初心者登山相談所134

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 13:22:40.46

※前スレ
初心者登山相談所133
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1664597996/

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 13:22:53.18

■初心者関連スレ

初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/

／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門157m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663553636/

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 13:38:48.16

もしかして2ゲット？
前板勉強になったわ
ありがとうございますm(_ _)m

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 13:58:36.47

>>3

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 16:03:23.19

>>1
おつありー

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 18:03:11.75

まさか

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 18:24:55.09

いつも膝が痛くなる人　登山では膝の曲げ伸ばしを繰り返すから痛くなるのだ。
C3POみたいに極力膝を曲げないように歩けば痛くならないぞ。お試しあれ。

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 18:31:20.08

膝曲げないで歩くって北朝鮮の軍事パレードかよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 18:33:40.85

喩えは極端だがあながち間違ってない
骨盤の使い方も大事よね

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 18:37:28.69

登山ってさ
行きも帰りも斜面なのよ
知ってた？

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 18:47:25.27

アルパインライトパンツを買ったのですが16000円もするので山で使えません
普段履きになってしまいました、どうしましょう

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 18:56:14.20

>>11
まじかよそれは普段ばきにするしかないな

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 19:12:32.61

摩擦に弱いらしいからなあ
普段履きにするしかないな

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 20:07:51.59

だからブリジストンのトレパンにしろといつも言ってるのに
誰もききゃしねえ

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 20:54:47.25

アルパインライトパンツ値段的に使いづらくてワークマンのクライミングパンツ(類似品)買った
結果的に良すぎてヘビロテしとるわ
最初から類似品で良かったレベル

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 21:54:57.18

冬山行くでもなけりゃ安いので十分

**底名無し沼さん** · 2022/11/12(土) 22:56:29.20

サイドのチャックからザック本体にアクセスできるタイプのザックで30Lぐらいで良い感じのやつないすか

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 03:29:50.67

高いパンツと安っすいパンツの違いが感じられないやつって幸せだな！

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 03:32:19.36

フェイクミート食っとけよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 03:35:15.68

ハッピーチープ！

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 06:24:07.02

>>18
それな
シャツは化繊ならやっすいのでも良いんだけど
登山においてパンツは重要な装備品のひとつ
高いのを一度使うとその快適さでワークマンなどのやっすいのなんて履けなくなるわ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 06:34:05.42

>>21
タイツのモッコリを隠すだけの布切れのなにを熱く語ってんのよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 06:34:19.66

ノースのバーブパンツ
こないだ岩の上で転んで膝強打したけど全く影響なかった

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 07:29:20.42

高いパンツと安いパンツの微妙な差に拘る人がどんな山に、どんな行き方してるか気になるわw

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 08:17:35.69

初心者が行くような山では無いわな

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 08:30:13.20

エアプは両方履いて山で使ってからレスしてくれや

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 08:39:58.14

>>17
サイドの付いてるものはいっぱいあるけど、アクセスのしやすさならミステリーランチに軍配があがるのではと思う。使ったことないから問題があるのかは知らんが。

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 08:42:06.49

軽トラの貧乏臭そうなおっちゃんが話しかけてきてフィールドコアのジャケット被ってるときは苦笑いするしかなかったが。

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 08:52:34.40

ツアーの登山はものすごくバカにされてたり迷惑がられたりなんだけど、参加してるやついる？評判悪いの知ってて参加してるのかな？

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 08:55:40.40

>>28
アークのleafなら良かったのか？

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 09:06:01.39

>>25
それならいいんだけどね

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 09:09:08.41

夏の北アならlad weatherで行けるわ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 09:15:00.24

ジャンとか大キレットや北アの沢とかも
適当な500円くらいの化繊のシャツで全部行ったなあ
パンツは登山用のだけど、はっきり言って
ワークマンのでも一切変わらないはず

