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初心者登山相談所135
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0900底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 14:35:01.79ID:PWdvTAXQ
>>899
組合長に聞いてわからない事は国交省の河川事務所に聞けよ
あと、知ってると思うけど借りてる管理者にもよるでしょ
0902底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 14:43:04.88ID:PWdvTAXQ
山の人に河川の事聞くなよ
アワビ獲ってる知らないダイバー居たらどうすんの？ソレと同じじゃないの？
0903底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 14:48:49.01ID:h3xv1cRE
893のお前らみたいな連中って一文に対してのアンサーだろ。
泥棒して喜んでる立場ちゃうわ
0904底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 14:54:14.10ID:PWdvTAXQ
まずゴネるからな。住民は激オコだから仕方がないです
0906底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 15:05:05.50ID:h3xv1cRE
どうやって緊急逮捕したのか、そもそも誰でも分かるように警告文なり設置してたのか、そこら辺まともに回答ないんじゃ自信ないのにただ威嚇して愉快になってるだけにしか思われないやろ。
割と真剣に考えるべきテーマなのにいちいち語尾にwなんか付けたりして
0907底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 15:14:52.82ID:PWdvTAXQ
良い子は知らなくていい事なんだよね。来たら捕まえるよw
0908底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 15:34:27.66ID:YDFcINIn
>>863
初心者で観光も兼ねてなら3泊はあったほうがいいと思うファストハイクなら1泊でも行ける
ザックは食料が宿泊地で補給できるから40で十分だけど冬だと洗濯物が乾かないから肌着を変えたい人だと余裕がないかもね
0909底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 16:04:13.68ID:5ykFOtxi
熊野古道っていくのはいいけどどうやって引き返してくるん？
0910底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 16:05:02.46ID:EQuKSdvE
有名な山でもこっちの尾根の方が近いのに一般登山道は遠回り 何故？と調べると
マツタケ山らしい…なんてのあるな
イノシシかと思ったと言われちゃうやつかーと踏み込むの諦める
0912底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 16:24:37.69ID:EQuKSdvE
>>877
市のサイトが観光課で「いま福寿草が満開です」とかやって大変なことになった
山奥廃村で住宅は取り壊したけどまだ宅地として税払ってるしウチの土地で花もウチで植えたものなの…と
泥棒だらけ
0914底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 17:31:29.25ID:roWRkwOW
>>908
わかった、テント泊だけで３泊の計画にする

手持ちのキャンプ道具で打線組んでみたが、寝袋とテントが重いしデカいなあ・・・
４０では無理かも・・・上手にパッキングすれば４０でいけるかな？

>>909>>911
まだ漠然としててしっかり調べてないんだが、中辺路は紀伊田辺駅までバスで引き返せると思う
それか、三重県北部に住んでるから帰りは突っ切って他の電車の駅まで行く方が早く帰れるのかも
テント泊３泊と場合によっては前泊か後泊も考えないといけないのかも
どっちにせよ冬なら正月休みしか無理だなあ・・・
0915底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 17:36:56.10ID:roWRkwOW
道具のリスト作って重さ計算したんだがURLがNGくらう…
全部で16kgだ
0916底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 17:48:06.35ID:roWRkwOW
ダメだURLが書き込みできない
ナンガのオーロラ750STD 1490g
テンマクのグランドハット1（ペグ、ロープ込み）2620g
↑この寝袋とテントでバックパックは厳しいかな？
0917底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 18:01:55.58ID:Tc8lR6ES
そのシュラフとテントの半分ぐらいの重さじゃないと40は厳しいな
0918底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 18:03:03.70ID:edCqvTAY
>>916
重さは軽量なモデルに切り替えても半分にもならないけれども
問題は嵩だな
あとは体力次第
80キロを3泊4日だと、平均的な登山者くらいだけど
自信はある？
0919底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 18:23:01.88ID:EPY6QWWm
>>917>>918
やっぱりデカいよねw
テントはこれでもシルナイロンだからパッキング次第ではワンチャンいけるかも…
