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初心者登山相談所135
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003底名無し沼さん2022/12/18(日) 17:26:57.02ID:mFMagNQi
このスレ偉そうな事言ってマウント取りたい奴多いよな
0004底名無し沼さん2022/12/18(日) 17:33:34.55ID:GzLDbnkR
前スレの>>989みたいな初心者の素朴な疑問に
ちゃんと答えてやれる奴がいないのが一番の問題だと思う
0005底名無し沼さん2022/12/18(日) 17:39:47.40ID:bf0cFI3K
真冬しか登山しない俺
冬以外は忙しくて暇がない
今シーズンもよろしく
0006底名無し沼さん2022/12/18(日) 17:57:45.38ID:W48WbboW
>>4
じゃあお前が答えろよ
ここは小学校じゃないんやぞシコリ猿🐵
0007底名無し沼さん2022/12/18(日) 18:51:07.90ID:iTyTqqRk
>>4
クロスベアリングで現在地同定するのはほぼ無理だと思ったほうがいい
都合よく開けてて目印ある場所なんて少ないし
それに誤差大きすぎる
0008底名無し沼さん2022/12/18(日) 19:19:26.32ID:0eSRxWg5
何でそんな不確実なことを一番最初に説明してること多いんだろうな
0009底名無し沼さん2022/12/18(日) 19:47:53.74ID:sUz3PgWC
地図とコンパスてどういう時に使うのか
どう使うのか
ちゃんと説明でる奴実は少ないからだよ
0010底名無し沼さん2022/12/18(日) 20:02:38.29ID:3uqb755K
>>9
そう言うのを得意げに自慢できるのもこれからはほぼないよ
もうスマホ時代に登山はじめた奴らは
紙地図とコンパスを使ってどうたらみたいなことを経験することもないから
仮に最初にちょっと教えられても、へーなるほどねっていうだけで
それ以降全く実践で使うこともないし
紙地図とコンパス大好き爺さんがマウント取れるシチュなんて皆無
お前も実際隙あらば知識自慢したいだけだろ
うーん残念wもう一ミリたりともニーズ無いからw
0011底名無し沼さん2022/12/18(日) 20:08:01.98ID:TNpqJq3P
本音のところはそうだよな
爺さんの昔話なんて興味無いよ
0012底名無し沼さん2022/12/18(日) 20:21:56.25ID:20sqo5Xm
始まってすぐ喧嘩するなよ
人格を尊重しよう
わかったかクソ野郎ども
0013底名無し沼さん2022/12/18(日) 20:30:26.91ID:iwN4IKdM
標高2500mからレスしてます
テントの外はブリザガです
0014底名無し沼さん2022/12/18(日) 21:07:24.34ID:dK0a6vIo
まぁ試しにMT車の運転をしてみるようなものだよね
でも実際はほとんどの人が一生ATの車しか乗らないのが現実なわけで
そう言うのと一緒だと思う
0015底名無し沼さん2022/12/18(日) 23:02:53.56ID:nZmBpls8
もしソロで登った時にスマホが壊れたらどうしたらいいのか
周りに誰もいない時もあるし、対策は取れないとダメだよね
紙地図ある程度読めないと怖い
0016底名無し沼さん2022/12/18(日) 23:12:01.97ID:TNpqJq3P
紙地図持ってくよりスマホ2台目持ってった方がマシ
0019底名無し沼さん2022/12/19(月) 00:58:25.47ID:17U+OKHS
前スレ
>>973
ドコモしか契約してないから分からん
先月行った甲武信小屋はドコモだけ通話通信可能とのことだった
四年前に行った北岳麓の広河原山荘でもドコモだけ
0020底名無し沼さん2022/12/19(月) 01:01:28.25ID:17U+OKHS
>>14
車で例えるなら、何故ナビと紙地図で例えないんだよw
0021底名無し沼さん2022/12/19(月) 01:21:26.87ID:mI0giICZ
>>15
いや、だから地図そのものは紙でも電子でも変わらないんだから、こだわるべきはそこじゃないだろうよ。gpsがなくても自己位置推定ができ、進むべきルートと目的地、残り時間を高い精度、短時間で割り出せる技術だよ。

地図が読めることは、それが紙であろうが電子であろうが必要なことでしょ。
0022底名無し沼さん2022/12/19(月) 06:32:15.91ID:Bzxuu6is
>>20
車で例えてるからじゃね
0024底名無し沼さん2022/12/19(月) 06:58:11.13ID:EPvEjqA7
前のスレのGPSバカは遭難してミイラになればいいよ
0025底名無し沼さん2022/12/19(月) 07:02:04.02ID:EPvEjqA7
日本は今でも先進国と比較しなけりゃ豊かな方なのは間違いないけどアベノミクスで豊かになったとか頭おかしすぎでしょ
日本は高度経済成長以降ずっと相対的に豊かでそれが今でも続いてるだけ
アベノミクスのせいで徐々に富が失われてるけどまだ世界中のあらゆる国の中では相対的に豊かなだけ
以前のように世界トップクラスに豊かだった時代は終わった的中しててやばい

アベノミクスをどのように評価していますか?

【ジム・ロジャーズ】
安倍晋三首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって命取りとなり、日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう。自国通貨の価値を下げるなんて、狂気の沙汰としか思えません。円はここ数年で45~50%も下落していますが、これは先進国の通貨の動きとしては異常です。このようなことが起きると国家は崩壊し、時には戦争に発展します。
0027底名無し沼さん2022/12/19(月) 08:30:00.13ID:hLCqgTYx
890 底名無し沼さん (スッップ Sda2-oBD7 [49.98.168.66])[sage] 2022/12/19(月) 06:59:21.84 ID:EPvEjqA7d
安い服は貧乏くさい
0029底名無し沼さん2022/12/19(月) 09:15:53.35ID:B0UY8qxH
>>19
基本山はdocomo圧勝だよ
ゴルフ場でもdocomoは絶対電波ある
まあソフトバンク以外なら大丈夫か
0030底名無し沼さん2022/12/19(月) 09:45:26.85ID:OxO6wwvV
自分の住む三重県北部だとdocomoよりauのが電波拾える
エリアマップで見ても、2台持って行っての実地調査でもそう
ドコモ>au>SB>楽天が定説だけど、数年前のイメージが残っているのもあるとは思うから、
これから回線選ぶ人は、よく行く山域のエリアマップ見てからでも良さそう
0031底名無し沼さん2022/12/19(月) 09:48:30.04ID:fPatSP3n
全体的にはdocomo圧勝な気がする
0032底名無し沼さん2022/12/19(月) 09:56:19.56ID:Sv6vR1dt
トヨタのディーラー行ったらauの営業に話しかけられたから
山で電波入るなら替えてもいいよって言ったらそそくさと退散してたな
0033底名無し沼さん2022/12/19(月) 09:58:15.67ID:c+xgPfMn
そこしか行かないならそれでいいかもね
俺も鈴鹿山脈がホームみたいなもんだけどドコモ使ってる
むしろホームだからこそGPS入ってくれさえすればいい気もするけど
0034底名無し沼さん2022/12/19(月) 10:35:47.31ID:30H1OXY3
>>33
鈴鹿ホームな人達の間ではyucon氏の遭難てどう語られてるの?
慰霊碑立ってたりする?
0035底名無し沼さん2022/12/19(月) 10:36:12.10ID:oTa/7Pul
アハモとか5g契約してドコモ繋がらないとか言ってるボンクラもおるしな
0036底名無し沼さん2022/12/19(月) 11:00:49.77ID:DlQJSXxY
>>28
車に「例え」るってお前が言ってるんじゃねえの?
0037底名無し沼さん2022/12/19(月) 12:33:04.85ID:Bzxuu6is
>>28
お前以外はみんなナビと紙地図の話をしてて
ナビと紙地図のことを自動車のATとマニュアルに例えてるのに
ナビと紙地図に例えろとは
アタマダイジョーブ?
0039底名無し沼さん2022/12/19(月) 13:52:35.75ID:c90oFlIH
>>21
いやだから、電子だと何台持ってても氷点下で動かなくなる可能性あるだろw
紙ならその心配がない
0041底名無し沼さん2022/12/19(月) 15:26:59.43ID:c+xgPfMn
>>34
そんなに山友居ないし事故を知ってる位
毎月レベルでパンパカしてるけど誰も気にしてないんじゃない?>>40
確かにバッテリー死ぬと分かってて対策しない奴は紙地図なんてびしょ濡れになって飛んでっておしまいやろね
0042底名無し沼さん2022/12/19(月) 15:32:15.80ID:SvoYWgvB
>>39
ねーわバーカ
お前の中華端末で全てを語るな
0043底名無し沼さん2022/12/19(月) 17:33:26.57ID:mI0giICZ
>>39
そうですね。おっしゃるとおり紙地図とコンパスも持っていって使えるようにしておくべきですね。

氷点下になる雪山でスマホが使えなくなったが、風が強く、紙地図を取り出しても風にあおられて、しかも吹雪いていて視界が悪く、まともに読むことができない場合に備えるためにはどのような対策をすればよいでしょうか?

防水対策はフィルムでラップ、風対策はストラップをつけて身体と繋いでおけば良さそうですが、それだけだとあおられる。ラミネートするとかスレートに挟んで平にするのも現実的ではなさそうなんですが・・・
0044底名無し沼さん2022/12/19(月) 17:47:49.71ID:m7yEZWeU
そういう状況だと動かない方が良いと思うけど
或いはそんな状況が想定される場合には登らないとか
動く理由は?
0045底名無し沼さん2022/12/19(月) 17:56:23.16ID:Q3eVPOgR
パーゴのパスファインダーでも使えば?
0046底名無し沼さん2022/12/19(月) 18:04:09.12ID:mI0giICZ
>>44
そりゃ分かってたらそもそも登らないよねえ。登山中に天候が急変することもあるし。なぜ、動かないという意思決定が最善と言えるの?

それにそもそも動く動かないではなく、スマホが使えなくなりそうな氷点下の環境での紙地図の現実的な運用について聞いてるだけですよ。
0049底名無し沼さん2022/12/19(月) 18:29:02.84ID:yeJgaFas
モバイルバッテリーをミドルのポケットとかに
入れて充電しながら使ってれば
充電時の熱でスマホが電源落ちるまで
冷えないしバッテリー切れの
心配もないと思うが、俺の思い違いか?
0050底名無し沼さん2022/12/19(月) 20:27:40.56ID:H14njchH
ホワイトアウトしてる状況で紙地図どう使うかって言われてもね
そんな事勧めてる人は聞いたこと無い
0052底名無し沼さん2022/12/19(月) 21:35:03.39ID:KOLsh/Vx
長期縦走してるとムラムラしてきて下山したらすぐエッチなお店行きたくなるんだけど自分だけ?
0053底名無し沼さん2022/12/19(月) 22:49:23.77ID:c90oFlIH
>>51
そう、こういうこと!
この時なんか現地ガイドまで迷いだして、この人の書いたホワイトナビゲーションのおかげで助かった感じじゃん

ここまでの技術が簡単に身につくとは思えないけど、一度ちゃんと習いたいとは思うわ
0054底名無し沼さん2022/12/20(火) 01:36:32.53ID:8SjJZB3/
今の日本のスマホはダメ
世界はサムスン

韓国の会社なんだな
0056底名無し沼さん2022/12/20(火) 03:24:53.55ID:fmlCgh85
>>53
間違えた
ホワイトアウトナビゲーションだw
0057底名無し沼さん2022/12/20(火) 06:20:06.21ID:3Ke3wBcw
>>37
えーと
どこに、ナビと紙地図の話が出てるのかな
俺が最初のはずだが、見逃してるのかw
0058底名無し沼さん2022/12/20(火) 06:28:57.88ID:3Ke3wBcw
まさか、GPS(スマホ)地図のことをナビとか言ってんのかね、約1名
0060底名無し沼さん2022/12/20(火) 07:47:43.05ID:iUoux/jv
タフなスマホは京セラTORQUE一択だが耐寒性能はどうなんだろう
0061底名無し沼さん2022/12/20(火) 08:09:22.69ID:DJWbWGVK
>>14
よくわからないけどこいつの例えが馬鹿だったのはわかった
0062底名無し沼さん2022/12/20(火) 08:22:06.78ID:mol9dSFK
>>20が一番のバカだろ
車で例えるなら
じゃねーだろ
MTとATの話をしてるんだからw
0064底名無し沼さん2022/12/20(火) 08:30:02.06ID:GDBz1a2X
登山は好きだけどこのレベルがボリュームゾーンで見られるのは悲しいな
0065底名無し沼さん2022/12/20(火) 08:32:27.31ID:+wzb/cgW
ナビと紙地図なら
スマホと紙地図と同じことでしかないからわざわざたとえる意味もないわけだから
全く違うMTとATで例えてるわけだろ
バカでしょそいつ
0067底名無し沼さん2022/12/20(火) 08:35:18.77ID:mol9dSFK
MTとATのたとえで十分意味わかるからな
なんらおかしなことでもないのに
なぜか車を出すならナビと紙地図を出せよなどと意味不明のことを言い出した知恵遅れがいただけ
突っ込み自体が意味不明w
0068底名無し沼さん2022/12/20(火) 08:47:36.49ID:tfaT5xKW
スマホが使えないときのために紙地図が必要だって言い張る輩がまいた種
0069底名無し沼さん2022/12/20(火) 09:33:02.90ID:DRXqXtMX
紙地図爺が悪いよ

誰もおじいちゃんの昔話に興味無いから静かにしててって話なのに
意地でも紙地図の話するために、糞みたいな例えや想定出してくるからスレが荒れる
0070底名無し沼さん2022/12/20(火) 09:41:02.75ID:pSI6LU+6
俺が持ってる4台の車のうち2台がMTだわ笑
0071底名無し沼さん2022/12/20(火) 12:19:57.65ID:aAJe6lVV
>>52
たぶんここにいる全員同じこと考えてるよ
人間だもの
0072底名無し沼さん2022/12/20(火) 18:29:00.64ID:l57UxytI
地図が読めないやつが必死に吠えててウケるwwwwwwwwww
0073底名無し沼さん2022/12/20(火) 18:45:12.87ID:dwjyjuR+
紙地図好きで使うけど人に紙地図推奨しようとは思わんな
0074底名無し沼さん2022/12/20(火) 18:46:51.54ID:iUoux/jv
沸点低いなおまえらって
プライドは富士山より高いのに
0075底名無し沼さん2022/12/20(火) 18:56:42.67ID:j2P1wlHE
いうほど紙地図で煽られて悔しいってなるか?
0076底名無し沼さん2022/12/20(火) 19:01:49.12ID:ZqH/sa5K
別に?
好きでやってるだけだしな
どうせアフィが無理矢理煽ってんだろ
0077底名無し沼さん2022/12/20(火) 19:33:18.31ID:l57UxytI
紙地図をディスってどこが儲かるかわかるよな
0078底名無し沼さん2022/12/21(水) 02:45:41.39ID:RgGIjcxt
>>59
やはり、馬鹿はお前1人だけだった
以上
終了
0081底名無し沼さん2022/12/21(水) 02:48:04.09ID:RgGIjcxt
>>67
マジ、お前のオツム心配だわ
これ以上恥さらすなよwww
0082底名無し沼さん2022/12/21(水) 02:50:22.35ID:RgGIjcxt
>>65
スマホ=ナビ
って考え方がマヌケ過ぎw
相手にして損したわ
0083底名無し沼さん2022/12/21(水) 02:52:50.20ID:RgGIjcxt
>>52
大峯山の麓の町は遊廓(元)
建物に名残がある
千日修行の後は抜きまくり
0084底名無し沼さん2022/12/21(水) 07:51:49.41ID:ySzVEENi
どう頑張っても紙地図にナビ機能はないやろしそんなに遠い例えでもないやろ
0085底名無し沼さん2022/12/21(水) 08:34:23.73ID:gAKenDAp
>>82
マヌケはこいつだろ、まだガラケー使ってそう
0086底名無し沼さん2022/12/21(水) 08:38:51.96ID:v2ffV5pR
スマホの地図アプリがナビじゃないなら
ナビってなんなんだろ
0087底名無し沼さん2022/12/21(水) 08:51:24.50ID:tqJAeDdO
>>77
紙地図推奨したらお前が儲かるのか?
0088底名無し沼さん2022/12/21(水) 09:10:00.67ID:FBSweAo0
>>82
こいつの日本語が一番問題ありで、レスも具体的でない。煽りにすらなっていない。
0089底名無し沼さん2022/12/21(水) 09:18:11.86ID:I+UoYil2
安酒飲んではここでクダ巻いてるいつものオッサンか、
こいつまともな登山もしてなさそうだしいい加減迷惑だな
0090底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:14:12.29ID:Iink6+bq
>>86
地図アプリ=ナビ
だと思っているの?
ナビはナビゲーションの略だからな
0091底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:21:33.39ID:7ClZ7HUi
MTとAT
ATの方がアナログ的だよね機械的にも
0092底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:25:59.75ID:GQT19OfD
>>90
地図だけを表示するニッチなアプリの話なんてしてなくね?
目的地までのルート設定して現在地がわかるアプリの話をしてるんでしょ
0093底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:29:41.57ID:2ZFGE8Ay
ルート案内までしてるくれんだからそれはもうナビだろ。
まあ地形図睨めっこしてた時代考えたら現在地が分かるだけでも十分ナビだとは思うが。
0094底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:38:32.28ID:2ZFGE8Ay
>>91
資格が分かれててMTは最初から選択肢に入らない奴も多いから例え話に不適やねん
0097底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:46:14.87ID:ju4IN0th
結論としては紙地図使うのは馬鹿なジジイ
はい、この話は終わりだよ
0098底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:49:21.75ID:GQT19OfD
実用性皆無で
趣味性しかない紙地図を
必携だなんて言ってるからバカにされるんだよ
0099底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:53:16.83ID:iwLMdJvt
紙地図 も  使えるのがどこが馬鹿なんだよwww
アプリないと歩けない のがかしこいのか?
頑張れ工作員
0101底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:57:13.39ID:GQT19OfD
>>99
自分で論点変えてまでバカにされたと思わなくてもいいのに
バカなんだな
0102底名無し沼さん2022/12/21(水) 10:59:30.55ID:iwLMdJvt
あきらかに読めるほうがかしこいからwwww
読めないのを威張るとかwwww
0103底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:01:56.22ID:iwLMdJvt
アプリに頼って課金されてーの
山の名前さも覚え間違いとかダサい
0104底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:02:58.41ID:mZm25Nf4
まぁ、GPSアプリの猿回しの猿になって歩くのが楽しい人はそれでいいと思う
0105底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:06:27.41ID:iwLMdJvt
どこから来たんだですかー?