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 09:30:41.13

今度頂上でカップ麺食べてみたいんだけど残り汁とかどうしたらいい？飲み干す以外に

ガスバーナーデビューしたいです。バーナー何がいいんだろ　今から見に行ってくるんです

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 09:33:09.16

別に行くだけならそれこそ普段使いのスニーカーやリュックでジャージでも行けるでしょ
より機能的な装備でより快適に登山するための登山装備使うんだ
安物使ってる時はなんでそんなバカみたいに高い装備でガチガチに揃えてんの
ただ山登るだけなのに？無駄じゃんって思うよな
それでいいと思うよ
俺も昔は思ってた、今は違うけど

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 09:37:22.22

>>33
年収は？

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 09:59:05.34

>>18
こういう勘違い野郎のアドバイスいらないし
紛らわしくなるから来なくていい

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:06:31.94

まぁ高ければいい、安ければ悪いって言うのは違うよな

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:09:19.68

>>35
靴やリュックじゃなくてさ
ズボンの話やぞ
周り見てみろタイツに半ズボンだから

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:11:03.11

>>37
年収は？

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:17:05.58

今の時期の低山なんかシンプルなジャージが最強だろ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:20:19.42

>>41
性能にこだわるならミズノのテックシールド６０００円とかだな
おしゃれにこだわるなら紺桃のプージャーとかか

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:24:35.62

>>34
アルミの焼きうどんの容器ならそのまま外で煮詰めちゃえばただのゴミになるんだけどね。

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:26:55.43

>>30
アークのどんな服だよと思ったらメチャクチャ格好良くて惚れるわ。

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 10:32:23.58

>>34
そんな心配しなくても飲み干すから

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 11:00:41.37

>>45
２人だから片方は無理

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 11:06:26.19

>>46
人数なんてなんの関係もなくスープは残らないから
残すなら麺のほうを残す心配しろよマヌケ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 11:21:07.20

>>34
一応固めるやつは売ってる
まあ飲み干す自信がないならカップスープとかにしとけ
（だったらバーナーが要るかって話になるけど）

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 11:27:01.46

>>47
残り汁とかかって書いてなかった？とかの意味わかります？登山好きにもマヌケとか言う人いるのは悲しい　

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 11:27:29.88

>>41
これな
大多数の初心者様が行くような高尾山とか筑波とかの類は、普段着で十分
拘りの格好キリッでこんな低山とか逆に憐れ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 11:33:46.97

>>49
俺もお前みたいなマヌケがいて悲しいわ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 17:49:25.01

エレベストですか？エベレストですか？
https://i.imgur.com/8YKD2j3.jpg

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 18:05:11.50

大山からのエベレストw

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 18:05:32.05

>>53
誤爆

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 20:43:14.32

今日山頂で酒を飲んでたら、下山危険なのに山で酒なんて非常識なモンがおるな
みたいに聞こえるように言ってきたおじさんがいて（グループで来てた中の一人）
凄いビックリしたんだけど日帰りできる山でもお酒ってダメなの？

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 20:45:50.92

塔ノ岳で酒飲んでこれから下るみたいな人も居たし酒飲んでもまともに歩けるのなら良いんじゃない
自分は酒は全く飲めないから無理です

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 20:50:22.33

>>55
飲酒運転かダメな理由鑑みれぱそりゃダメだろな

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 20:58:10.03

下山後に運転して飲酒運転になるのもダメだが
そんな事より駐車場で隣の車にドアぶつけたり自分の荷物ぶつけたりして傷つけたりしそうだし
一緒の日に行った奴が酒飲んでたら心配にはなる
山で怪我したり遭難するのは自由だから自分の判断でしてくれていいけど俺が迷惑をこうむるような野見方するなら嫌だなって思う

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 20:59:19.10

聞こえるようにいうジジイも非常識ではあるからまああいこやろ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 21:21:05.46

>>55
酩酊してなけりゃ何とも思わん
寝る前に飲むのはいびきの原因になるから辞めてほしいが
酒は山小屋の経営に直結してるからメディアのマナー特集でもスルー気味だよなあ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 21:40:05.49