一旦道具のことは後回しにして、体力作りから始めようかな
鈴鹿山脈のお膝元に住んでるが、とりあえず今週末はスニーカーで安全に行けそうな赤目48滝に行ってくるわw

紀伊田辺液から中辺路でも滝尻王子ってとこまではバスで行くつもりで、40kmを想定してる
ちょっと調べただけだが、そのコースで行く人が多い印象だったからさ
0920底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 18:25:28.88ID:edCqvTAY
40キロのコースでも1日あたり10キロだから
一年真面目に取り組めば無理な距離じゃないよ
YAMAPでもヤマレコでもいいからGPSログ取って予行演習してみな
0921底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 18:44:53.43ID:roWRkwOW
>>920
ありがとう
とりあえず今夜からコットを使わずエクスペドのダウンマットライト5Mだけで寝る訓練から始めるw
0922底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 18:50:35.95ID:edCqvTAY
重くて嵩張るけど、良い装備持ってんな
1日10kmだと時間が余るかも知れないけど、その時は自由に散策出来る時間が出来たと思って、色んな経験が出来てお得
0923底名無し沼さん
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2023/02/07(火) 18:53:55.40ID:X4B1EUHY
>>914
キャンプと言っても車で荷物運んでテント張るだけのなんちゃってアウトドアだと、全部自分で担いで歩く登山用には使えない物が多そう
テン場があるのかしらんけど普通に宿に泊まって歩いた方が…
0925底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 07:06:03.75ID:BE1S/TdL
>>924
意図的に逆さになろうと思ったらどんなハーネスでもできるし、テレビ受け狙ってるんやろうけど、普通は意図的に逆さにはなろうと思わんやろから心配いらん
0926底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 09:06:24.33ID:3V5UGFCq
焼き芋食っての出陣なら
登山道もアシストが効きブーストアップでなんのそのですか
0927底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 09:46:49.69ID:d+X9Hfj/
山に行く頻度について相談です。
最近登山を始めたばかりで隔週で日帰り登山をしています。
頻度を上げて毎週山に行く場合何に気をつけたほうがいいでしょうか？
家族は妻と小学生の子供がいます。
0928底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 09:51:05.60ID:hk5GiR8U
>>927
頻度によって気をつけることが変わるなんてことはないよ
0930底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 09:53:05.83ID:GTEPVX0U
皆さん、モンベルの保険って入ってる？
登山やるなら入った方がいいよね？
0931底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 09:56:23.14ID:Y3s2JOYs
事故に遭う確率が高まるから、捜索費をカバーしてるアウトドア保険といざという時の生命保険に入るのと、見つけてもらいやすくする為に自分の現在位置をGPSで知らせる手段を持つ
別に保険はモンベルだけじゃなくて、相談したら一回単位で千円単位で入れる保険もある
0932底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 10:16:15.83ID:9raCu7Bs
>>927
少し質問の意図が分かりづらいかも毎週のような山に行ってると家庭崩壊するのを心配してるって事？
まあ気をつける事を羅列するね。
•登山届や行動計画を家族に伝えて警察へのリミットを決める
•膝など故障しないように下りを気を付けてストックを持つ
•今のうちにチェーンスパイクを買って残雪期の山を経験
•山頂で食事を作ったり花を探すなど楽しみを見つける
•2月はカタクリ3月は福寿草4月は桜5月はツツジ6月は新緑などベストな時期に合わせる
・雪が消える盛夏はアルプスなど高山へ行く
慣れてきたら子供を連れて簡単な山に行くのも良いかな。
0935927
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2023/02/08(水) 11:57:48.51ID:QulPeqa5
みなさんありがとう。
保険とストックは参考になりました。
初心者が調子こいて失敗するエピソードがあったら聞きたいです。
0936底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 12:06:01.52ID:+tIHGkNe
それは枚挙にいとまがないが、とりあえずこのスレの歴代パンパカは検索しとこう

パンパカパ～ン♪また死にました Part479
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1675054030/

大事な事は、山は行けるところまで行くんじゃなくて、帰れる所までしか進んじゃいけないって事
0937底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 12:17:57.39ID:2b0dFLGG
>>935
羽根田の遭難本は読んでおく事がお勧め
0938底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 12:26:28.83ID:k54jNOVS