えーーと、ひかりだけです。
えーーと、だいてんじょうだけですー
0106底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:07:20.85ID:DW/PgyPQ
>>104
紙地図でもやってることは同じじゃん
0107底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:10:57.84ID:lNTVB/FM
登山って音楽聴きながらやったらダメなん?
アニソン聴きながら登ってたら何人かに怒られたんだが…
0109底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:15:12.50ID:rsPZQ4nf
>>105
だいてんじょうだけは別に間違いじゃないぞ
0111底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:23:21.38ID:v2ffV5pR
>>107
声かけられても返事できなかったとか
他の要因があったから怒られたんじゃね
0112底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:23:58.92ID:YsmyAPBA
すみませんはじめまして
吉田と申します
悩みがあるので登山スレの皆さんにお聞きしたいです
僕は朝、新聞配達をしているのですが、最近とても寒くて2時間強の配達中に指先が凍傷になるんじゃないかというくらいになります
(胴や足などはヒートテックの重ね着で間に合っています)

ここで登山スレの皆さんに聞きたいです
新聞を掴んだり細かい動きも可能な「寒さと特に風邪に強い手袋」を紹介して欲しいです
切実な悩みです
1万円以上の高額商品でも良いので宜しくお願いします
0114底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:33:28.42ID:I9qa9we3
>>112
バイクならグリップヒーターにハンドルカバー
0115底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:42:18.11ID:YsmyAPBA
ありがとうございます
すみません「手袋」で探しています
0116底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:45:35.01ID:0vYcIyxs
職場で聞けよ、底辺職のおっさんが凍傷になろうが知ったこっちゃねーから
0117底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:46:55.68ID:iwLMdJvt
マジで紙地図読めないのは恥だからな
0118底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:47:09.40ID:0vYcIyxs
今日はまた派手にやらかしてんなあ
0119底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:48:13.14ID:I9qa9we3
>>115
もしもバイクなら、そんな手袋は「無い」
先輩や店主にに聞けに一票
0120底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:52:43.69ID:mivJuS4b
>>111
挨拶しても返事しない人ってキレられてるのかな。
中にはそれで怒る人いるよな。
0122底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:54:42.54ID:vwffGAkx
バイクの風圧にどこまで耐えられるかわからんが、防風グローブ+インナーグローブ
0123底名無し沼さん2022/12/21(水) 11:58:45.47ID:iwLMdJvt
IDコロコロしてがんばって地図の話題変えろよ
0124底名無し沼さん2022/12/21(水) 12:22:45.82ID:Iink6+bq
ようはスマホ使いこなせないから妬んでるだけだよね
0125底名無し沼さん2022/12/21(水) 12:24:34.50ID:v2ffV5pR
>>120
挨拶でキレるかはしらんけど
声かけても反応がなきゃオイ聞こえんのかとはなるだろうな
0127底名無し沼さん2022/12/21(水) 13:09:04.98ID:mZm25Nf4
>>126
何か悔しがることあったっけ?
GPSアプリは使ってるけどログ録り専用で行動中は見ないな
GPSアプリの言う通りに歩くのがいい人はそれでいいと思うよ
人それぞれ
0128底名無し沼さん2022/12/21(水) 13:30:41.03ID:WrAuVAVF
>>127
初心者が山行計画も無しに無謀な突撃すんなよ
人それぞれじゃねえわ
0129底名無し沼さん2022/12/21(水) 15:46:42.97ID:NnONQTlw
普通の人は紙地図でもアプリでも気にしないから噛み付いてる人はどちらかに親を殺された悲しい過去があるだよ
0130底名無し沼さん2022/12/21(水) 15:53:15.59ID:+UC0VBl8
めちゃくちゃ息上がってる時は挨拶しないなワイは
0131底名無し沼さん2022/12/21(水) 15:53:36.68ID:mZm25Nf4
>>128
いや、だから地図アプリないと山行計画たてらない人はそうすればいいじゃん、てだけの話なんだけど
0132底名無し沼さん2022/12/21(水) 16:02:42.44ID:iwLMdJvt
紙地図がどうのこうのよりお前の安っぽい自演がオモロいんだわ、ワイ
0133底名無し沼さん2022/12/21(水) 16:28:35.21ID:Y5X5o1Za
賢い人は5ちゃんなんてやってない
0134底名無し沼さん2022/12/21(水) 16:29:56.94ID:0tH+iU9+
今時5ch見てるのは偏屈爺だけだよ
0135底名無し沼さん2022/12/21(水) 16:33:03.30ID:iwLMdJvt
IDコロコロするならもうっちょと時間の間隔あけろよ
0136底名無し沼さん2022/12/21(水) 16:46:01.04ID:ERC9Tnbo
>>131
紙地図で計画たてるとアプリとなんか違うのか?
同じコースを同じように歩くんだろうがよ
0138底名無し沼さん2022/12/21(水) 17:53:53.64ID:ERC9Tnbo
>>137
お前は紙地図で山行計画立ててるんでしょ?
山行計画ってなにかわかる?
0139底名無し沼さん2022/12/21(水) 18:16:14.65ID:buxR+yjG
初心者が相談するスレじゃないの?ここ
0141底名無し沼さん2022/12/21(水) 18:17:11.59ID:fzfat07N
なぜUL装備にこだわって努力している人に限って太っているのでしょうか?
○○が100g減らせた!××買ったからこれで更に減量とか言っているのになぜ自分の体重に対しては無頓着なのでしょうか?
0142底名無し沼さん2022/12/21(水) 18:19:22.85ID:FBSweAo0
まだMTATだの紙地図だのナビの定義の話してんのかよw id真っ赤にして
0144底名無し沼さん2022/12/22(木) 21:14:20.53ID:6Q65U6SY
地図画像が表示されるスマホアプリを使ってるヤツは地図読みにこだわるアナログ野郎
紙地図爺と同枠
デジタル時代の若者なら緯度経度ジオイド高読めれば充分
0146底名無し沼さん2022/12/23(金) 02:21:36.66ID:UPipaWnC
絵文字使う奴は決まってガイジのおじさん
0148底名無し沼さん2022/12/23(金) 06:53:20.95ID:VywmdzZg
ナイトハイク専門なので紙地図役に立たん。スマホ1台予備1台。
0149底名無し沼さん2022/12/23(金) 08:09:09.96ID:PZuuqEzX
>>148
俺も

これからはそれがデファクトスタンダードだな
0151底名無し沼さん2022/12/23(金) 09:14:20.54ID:PZuuqEzX
関西人は半島の血が流れてて半分以上はチョンってホントかもな
目が吊り上がってるヤツばかりだし
0153底名無し沼さん2022/12/23(金) 11:03:15.75ID:JuY/TWdZ
何なのこの民度
しかもそれをワールドワイドに公開できる知性
もん吉くんの方が賢いかも🐵
0154底名無し沼さん2022/12/23(金) 12:02:12.83ID:7lZYCWPk
三重っていうほど関西人か? まあ関西か…
0155底名無し沼さん2022/12/23(金) 12:21:33.67ID:jtRcIOBl
ひどすぎてワラタw
避難小屋はお前の家かよw
0156底名無し沼さん2022/12/23(金) 12:37:22.96ID:8RDTzX1g
避難小屋でパーティはなあ
来た人に何か振る舞って一緒になら良いと思うが
0157底名無し沼さん2022/12/23(金) 12:46:08.77ID:txubNSa5
けっこう歳食ってんな
下山してから打ち上げ的な宴会すればいいのに、飲んだ後これ片付けて下山するのダルイやろ
0158底名無し沼さん2022/12/23(金) 12:48:42.68ID:v3Ta5V30
>>157
登山やってる奴の平均年齢はマジで70超えてんだろ
0161底名無し沼さん2022/12/23(金) 20:06:55.41ID:LcHe8TRL
またこいつか
飲み屋でいっつも同じ話して周りの客にウンザリされてそう
0163底名無し沼さん2022/12/24(土) 08:35:40.08ID:R+oQW5u7
こっちに誘導されたんですけど、ツェルトって必須なんですか?
…マジで皆は持ってます?
0164底名無し沼さん2022/12/24(土) 08:39:09.73ID:Ho1nLySu
状況を説明しろよ
高尾山にも持って行くつもりか
0165底名無し沼さん2022/12/24(土) 09:53:41.94ID:Ddi9Gzf/
>>163
持っていくよ
まして冬山なら尚更必須
いっかいビバーク訓練してみ
ツェルトに包まるだけでだいぶ違う
0166底名無し沼さん2022/12/24(土) 10:17:36.19ID:bVDjAQ4v
ツェルトってどこのがいいの?
mont-bellの一番安いツェルト(15,000円ぐらいの)でも良いかな
0167底名無し沼さん2022/12/24(土) 10:46:33.02ID:R+oQW5u7
夏なら北アルプスあたり、冬なら日帰りの雪山には行きます。
エマージェンシーシートとココヘリはあります。
0168底名無し沼さん2022/12/24(土) 11:39:20.77ID:wlFUVzzb
マムートはモノは良いんだけどロゴが目立ちすぎる
0169底名無し沼さん2022/12/24(土) 11:47:21.63ID:sCjfIrEY
クラシックロゴは目立つが
最近のは白かカラー同系色で
言うほど目立たないと思うが
0170底名無し沼さん2022/12/24(土) 11:48:13.43ID:RbBV5rGl
去年のクリスマス彼女ににマムートのダウンジャケットプレゼントしたけどロゴ含めてめっちゃ気に入ってくれてるで。
気になる人はどうしようもないんだろうけど
0172底名無し沼さん2022/12/24(土) 12:28:58.75ID:WjvL0NAj
ツェルトテント代わりに使ってるけど軽くてやめられない
0173底名無し沼さん2022/12/24(土) 13:08:00.43ID:K+AH39bK
今日も神奈川県大山にナイトハイク行ってきます。夜景でクリスマスをぼっちで楽しんでくるよ。
0174底名無し沼さん2022/12/24(土) 13:10:28.13ID:UJ7Dktkh
>>166
私はUNIQLOのウルトラライトダウンを重ね着して調整してます。
0175底名無し沼さん2022/12/24(土) 15:30:36.47ID:bVDjAQ4v
今年の年末年始に冬山避難小屋縦走しようと思ってるんだけどさ
2度が限界使用値の夏用のシュラフ、インナーシーツ
UNIQLOのダウン、モンベルのダウンパンツ、メリノウールのインナー上下
メリノウール靴下で死ぬかな?
0176底名無し沼さん2022/12/24(土) 15:41:21.56ID:2fdd6S0y
どこ行くかもわからねーから
大丈夫なんてわからんが
春秋でもよいからテン泊経験はあるのか?
どんな避難小屋かも分からないなら
最低限マットくらい持ってけよ
0178底名無し沼さん2022/12/24(土) 16:07:15.79ID:bVDjAQ4v
>>176
一回だけあるな
秋のテン泊一泊だったけどそんなに登らなかったので縦走装備でそれなりに歩くのが不安
マットは一応ある、ただイビキかくから避難小屋で他に人いたら嫌なんだよなあ
まあ、しょうがないけど
0179底名無し沼さん2022/12/24(土) 17:03:43.47ID:onhTrBx3
普通にテント泊してる人が死ぬのが冬山だからな。
0180底名無し沼さん2022/12/24(土) 20:07:35.33ID:dxj52dUs
天候急変して小屋に到着できずにニュースになりそう
0182底名無し沼さん2022/12/24(土) 21:18:32.91ID:Opt0Vtak
山小屋に入ろうとしたら雪で入り口が開かず入り口前でビバークした女の人知ってる
0183底名無し沼さん2022/12/24(土) 21:29:33.89ID:bVDjAQ4v
>>182
さすがにそこまで雪が深いとこに行くつもりはないよ
0185底名無し沼さん2022/12/24(土) 22:18:03.77ID:dxj52dUs
>>181
どこ行くつもりなの?積雪期以外で経験はある山?
初心者向けな低山の鈴鹿ですら悪天候でホワイトアウトすることあるしね
0186底名無し沼さん2022/12/24(土) 22:26:58.60ID:bVDjAQ4v
>>185
まあ、低山ではないし、経験もないけど
泊まらないと行けない行程なんだよねえ・・・
0187底名無し沼さん2022/12/25(日) 04:21:48.30ID:hniwt8RN
>>186
知らんがな
場所も書かずにアドバイス求めるなよ
0189底名無し沼さん2022/12/25(日) 17:12:21.51ID:X/eLllCR
山腹を斜めに伸びてる登山道を緩やかに登っていくことをさす用語ってありますか?
トラバースは水平移動という感じなんで違う気がします
0190底名無し沼さん2022/12/25(日) 18:10:04.91ID:vkSAVsmR
>>189
俺は知らんな
直登じゃ無い道って要するに
一般的に大多数な登山道だろ?
0191底名無し沼さん2022/12/25(日) 18:49:55.88ID:X/eLllCR
そう、普通の登山道の話です。
普通の登山道を普通に登って行くのを指す用語ってないかなぁと思いまして
山行日記を書くときに「分岐までは普通の登山道を普通に登って行く」じゃ言い回しに工夫がなくて
なにか用語があればと
0192底名無し沼さん2022/12/25(日) 23:18:08.08ID:+Nzkq2Zc
典型的な例は開聞岳やが、カタツムリでよかろうもん。
0193底名無し沼さん2022/12/26(月) 03:43:31.37ID:xiP8m5NS
>>191
斜めに伸びる登山道を緩やかに登っていくじゃダメなの?w
0196底名無し沼さん2022/12/26(月) 08:27:58.11ID:klmiEq9D
詰めるとかこなすとか上手く使うくらいか
0197底名無し沼さん2022/12/27(火) 12:33:35.30ID:5q/tSgk0
雪国のお散歩なんですけども、薄くて断熱性能が高く温かい手袋ってないでしょうか?
ネオプレンなどがやはりいいのでしょうか?