酒はまあいい
だがヤニカスてめーだけは許さん

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 21:53:14.36

>>55
飲酒運転は論外として、他人に迷惑をかけない、不安がらせない、不快にさせないとかじゃなければいいんじゃない？　ただ、居酒屋でない、山頂で酒を飲む行為自体、その人が無神経であり、まわりに配慮できないことを証明してしまっている。

世の中には、病的にアルコールやアルコールを飲む人を嫌う人もいるので、どうしても飲みたければできるだけ人目は避け、嫌味を言われることは覚悟した方がいい。

それに、なぜ飲酒は日帰り登山だと良くて、1泊以上だとダメだと思ったんですか？

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 21:54:06.78

登山ってアスペや発達障害みたいなのめちゃくちゃ多いな
謎すぎる、ジジババはそういうの見ないけど。

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 21:59:09.52

みんなの意見を総合して今後は
飲むにしてもほどほどにして目に付くとこで大っぴらにやらないようにするわ

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 22:01:49.87

初心者膝痛メタボYouTuberのツトムさんとかも山で酒飲みまくってるからな
ああいうのは、本当は良くない

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 22:03:32.87

鉄オタと似てる部分はある。

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 22:09:19.85

まぁ高尾山とかで飲むならｇｄｇｄになっても問題ないだろうけどな

**底名無し沼さん** · 2022/11/13(日) 22:25:03.68

酒飲まなくても登山後の運転はやばすぎるだろ、疲労半端ない。

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 00:15:52.58

相変わらず貧乏くっせえスレだな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 00:26:07.51

高尾山や御岳山、大野山あたりならまあ（舗装路たどるだけで帰れるし）
普通の山でやってたら、ああ素人なんだなと思う

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 00:29:28.50

>>69
お前もな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 00:45:28.79

スレ読んでると惨めになるよね

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 01:18:56.91

バカが山で酔ってケガ、遭難とかすると、
警察とか消防、税金に迷惑かかるんだが。
他のとこで死んだりケガしろよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 02:24:29.13

安い服は人を惨めな気持ちする

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 04:08:20.00

疲れてるところに肝臓痛める酒飲むのが信じられない
おばちゃん山ガールもよく下山後に乾杯してるけどよくやるよなあと思う

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 06:13:27.38

>>59
あほが酒飲んでなきゃじじいもイヤミ言わんですんだやろ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 06:43:19.98

>>34
空のペットボトルに詰めて持って帰ってくる

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 07:10:29.94

>>74
服よりも容姿だろw
どんな高い服着てもチビや不細工なら台無しw

**ストッ君** · 2022/11/14(月) 07:44:40.66

ハゲはキャップ被れば誤魔化せるけどデブはどんな良い服着ててもみっともないからな
まぁ、デブで山してる人あんま見ないからそうなると序列が1番下なのはハゲになるな

**ストッ君** · 2022/11/14(月) 07:46:00.38

この前なんて御来光だと思って拝んでたら前のオヤジの頭が光ってただけだったからな
登山あるある

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:01:57.59

>>80
自光式じゃないなら日の出の時間とっくに過ぎてるじゃん
ちょっとノロマすぎねえ？

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:07:01.38

デブの定義によるけど
低山トロトロ歩いてるのはデブかなり多いだろ
本人は自らをデブと認識してないかもしれないが

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:30:36.94

デブなんてまずほとんど遭遇しないだろ
デブを叩きたいからと何故そんな創作をするんだろうｗ
日本はガリチビの国で肥満率は3％以下
街でもあえて探さないとデブを見つけることは不可能
職場にも一人もいないし学生時代を振り返っても
デブでパッと思いつくのは中学生まで遡らないと記憶にない
クラスに一人いるかゼロかそんなレベル
ましてや山でデブに会うなんてほぼない
架空の対象を作り出して叩くネット特有の行為もういいからｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:35:28.10

近くにいたらデブは例外なく鬱陶しいと思うが
でも現実はいないんだよな～ｗ
日本と言う国においてはデブはレア種ｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:38:38.40

お腹だらしなかったらデブ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:38:52.79

https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000176_all.html
それから酒ｗ
飲めない奴が何か言ってるが
要するにアセトアルデヒドを分解する能力が低いってことなんだよ
下戸遺伝子のDD型タイプｗ