JR入ろうと見てたけど他人への賠償もないしココヘリ単独で入る方がいいですかね？
0939底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 12:55:07.53ID:y+GLP4M2
>>935
山頂や小さなピークから下る際は地図かGPSで確認せず思い込んで明後日に進むケースが多い。しかも間違いを認めたくない体力的に時間がないなど引き返さず突き進み詰む。沢音や林道が見えてるからと下っても急傾斜や滝が現れて下れないし登り返しも無理。自称中級者や山慣れした頃が1番危ない。
0940底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 13:30:26.57ID:sa1lLlx1
家のことそっちのけで休みの度に山に行く人がいて
奥さんからすごく嫌がられてるのを聞いたことがある
バランスや相性もあると思うし小学生ならつきっきりでなくても大丈夫だろうし
家にいないほうが助かるような場合もあると思うし
色んな受け入れられ方があるとは思うけど
全部任せっきりにしないでほしいなとは思う
0941底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 13:36:41.74ID:r6u35qpY
>>940
山やってる人は土日山行く人がほとんどじゃないの？
なんなら定年後に毎日行ってそうな人もYAMAP見てるといるよw
0942底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 14:40:56.89ID:SakFJ9+i
定年後はそりゃお互いに好きにすればと思うけど
>>927の言う小学生のこども(特に低学年)がいる場合は毎週山に行ったらその間は奥さんが面倒見ることになるだろうし
山に行ってきたー疲れたー風呂入る間に飯作ってー汚れた服は洗濯しといてーじゃあ俺は寝るわーされたら夫婦関係悪くなるんじゃないか
0943底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 14:48:49.55ID:e7DGQehH
登山の服って乾燥機かけるなとか柔軟剤使うなとか面倒なのに人に洗わせる奴いるのか
0944底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 14:55:48.61ID:SakFJ9+i
あくまでまわりの山仲間との世間話でだけど、
こだわるから自分で全部やる人
こだわらないから家族のと一緒に回してもらう人
こだわるから奥さんに全部指示して洗濯から手で干して取り込むところまでやってもらう人
の3パターンあってどれが奥さんから顰蹙かうかは一目瞭然という
0945底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 14:58:36.94ID:aTMhqrKr
家庭の問題は各家庭で解決すればいいだけで
登山とはなんの関係もないよ
0946底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 17:30:29.68ID:GTEPVX0U
登山のYouTube見てるとジェットボイル使ってる人が多いね
嵩張るけど燃料効率が良いから、余分に替ガス持って行ったり燃費を考えるとメリットあるってことかな？
0947底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 17:33:35.58ID:GTEPVX0U
>>931
なるほど
アウトドア保険とGPSに関して調べてみる
登山って、どうしても危険は伴うよなあ…
0948底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 17:36:20.34ID:7faiY9hW
>>946
カネが貰えるから使ってるんじゃね
0949底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 18:01:19.87ID:Hsvhp643
>>939
GPSで誤りを認識してるのに突き進む人は相当頭が重傷だよ。
0951底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 19:33:15.44ID:p5YPb92i
保険よりココヘリ入ってる方がいい　両方はもちろんいいけど
居場所はココヘリですぐわかるから救助活動自体が早く終わるから民間の捜索費用まずかからない
0952底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 19:46:21.26ID:jVAJ9oxH
ココヘリ入るともれなくジローも一緒に加入するのでは？
0953底名無し沼さん
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2023/02/08(水) 20:02:23.64ID:At7xJZP2
保険もアウトドア全般の簡易なやつの場合
鎖場があっただけでNGだったりするのもあるから要確認だな
0954底名無し沼さん
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2023/02/10(金) 07:16:15.93ID:9sG4xBox
皆さん山でうんちぶりぶりなんですか？それだけが心配で心配で
0955底名無し沼さん
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2023/02/10(金) 07:20:10.65ID:l8u9T7ei
野ぐそは気持ちいいゾ
0956底名無し沼さん
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2023/02/10(金) 07:40:52.14ID:0FLLwLVN
山でうんちぶりぶりですよ
ウォシュレットが無いのが不満