アトムタランチュラってのを検討してます。

小銭などをつまめるような手袋がいいのです。
0198底名無し沼さん2022/12/27(火) 23:19:35.61ID:2TAkuZK/
(^ω^)
0200底名無し沼さん2022/12/28(水) 05:21:24.77ID:KBdIQrg1
>>199
テムレスってぶかぶかじゃないすか?(´・ω・`)
0201底名無し沼さん2022/12/28(水) 08:24:30.59ID:kjB4WSkI
蛇が大嫌いなんですが蛇の出る時期ってどんな感じですか?
12月で蛇を見た方っていますか?
0202底名無し沼さん2022/12/28(水) 08:31:35.92ID:/LKpeZFZ
子供相談室かな?まず蛇の生態から調べた方がいい
0203底名無し沼さん2022/12/28(水) 18:32:04.13ID:057AdkwM
丹沢に毎週ナイトハイクデで登ってるけど、鹿に遭遇する。これまた野生の鹿はデカいんだよね。
熊除けの鈴鳴らしても全く逃げないばかりか、登山道にファミリーでいて逃げないだわこれが。
0204底名無し沼さん2022/12/28(水) 19:49:59.21ID:jKxOhiuC
>>203
塔ノ岳?
たまぁに行くけど人と会った事ないわ。
0206底名無し沼さん2022/12/28(水) 20:04:47.04ID:lrr+fVxv
便意を催したのだが人の列が途切れなかったので、意を決してお尻を出して下痢便をぶちまけてしまったのだが、こういうときはどうすればいいの。
0208底名無し沼さん2022/12/29(木) 14:35:06.57ID:5nMSqtIO
山のボットントイレで下痢してる人
結構いるよねw
0210底名無し沼さん2022/12/29(木) 21:34:00.52ID:L7uyNQRi
>>208
便器の外に下痢便噴出されたまま凍ってたりするよな。
0211底名無し沼さん2022/12/29(木) 23:49:17.42ID:5nMSqtIO
なんでちゃんと便器の中に出来ないのか?
尻の位置を確認しないのか
漏れそうで間に合わなかったのか?w

一番困るのが、次に入った人に下痢便はお前かと疑いの目で見られることだよ……
0212底名無し沼さん2022/12/30(金) 03:44:22.71ID:FoIAhpvb
壁1枚向こうの女子トイレから豪快なオナラと排出音が聞こえた
女子の豪快なオナラと排出音は初めて聞いた
速攻トイレ出て確認したら案の定BBAだった
0213底名無し沼さん2022/12/30(金) 15:04:59.73ID:VCo+CJbs
夜にきく鹿の鳴き声でもちょっと驚くのに
熊とか出会ったらほんとチビりあがるだろうや
0214底名無し沼さん2022/12/30(金) 15:06:31.00ID:itphhEpB
>>213
キンタマがちぢみあがるでよろしいか?
0215底名無し沼さん2022/12/30(金) 18:26:30.03ID:hyZUx/ZN
登山ってやってる奴も、山小屋とか受け入れる側の人間も偏屈アスペルガーみたいなの多いよな…
0216底名無し沼さん2022/12/30(金) 19:38:11.74ID:OteZgwYC
完全初心者です
埼玉あたりの
オススメの山教えてください
装備無しで登れるところ限定で
0218底名無し沼さん2022/12/30(金) 19:42:01.40ID:teLnj4bB
ここでスノートレッキングのオススメに上高地を教えてもらったから明日明後日行ってきます
0220底名無し沼さん2022/12/30(金) 19:53:36.48ID:12CLbJp7
山小屋は客に横柄な態度でキレるジジイとか当たり前だからな。
0221底名無し沼さん2022/12/30(金) 19:55:02.26ID:9caPP2EJ
>>216
全裸登頂かがんばれ
0222底名無し沼さん2022/12/30(金) 20:19:38.28ID:Vq2YdY4k
>>218
もしかしてテン泊?
釜トンネルは真っ黒。上高地トンネルは明るいが
傾斜がきつくてトンネルの中で山登りしてるみたいと
聞くw体力奪われるよ。
0223底名無し沼さん2022/12/30(金) 20:47:47.00ID:DutYFTuk
>>222
テン泊です!気を付けます
今晩は死なないかの確認で沢渡で車中泊します
さっきまで足湯に入っていたけど気持ち寄す
0225底名無し沼さん2022/12/30(金) 21:00:55.88ID:ajNBadPV
>>213
今日、丹沢にナイトハイクに行ってきた。まさに動物の鳴き声聞いてビビりました。キュイーンみたいな鳴き声は鹿か?
過去に何度も鹿に遭遇してる場所だけど、ついでにタヌキらしき動物もいた。熊さんは冬眠してると思うから今は大丈夫かな。
一応熊除け鈴はならしてるけど熊除けスプレーも買っておこう。
0226底名無し沼さん2022/12/30(金) 21:09:53.40ID:1Ucy2yLU
雪山だと比較的ルート自由に取れるっしょ
そのゆえに動物の寝蔵付近を通る可能性あるじゃん
入り口の雪が浅い穴蔵見つけるとめっちゃあせるよね
0227底名無し沼さん2022/12/30(金) 21:28:56.67ID:DutYFTuk
>>224
小梨平でお手軽キャンプだから登山ですらない
0228底名無し沼さん2022/12/30(金) 22:55:34.71ID:tbj8Xh9q
>>225
冬眠する熊に添い寝してごらん
じゃなくて鈴なんかならすとせっかく寝てるのを起こすじゃないか!
0229底名無し沼さん2022/12/30(金) 23:11:54.32ID:8ljb+QHW
丹沢の熊は冬眠なんかしねぇだろ
0230底名無し沼さん2022/12/31(土) 02:47:42.40ID:s44gQTtB
今月の初旬かな
もう雪が降り出してた頃に、黒斑山の登山道に熊が出て撤退したってYAMAPで見たよ
雪があっても冬眠してない熊は出るみたいだよね
0231底名無し沼さん2022/12/31(土) 07:38:58.23ID:8G/MFqxP
>>225
丹沢あたりの熊は冬眠しないよ。そこまで寒いわけでもないから、熊からしたらね。
0233底名無し沼さん2022/12/31(土) 08:04:37.23ID:A29+px+O
熊は冬もいると思った方がいいよ
0234底名無し沼さん2022/12/31(土) 11:59:36.70ID:DEK/8wsg
夏、金精峠を夜歩いてたら猿らしきキィキィ鳴く声と暗闇の中からウゥゥという低い唸り声が聞こえてビビった
ライトを当てると二つの光(目)が遠くに見えた
あたりの恐怖にトンネル使って駐車場に向かった
トンネルの中では歩行者の俺の方がドライバーをビビらせてたかもしれない
0237底名無し沼さん2022/12/31(土) 14:12:15.67ID:4Y+zmyIn
捨てられた野犬なんかもいるからね
0238底名無し沼さん2022/12/31(土) 15:01:13.45ID:Wry+5kEa
>>231
そうなんだ。
熊除けスプレー買っておこう。
0239底名無し沼さん2022/12/31(土) 17:44:50.07ID:YUbmNF3M
山頂碑とかの上にある雪だるまやアヒルはストックでスパッと払い除けてもいいよな
マナーとして記念撮影が終わったら自分で処分して欲しいが
0240底名無し沼さん2022/12/31(土) 18:12:10.98ID:7hAZpKlg
>>239
人形、写身だから、せめて手で退けてあげないといかんぞ。
0242底名無し沼さん2022/12/31(土) 23:17:48.38ID:7hAZpKlg
>>241
アフォでも迷わんきれいな登山道を昼間歩くだけなら要らんのだが、
バリルートや登山道のないところを歩くならあったほうが良い。
0243底名無し沼さん2023/01/01(日) 19:53:59.11ID:mVcutsnx
ハイキング程度で
いつでも引き返せる山がいいね
腹はメタボだし、雪が少しでもある山は初心者には無理だ
そもそもスニーカーしか持ってないし
ビバークの装備なんか持たないからな
0244底名無し沼さん2023/01/01(日) 20:48:54.52ID:JwsnZfFD
ハイキング程度で何回も行ってる山なら雪も楽しめる
荒天でなく前走者がいればスニーカーでもok
腹の脂肪はあった方が生存率も高い
ただし全てにおいて自己責任で
0246底名無し沼さん2023/01/02(月) 00:39:22.73ID:X6t9n2lh
>>245
お猿さんキャワいい
熊出なくて良かったねw
0247底名無し沼さん2023/01/02(月) 09:34:25.80ID:uBe5W7Vb
冬の上高地行ってみたいなと思うけど川が夏のように青くない写真見ると
萎えてやめてしまう
0248底名無し沼さん2023/01/02(月) 19:39:29.47ID:jcXU68FI
今町でも使えるダウン探してる
山では基本春から秋にかけて着る予定
予算3万以下で町山両方で着れそうなダウンないかな
0249底名無し沼さん2023/01/02(月) 19:48:52.29ID:nIV2klOc
>>116
おいキミ
今度から言葉は選びなさい
いいね?
0250底名無し沼さん2023/01/02(月) 20:35:15.59ID:m7fDm9LT
3万とかモンベルくらいじゃね
モンベル
ライトアルパインダウン
パーマフロストライトダウン

マウンテンハードウェア
デロロ
0251 【大吉】 2023/01/02(月) 21:40:03.82ID:ua9HNvfN
>>248
どこの町とどこの山か知らんけど、厳冬期の山に使えるなら町だと暑いと思うなぁ
0252底名無し沼さん2023/01/02(月) 21:50:25.35ID:uBe5W7Vb
>>248
マムートのエクセロンってダウンがアウトレットで3万弱で買えた
廃盤だけど色んなところで見るから結構売れ残ってるぞ
0253底名無し沼さん2023/01/02(月) 22:16:47.62ID:Qx3iVWWi
>>251
山は春から秋用途らしいから
そこまでの保温性能じゃ無くて良いんじゃね?
0254底名無し沼さん2023/01/03(火) 00:22:46.15ID:tzfCBZ/a
>>248
雪山極寒用のダウン?街じゃ使えないぞ。山頂は氷点下になる神奈川県の丹沢レベルならあまり休憩しないでモリモリ登る人だとウルトラライトダウンとインナーダウン持って行けば充分。
むしろ暑くて汗をかくし登ってる時は長袖シャツ一枚にまで脱ぐからね。
氷点下だと手がヤバくなるからちゃんとした冬用グローブと、普通の手袋@軍手可を持って行くといい。
0255底名無し沼さん2023/01/03(火) 00:49:29.11ID:NlWUkQYo
北横岳や黒斑山行くのに
イスカのオーバーグローブミトンの中に
分厚いラックナークラブでも寒いのかな?
0256底名無し沼さん2023/01/03(火) 02:49:24.35ID:OBXAsWI6
登山怖いから自宅の庭でキャンプしてあそんでる
0257底名無し沼さん2023/01/03(火) 06:26:49.71ID:MMt0AIgR
>>255
俺は年末に北横岳の山頂に登った際
風はそんなに強くなかったが薄手の手袋で手がしびれたw
-5度まで対応とあったからそれ以下だったんだろう。
(一応厚手の手袋も持参したが)

樹林帯の中では暑かったので上はダウンで
あえてハードシェルは着なかった。
少しブルったが下山し始めたらまた脱ぐと思いw
寒さを感じるのは人それだからね!
0258 【凶】 2023/01/03(火) 09:02:44.09ID:1P0z2gs3
>>253
ごめん
季節がら秋から春と誤読してました
0259底名無し沼さん2023/01/03(火) 10:06:42.25ID:HGMpHkc9
>>248
なんで皆厳冬期用のダウン進めてくるの...
あと今長野住みだから使用温度は‐10~10℃くらいになるかな
0260底名無し沼さん2023/01/03(火) 11:06:30.40ID:6FEg1qYK
>>259
じゃあ、自分で調べて好きなの買えば? あんたの好みや判断基準なんて知らんがな。バカにするんだったら聞くなよ。
0261底名無し沼さん2023/01/03(火) 11:10:14.98ID:NlWUkQYo
>>257
さすがに薄手だとダメだよねw
ある程度の厚みと防水性が必要だよね
−10℃くらいは想定してないと厳しそう
0262底名無し沼さん2023/01/03(火) 11:28:49.31ID:HGMpHkc9
>>260
どこで馬鹿にされたように感じたんだよ
自分の沸点低すぎること理解した方がいいよ
0263底名無し沼さん2023/01/03(火) 11:49:39.52ID:Mr+lI+bM
質問するなら住所と生年月日性別身長体重血液型スリーサイズ全部書け
書かないなら後からごちゃごちやぬかすな
俺はお前のお母さんじゃねえんだよ
0264底名無し沼さん2023/01/03(火) 11:58:51.84ID:jwY1yExx
マーモットの1000イーズダウンパーカーはどうよ。2万台だし250gで軽量
0265底名無し沼さん2023/01/03(火) 12:11:02.79ID:YADxL8ym
山で使うなら兼用やめとけ
街できると汚れててみすぼらしくなるから
街用がボロくなったら山で使うか、最初っから安いユニクロでも使った方がいいと思う
0266底名無し沼さん2023/01/03(火) 12:45:33.92ID:6FEg1qYK
>>248
理解してるから余計なお世話です。

>なんで皆厳冬期用のダウン進めてくるの...

まあ、確かにバカにしたは違うな。俺はあなたの質問に回答した者じゃないけど、人にモノを聞く態度じゃないと感じただけです。
0267底名無し沼さん2023/01/03(火) 13:24:11.02ID:6eeb+BHO
会話じゃなくて喧嘩がしたい人がいること分かってレスしないとね
0268底名無し沼さん2023/01/03(火) 13:31:00.70ID:OB3HjEd/
大雑把な質問しといてそれに応えた人の意見に
ありがとうも言わず否定的なことを言うからこーなる
0269底名無し沼さん2023/01/03(火) 13:44:13.75ID:HGMpHkc9
今上がっってるやつだとモンベルのやつかマーモットかな
挙げてくれた親切な人はサンクス
それ以外で質問読まずに適当に批判した上で大口叩いてるやつは氏ね
0270底名無し沼さん2023/01/03(火) 13:51:16.29ID:i/IOUGA6
カラーさえ間違えなければどんな山用ダウンでも街で着れるやろ。ショップ行って好きなの探すのが正解
0272底名無し沼さん2023/01/03(火) 16:01:11.76ID:5Ehptddi
こんなとこで質問して解決するわけないのに
お店に行って店員さんに相談して買えばいいだけ
0273底名無し沼さん2023/01/03(火) 16:13:49.42ID:91tPonrX
マーモットとかマムートのパチもんの中国メーカーだろ
0274底名無し沼さん2023/01/03(火) 16:28:07.05ID:EP7RYXOX
マムート=スイス
マーモット=アメリカ