世界のすべての人種はアルコールを分解する能力が高いNN型の遺伝子なんだが
このDD型の下戸遺伝子はモンゴロイドの一部に突然生まれた
劣った体質の奴なんだよ
酒の弱い奴は山で酒なんて飲むなよ
俺らみたいなNN型の分解能力の高い白人や黒人と同列の遺伝子の持ち主だけが
山でも酒を楽しめるわけだよｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:49:29.84

山頂広場で宴会始めて大騒ぎするジジイvs山で吸うタバコはうめぇと言いながら他人の迷惑顧みないジジイ
ファイ！

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:50:37.28

実はこの下戸遺伝子のDD型は弥生人系であることもわかっている
一方、酒豪遺伝子のNN型は縄文系

だから、お酒飲めない弱い人は
一重まぶたに多いｗｗｗｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:52:23.98

お酒に強いのと
お酒を分解する能力が高いのとは
全くの別物なんだよなあ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:53:16.21

酒が弱い奴飲めない奴がいたら
目を見てみよう
一重まぶた率高いからｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:53:39.94

> お酒に強いのと
> お酒を分解する能力が高いのとは

ﾊﾊｯｗ
なんとか反論しようと無理やりこんなこと言いだしたよｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:53:55.16

>>86
山と言わずに酒に強けりゃ飲酒運転してもいいよな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:54:53.29

ボクお酒苦手なんです～

職場にいるこんな奴、まず間違いなく一重まぶたｗ
お、弥生系のDD型遺伝子ですね＾＾って言ってあげるといいよｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:55:32.99

>>92
飲酒運転するのはお前みたいなコンプラ遵守の精神がないバカだけｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:56:35.13

>>94
山ならいいのに車の運転はダメなんて理屈おかしくね？

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:57:24.20

>>95
だろうな
お前みたいなカスゴミ低学歴はそう考えるんだろうな
うん、別にお前がそう思おうが俺には関係ないからそう思ってればいいぞｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 08:58:51.09

>>96
まあ山で酒飲むうなアホには理解できんか

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:02:35.37

>>97
いや、屋外で酒を飲むことと
飲酒運転を同列で出してくる時点で知恵遅れなんだから
車の運転時に酒を飲んでもいいかどうかなんてことをぎろんしてるわけでもなく
何でそんな話を出してきたのかも不明なわけで
知恵遅れが絡んでくるなよｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:03:25.10

それにしても・・・

下戸遺伝子のDD型って
世界中で日本人などモンゴロイドの一部にのみ突然変異で生まれて存在するんだが
何のためにこんなのが生まれてきたんだろうね

とはいえ、このDD型を進化と解釈する一派もいるようだから良かったねｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:09:43.50

と、このように
アルコールの分解能力には遺伝レベルで差異があるので
同列に語れるようなことじゃないんだよ

これはたとえば登山でも
個人のスキルや経験、装備に差異があるので
能力がある人は登れる（行ける）場所でも
そうでない人は無理であったり行っては駄目な場合があるのと一緒
初心者には無理な所ってあるんだから
そう、能力には差があるということｗ

我々のような二重瞼の酒に強いNN型遺伝子の持ち主は
多少酒を飲んだところで屁でもないんですよ
難易度の高い場所に行ける登山者と同じｗ
あなたにとって難しく危険だからと言って、誰もが行けないわけじゃないよね
それと一緒ｗ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:10:50.94

アルコールは自分の能力を下げ身体を痛めつける物質
自分の性能を下げるだけの物に金払うなんて馬鹿馬鹿しい
酒は飲めるけど好んで飲みやしないねえ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:11:59.54

>>98
屋外での飲酒じゃなくて下山時の危険性の話だろ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:12:34.96

アクシーズクインの奇抜な山ウェアにはまってしまった

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:13:51.30

お店でも無いのに屋外で人目につく所で酒を呑む事自体がアホだろ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:18:02.06