携帯ウォシュレットまで持ち歩きたくないしな
0958底名無し沼さん
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2023/02/10(金) 08:19:02.18ID:qOSmkyC3
今夜の72時間
「福島 真冬の山小屋にて」
2月10日（金）午後10:45～
0959底名無し沼さん
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2023/02/10(金) 08:24:05.88ID:FWaomwAY
>>956
小さい穴開けたペットボトルのキャップだけ持っておけば飲み水と兼用できるぞ
ウォシュレットの後に同じボトルで水飲めるなら
0960底名無し沼さん
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2023/02/10(金) 12:39:29.25ID:LLmlnhDz
富士山ではトイレ足りてますか？人多過ぎてだから立ちションも無理ですよね？
0961底名無し沼さん
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2023/02/11(土) 06:44:12.24ID:e6mduZ6/
土曜の朝は山カフェ
0962底名無し沼さん
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2023/02/11(土) 06:57:23.83ID:nA0kye4Q
メニューみせて
0966底名無し沼さん
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2023/02/11(土) 14:35:20.22ID:VQ111mZM
富士山初登頂したいのですが、御来光を拝むのに一番素人でも安全プランのルートや出発時間に山小屋予約等教えて下さい。
0967底名無し沼さん
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2023/02/11(土) 15:17:16.20ID:WY698JTx
>>966
回答者はエスパーではないので
あなたの情報や条件を書いてください
0968底名無し沼さん
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2023/02/11(土) 19:30:51.12ID:nA0kye4Q
>>966
ツアーに申し込みしましょう
0970底名無し沼さん
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2023/02/13(月) 19:46:00.93ID:8AEogyBG
>>967
安全プランのルートや出発時間に山小屋予約等にどんな情報が必要なん？
0971底名無し沼さん
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2023/02/13(月) 19:47:24.61ID:8AEogyBG
コピペしたら支離滅裂だったわ
0972底名無し沼さん
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2023/02/13(月) 20:57:58.96ID:VKAC5cu1
富士登山の安全なプランって何だろうな？
人が一番多いのは吉田ルートだが、吉田の山小屋泊だと深夜に追い出されるが、御殿場の山小屋ならば山頂でご来光を拝んだあとに山小屋に戻って朝飯とかできるしな。
0974底名無し沼さん
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2023/02/13(月) 22:10:49.08ID:BBh6qO4U
一番安全な登山は、どこかの五合目（ただし御殿場口除く）から6号目まで登って帰ってくる！これでいいんじゃ？
御来光は一応見えるでしょ。
0975底名無し沼さん
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2023/02/13(月) 22:14:09.45ID:7GdLrfnD
富士山お中道ってのも良さげ
展望はどこも良さそうだけど
問題は全長25kmってとこか
0976底名無し沼さん
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2023/02/13(月) 22:14:48.68ID:us3GV2+f
富士宮口から登って六合目から宝永山に行って帰ってくる
0977底名無し沼さん
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2023/02/13(月) 23:27:18.39ID:GZbL019y
>>973
青梅の御岳山、つまり武蔵御嶽神社にはいるよ
御師集落は今もあるし
0978底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 08:45:28.97ID:rlvxVinX
登山を始めようと思って、とりあえず靴を買った
次はザックかな？日帰りの低山なら20リットルでいいだろうか？
それと、トレッキングポールと雨具は必要だよね？
どんなのを買えばいいのかな？
キャンプをやってるからストーブとクッカーはあるんだが
0979底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 08:50:06.53ID:a9iWxXTX
>>978
トレッキングポールはブラックダイヤモンドの伸縮のフリック式のものが良いかな。スクリュー式は壊れるので薦めない。
雨具はモンベルのストームクルーザーの上着ならしなやかでウィンドブレーカーとしても使える。パンツ履くのは悪天候なので丈夫なレインダンサーかサンダーパス。
0980底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 09:30:08.87ID:2K8Q4wFp