デサントがマーモットの代理店やってたけど契約終了でどうなるんだろ
0275底名無し沼さん2023/01/03(火) 17:29:11.96ID:zHhrmGOx
今日距離にして12kmほどアップダウンの多い山で累積標高差上り下りがそれぞれ1000mぐらいになった。
そこで相談なのだが、足の裏が痛くて途中で降りてきたのだが、足の裏の痛みの対策はどうしてる?
もっと歩けば慣れるとか、インソールのいいのを入れるとか。
ちなみに扁平足で靴はトレランシューズのアカシャ2だった。
0276底名無し沼さん2023/01/03(火) 17:33:10.25ID:f+XATnoD
>>275
まずは登山靴履いて登山からはじめなさい。
0278底名無し沼さん2023/01/03(火) 17:43:33.38ID:+kE6FoSP
>>275
歩き方を変える、静荷重静移動歩行
靴を変える、TXガイドやTX-5など
シャンクのある程度あるやつ
0279底名無し沼さん2023/01/03(火) 18:15:02.72ID:NlWUkQYo
>>274
マーモットは割りと低価格で質も良いから気に入ってたのにショックだ…
0280底名無し沼さん2023/01/03(火) 18:46:44.00ID:uZdeEwPW
自分も足の裏怪我したけど
単純にインソール2重にするの効果あった
薄い中硬度インソールの上に薄く柔らかいやつ
百均でもワークマンでもいいと思う
0281底名無し沼さん2023/01/04(水) 01:36:34.48ID:2YMmhXWz
>>275
30kg背負ってるとかでないならそれくらいの負荷はトレランシューズでも対応範囲内だから単に脚の筋力や歩行が未成熟なだけだと思う
故障しない負荷まで落としたうえで反復で慣らすといいよ
0282底名無し沼さん2023/01/04(水) 03:46:54.41ID:1vrp497O
登山したこと無いが
トムラウシの動画とか見て思うのは
保温と別に濡れない服も必要だと感じたわ
そんなテクニカルな服はそこら辺の服屋の店員だって分からんか意見が割れそう
まあ着替えとか持っていけば良いと思うが
0283底名無し沼さん2023/01/04(水) 07:25:53.70ID:mIaTbvwz
あと、ハクキンカイロ必須だね。
0284底名無し沼さん2023/01/04(水) 08:21:25.54ID:bQ6xN+I0
>>275
もっと歩けば慣れる
インソールのいいのを入れる
0285底名無し沼さん2023/01/04(水) 09:38:02.88ID:fckzLzgz
275です。
やっぱり歩き足りないのかな?以前18キロとか歩いたときは足の裏は痛くならなかったのですが、
確かに靴はスポルティバのTX−5でした。軽い靴がいいのでTXガイドも検討してみます。
明日はまだ休みなので、町中を15キロぐらいウォーキングしてみます。
0286底名無し沼さん2023/01/04(水) 09:43:09.71ID:vtShJIzR
足の裏もピンキリだけどな
筋力向上で対処出来る部分もあるけど
骨出っ張って当たりがキツいタイプはインソールや靴のほうでなんとかせんとどうしようもない
0287底名無し沼さん2023/01/04(水) 10:29:23.39ID:S09bubB4
>>282
プリマロフトなら濡れても温かいんだけどな。
あんま選択肢無いよな。
0288底名無し沼さん2023/01/04(水) 10:52:34.78ID:AZgwC/fS
マムートと間違えてマーモットでも買ってろ
0289底名無し沼さん2023/01/04(水) 11:26:54.88ID:rGlWaSM8
>>275
運動不足か、靴が悪いか
登山屋で売ってるの履いてるなら、9割型運動不足
0290底名無し沼さん2023/01/04(水) 11:31:51.28ID:fckzLzgz
マーモットはダウンは良いものだろう。
0291底名無し沼さん2023/01/04(水) 13:21:37.24ID:Kx99DCmK
マーモットって言っても日本企画品はデサントでどこかの中華メーカーのOEMじゃないかしら
0292底名無し沼さん2023/01/04(水) 14:37:04.01ID:T9UYjLrY
デサントは昔からのスポーツメーカーだから物は良いよ
最近自社でゴアテックスやるようになったし、もう契約要らないってことなのかな
0293底名無し沼さん2023/01/04(水) 15:08:26.19ID:viggauGM
>>292
昔からやってるから良いってわけじゃないだろ
むしろ自社開発力がないから代理店やってるわけで
0294底名無し沼さん2023/01/04(水) 15:21:57.88ID:AZgwC/fS
マーモット
バーボット
PKビームγ
0295底名無し沼さん2023/01/04(水) 16:24:10.61ID:5OKU/9at
外反母趾の扁平足だから、革靴一択
鍛えればどうにかなる人もいるだろうけど、構造的な欠陥はどうにもならないわ
0296底名無し沼さん2023/01/04(水) 17:01:47.24ID:YzyRlIs4
こんにちは
あけましておめでとうございます

登山趣味ですが、関西の低山しか経験していません
初めてこの板にきたのですが、ここは荒れるのが普通?
0297底名無し沼さん2023/01/04(水) 17:04:53.32ID:T9UYjLrY
>>293
経験上、技術はあるんだから粗悪品は作らないよ
0298底名無し沼さん2023/01/04(水) 17:22:41.00ID:i0w6XJtL
スリーシーズンの登山靴しか持っていないのですが
冬季に冬靴が必要なのってどの程度の山からですか?
例えば丹沢や奥多摩でも降雪があったら冬靴なのか、
チェーンアイゼンや6本爪の軽アイゼンはスリーシーズン登山靴には付けないものなのかなど、
教えてください
0299底名無し沼さん2023/01/04(水) 17:46:33.05ID:h4nXZk1X
>>298
ラッセルかツボ足が続くようなら冬靴の方が良いね。関東近辺なら北横岳、入笠山、雲取山、赤城山まではギリ三期靴で行ける。谷川岳や武尊山や日光白根山くらいから冬靴の方が良い。ちなチェーンや6本爪は残雪期や白馬など雪渓に使うことが多い。
0301底名無し沼さん2023/01/04(水) 17:59:22.09ID:YzyRlIs4
今の時期の金剛山(河内)は、スリーシーズンの登山靴に、チェーンアイゼンでも行けるでしょうか?
0302底名無し沼さん2023/01/04(水) 19:16:03.29ID:SIWSQ4zY
3シーズン靴ゴリ押し民だけど、5℃は余裕、0℃で足つめたい、-5℃近くなると凍傷の危機。それ以下は無理。
単純に防寒性がどうもならん
0303底名無し沼さん2023/01/04(水) 19:19:35.50ID:78K/IG3C
冬山に登り始めるととにかく金が掛かる。
その覚悟があるのかと?w

冬靴一つピンキリだけど5万以上する。
0304底名無し沼さん2023/01/04(水) 19:50:36.04ID:T9UYjLrY
高尾山でも太陽が出てない0℃位の日に山頂でじっとしてたら冬靴でも足冷たくなるもんな
これで−10℃にだったら歩き続けないとヤバいと思った
0305底名無し沼さん2023/01/04(水) 20:21:20.25ID:uQoZencS
そうそう冬靴でも動いてないと足冷たくなるんだよな
0306底名無し沼さん2023/01/04(水) 22:27:43.46ID:8sJkgPv4
>>299
那須岳や日光白根山に行くなら、
冬靴&12本アイゼンは必須になりますかね?
0307底名無し沼さん2023/01/04(水) 22:47:01.93ID:MR/hjJfm
>>303
大したことないよ
毎回五万円ならともかく一回買えば何回も使えるものばかり
だから大して金はかからない
高速代ガソリン代のほうがやはりかかるよ
場所にもよるけど一回最低でも一万はかかるし
0308底名無し沼さん2023/01/04(水) 22:55:31.23ID:2YMmhXWz
>>302
同じ感覚だわ
-5度でも行動中は大丈夫だから止まることが許されなくなる
0310底名無し沼さん2023/01/05(木) 00:54:40.54ID:n0+HZgMw
>>309
うん、そんなに高くないよね…?
何回も使えるわけだし?
0311底名無し沼さん2023/01/05(木) 01:27:34.73ID:+kDr1dh/
12月なら2500m以上から、2月なら2000mから冬靴がいる感じじゃないかな。
靴下でだいぶ変わりますけどね。快適さを狙うならこれに-500mしてください。
0312底名無し沼さん2023/01/05(木) 06:23:43.97ID:w1C+HiIc
>>307
道具買おうが買うまいが旅費は別途かかるけど
道具代は冬山に登らなきゃかからないカネじゃん
0313底名無し沼さん2023/01/05(木) 06:54:52.57ID:KjoaAuN6
何回も使えるっていっても時間で劣化してくるからな
0314底名無し沼さん2023/01/05(木) 07:32:19.44ID:hu3b8MHI
薄くて防寒性の強力なインナーソックス履けば
3シーズンゴア登山靴でも雪中行軍できたりする?
0315底名無し沼さん2023/01/05(木) 07:35:50.79ID:0WplxqRT
>>314
そんな靴下はないので、冬靴買って下さい。
0318底名無し沼さん2023/01/05(木) 08:15:03.65ID:uWbzHOyt
靴用カイロどうよ
あれ空気の流れが悪いのか安いからなのか、あまり温まらないけどな
0319底名無し沼さん2023/01/05(木) 08:53:26.87ID:n0+HZgMw
>>312
でも全身装備買ってもボーナス一回分で余裕で払えるわけだし高くはないと思うんだが
あと冬山行かなければその分旅費はかからんし
低山ならわざわざ遠征しないだろうし
0320底名無し沼さん2023/01/05(木) 08:56:07.91ID:hQ8wrlNg
冬山装備は金かかるよ
俺は四駆SUVに買い替えたからな
0321底名無し沼さん2023/01/05(木) 08:59:17.48ID:VDaZgl11
払えるし高くない
払えるけど安くはない
払えないから高い
色んな人がいる中で自分の物差しでしか語れない人は云々

俺は株の配当だけで買えるから年2回は冬履買える
0322底名無し沼さん2023/01/05(木) 09:11:26.73ID:w1C+HiIc
>>319
それは1日に換算すればコーヒー1杯分論じゃなくて
お前の金銭感覚の話じゃね
0323底名無し沼さん2023/01/05(木) 09:25:23.39ID:V1DACl/U
ゲイターつけたらちょっと暖かく感じるんじゃないの
0325底名無し沼さん2023/01/05(木) 10:25:56.99ID:rSr9vyF8
ボーナス全額おもちゃに突っ込めるコドオジの金銭感覚で大したことないと言われてもな
0328底名無し沼さん2023/01/05(木) 10:54:23.95ID:JQJZWQAK
>>325
普通のサラリーマン家庭は遊びに回せるくらいボーナス貰えるんだよ?
ブラックだから知らなかった?
0329底名無し沼さん2023/01/05(木) 10:54:55.78ID:rSr9vyF8
>>326
ほんそれ
コドオジ羨ましいわ
家族の生活を気にせずにカメラ買いたい
0330底名無し沼さん2023/01/05(木) 10:56:23.80ID:rSr9vyF8
>>328
まあ年2回くらいは旅行行ってる
国内の温泉程度だけど
自分のおもちゃに全額は無理だわ
家のローンもあるし
0331底名無し沼さん2023/01/05(木) 11:14:37.29ID:QoPUZ9Ml
>>325
俺は全額なんて一言も言ってない
半分以下でも全身冬装備そろうでしょ
ローンは俺もあるけど家族のために使って貯金したあまりで十分揃えられるよ
そんなに金がかかるって脅さなくても普通に楽しめる趣味だと思うけどな
0332底名無し沼さん2023/01/05(木) 11:45:18.45ID:3hDYVhmb
こどおじって実家住まいの独身ちゃうの?
18歳で実家出てマンション買ってても独身で収入は自由に使えてる身分だとやっぱこどおじの括りになってしまうん?
0333底名無し沼さん2023/01/05(木) 11:52:20.46ID:rSr9vyF8
>>332
独身貴族じゃね
0334底名無し沼さん2023/01/05(木) 11:53:29.70ID:3hDYVhmb
子供部屋おじさんの略だと思ってたわ、時間の経過と共に意味広がってるんやな
0335底名無し沼さん2023/01/05(木) 11:57:20.76ID:rSr9vyF8
>>334
コドオジは子ども部屋おじさんだろ
なんかかわったのか?
0336底名無し沼さん2023/01/05(木) 11:59:48.52ID:9ccrRDzQ
本来のこどおじガッツポーズだろこれ
0337底名無し沼さん2023/01/05(木) 20:49:23.45ID:HWMMjts2
>>315
プリマロフトの靴下がLLBeanから出てるね。
冬靴の素材な。
0338底名無し沼さん2023/01/05(木) 21:39:11.21ID:ohl99quB
ゴールデンウイークの山行決めてる人いる?
0339底名無し沼さん2023/01/05(木) 21:56:48.97ID:AdnGnstQ
煽るからコドオジたちが顔真っ赤にして怒り出したよ
0341底名無し沼さん2023/01/06(金) 07:16:59.92ID:JcRHKiOX
>>331
お前の収入が一般より高いだけじゃね
要はこどおじとカネもちと年寄りの趣味ってことだな
0343底名無し沼さん2023/01/06(金) 08:39:03.34ID:MvO7RYs/
おまえら登山で腕時計って使ってる?
登山アプリ使える物で日常でも使えるアップルウォッチか無駄に広告されてるガーミンか安心のGショックか
アプリなんて使えなくていいからチプカシか悩むわ
0344底名無し沼さん2023/01/06(金) 08:41:02.60ID:jCTjOoVV
ガチのロンじゃ。
0345底名無し沼さん2023/01/06(金) 08:44:30.85ID:YWRyMKpx
>>341
Twitterとか見てても子無しか独身の人が多いもんね、山に行きましたツイート
0346底名無し沼さん2023/01/06(金) 10:17:36.30ID:dnVBcUFO
>>343
最近AmaのセールでシャオミのMi Band5という型落ち激安の
スマートウォッチを買った。
プールでも使える完全防水で、心拍数表示やスマホアプリと
合わせて心拍数ロギングもできるので登山で使うのが楽しみ
0347底名無し沼さん2023/01/06(金) 11:07:15.46ID:iBAoVK0f
>>343
なにかしらログとりたいならガーミンで
マカーならアポッチでいいんじゃね
俺はガーミン使ってるけど登山では特に活躍することはないな
0348底名無し沼さん2023/01/06(金) 11:58:24.40ID:EfTdRgC9
PixelWatch買ったがGooglePlayに検索ワード入れるの面倒臭すぎる
0349底名無し沼さん2023/01/06(金) 12:24:15.09ID:JytYRnes
343だけどありがとう
ガーミンて手使って登る時とか邪魔にならない?
流石に良さげな時計買ったらクライミングでは外すけど
今はamazfitのBIP U 使っててクライミング中でも外したりはしない
コレ以上に充電持つやつ出たら買おうと思ってたけど全然出ないわ
0350底名無し沼さん2023/01/06(金) 12:30:01.40ID:QTwqBG+w
スマートウォッチって地図見るぐらいしか使い道なさそう
0352底名無し沼さん2023/01/06(金) 13:20:28.01ID:JytYRnes
スマートウォッチ買うなら地図見れた方がいいし何気にスマホのメール見れるのは普段でも使える
安いアップルウォッチでええかと思うけどぶつけたりした時の事考えるとGショックかなぁ
悩むわぁ
0353底名無し沼さん2023/01/06(金) 13:53:41.66ID:9BQfAJEL
>>298
大体の山は夏靴で登れるよ
ただしチェンスパかアイゼンは必要
あと長時間休憩は基本なし
0354底名無し沼さん2023/01/06(金) 16:16:00.98ID:r96Vx9tH
筑波山からの夜景を見ようと思ったら秋だけなのね夜間ロープウェイ。
下りだけ歩いて下山するのって危ないですか?
0356底名無し沼さん2023/01/06(金) 18:21:25.31ID:IdXR/8PR
デブとかハゲとかの体力は運動してる人の想像を超えてるから
危ない可能性はある
0357底名無し沼さん2023/01/06(金) 19:14:14.87ID:r96Vx9tH
デブでもハゲでもないけど運動不足の素人だから夜の山道は舐めないほうが良いかなと。
ちょっと慎重に検討します。
0358!omikuji2023/01/06(金) 19:30:44.88ID:gSek/ZEP
>>343
普通に光充電のデジアナ使ってるよ
アプリとか要らんし
0359底名無し沼さん2023/01/06(金) 22:04:50.89ID:IdXR/8PR
脚力ある人は暗くなる前に帰ってこれるところを、デブとかハゲはトロトロ歩いて暗くなるから危ない
0360底名無し沼さん2023/01/06(金) 22:56:12.89ID:aGx/n+OD
おい!ハゲてんじゃなくて軽量化だぞ!
0362底名無し沼さん2023/01/07(土) 00:36:47.66ID:O4Q/Ory8
>>343
自分は壊れるまでプロトレック+ヤマレコ使うけど、
等高線いり地形図とルートが表示できるもので次選ぶとしたら
ガーミンハイグレードなんだろうけど独自OSで扱いが面倒いし値段高い。
後は、アップルウォッチか、wearOSなGPSスマートウォッチ(G-SHOCKが良さげ)にヤマレコになるけど、日中GPSつかったら夜には充電が必要。汎用OSだとコレが越えられない壁。
0363底名無し沼さん2023/01/07(土) 03:41:37.87ID:1tcAvsSt
時計付けてても袖の中に隠れるから見れなくて困ってた
でもあどちゃんがザックに付けてたの見て、あーこーすればいいのかと思ったw
0364底名無し沼さん2023/01/07(土) 07:01:59.88ID:qHI/MH89
>>363
ザックにつけるならスマホでいいのですよ
0365底名無し沼さん2023/01/07(土) 07:05:42.75ID:qHI/MH89
ガーミンは登山マップの曖昧さに比べて
ポジショニングが正確だからアウトコース連発するんだよな
0366底名無し沼さん2023/01/07(土) 07:44:44.82ID:Ilmz+Fn1
スマホなんて中古品買ってwifi使って地図ぶち込んで専用機として使ったらいいんだよSIMすらいらん。
俺は計3台持って行ってるし少し大型のモバイルバッテリーもあるから安心感が違う。
ナイトハイクでは予備を含め計5つのライトを持って行くしバッテリー問題もなし。真っ暗闇だとスマホGPSしか頼れないが充分。むしろGPS使わないとナイトは無理。
0368底名無し沼さん2023/01/07(土) 07:52:10.59ID:cc0O2xOt
あとスマホはダイソーのベルトにかけるスマホホルダーを使っており、すぐに取り出せるようにしてる。ホルダーを通す専用のベルトを服の上から腹に巻いて、スマホ、ライト3台、無線機をぶら下げて使ってる。
0369底名無し沼さん2023/01/07(土) 08:52:05.75ID:kXQjqg+C
現在時刻と標高読み上げ
一定時間ごとに
0370!omikuji2023/01/07(土) 09:02:11.95ID:0ZqpB0q4
>>369
そんな登山はイヤだ!
てことを書く流れにしたのかな
0371底名無し沼さん2023/01/07(土) 09:53:26.49ID:aysiTeH9
275です。
スポルティバのトレランシューズを履いて、町中を14キロ歩いてみました。
12キロ過ぎから足の裏が痛くなり始めますね。
インソールを替えた方がいいのか、トレーニングあるのみなのか。
ゼロ富士登ってみたいので、初日の28キロの舗装路歩きが課題になりますね。
0372底名無し沼さん2023/01/07(土) 09:55:25.52ID:bpwP3zlg
まずは毎日1時間以上歩いたり走ったりする事から始めよう
日常生活も家の中でも座らずに立つ習慣を
0373底名無し沼さん2023/01/07(土) 10:12:22.25ID:ztkeoPJZ
足の裏にしても何処がどう痛いのか書いてくれよ
足底筋膜炎系なら筋力不足だけど
骨の付け根がアタリキツくて炎症とかなら筋力あんま関係ないやろし
というか癖ついてるなら医者いってもええんちゃうか
整形外科リハビリ系の
0374底名無し沼さん2023/01/07(土) 10:12:50.39ID:Fzj2LBn0
というか登山に専用の時計なんか必要ないよね
スマホとG-SHOCKで何の不便も感じたことがないし、持つ意味や必要性が分からないんだが
所有欲だよね?
0375底名無し沼さん2023/01/07(土) 10:17:27.23ID:aysiTeH9
足の裏の痛みに関しては、土踏まずが筋肉痛になる感じです。骨が当たる感じはないです。
30分も休めば痛みは治まるので、足底筋の筋力不足だと思います。
0376底名無し沼さん2023/01/07(土) 10:29:40.90ID:hyQj+7yo
マラソンサブ4で走れるなら、
夏山なら、どの山も楽勝って言われたんですけど、そうなんですか?
0377底名無し沼さん2023/01/07(土) 10:39:34.78ID:wib9CAvM
>>374
一応高度計や気圧計付いてるモデルだと
気圧の変化から天候悪化のアラートとか
あったりと便利な機能は付いていたりする
0378底名無し沼さん2023/01/07(土) 10:42:01.03ID:y+hLzP37
>>376
体力的には基礎はできてる
技術はまた別問題
普段のトレーニングも、平地しか走らないのと坂道混じり走るのはかなり違うぞ
0379底名無し沼さん2023/01/07(土) 10:51:31.73ID:HES6zXu/
>>374
ガラケー使ってた時に不便なんて感じなかったでしょ
スマートウォッチなんて便利機能が付いてるただの時計だよ所有欲だったら高級時計買うわ
0380底名無し沼さん2023/01/07(土) 11:39:14.60ID:ZOR7aGJ3
心拍とるとペース配分がしやすかったり
スタンドアローンでログをとれるとスマホの電池使わなくてよかったりと利点は多いよ
なくてもいいってだけで
0382底名無し沼さん2023/01/07(土) 11:59:30.74ID:/s9/LowY
その人に許可を貰ってここに貼ってます?
0384底名無し沼さん2023/01/07(土) 12:00:57.25ID:qFIHjs2F
>>382
全世界に公開されてますけど?
山の世界初心者でわからないので質問です
0386底名無し沼さん2023/01/07(土) 12:05:22.20ID:LbWJrV1+
ローカルルールくらいは読んでおこうね
0387底名無し沼さん2023/01/07(土) 12:11:57.04ID:ZOR7aGJ3
>>381
そういうものってどういうもの?
0389底名無し沼さん2023/01/07(土) 14:01:11.39ID:qk01qyUt
>>374
雪山で頻繁にスマホ出してるとバッテリー食うし寒さに弱い機種だとシャットダウンするから体温で常に温められて確認がしやすいスマートウォッチは便利
それ以外でも何かととにかく便利だよ
0390底名無し沼さん2023/01/07(土) 14:29:54.72ID:aGXITSJi
マラソンサブ4ならこのスレの上位2%くらいだし山来たら無双できるで