山で飲む酒は美味いが日帰りだろうが何だろうが酔えばどんなリスクがあるかくらい人に聞かんでもわかるやろ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:39:31.16

だから酒飲みは嫌い

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 09:43:23.49

アルコールによる害を自ら証明してくれてるな
何事も程々に

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 10:55:26.19

酒板でやれ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:39:11.61

寒くなってきた時期の行動食って皆さんどうされてるんですか？
冬は寒いので手袋してることも多いので、そんな状況でサッと食べられる行動食があると便利だなと思うんです
手袋を外してゴソゴソやるのは億劫でなのでおススメがあれば教えて下さい。

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:42:14.10

それともう一つ飲み物についてなんですが
冬はペットボトルをザック横のポケットに入れてると冷えすぎてて飲むのが辛いですよね
やはり保温できるボトルが必要だと思うんですがおススメを教えて下さい。

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:42:31.87

>>109
ジップロックにナッツ入れて持ち歩いたり
即効性が欲しい場合はアミノバイタルやウィダーインとかのゼリー飲料ですな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:45:55.51

>>110
君のような人の為にモンベルショップは存在しているんだと思う

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:46:14.71

>>110
ペットボトルはザックの中でしょ
温かいのが飲みたければ保温ボトルだけど

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:47:45.23

>>109
最近はこればかり、手を汚さないし美味しい
https://i.imgur.com/2HNJvnx.png

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:49:01.58

>>110
100均でペットボトルカバーとかよくおまけでついてくる靴下みたいなカバーを付けてるよ
保温ボトルとかは洗うのがめんどう

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 11:50:46.78

>>109
エネルギーバー、一口サイズのスニッカーズ、柿の種、練乳、カロリーメイト、普通の羊羹
氷点下10度とかにならないならパウチに入ったゼリー飲料、おにぎり、惣菜パン、菓子パン、スポーツ羊羹

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:13:33.09

>>109
マヨネーズ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:21:01.86

>110
サーモスの山専ボトルかモンベルのアルパインサーモボトル

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:28:17.86

サーモスの350のボトルにホットコーヒーか紅茶入れて持っていってる。熱いのはそんなに量がいらないからちょうど良いよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:28:25.31

ボトルに関しては俺の考えはちょっと違うかな・・・
行動中グビッと飲みたいから一口で飲み干せる温度がベストなんだよね
つまりメーカーがやたらと売りにする保温力は
高いほどいいと言うわけじゃないってこと
最近のボトルは朝に入れたお茶を昼に飲もうとしたら熱すぎて
ﾌｰﾌｰしながらﾁﾋﾞﾁﾋﾞしか飲めないというようなことが多いけど
これほどの保温力て全く不要なんだよ
ユーザー側もメーカーのアピールに惑わされて本質が見えなくなってる奴が多いと思う
サイトやYoutubeでボトルの保温力比較みたいなのしてる奴もいるだろ
温度の下落が少ないほど優秀みたいな価値観で語ってるが違うと思う

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:31:23.91

氷一個か二個入れとけばいいじゃない

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:33:29.43

それは使い方間違ってるとも言えるわ
基本雪山登山の休憩時用という位置付けやからな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:33:56.70

>>120
最初から温度下げて入れとけば？
ぬるい状態でキープ出来るし

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:41:22.82

お前らの言うこともわかるんだけど
熱すぎずにグビグビ飲めるぐらいの温度がキープされるボトルがあるといいと思うじゃん
仮にジョギングしてて水分補給する時を想像して欲しいが
熱くてﾌｰﾌｰする必要がある温度の飲み物なんて不適だと思うだろ
長時間立ち止まってないと飲めない
ちょっと立ち止まってサッと飲める
あるいは走りながらでも飲める温度の方が断然いいのわかると思うんだよ
登山でも歩きながらその都度立ち止まって水分補給したりするわけだから
やはり一口で飲み干せる温度というのはニーズがあると思うんだよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:44:55.72