>>978
ザックは20で十分、レインは必須。
トレッキングポールは無くても良いけど、取り敢えずAmazonとかの3-4000円ので様子見で良いと思う。
最初からガッツリ揃えてもやっていくうちに欲しいものがわかるし変わっていく。
0981底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 09:34:38.25ID:JWYJF6fV
俺は有り合わせの道具で自分の体力と技術力に合わせた簡単な山から始めていって
段々難しい山に登るに従って今の道具の不満な所が出てきたら、それを埋める様に新しく道具を買っていったんだが
キャンプ道具はどうやって揃えていった？
最初から今持ってる道具を全部揃えた？
0982底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 10:00:36.84ID:6DLzPHWl
>978
最初のうちは低山のみで晴れた日にしか行かないだろうから雨具を使う機会はまず無いので、折りたたみ傘でいいよ
俺も日帰り低山ではカッパは持っていかなくなった
0983底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 10:29:24.44ID:WWSgSn5o
コンビニ袋ぶら下げてフラっと行けるとこからはじめて
ズックだと滑って転びまくるとこで初めて底がデコボコの靴買ったな
今でもほとんどランバーパックで済ましてるわ
0985底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 11:17:40.01ID:rlvxVinX
皆さん、ありがとう
実は先週、赤目四十八滝という簡単なハイキングコースにウエストポーチに水とカロリーメイトだけ入れて行ってきた
で、足が痛くなったから靴を買ったw
今週末も簡単そうな山に行こうと思うが、今回は山でカップ麺が食べたいからザックが欲しくなった
登山用品店に行ってみるが、もし20リットルで手頃な値段のがなかったら、手持ちのえーかげんなリュックで行ってみようかなあ
明らかに雨の日は行かないが一応ワークマンのカッパは持ってる
ちゃんとした雨具は春までには買っといた方がいいのかなと思った
0986底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 11:29:02.74ID:kfYUR50c
>>985
春になれば藤原岳や霊仙山の福寿草が綺麗だよ比良山系の武奈ヶ岳もおすすめだ。
ザックはクッカーで凝った物作るようになると25～30ℓでも良いかも知れない。
0987底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 11:36:26.36ID:6DLzPHWl
>985
そういう形で必要になったら買っていくでいいと思うよ
ただヘッドライトはキャンプですでに持っていると思うけど、もし無ければ優先して買っておきましょう
必要になった時にはすでに手遅れなんで
0988底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 11:52:46.93ID:aO/bGtA3
クッカーとカップ麺持ってくなら30くらいあってもいいんじゃね？
手持ちがあるならそれで行ってみてどのくらいの荷物を持って行きたいか決めるといいんじゃないかな
雨具は高いからワークマンのやつしか持ってないけど今のところ十分だよ
ウエストポーチにも分散すると使い勝手良くて楽だよ
0989底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 11:56:22.92ID:vWleHZAb
雨具はゴアテックス一択だな
まったく濡れない(染み込んでこない)
0990底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 13:12:45.23ID:WWSgSn5o
>>989
ホムセンのカッパでも染み込んでこねえよ
ゴアがいいのは透湿性だけだっての
0991底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 13:22:37.71ID:kfYUR50c
ホムセンの合羽は耐水圧が低いからベルト部分やヘタって撥水が無くなったら染み込んでくるよ。透湿性も低いから汗濡れで不快だしGORE-TEXに叶う物はない。完全防水ならゴム引きやビニールになるけど使えるのは観戦や釣りぐらいだよね。
0992底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 14:44:09.71ID:C41IQlSy
キャンプやるなら色々と調理したくなるんじゃないの？
それなら最初から25～30でもいいと思うけどな
日帰り用に22買ったけど外のポケットが少なくて使いにくいしレイン上下入れると意外と小さかった
0993底名無し沼さん
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2023/02/14(火) 21:16:08.52ID:CjfFPclV
>>985
ウエアリングだけ間違わなきゃ十分じゃね
お湯は魔法瓶でいいし
0994底名無し沼さん
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2023/02/15(水) 07:27:58.35ID:S09FmH61
>>992
キャンプだから調理するんじゃね
0995底名無し沼さん
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2023/02/15(水) 12:08:22.91ID:GeyWp2XE
くそ！今週末雨が降りそうだ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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