ここは体力が必要と宣う割に走ることすらままならないジジイばかりだからな
0391底名無し沼さん2023/01/07(土) 14:31:35.02ID:UVuuZs0Z
笹薮漕ぎ10時間する根性ある?
0393底名無し沼さん2023/01/07(土) 14:45:16.11ID:kXQjqg+C
スマートウォッチに
現在時刻と標高読み上げさせる
0394底名無し沼さん2023/01/07(土) 16:24:12.32ID:sqr4zQ59
25Lリュックで始めたけど大きかったかも・・・
日帰りなら15や20で十分だったのかな
0395底名無し沼さん2023/01/07(土) 16:30:43.44ID:ApqdOdPG
>>343だけど昨日株で54000円利益出たからアップルウォッチSE注文した
登山アプリ使える
マスクやバラクラバ、サングラスしててもiPhoneの顔認証ロック解除できる
iPhoneカメラの遠隔シャッターになる
で比較してたガーミンやGショックより使えるし安いという事で決まった
擦れなどの強度の心配はGショックの方が安心だろうけどそもそもクライミングするような時は邪魔になるから外しそうだし
みんな色んな意見ありがとう
0396底名無し沼さん2023/01/07(土) 17:00:19.44ID:Ajur8olz
この画像を見てくれ!!
https://tadaup.jp/loda/0107165348699206.jpeg

これは去年のGWに木曽駒に登った際
列に並んだ時のだが、マンタテックの人気スゲー!!
じゃなくて手前の奴の靴だw

こいつ真坂とは思うが八丁坂を登ったの?
それとも千畳敷の散策だったのかは今となっては
不明だ。
0397底名無し沼さん2023/01/07(土) 17:02:52.81ID:vbAeuxkF
靴だけじゃなくてジーパンだし登ってないんじゃないの
0398底名無し沼さん2023/01/07(土) 17:13:27.35ID:Ajur8olz
いやいやそうとも言えないw
てのは俺が登った際途中で降ってる奴が
アイゼンも付けなくて降りれなくなって
立ち往生してるのを見た。

そこに山岳パトロールがアドバイスしてたw
滑っても死なないからって!
0400底名無し沼さん2023/01/07(土) 20:17:46.64ID:FdqBjTWD
今はグローブをいいのにしたほうが良いぞ。今日もナイトハイク行ったが山頂で手がヤバかった。
0401底名無し沼さん2023/01/07(土) 20:25:21.84ID:veYWtJuX
トレッキングポールの先ゴムってよく無くすって話が出ますけど
バスケット取付のネジを利用したネジ式の先ゴムって無いんですか?
0402底名無し沼さん2023/01/07(土) 21:10:28.54ID:HiEkL9tX
ネジ式は見たことないけど
モンベルのは輪状突起にゴムがはまる様になってて外れにくい
0403底名無し沼さん2023/01/07(土) 22:06:43.55ID:FvWz/13c
ゴムキャップのネジが付いてないやつがあるの?
0404ストッ君2023/01/07(土) 22:43:04.36ID:8/+0KOsH
お前らあけおめ🎍
0405底名無し沼さん2023/01/07(土) 22:59:26.42ID:FvWz/13c
誰も挨拶してなかったんだw
あけおめ〜🎍⛰❄⛄
0406ストッ君2023/01/07(土) 23:11:20.39ID:8/+0KOsH
挨拶は基本だよな
挨拶した君はきっと山でも気持ちよく挨拶返してくれる人だろうね
ここの奴らは挨拶しても返さないで下向いて歩いてるような奴らなんだろうな
そりゃあ富士山オフも逃げ出しますわ笑
0407底名無し沼さん2023/01/08(日) 00:26:59.53ID:onpFyJ4i
いつもそんな浅ましい考えで挨拶してるんか
0408底名無し沼さん2023/01/08(日) 00:43:21.67ID:M8mmf/mk
>>406
コロナのこともあるから、あいさつなら5m以上離れたところで済ませるわ。
すれ違いざまは飛沫が飛ぶ可能性がある。
0409底名無し沼さん2023/01/08(日) 19:52:56.36ID:jB/O88Dq
ザックって洗濯機で丸洗いしますか?
60Lくらいのザックでかろうじて洗濯機には入りそう
0411底名無し沼さん2023/01/08(日) 20:02:32.79ID:RXFaC1i9
>>409
フレームが抜けるような小型のザックは大き目の洗濯ネットで丸洗い。60リットルクラスなら浴槽に浸け置きしてクッションを揉み揉みして水洗いかな。
0412底名無し沼さん2023/01/08(日) 20:35:37.99ID:mOMFSEoF
風呂場で洗濯用洗剤をお湯に溶いてぶっかけてキッチン用スポンジで軽く洗ってる
0413底名無し沼さん2023/01/08(日) 22:31:52.52ID:P3IWFpAU
一緒にお風呂に入ると愛情が増します
0415底名無し沼さん2023/01/09(月) 12:04:35.19ID:nukTrBoB
えっ、ザックって洗うの?
どうせ次の山行で汚れるし汗だくになるじゃん
0417底名無し沼さん2023/01/09(月) 12:19:39.03ID:xif0D0Ty
>>415
洗うよ。目に見える汚れがなければ、
40℃~45℃くらいの真水シャワーで洗う。
0418底名無し沼さん2023/01/09(月) 12:23:59.62ID:281X/OqD
登山は諦めたけど登山動画はついつい見てしまう
0419底名無し沼さん2023/01/09(月) 12:25:17.96ID:uAqrj4RT
ワクチン打ってないけど登ってもええか?
未接種入山禁止とかないか?
0420底名無し沼さん2023/01/09(月) 14:05:44.65ID:RcbVm+Kx
この年末年始から初めたけど、近所の低山の自然公園(300m)でもそこそこYAMAPすれ違いして楽しい
0423底名無し沼さん2023/01/09(月) 14:42:03.05ID:w0FZUXrQ
>>422
今ワクチン打った高齢者がどんどん感染して亡くなってるけど……
0424底名無し沼さん2023/01/09(月) 14:48:03.06ID:6G+p1LSU
正直全部ブレイクスルー感染なんじゃないかってくらいワクチン効いてないよね 体調不良も多いし
0427底名無し沼さん2023/01/09(月) 15:18:33.47ID:bgzbHTNx
やはり早めに登って下山してる時に山ガールの薄着の揺れるおっぱいをガン見するのが最高すぎる。
0429底名無し沼さん2023/01/09(月) 18:01:06.21ID:S6hc8UrM
登山使用毎にリセッシュ吹付け、2ヶ月に一度くらい丸洗いだね
0432底名無し沼さん2023/01/10(火) 08:04:58.01ID:+7RyoowU
>>431
同じ方向向いてるんだから見れないだろ!色々な揺れるおっぱいを堪能するんじゃ。
0433底名無し沼さん2023/01/10(火) 08:06:27.55ID:+7RyoowU
それに角度的に登ってくる山ガールを上から見るのがいいんだよ。
0434底名無し沼さん2023/01/10(火) 21:13:01.89ID:CnzdDn55
登山で遭難や死亡事故があると
5chのスレでそんな奴らを救助しなくていいだろ自己責任だ
みたいな登山叩きの書き込みをよく見るんだけど
こう言う書き込みを論破するいい方法ない?
0435底名無し沼さん2023/01/10(火) 21:17:21.47ID:nXjuE0lg
ない
防ぎようのない遭難もあるにはあるが、
大多数は体力技術実力装備不足のバカが起こすもんだぞ
0436底名無し沼さん2023/01/10(火) 21:55:44.71ID:OIiYZZIJ
全て自腹で民間の捜索隊を編成しましたとか
即死だったので救助じゃなくて回収ですとか
0437底名無し沼さん2023/01/10(火) 22:38:41.67ID:Z4AoOJfd
トラバースとかしててこけたら死ぬみたいなとこ歩いてるのは事実だからな
0438底名無し沼さん2023/01/12(木) 20:11:00.03ID:QVawPSPU
揺れ防止にスポブラでがっちり固定してるのに揺れるわけがない
ミレーのあみあみみたいなシャツと一体型で事足りる胸は最初から揺れない
0439底名無し沼さん2023/01/13(金) 06:28:03.53ID:fR8x58hg
>>434
真摯に受け止めて反省して分析して対策しないから叩かれるんだよ
0440底名無し沼さん2023/01/13(金) 10:20:58.38ID:Tz2Vy4mZ
ピクニックレベルで遊んでました
登山とは少し違うかもですが装備や今後の遊び方等を相談してもいいですか?
0442底名無し沼さん2023/01/13(金) 10:34:35.23ID:ZdzgBCvS
登山=老人の趣味なんだから平日も休日も午前も午後も関係ないのは当然
お前も実際午前中に書き込んでるじゃん
0444底名無し沼さん2023/01/13(金) 10:52:18.57ID:2WL/8w/s
ピクニックの装備ってなんだろ
レジャーマットとかかな
0445底名無し沼さん2023/01/13(金) 12:10:35.91ID:GsZ5aY85
バスケットにキュウリのサンドイッチ入れて
紅茶とミルクも
0446底名無し沼さん2023/01/13(金) 22:42:14.09ID:oomAdGUa
冬の坪庭でお茶会とかかもしれないしw
0447底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:11:30.62ID:cvb+1HsR
ピクニックと書いたのが悪かったですね
すみません

道中で徒歩以外も使いますがdayHikingが一番近いです
景観が良い場所で食事が目的なので結果的に登頂する事もあります

なので登山とは少し違うと思いましたが、一番近いスレと思いまして書き込みました
0449底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:20:54.08ID:PWg4dICA
俺様にとってはこんな程度のレベル低い山はピクニック感覚なんだケドサー
0450底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:21:15.40ID:RGHpYJPr
アフィ的にはピクニックとハイキングの定義合戦したいんやろ、あれ無駄に盛り上がるし
0451底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:21:15.71ID:cvb+1HsR
>>448
仰られている単語で調べてみましたか、どれを指しているのかわかりません
該当するアフィブログの様なものがあるのですか?
0453底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:28:39.86ID:cvb+1HsR
避けた方が良い話題だったのですか?

シューズを新調するアドバイスをいただきたかったのですが、私の聞き方のせいでちゃんと答えて貰えなさそうですね
0454底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:30:10.94ID:lL0T3UEJ
今はどんな靴を履いていて
これまでにどんな山を歩いて
どんな不満があるんだアフィ?
0455底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:31:57.54ID:Y7CNg1ib
専門店行って相談するアフィね
0456底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:31:58.32ID:uHXGUqus
>>453
聞き方の問題じゃなくてピクニックなんていう知らない言葉を使ってるのが問題なんじゃね
0458底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:55:44.15ID:/oLg9Vg0
今日は天気悪いしアフィ日和だな
0459底名無し沼さん2023/01/14(土) 09:59:11.35ID:cvb+1HsR
登山は独特な人が多いとわかってましたが、ここは顕著ですね

弁明しても無意味でしょうし、嫌いな話題を出してすみませんでした
0460底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:02:08.05ID:xmwT2cIU
自分が間違ったのに逆ギレして捨て台詞って
よほど悔しかったんだな
0461底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:07:17.74ID:YGEXVTDO
>>459
無意味に弁明をしようとするからダメなんじゃね
素直に間違いを認めて言葉の意味を知るところから始めなよ
0462底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:15:59.15ID:cvb+1HsR
>>460
民度の低さに悲しくはなりましが、悔しい要素あります?