保温能力が低かったら、そのちょうどいい温度が保てないじゃん
最初からちょうどいい温度で入れておけば、その温度が長時間キープされるのってありがたくない？

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:46:00.18

この面倒くささはいつもの奴か

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:46:35.29

だろうな
この頭の悪さは

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:48:43.17

ひょっとすると山行中の行動パターンにもよるのかな？
俺はよほどのことがない限り
行動中にドカっと腰を下ろして休憩することがほとんどなくて
一旦歩きだしたらずーっと一定のペースで歩き続けるタイプで
時折水分補給する時に立ち止まってサッと飲んでまたすぐ歩き出す感じなんだよ
こう言うスタイルの場合ﾌｰﾌｰしないと駄目な温度と言うのは不適でね
冬の山行で求められる水分補給用の温度は
熱すぎずないグビッと飲める温度が一番いいいわけ
まー教科書通りのことしか考えられない奴に言っても仕方ないか
休憩のたびにどっこらしょと腰かけてしばらく休むタイプなんだろうな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:53:45.00

はじめからぬるくしとけよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:53:50.31

控えめに言ってバカだな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:55:51.67

確かに休憩のたびに腰かけて10分程度休むスタイルなら
ﾌｰﾌｰしないと駄目な温度でもいいのかもしれないけど
クッソ寒い冬の時期にそんなことしてると体も冷えてしまうから
立ち止まってる時間なんて短い方がむしろ良かったりするからな
だからこそサッと一口で飲める温度が求められるわけだが
冬山なんて行かない奴はわからないのかもしれないけど
自分と違う考えに対しては人格否定してバカにすると言うのも困ったもんだよな
「議論ができない日本人」と言う典型を見せられた気分だ
┐(´ー｀)┌やれやれ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:57:08.52

>>120
バカだろ
ゴリ押ししてるだけって気づけよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 12:58:22.96

魔法瓶の仕組みが理解出来てないのかな
熱い物を熱く保つだけじゃなくて、冷たい物を冷たいまま保つだけでもなくて
ちょうどいい温度をちょうど良く保ってくれるんだけど
もしかして、ぬるいお湯はどんどん急に冷めてくと思ってるとか

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:01:17.78

雪山なら行動用のドリンクは別に分けてるに決まってるやろがい、
こういうの雪山やった事ないか、テキトーにしか登山してこなかった典型なんかな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:02:44.69

保温力が高い方が良いボトルだと思ってる奴が多いけど
多分そう言う奴って今まで何も考えたことないんだと思う
まー偉そうに言う俺も
USアマゾンで日本製のボトルを買ってる人のレビューを見た時に
昼食時に飲もうとしたら熱すぎて火傷をした
これほど熱い状態が維持される性能である必要があるのだろうか
というようなレビューを見た時にハッとしたんだよ
自分も今まで熱すぎても飲みにくいなと何となく思ってたことを
ズバリ言ってる人がいたんだよ
やっぱり日本人と違って画一的な発想をしないからなんだろうなと思った記憶がある

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:04:59.99

その行動用の飲み物の話をしてるのに何を言ってるんだろうか
意味不明すぎるな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:05:16.94

一発目で熱い思いした時に全てを悟るやろ普通は

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:05:36.62

魔法瓶板でやれ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:06:38.86

行動用と分けてるとか分けてないとかの話じゃなく
その行動用のドリンクの話をしてるわけで
その行動用にはボトルに入った熱すぎる飲み物なんて不適だよねと言うことを言ってるわけで
あ、こいつムカつく！叩いたれ！
と言うスイッチが入ってしまった人は無理やりでも難癖をつけてくるから困る
┐(´ー｀)┌やれやれ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:07:54.51

叩かれ慣れてそう

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:08:58.00

今日はおもしろいのが次々わいてでるな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:10:19.94

最初からぬるい状態で入れておけばいいだけ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:10:39.02

富士山で救助された3人の大学生よりバカがいて驚いたわ！

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:11:19.05

お前らバカの相手しなくていいぞ
バカが移るぞ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:11:35.55

山専ボトルは山への冒涜とか言い出しそう

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:14:13.18

>>142でファイナルアンサーだからな
バカ相手にそれ以上語り合う必要もないよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:17:31.94

お前らもっとニコニコできる話題を話せよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:18:23.75

落としどころ見失ってやらかしてしまういつものストックガイジパターン

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:18:56.24

山専ボトルは旧型の頃からデザインがイマイチなんだよね
今はモンベルの使ってる

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:23:56.39

ていうかワッチョイ付けようぜ
コロコロID変えて噛みつきにくるんだからキリがない

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:24:23.07

>>139
ちょうどいい温度のを入れればいいとみんないってるだけなのに
熱すぎるのにかたくなにこだわるてことは、ホントは熱いのが好きなんだろ
素直になりなよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:26:59.50

ちゃんとしたメーカーのなら保温ボトルなんてどれでも一緒だからな
手入れのしやすさで選べばいいよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 13:27:39.81

最近のボトルは高くなったな
昔は2000円台で買えたのに

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 14:16:38.01

聞く耳拾って出直してこい

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 14:22:10.78

何年か前にもモンベルスレかどこかで全く同じ事を言っていて
それから1ミリも進歩していないどころか悪化しているんだから
もう手遅れでしょ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 15:20:46.97

持ってないけどモンベルの保温ボトルが最強らしいね。
小型サイズがあれば欲しいけど。

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 15:27:13.12

あー質問者はウソデブとかストックデブだったか。
人語理解できないデブズに言っても無駄ですな。

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 16:31:10.80

山専よりモンベルの方が部品点数少なくてシンプルで洗うの楽

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 16:40:29.57

まあ水筒はタイガーが最強だな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 17:16:59.05

こんなんだから年収低いんだよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 17:18:52.62

ここは負の感情で溢れたインターネッツですね

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 19:11:19.24

ニトリの保温ボトルもいいよ
安くて性能も劣らん

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 19:23:30.34

舐めてんじゃねーぞ！！！

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 19:24:19.03

100均スレあるのわかってるけど敢えてここで聞かせてもらうが
100均で買って今でも使ってるアイテムあったらおせーて

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 19:26:32.39

>>164
アジシオ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 20:04:20.03

相変わらず貧乏くっせえスレだな
貧乏くさい書き込み無くなったら教えてくれ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 20:08:57.11

貧乏情報見に来てる分際で言うのか。

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 20:12:18.04

ん？貧乏情報が不要でうぜえって言ってんだわ
スレ汚しの貧乏ネタはいらねえよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 20:15:38.65

山道具ごときでカネもちマウントウケる

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 20:55:37.03

>>166
教えません。何も書き込むネタが無いお前が偉そうにいうな

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 20:56:15.99

最初は山で温かいものなんて考えられないくらいのビギナーだったのが
大きめのリュック買ってバーナーも持っていけるようになって
用意が面倒だなって思ってニトリのボトル使い始めたらめっちゃ便利だなってわかった
色々な道具があるってわかると選択肢が生まれて楽しいね

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 20:57:37.90

>>168
じゃあ、なんか景気のいいネタをお前が出せば。見たくないなら見るなyo

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 21:03:14.44

いろんな道具があるとわかると
初めのうちは何の道具もなくても山登るだけならジャージにスニーカー、ペットボトル一本ありゃええやんって感じだったのが
あれも試してみたいこれも試してみたいあれも欲しいこれも欲しいってなっていって
気付いたらウン十万の金が登山装備に消えていく

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 21:35:54.41

>>164
エメラルド色の三つ折り座布団

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 21:54:59.51

貧乏人専用スレ

**底名無し沼さん** · 2022/11/14(月) 23:21:01.98

21時で書き込みバイト終了かい

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 07:56:00.88

ワッチョイ有りのスレあったんだな知らなかった
じゃなきゃこんな基地外のいるスレ来なかったわ…

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 08:57:10.98

アイビー系の観葉植物好きだからこういうの部屋に置いてるんだけど
https://i.imgur.com/BgPHYoZ.jpg

低山を歩いてたらツタ植物あるから
取ってきて鉢に入れて育てたらどうなんだろうと思ってさ
やったことある人いたらちゃんと育つか教えて

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 09:03:00.47

Take only memory,leave nothing but footprints.