>>461
客観的に伝える為にwikiから言葉を引用してます
スレチだと一蹴するならまだしも、どこが間違いなんですかね?
0464底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:30:20.92ID:cvb+1HsR
>>463
言っても無駄でしょうけどアフィじゃないです
純粋にシューズ選びのアドバイスや、今後の遊び方の派生等が聞きたかっただけです
0465底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:30:53.92ID:YGEXVTDO
飯を食うのに靴なんていらんだろ?
0467底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:33:53.49ID:cvb+1HsR
>>465
先ほど仰られた間違いはどこですかね?
ピクニックやdayHikingの言葉の意味を知ってからどうぞ
0468底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:35:01.65ID:lL0T3UEJ
人が親切に相談に乗ってやってるのに
無視した上で逆ギレかアフィ
0469底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:36:53.62ID:/oLg9Vg0
>>467
今日のテーマは登山ジャンル定義論争アフィか?
0470底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:37:36.50ID:YGEXVTDO
>>467
「ピクニック」だよ間違ってるのは
0471底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:38:31.15ID:cvb+1HsR
>>466
こういうのが捨て台詞じゃないですかね?

>>468
すみません
アフィ書いてあったから煽られてると思ってスルーしてました
0472底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:42:34.51ID:/oLg9Vg0
>>471
なんかピクニックならではの山クッキング画像貼ってよアフィ
0473底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:44:25.31ID:cvb+1HsR
>>468
今はコンカラーシューズの防水を使ってます
他はワークマンの山靴やスパイク付きのゴム長靴を使ってました

今はトレランシューズなる山向きのスニーカーが気になってますが、走る予定はなくトレッキングシューズの方がいいのか?と悩んでます
0474底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:47:06.66ID:cvb+1HsR
>>470
ピクニック(英語: picnic、フランス語: pique-nique)とは、散歩などの途中に野外で食事をすること[1]。自然豊かな場所に出かけて、あらかじめ詰めて運んだ食べ物をそこで食べること[2]。日本語の古語では野掛け(のがけ)という。
からピクニックという表現を用いました

↓wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
0475底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:47:10.13ID:lL0T3UEJ
失礼な奴に答える義務はない
心を入れ替えて出直してこいアフィ
0476底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:47:55.78ID:cvb+1HsR
>>472
画像から特定されても困りますから貼りません
勝手アフィと思っててください
0477底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:48:23.72ID:m3e6mYRh
>>473
トレランシューズならローンピークがおすすめだよ
0479底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:55:17.39ID:YGEXVTDO
>>474
歩くための靴が欲しかったのに
食事用の装備を質問したんだろ?
0480底名無し沼さん2023/01/14(土) 10:56:52.97ID:B4691Bwd
このオツム弱そうなしつこさはアイツかアイツかアイツ
0481底名無し沼さん2023/01/14(土) 11:06:17.68ID:cvb+1HsR
ここの人はよほどアフィで嫌な思いしてるんてすかね?



>>477
ありがとうございます
ショップで試着してみます



>>479
ピクニックレベルで遊んでた=食事を目的とした野外活動
野外活動ゆえ靴等も装備と思ってます
0482底名無し沼さん2023/01/14(土) 11:24:23.71ID:cvb+1HsR
>>475
答える気ないのにレスしたんですか?
スルーで悔しい思いさせてすみません


>>480
しつこいのは認めます
ここは初めて書き込んだので、その誰でもないですよ?
見切れてないのにドヤってる時点で大したオツムじゃなさそうですね
0483底名無し沼さん2023/01/14(土) 11:27:44.29ID:lL0T3UEJ
レスを貰って無視するのは失礼だと思わないか?アフィ
俺は心を入れ替えて出直せと言ったんだが
それは無視するんだな失礼な奴
0484底名無し沼さん2023/01/14(土) 11:35:13.66ID:YGEXVTDO
>>481
もっと一般的な理解を身につけなよ
0485底名無し沼さん2023/01/14(土) 11:36:04.34ID:cvb+1HsR
>>483
わかりました
仰られている事も一理ありますので忠告受け取ります

純粋に相談しにきたのに、勝手にアフィレッテル貼られて煽られている者の心情も察していただければ幸いです
また機会がありました時はお願いします
0486底名無し沼さん2023/01/14(土) 11:49:22.76ID:mQFQJBNZ
最後までのこの感じ
いつも通りの手慣れた犯行だな
0487底名無し沼さん2023/01/14(土) 12:15:24.83ID:cvb+1HsR
>>484
一般的と称してご自身の偏見語られても困ります

>>470にたいして>>474
wikiが絶対とは言いませんが、曖昧は少ない

>>465>>479
も一般的と言えますかね?
確認も入れず勝手に思い込んだ回答してる時点で一般的な理解がある人には見えませんが、、
0489底名無し沼さん2023/01/14(土) 12:20:30.70ID:YGEXVTDO
>>487
なんでピクニックの装備への返答が
お前が欲しい靴じゃなくて
レジャーマットや弁当だと思う?
お前の理解が間違ってるからだろ?
0490底名無し沼さん2023/01/14(土) 12:22:07.48ID:YGEXVTDO
>>487
そのウィキにも食事をすることだって書いてあるだろ
0491底名無し沼さん2023/01/14(土) 12:30:18.66ID:YGEXVTDO
レジャーマットに弁当広げて「裸足」でくつろいでる
Wikipediaのピクニックの画像だ
一般的だろ?
https://i.imgur.com/YrdwSZw.jpg
0493底名無し沼さん2023/01/14(土) 12:49:22.66ID:1uHf6EUE
いつもガバガバ質問とウザ絡み繰り返して途中辞めできないマンだろこいつ
0494底名無し沼さん2023/01/15(日) 16:50:17.08ID:j06rNzKl
登山用の水筒ってやっぱりスクリュータイプの方がワンタッチタイプのより目に見えて温かさ長持ちするんですか?
モンベルの2wayタイプのが利便性高くて良いかなーって思ってるんだけどやめたほうがいい?
0495底名無し沼さん2023/01/15(日) 17:27:47.28ID:1DxXjZsV
>>494
そんなに差がない気がするね。それより予温と容量が重要だし防寒着で包んでおくのも有効かな。ワンタッチ式はあまり熱くてもそのまま飲めないし冬山では凍らせないように入れとく程度。
0496底名無し沼さん2023/01/15(日) 17:56:38.90ID:j06rNzKl
>>495
そうなんですね
だとするとご指摘の部分以外ですと、単純に6時間後○度という仕様値で判断する感じでいいんですかね
70度以上あればそれなりに持ちますかね?
0497底名無し沼さん2023/01/15(日) 18:39:06.50ID:UM59GpQ+
>>495
真空断熱の水筒を包んどく必要なくね
0498底名無し沼さん2023/01/15(日) 18:47:06.76ID:j6M9wWwm
ミレーの網シャツ愛用してますが汗かくと臭くなります
臭くならない対策を教えてください
0499底名無し沼さん2023/01/15(日) 18:49:23.68ID:wkqb7aY8
>>498

洗濯後、塩化ベンザルコニウム溶液につける。
0500底名無し沼さん2023/01/15(日) 19:07:13.04ID:bk8X6IX7
マーモットのステンレスボトル200ml
熱々のコーヒーは半日くらいもつ?
0501底名無し沼さん2023/01/15(日) 19:17:39.66ID:qdvcTfFg
>>498
使わない
0502底名無し沼さん2023/01/15(日) 19:33:24.96ID:s/uiMMLh
山専ボトル使ってるんだけどこれ臭くない?
中栓のゴムが熱湯で溶けてる?
少なく入れても持っていくときに臭くなるしみんなどうしてる?
0503底名無し沼さん2023/01/15(日) 20:16:42.24ID:GHkH37P5
網に限らず汗を沢山吸ったものは皮脂汚れだから洗濯機にかける前にお湯で下洗いしたりセスキで漬け洗いすると臭くなりにくいよ
0505底名無し沼さん2023/01/17(火) 14:08:36.88ID:4t/T8Znh
山で神様に逢ったら何を歌えばいいですか
0506底名無し沼さん2023/01/17(火) 14:19:22.96ID:gkK6uSR3
暗殺犯リスペクト?
つまんねー事考えんな
0507底名無し沼さん2023/01/17(火) 22:06:21.56ID:Lpya/X4M
>>498
オスパンS
定番だから覚えとけ
0508底名無し沼さん2023/01/18(水) 10:23:50.59ID:l74Vkx10
私有地の山ってあるみたいだけど仮に個人の山でも勝手に登ったり歩いていいの?
0509底名無し沼さん2023/01/18(水) 10:58:25.61ID:hg01Zbmp
ええよ
実質どうこうなることないし
0510底名無し沼さん2023/01/18(水) 12:28:35.72ID:P+292TkU
>>508
川と違って山は誰かしらの所有者があるから国立公園以外は厳密には不法侵入になるけど野放だよ。春の山菜や秋の松茸シーズンには立ち入り禁止の看板あるから避ければ良い。
0511底名無し沼さん2023/01/18(水) 14:16:43.70ID:uYv7V8TR
山菜どろぼうと区別つかないから入山禁止の山あるね
0512底名無し沼さん2023/01/18(水) 14:25:24.79ID:OeQZm8GT
俺は山経験無い初心者だが
山でご飯作って食いたいね
まあ冬に山には登りたくないから
自宅で神々の山嶺ごっこして
遊んでるわ
初心者は山に憧れ、そして山に登らず、山を畏怖する。
これが初心者究極奥義、無我の極意
0513底名無し沼さん2023/01/18(水) 23:20:47.34ID:U81sjB04
イオンの網買ってみたらゴワゴワしてて網の形を体に感じて着心地悪いんですが
他のメーカーも似たようなものですか?
0514底名無し沼さん2023/01/18(水) 23:35:27.73ID:dmOYxWXN
チャイナジェネリックでも快適だから体型に合ってないんじゃない?
0515底名無し沼さん2023/01/19(木) 06:30:06.22ID:OWNRjaNc
>>513
あみあみが体にあってないんだろう
モンベルのジオラインクールメッシュがいいぞ
俺はそれにしてるが快適
0516底名無し沼さん2023/01/19(木) 07:32:58.19ID:oqD8nSGm
あみあみってミドルレイヤーまで着るならいらんよな
あれは冬ラン用だわ
0517底名無し沼さん2023/01/19(木) 08:21:12.77ID:3m9jUufj
違和感続くようなら他メーカーのやつ買ってみます
身体にフィットするようにタイトな感じのサイズ感であってますよね?
0518底名無し沼さん2023/01/19(木) 09:02:06.32ID:qEkk1FLR
ミレーもゴワゴワしてるというか硬いから網着てる感はあるよ
ただラッセルとかで汗だくになると着ててよかったって思う
汗かかないように運動量調節できるようなハイキングには要らんと思う
夏は汗冷えしてほしいから要らんけど夏の網パンツに短パンは癖になる
0519底名無し沼さん2023/01/19(木) 09:30:35.47ID:HBW9/PQu
>>518
汗だくになるならアミアミ着ずに枚数減らした方がいいに決まってるだろ
そもそもアミアミに求めてることというか機能勘違いしてねえ?
0520底名無し沼さん2023/01/19(木) 09:51:18.88ID:/UI2B/7W
>>518
むしろ夏の汗冷えを防ぐためにこそ着るべきなんだが
0521底名無し沼さん2023/01/19(木) 09:56:43.52ID:Yz79S8a4
汗かかない様にラッセルしてたら日が暮れちゃわね?
冬は汗冷えしてもいいの?
0522底名無し沼さん2023/01/19(木) 10:03:36.28ID:qdqq41g8
六甲スレで聞こうかと思ったけどこっちで聞きます

水場に小屋を作ったり
ベンチを作ってる人もいます
こう言うのは有難いことで文句を言う人は恐らくあまりいないとは思うんだけど
ルール的にはシロなのかグレーなのかどうなんですかね?
0523底名無し沼さん2023/01/19(木) 10:16:31.30ID:HBW9/PQu
>>521
重ね着して汗だくになる状況で汗冷え防止のためにアミアミを着る必要がないでしょ?
0524底名無し沼さん2023/01/19(木) 10:26:11.41ID:D/hpJLMZ
イオンの網しか着た事ないけど
ごわつくはごわつくね
SサイズとLサイズ両方持ってるけどLサイズだとごわつき感薄れる
気になるならでかい方買うといいよ

おれは毎日Lサイズ着てる
毎日変態だ
0525底名無し沼さん2023/01/19(木) 11:49:46.81ID:EeDE2dIi
>>522
自分の土地ならいいんじゃないの?
自分の土地じゃなくても許可を得てればいいんじゃないの?
自分の土地でも無いのに許可も無く作っていいと思う?
0526底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:00:44.60ID:qEkk1FLR
>>519
Tシャツでも汗だくになるから裸ラッセル?流石に俺そんなイキってないわ
>>520
すまん夏の低山想定してるわ
汗冷えしてほしいって意味を察してほしかった
0527底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:26:38.32ID:6bfwO6N/
>>525
基地外を相手にすんな
0528底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:43:39.04ID:6TJX82fd
>>522
国立公園だろ?
別に規制する根拠はないから無問題
0530底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:47:05.51ID:6TJX82fd
>>525みたいなガイジってなんなんだろうな
自分の土地じゃないならそもそも入山自体許されないだろ
お前は登山する前にいちいち権利者を確認して入山の許可を得てから山に入るのかよw
0532底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:57:17.57ID:6TJX82fd
公共の福祉だからベンチも小屋も許されわけだよな
ガイジがw
0533底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:58:01.97ID:rE4lnsYK
通行と工作物の設置を同列で語る馬鹿
0534底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:58:47.92ID:6TJX82fd
ガイジがいるけど
俺は公共の福祉だからいちいち断る必要なく登山してもいいし
ベンチ程度の物なら構わないと言ってるんだよ
ガイジw
0535底名無し沼さん2023/01/19(木) 12:59:51.46ID:6TJX82fd
工作物とはどういうものを指すのか調べると
ハイカーが利用する程度のベンチ等が該当するとはとても認められないなw
0537底名無し沼さん2023/01/19(木) 13:02:03.18ID:6TJX82fd
> 通行と工作物の設置を同列で語る馬鹿

この理屈ならこう返してやるよw

工作物(道路や鉄道、ゴルフコースなど平面的なものから、門や塀、電柱、橋、堤防、トンネルなどの立体的なものと
ハイカーが腰かけるベンチを同列で語る馬鹿w
0539底名無し沼さん2023/01/19(木) 13:15:19.77ID:gCzxliAL
すれ違うとき挨拶する他に山小屋とか避難小屋入るときも挨拶必要ですか?
0540底名無し沼さん2023/01/19(木) 13:45:09.04ID:EF18qryo
ミレーのインナーはあみあみよりドライナミックスルーの方が見た目も変態じゃなくて着やすい
0541底名無し沼さん2023/01/19(木) 18:41:28.82ID:rLK0igTp
山小屋はワクチン4回目必須ですよね?
未接種者が近くにいると思うとゾッとします
0542底名無し沼さん2023/01/19(木) 18:41:45.32ID:sc0wBaDR
>>539
必要かと問われたらそもそもすれ違いに挨拶する必要ないけどな
必要はないけど俺はその人の前を通ったときするぞ
0543底名無し沼さん2023/01/19(木) 23:58:50.51ID:EF18qryo
>>541
え…まだそんな情弱なこと言ってるの?
ワクチン打ってる高齢者が抗原原罪からのADEでバンバン死んでるんだけど…
0544底名無し沼さん2023/01/20(金) 00:30:16.33ID:X+GyyxeW
俺の調査によると全国の感染者のうち標高2500m以上での発症者は0.01%未満
つまり森林限界を超えればコロナは不活性化されるのだ!
0545底名無し沼さん2023/01/20(金) 05:50:57.06ID:JYIzlhu/
>>543
こういうデマ信じる人が山で生き延びられるとは思えない
日本国民ならワクチンを打ちましょう
0546底名無し沼さん2023/01/20(金) 06:50:33.93ID:rPvdmzMv
>>545
基礎疾患持ちで未接種で一度コロナにかかりましたが何か?ウンコプリプリ
0548底名無し沼さん2023/01/20(金) 07:34:34.17ID:ECb3PAaw
>>547
ゴシップ誌読んでなにを勉強すんのよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0549底名無し沼さん2023/01/20(金) 09:12:52.34ID:GsE75dvw
情弱じゃなかったら
両方読んで自分で判断すると思う
0550底名無し沼さん2023/01/20(金) 09:37:21.48ID:LfO+8Nmk
もう5類になるんだしマスクもいらねーしワクチンもどーでもいいな 二回しか打ってねーけどw山荘でよろしく
0551底名無し沼さん2023/01/20(金) 09:46:16.36ID:EAoaVatD
2回で辞めたやつも反ワクだ
危険な思想の反ワクは山に来ないでほしいよ
0552底名無し沼さん2023/01/20(金) 09:51:55.67ID:LfO+8Nmk
>>551
反ワクとい言葉がでること自体偏った思想の持ち主だということに気付け 基本ワクチンもマスクも自由です。スレチだからこの辺で
0553底名無し沼さん2023/01/20(金) 09:55:19.13ID:VIOlvs97
河野大臣もおっしゃってるけど?
反ワクチンの人達のデマゴーグに注意と
0557底名無し沼さん2023/01/20(金) 14:00:55.15ID:jmBdtML0
河野を信じてるバカがいるんだw
海外メディアのニュース見てたら最初から打つ気にならない
4回目5回目まで打ってるの日本だけだよ
それで世界一の感染者&死亡者なんだから
0558底名無し沼さん2023/01/20(金) 18:14:35.55ID:ftwyXvLC
海外メディアやユーチューバーは信じちゃうのかw
0559底名無し沼さん2023/01/20(金) 22:36:57.26ID:2ONkJUW7
ワクチン打つ打たないの多様性は認めるけどLGBTの多様性は認めない
0560底名無し沼さん2023/01/20(金) 23:15:47.43ID:jmBdtML0
>>558
ファイザーでmRNAワクチン開発に携わっていた博士とか最初から反対してたからな。心筋炎、帯状疱疹、癌の増加も言われてた
5回接種からADE起こしてマウスがバタバタ死んでいくって国内外の数人の教授が言ってるけど、実際今その通りになってるしねw
0561底名無し沼さん2023/01/20(金) 23:19:06.66ID:NQWraL3F
バタバタって具体的には何人?
0562底名無し沼さん2023/01/20(金) 23:24:33.59ID:jmBdtML0
>>561
今コロナ感染で亡くなってるのはほとんどが80代
この年代のほとんどはワクチンを毎回打ってきた人だよ
0564底名無し沼さん2023/01/21(土) 00:17:06.19ID:6wH9TUAc
ワクチン打ったのにコロナに感染して目が覚めました
やはりワクチンは打つべきじゃ無いんですね!