持って帰るのは思い出だけ、残していいのは足跡だけ
とっていいのは写真だけ

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 09:19:03.86

河川敷でクローバーをスコップで取ってきて鉢に植え替えたことあるけどすぐ枯れたけど
ヘデラなんかの蔦植物は超強いから大丈夫じゃね

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 10:22:29.28

>>180
アイビーみたいなツタ系は
庭で育ってる分にはアホみたいに丈夫なのは確かなんだけど
部屋置きしてるとハダニにやられやすく枯れやすいのは有名で
うちも部屋置きだから何回もハダニにやられて全滅したことある
だから山に生えてるようなツタ植物ならどうなのかなと思ってね
丈夫だからいけそうとは思うんだが

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 13:51:07.41

泥棒がここにいます！

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 14:33:11.96

ヘデラは一時期高速道路の路肩防火対策によく使っていたな

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 19:25:18.61

部屋で自然薯を育てるんだ

**底名無し沼さん** · 2022/11/15(火) 20:44:07.84

ご近所さんの庭にタラの木が何本も植えてあるわ、危ないだろあれ

**底名無し沼さん** · 2022/11/16(水) 01:37:40.62

すみませんお聞きします
ヤマップでルート上に何も無い場合（赤い線のみ）そこをスタート地点などにすることはできないのですか？

**底名無し沼さん** · 2022/11/16(水) 05:30:55.00

>>186
どこからでもスタートできます。
赤線がなくても大丈夫。

**186** · 2022/11/16(水) 10:21:02.55

登山計画を作成する時もですか？
できる場合はどうやって入力するのか、どうか教えてください
どうタップしても何も反応しなくて困っています

**底名無し沼さん** · 2022/11/16(水) 11:01:42.11

>188
登山計画はポイントが無い箇所からは作成できない

**底名無し沼さん** · 2022/11/16(水) 12:49:21.27

で、結局GPSアプリはどれがいいのよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/16(水) 17:57:11.82

バラクラバが流行り始めてるらしいと聞いたから「なんで？」と思ったら違ったよ…

**底名無し沼さん** · 2022/11/16(水) 18:06:47.87

YAMAPは値上げしまくりだな

**底名無し沼さん** · 2022/11/16(水) 18:21:18.00

>>190
自分が使いやすいやつ

**186** · 2022/11/16(水) 20:21:55.57

>>189
そうですか…ありがとうございました
ヤマレコとYAMAPでポイントの場所も違ったりするし、一長一短ですね

**底名無し沼さん** · 2022/11/17(木) 15:05:55.53

質問です
以前、登山の本を読んでいたら「XX岩を右に巻く」というような表現がでてきました。
この場合、XX岩の向かって右側を行けばいいのでしょうか？　それとも左側を通って、車両でいうところの右カーブを描けばよいのでしょうか？
実際に山でこんな教え方をしてもらったら、きちんと確かめるので特に問題は起きないと思うのですが、気になったもので

**底名無し沼さん** · 2022/11/17(木) 15:12:39.86

それは記憶違いでしょう
恐らく右側から巻くと言うような表現だったと思いますよ

**底名無し沼さん** · 2022/11/17(木) 15:24:22.73

>>196
早速の回答ありがとうございます
たぶん、分県登山ガイドだったような気がするんですが、そういう表現があるにしても一般的ではないということでしょうか。

**底名無し沼さん** · 2022/11/17(木) 15:26:10.45

どちらにせよこのような意味だと思うよ

XX岩の右側から巻く
XX岩の右を巻く

**底名無し沼さん** · 2022/11/17(木) 15:38:56.21

>>195
てにをは的に右手に見て通る以外の解釈ができるとは思えんが

**底名無し沼さん** · 2022/11/17(木) 16:25:40.96

>>198
>>199
回答ありがとうございます
ふと思い出したモヤモヤがすっきりしました