なんてツイートがしつこく来るんだがTwitter操作されてるんか?
0565底名無し沼さん2023/01/21(土) 00:37:43.32ID:TtuByvLe
>>563
去年12月はコロナ感染で6000人以上が死亡
一昨年と去年の10〜12月の感染死を比べると16倍も増えてる
ただの寿命じゃ説明がつかないんだよ
0566底名無し沼さん2023/01/21(土) 00:41:12.83ID:TtuByvLe
>>564
初期の頃はワクチンに反対すると反ワク陰謀論で変人扱いされたが、今は立場が逆転してるかも
集団訴訟も始まり4420万円の保証金も支払われてるからね
0568底名無し沼さん2023/01/21(土) 07:46:59.73ID:Lprz4PPr
【新型コロナ】「ワクチン大国」日本で感染者が増加 医師は「接種すればするほど感染しやすくなる可能性」指摘 ★19 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674189713/
0569底名無し沼さん2023/01/21(土) 07:53:16.30ID:oQutMHnF
>>568
反ワクのデマゴーグw
いいか、打つまで山には来るなよ
日本国民はみんな、打ったぞ
0570底名無し沼さん2023/01/21(土) 08:11:39.39ID:6wH9TUAc
もう反ワクは出てってくれないかなあ
0572底名無し沼さん2023/01/21(土) 08:28:05.13ID:aM/zE6AB
登山するやつとか打たないやつ多そうだけどな
知らんけど
0573底名無し沼さん2023/01/21(土) 11:04:43.07ID:gqr6pwXq
三角点踏んでる人に文句言ってるジジイいたんだけどあれって何かの宗教なん?
別に踏むくらいえーやんと思ったしジジイは怒鳴り返されてモゴモゴしてた
0574底名無し沼さん2023/01/21(土) 11:08:43.32ID:gxFIKKtK
怒鳴り返されてモゴモゴするジジイ見たかった
0575底名無し沼さん2023/01/21(土) 11:09:10.09ID:0fyBxdrt
どういう話なのか見えてこない
テレビでそんなシーンがあったの?
0576底名無し沼さん2023/01/21(土) 11:11:29.01ID:QlHZ26KP
>>573
測量法動かしたり壊したりしたら普通に罪になるんで踏むのは避けたほうがいいぞ
0577底名無し沼さん2023/01/21(土) 11:11:56.38ID:dbp24jFz
子どもが標識なんかを棒で叩いたり蹴ったりしてると
お母さんにやめなさいと叱られると思うんだけど
大人になってからやるのは育ちが悪いんだろうなと
0578底名無し沼さん2023/01/21(土) 11:12:48.76ID:Ln3hQuT9
怒鳴り返すとこ嘘松くせえ
どうせ一方的に怒られてオメオメ帰ってきたんやろ情けないししょーもない
0579底名無し沼さん2023/01/21(土) 11:22:22.12ID:KmtYlDed
反ワクとかいまだに言ってる老害www
0580底名無し沼さん2023/01/21(土) 12:32:53.61ID:pdZCbl3Q
>>573
宗教と言うよりは老化だよ
前頭葉が委縮していくから怒りっぽくなる現象で
自分以外のまわりの小さなルール・マナー違反が我慢できなくなっていく
0581底名無し沼さん2023/01/21(土) 12:53:28.47ID:csBbb577
>>580
マナー違反を注意されて逆ギレで怒鳴り返すやつの
老化による前頭葉の萎縮具合やばない?
0582底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:08:43.87ID:iTP+sfEZ
まぁマスクしてない奴を見てマスクしろと絡んでいくキチガイと一緒だよな
そりゃあ相手によっては反撃してくるに決まってるわけでw
0583底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:08:51.13ID:pdZCbl3Q
老人になると段々顕著になるのが
「わしの方が正しいからてこでも譲らんよ!」と言う感情

例えば
歩行者のワシの方が優先だから車の方が停まって当然!
自転車の方が避けて当然!
というような自分の方が正しいと言う感情を押し通そうとする意識が強くなっていく
その結果事故に会って被害者になる老人が多いわけだが
他人の行いや社会の小さな事でもどんどん許せなくなっていく
0584底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:10:45.11ID:pdZCbl3Q
例えば
警察官が制服のままコンビニで買い物してた
許せない!不謹慎だ!苦情の電話入れたろ!

となるわけ
老人になると前頭葉が委縮して
自分ルールの正義感がどんどん強くなっていく人がいく
0585底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:12:28.76ID:pdZCbl3Q
>>582
そう言うこと

そんな些末なことをいちいち自分から絡んでいかなくていいのに・・・
と言うようなことにまで口を挟んでしまうようになる
歳をとると前頭葉が委縮するから自分ルールの正義感が暴走する人が出てくる
他人のちょっとした行為が許せなくなって感情をコントロールできなくなる
0586底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:24:48.89ID:K0JKJ5oO
暴走してますなあw
0588底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:36:39.99ID:9FjKOJcx
三角点に足を置いて踏破記念としてる人を見て文句を言うような奴は
きっと街で路上駐車してる車を見たら
その都度ドライバーに文句言ってまわるぐらい正義感の強いお爺ちゃんなんだよきっと
0589底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:38:47.42ID:WOoD5m6+
測量隊の苦労考えたら踏む気にはならないけどな普通は
0590底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:40:08.08ID:qijKItvE
まあどう思うかは人それぞれだけど
実際に人に注意してしまうのは中高年ばっかやね
0591底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:41:00.91ID:cElBzWT9
お前らは注意しないんじゃなくて怖くて注意できないだけだろ?w
0592底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:58:31.38ID:csBbb577
>>590
注意されるようなことしてるのが若年層ばかりで
中高年は清廉な人物ばかりだからじゃね
0593底名無し沼さん2023/01/21(土) 14:04:03.55ID:PSgLh2XM
接客業エアプかよ
若者ほどマナー良いぞ
犯罪率とかと年々低下してるしな
0594底名無し沼さん2023/01/21(土) 14:33:08.14ID:tItojVqA
年取ると人に迷惑かけるのは体の仕組みだからしょうがない
積極的に年寄減らして行こうぜ
0595底名無し沼さん2023/01/21(土) 14:36:34.18ID:RVuNTR/h
>>576
踏んだ程度で動くような測量点なんてあるわけない
ちょっとは頭使った方が良くない?
0596底名無し沼さん2023/01/21(土) 14:50:02.93ID:KK96Sq/X
踏む必要なんかないのに
くだらない征服欲って感じ
0597底名無し沼さん2023/01/21(土) 15:13:50.68ID:VPcPUgSV
>>594
減ってるじゃん
一昨年と比べると10数万人もw
理由は伏せとくけど
0598底名無し沼さん2023/01/21(土) 17:15:56.24ID:MhdtTkFh
近所の低山に山登り行ったんだけど急斜面で術って転んでパンティーが破れたわ
丁度尻の所に尖った木があって強打した
お気に入りのパンティーだったのに最悪やった
0599底名無し沼さん2023/01/21(土) 17:31:12.61ID:PAI1B3zM
山行くのにお気に入りのパンティーw
山用のショーツ履かないの?釣りでしょw
0600底名無し沼さん2023/01/21(土) 18:17:15.38ID:WqIiq/yJ
まさかお前らも女物のパンティ履いてるのか?
0602底名無し沼さん2023/01/21(土) 19:01:52.55ID:zweqED0k
アナルで思い出したんだけど、
前立腺の触診されるとき医学生が見学しても良いか聞かれたんで2-3人を想像してOKしたら会議室みたいな場所(中央にベッド)で20人くらいに監視されながらアナルほじられた
しかも医師のあとに何人も順番にならんで次々ほじられた
フンホ!みたいな声が思わず出ちゃって笑った女子学生が俺のアナルに指突っ込んだままの医者にマジ怒りされてて地獄だった
0603底名無し沼さん2023/01/21(土) 19:19:43.34ID:MhdtTkFh
学校の制服も多様性の時代だからな
そういう時代なんだ
0604底名無し沼さん2023/01/21(土) 22:11:05.08ID:CcSGYI9R
>>594
ならお前の祖父母と両親から減らしてどうぞ
0607底名無し沼さん2023/01/22(日) 12:16:38.35ID:P/8hro+w
子供の手当だけで生活できるようになれば増えるよ
消費税20パーにあげれば10兆円以上財源できるからそれで充当すればいい
社会は次世代いないと消滅するんだから子供作らない人は年金も削減すべきだろう
0608底名無し沼さん2023/01/22(日) 12:27:45.75ID:UevItyji
>>607
なるほど!
国から支給される子供手当だけで働かなくても一家全員普通の生活ができるようにすればいいのか
消費税10%上げるだけでそれが可能とは知りませんでした!
0609底名無し沼さん2023/01/22(日) 13:51:31.79ID:maMWHsTC
それでガイジ出生率が上がるね
ガイジをみんなの金で育てるのか素晴らしいね
0610底名無し沼さん2023/01/22(日) 13:53:49.15ID:iYRPYg8M
子ども手当上げると生活保護の貧困ビジネスの二の舞いになる
配偶者控除無くして子の扶養控除上げれば高所得世帯が子沢山になる
0611底名無し沼さん2023/01/22(日) 18:37:43.97ID:CFIo0YgO
今日登山してきたんだけどさトイレの数が少なくておしっこ漏っちゃう所だったわ
おしっこ漏っちゃうから10メートル間隔でトイレ設置してくれよ
安心して登山もできんわ
0612底名無し沼さん2023/01/22(日) 18:57:26.60ID:K9BmEwpg
どこでもしっこしたららええやん
0613底名無し沼さん2023/01/22(日) 19:15:10.70ID:rCdb+/iV
俺は頻尿治療始めたよ
0614底名無し沼さん2023/01/22(日) 19:18:15.02ID:whjmuO7V
黒斑山の山頂におしっこの跡がいくつもあったと書いてる人いたけど、あんな人の多い所でおしっこする人いるのかなあ?w
何か別の物と勘違いしてそうだよね
0615底名無し沼さん2023/01/22(日) 19:22:41.55ID:fMLzeu9n
>>614
おしっこをするのは人だけではないだろう
0616底名無し沼さん2023/01/22(日) 19:37:57.83ID:XpbE0JFM
木の周りにバーってあるなら多分苔とかが一度凍って溶ける時にだし汁というか苔の成分が溶け出した水みたいなのが落ちるからそれじゃないかな
自分も最初鹿かなんかのしょんべんかと思ったが多すぎるんで何かと思ったらまさしくそれが垂れてるのを見て納得した
0617底名無し沼さん2023/01/22(日) 20:14:08.22ID:whjmuO7V
>>616
あーたぶんそれだわ
山頂に何ヶ所もって、人にしても動物にしても目立つ場所でやるのおかしいもんw
0618底名無し沼さん2023/01/22(日) 21:25:22.59ID:zTverG+k
登山にオススメのオムツがあったら教えてくれんかの。ロックなやつ頼む。
0619底名無し沼さん2023/01/23(月) 19:26:49.76ID:I+HQweRp
登山で電熱ベストとか着る?
テントとかで着ると暖かそうだけど
そしたら何のために登山してるのか自問自答しそう
0620底名無し沼さん2023/01/23(月) 19:41:46.52ID:tZLXt+Jx
行動中は暑すぎるよ
0621底名無し沼さん2023/01/24(火) 06:32:35.77ID:1J9UGD9J
電熱ベストなんて重いもの着るわけない
カイロで十分
0622底名無し沼さん2023/01/24(火) 20:12:09.54ID:gw9KyCcB
ベース、ミドル、ハードシェルを着ると書かれていますが
暑くなったときはアウターを脱げばいいのですか?
ハードシェルないと風が吹いたときに寒いのですが、そういうときは厚手のミドルを着ておくというような感じですか?
今は、ベースとハードシェルのみでハードシェルのファスナー開閉で調整しているのですが、ミドルを着たほうが快適なのでしょうか
0623底名無し沼さん2023/01/24(火) 20:15:54.31ID:nhSi/aUJ
寒くて凍えるか汗かきまくるってわけじゃないならそれでおk
0624底名無し沼さん2023/01/24(火) 22:04:41.50ID:rxFy0G3N
山でシコりたくなったときはオカズどうしてますか?
①動画を事前にダウンロード②電波探しながらオカズ探し③妄想
どれがベストですか?
0625底名無し沼さん2023/01/24(火) 22:38:24.47ID:kvsQQmUS
ナイスな木の虚を探す
無ければ大地との結合かな
0627底名無し沼さん2023/01/25(水) 10:24:58.77ID:rnTEAbcS
自分は登山はしないんですが
このスレでいいのかどうかわからないけど質問します

車通勤をしてる時に渋滞でほとんど動けなくなるような状況があって
その時に便意がきて苦しんだ経験があります
今日も雪のせいで同じような状況になり何とか耐えることができましたが
他板でこのことを書き込むと
そう言う時のために登山者が使うような携帯トイレを
車に常備しておいたらいいだろと言われました

携帯トイレと言うのは山の自然を汚さないために
マナーとして大便を入れて持ち帰る為のものだと思うんですが
緊急時に普通乗用車の車内でも使えるものでしょうか?
0629底名無し沼さん2023/01/25(水) 11:10:36.56ID:+o/0JipV
>>627
その質問に答えられる人は少数
なぜなら携帯トイレなんてほとんどの登山者は持ってないし使ったこともないから(笑)
登山者にはそこまでご立派な人はいません(笑)
0630底名無し沼さん2023/01/25(水) 11:42:13.42ID:E/Eb+q9v
二泊三日したときうんこ入れたモンベルの防水サックがガスでパンパンになった
0631底名無し沼さん2023/01/25(水) 11:51:33.74ID:gKW8BT97
登山口で車中泊した時携帯トイレ使ったことあるけどあれは地面に簡易便器みたいに設置してやるものだから車内でやるのは相当厳しい
あと密閉しても普通に臭ってくる
0632底名無し沼さん2023/01/25(水) 12:01:53.53ID:WQRJCK7Y
>>627
スペースがあれば出来る
実践あるのみ
0633底名無し沼さん2023/01/25(水) 12:03:18.06ID:u7lnng8+
>>631
ジップロックみたいな袋に入れて3重くらいにしても臭うの?
0635底名無し沼さん2023/01/25(水) 12:46:08.28ID:3tCxpddZ
携帯トイレは口が小さいから便には難しいそう
でも状況次第では使わざるを得ないよね
0636底名無し沼さん2023/01/25(水) 12:47:01.11ID:ihE3Vv1e
モンベルの携帯トイレ付けれる穴あきの椅子がいいね
0638底名無し沼さん2023/01/25(水) 12:58:42.65ID:+hgau7Cm
使ったことないけどザックに入れてるし車にも置いてる
他レスにもあるとおり穴掘り型はもしもこぼれたら車がヤバいので
イス型のやつか別途イス型を用意しとくといいと思う
やったことないけど野外か風呂場とかで1回練習した方がいいと思う
0639底名無し沼さん2023/01/25(水) 15:25:30.18ID:ZaEXeEn/
>>631
ポテチの空袋に入れてゴムできつく縛れば全く臭わないからやってみ
0640底名無し沼さん2023/01/25(水) 16:27:38.88ID:BYKs3+9u
大雪が降ったせいでー クルマは長い列さ~
0641底名無し沼さん2023/01/25(水) 21:04:56.12ID:XFOAfZU+
しかしトイレ問題さえなければどこでも行ける気がする笑笑
0642底名無し沼さん2023/01/25(水) 21:08:13.83ID:6Wb3HG2Z
車のシートの中央に穴あけてウンコ垂れ流せるように改造したらええやん
0643底名無し沼さん2023/01/25(水) 21:15:14.83ID:I5uHIrr4
もうオマルでいいやん
0644底名無し沼さん2023/01/25(水) 21:31:33.06ID:l1ol35xc
雪山もお腹壊すのが怖くてなかなか行けない
白銀の美しい世界をうんち色で染めたくないw
0645底名無し沼さん2023/01/25(水) 21:39:59.75ID:XFOAfZU+
雪山をソロで山小屋泊まったり、山小屋入れず小屋の壁と雪の隙間に寝袋で寝る若い女性登山家の子が居るけどついトイレどーすんの?と頭を過ぎってしまった
0646底名無し沼さん2023/01/26(木) 07:58:08.59ID:6G5scAqA
大キレットの核心部で野糞したやつ絶対に許さん
0647底名無し沼さん2023/01/26(木) 15:47:36.99ID:eEqwasoc
大キレットの核心部って飛騨泣き?長谷川ピーク?
掴んだ岩がウ○コべったりだったら最悪だなw
0648底名無し沼さん2023/01/27(金) 12:51:06.59ID:TLCZOnCL
飛騨泣き
先に進むしかない危険なルートにウンコがあって通ること出来なくて悔し泣きをしたことから
飛騨泣きと言う名前が付けられた

長谷川ピーク
長谷川くんの便意のピークが達してバランスを崩して滑落してしまった場所を長谷がピークと呼ぶようになった
0649底名無し沼さん2023/01/27(金) 14:12:22.93ID:EZ14u2ER
人糞の臭さはマジ異常
人糞に比べれば犬猫や牛馬のクソなんて大したことない
0650底名無し沼さん2023/01/27(金) 15:46:53.86ID:FZItLMA9
鹿の糞なんて清涼感漂うもんな
0651底名無し沼さん2023/01/27(金) 21:02:02.97ID:zbx5Y0sX
黒豆よ〜って言うくらいだしね
0652底名無し沼さん2023/01/28(土) 06:26:01.25ID:SEHtF1Sk
自分のうんこ以外の臭いをマジマジと嗅ぐことなんて俺にはないからな
お前らうんこソムリエの探求心は止まるところを知らんな
0653底名無し沼さん2023/01/28(土) 09:46:19.79ID:uzvw0ODN
登山の予定してたのですが寒くて布団から出られませんでした
どうすればいいですか
0658底名無し沼さん2023/01/28(土) 14:11:24.07ID:zKUfaRQ7
先生あなたはかよわき大人の大便者なのかー!
0659底名無し沼さん2023/01/28(土) 18:26:12.78ID:l9tR8ohW
エアコンつけっぱなしで寝ると起きれるぞ
0660底名無し沼さん2023/01/28(土) 20:05:33.50ID:tmzvlm4P
夏登山から冬キャンくらいの用途でマット探してるんだけどオススメある?
0661底名無し沼さん2023/01/28(土) 20:13:35.97ID:J+pT4VMo
冬キャンで一括りにしてる時点でアホだろ
0662底名無し沼さん2023/01/28(土) 22:56:35.62ID:bBBfcOM2
マットを他人に聞いてる時点でやべえ
0663底名無し沼さん2023/01/28(土) 22:58:56.74ID:I6HLidAN
冬キャンで電熱ベストとかどうなんだろ?
0666底名無し沼さん2023/01/29(日) 02:51:41.26ID:fD5XYFQC
懸垂下降学びたいのですがどこで教わればいいですか?
0667底名無し沼さん2023/01/29(日) 07:52:11.27ID:fRvThxlZ
>>666
講習会
0668底名無し沼さん2023/01/29(日) 08:07:20.03ID:2ODAgTqL
>>665
なんのプロすか
0669底名無し沼さん2023/01/29(日) 08:07:44.45ID:2ODAgTqL
>>667
自衛隊
0670底名無し沼さん2023/01/29(日) 08:45:40.37ID:fD5XYFQC
懸垂下降学ぶの講習会より山岳会に入る方がコスパいいですかね?
0671底名無し沼さん2023/01/29(日) 09:10:20.99ID:8u3a2dJ2
コスパならタダより安いものはないな
それに命を預けるのはアホだと思うけど自分がいいと思うならいいんじゃないか
0672底名無し沼さん2023/01/29(日) 09:10:50.36ID:k2kKfnpV
>>660
クローズドセルなら実績でサーマレストかとりあえずでフォルクラかな
フォルクラなら安いから躊躇なくきざめるよ
0673底名無し沼さん2023/01/29(日) 09:58:16.94ID:fRvThxlZ
>>670
モンベルの講習会か山岳会の講習会どっちがコスパいいかってことなら自分で調べろ
0674底名無し沼さん2023/01/29(日) 10:12:23.69ID:HPakGsrE
オレは某ショップのクライミング講習会通ったわ、その内講習会のなかでも山岳同好会程度には仲間増えたし雪山にも呼んでもらえるようになった。
コスパとか薄っぺらい価値観とかじゃなしに単純に楽しかったわ
0675底名無し沼さん2023/01/29(日) 14:22:02.16ID:xYyaRu6I
>>674
コミュ障なんで講習会に通っても仲間できなさそうだから山岳会に入る方向で考えるかな

ネットとか本で得た知識で雪山初めたけどラッセル仲間欲しいし登山コースが無い雪山も行きたくなって来たので
0677底名無し沼さん2023/01/29(日) 16:19:16.59ID:HPakGsrE
>>675
目当てのガイドがいたから講習会通った理由でもあるんだけどね。
いざザイル繋いだらお互いの安全確保に努めるのに必死だし大声で掛け声出したり注意促したりするからコミュ障とかも言ってられないのかもよ。
クライミングも楽しいが何よりも山で大きな声出すのって気持ちいいと思った
0678底名無し沼さん2023/01/29(日) 17:56:42.70ID:2moOzd5n
ラジオとか音楽を流しながら登山するのは普通ですか?
音楽を聴きに来た訳じゃないのに迷惑
ほとんどオッサン
0679底名無し沼さん2023/01/29(日) 18:00:56.59ID:ls4w6xQD
おっさんなんてぶち抜けよ
100メートルも離れりゃ聞こえなくなるだろ
0680底名無し沼さん2023/01/29(日) 19:29:50.65ID:OLhhcwAu
熊鈴代わりにラジオ流してる人はたまにいるよね
0681底名無し沼さん2023/01/29(日) 19:58:59.58ID:RgYhy6S5
一緒に雪山行った女性友人、熊避け?にスマホでずっと音楽鳴らしてた。目立ちすぎたしやんわり注意しても意に介せず。
道中の高速代やガソリン代を請求しても知らん顔。
縁を切りました。
0682底名無し沼さん2023/01/30(月) 15:09:37.18ID:mG9Qz6ib
熊がいない山で爺さんが熊鈴を鳴らしながら歩いてたから
迷惑だから熊のいない山域では鳴らさない方がいいですよって言ったことあるんだけど
熊だけが対象ちゃうで!野生動物全般を避ける意味で鳴らしてんのや!
て気色ばんで反論してきたから
山には風の音や野鳥の鳴き声など自然を楽しみに来てる人が多いんだから
無駄に人工的な音を鳴らす必要はないでしょってやんわり言うと
だから熊以外にも危険な動物はいるかもしれないし
そもそも熊だって絶対いない保証はないだろ!
って更に興奮して反論してきたからもうそれ以上何も言うのやめたことある
0684底名無し沼さん2023/01/30(月) 15:34:30.09ID:xkPIt+vI
>>682
とりあえず嘘つくのやめてもらって良いですか
なんかそういう客観的なデータとかあるんすか?
それあなたの感想ですよね

って半笑いで言っとけば
0685底名無し沼さん2023/01/30(月) 15:34:59.40ID:if6tQDqS
鈴の音が気にならない時点で何言っても無駄
0686底名無し沼さん2023/01/30(月) 16:02:17.86ID:yplFmpES
二子山西岳で熊に襲われた人も熊鈴つけてなかったらしいからな
もし音がしてたら熊の親子も先に逃げてただろうけど、いきなり人が現れたから母親が激怒したんだよな
0687底名無し沼さん2023/01/30(月) 16:07:12.64ID:mJ7YWi4p
岩場で熊に襲われる奴www

さすがに熊鈴の問題ちゃうやろ
0688ストッ君2023/01/30(月) 16:11:21.70ID:KvV0XELH
富士山オフしたい
0689ストッ君2023/01/30(月) 16:11:31.83ID:KvV0XELH
今年はいつするよ?
0690ストッ君2023/01/30(月) 16:15:23.95ID:KvV0XELH
夜明け前に日の出見ようと登山してたんだけど周りは真っ暗で風の音だけ聞こえた。で、前の方から微かに熊鈴の音聞こえてきてて俺以外にもいるだなってちょっと安心してたんだよね
でもいつまで経っても追いつけないしすれ違いもしない
おかしいなーって思いながらも俺は
0691底名無し沼さん2023/01/30(月) 16:21:53.04ID:uqy8Vvea
クソみたいな作文だな、ストックデブって家庭の事情とかで義務教育修了出来てないんだろ
0692底名無し沼さん2023/01/30(月) 16:30:48.75ID:bjkXUWKu
突然人が現れるとビックリするから冬でも熊鈴鳴らしておいてほしい
大音量は困るけど
0693底名無し沼さん2023/01/30(月) 17:02:44.98ID:KuA7gRJf
ナイトハイカーだけど、熊鈴鳴らしても鹿なんてガン無視されたけど。寧ろ登山道を占領されてて、カニ歩きで避けたわ。
0695底名無し沼さん2023/01/30(月) 19:07:01.35ID:1Gk2ZqfD
熊鈴気にならないくらいガチャ耳で無神経なやつ羨ましいわ。
何も聞こえてないんだから余裕で熊に襲われるだろ多分
0696底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:02:17.14ID:2ZncIhBS
熊鈴をどこでも鳴らしっぱな奴は
ザックに付けっぱな奴だからな
奴らにはTPOって全然関係ないんだよ
常に付けっぱ鳴らしっぱ
0697底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:04:04.37ID:2ZncIhBS
それと、どこでも鳴らしっぱなのは年寄りに多いんけど
加齢とともに高音が聞こえにくくなるから
彼らにはそこまで不快に感じないからなんだと思う
若者はあの甲高い音をずっと聞かされるの不快に感じるだろうけど
0698底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:06:58.38ID:Pd6Z1CXA
熊鈴ならしても熊出たぞ あんなもん役に立たん
0699底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:09:10.38ID:2ZncIhBS
ヤブサメと言う小さい野鳥がいるけど
ジジババになるとあの虫のような鳴き声が聞こえなくなるのは
バードウォッチャーの間では有名でな
https://youtu.be/SXIEyIN5R5M
0700底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:14:51.33ID:1Gk2ZqfD
年齢関係なしにただの無神経だろ
0701底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:50:57.68ID:HxVHcio5
耳をつんざくような高音の熊鈴、あれはあかんわ。
カウベルのようなガランガランしたのもうるさい。
熊鈴は音のアクセサリーなんやろな。
0702底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:52:56.25ID:QQuVZVZr
すれ違うだけならいいけど
進行方向が同じだとペースを速くするか遅くするかで調整しない限り
ずっと聞かされることになるからウザいんだよな
0703底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:53:02.80ID:sQaFzI5L
風鈴つけて歩くのはどうか
風流だからみんな怒らないだろ
0704底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:54:56.75ID:HlYPYuFr
おれの熊鈴はそんな感じの音色
0705底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:55:16.86ID:QQuVZVZr
ラジオ聞きながら歩いてるのは100%ジジー
河川敷にもいるわ
イヤホンすればいいのにって思うけどジジーはしないんだよな
0706底名無し沼さん2023/01/30(月) 20:57:24.45ID:vJ+esSIZ
ラジオ深夜便聴きながら寝るのが日課だわ
0707底名無し沼さん2023/01/30(月) 21:01:02.34ID:HxVHcio5
昨日行った山はキンキンした声のババアがやたらとうるさかった。
一緒にいる人恥ずかしくないんかな。
一挙一動で叫ぶように声を出す感じ。
「ギャー、階段急~!」みたいな。
なんとか引き離して30分先の山頂で休んでたら、向こうの山頂から延々と聞こえてきてうんざりだった。

熊鈴以上の騒音だよ、いちいち叫ぶババアは。
0708底名無し沼さん2023/01/30(月) 21:12:17.91ID:bN0uNNZU
人とすれ違う時はラジオや熊鈴の音は消すのがマナーって見たんだが意外と守られてないのか
0709底名無し沼さん2023/01/30(月) 21:20:35.63ID:vJ+esSIZ
ごめん、昔はキスリング背負って大声で歌いながら一列縦隊で歩いてたわ
0710底名無し沼さん2023/01/30(月) 21:44:12.67ID:cp+ygDnj
鈴はごくまれに人が多くなってきたタイミングで音家してくれる人もいるな
そもそも人がいるの気付いた時点で音家してくれてる人もいるかもしれないけど
チリンチリンうるせー奴が悪目立ちしすぎて鈴=クソな印象しかない
0711底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:02:09.53ID:SwjJaEO+
いちいち他人に合わせて音消すと面倒くさいことするわけねーわ
神経質な奴等なんか無視すりゃ良い
0712底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:13:17.03ID:qyqUgd+s
そんな気になるなら追い抜きゃええのに
ジジイは足遅くて大変だな
0713底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:19:06.18ID:8HjlCuQf
まぁこの手のチリンチリン迷惑お爺ちゃんに腹を立ててもしょうがないと思うよ
本人は恐らくウザいと思ってる人がいるかもしれないと言う発想を
毛ほどもしたことが無いと思う
0714底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:31:40.73ID:UqgFUJgS
迷惑撒き散らすタイプの言い分なんてこんなもん
配慮できる人間なら最初からあんな騒音発生装置つけて
歩こうとは思わないでしょ
0715底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:37:03.59ID:SwjJaEO+
じゃあ山登んな
邪魔だから
こちらの迷惑考えてるか?悪いと思うなら山登るなよ
0716底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:54:55.96ID:1LxQr5yp
ごめんなさい、山でTOEICの聞き流し小型スピーカーで流して勉強してます

熊よけにも良いかとやってました。

誰もいない里山ピークハンターなんで人とすれ違いませんが。
0717底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:01:58.09ID:UqgFUJgS
さすが周囲の迷惑顧みずにやりたい放題できる人間は言うことが違うわ
0718底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:04:04.33ID:kcE87jdd
今までに、イノシシ10頭以上熊鈴のおかげで回避してる。
0719底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:06:15.12ID:1Gk2ZqfD
これ言うやつ絶対いるけど逃げるとこ見たのかよ
0720底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:06:29.85ID:SwjJaEO+
>>717
おまえ、自分が俺と同じこと言ってること理解できるか?
0721底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:07:29.27ID:UqgFUJgS
>>720
熊鈴がバカ発見器だって事は分かったけど?
0722底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:10:32.10ID:SwjJaEO+
>>721
自分が馬鹿だってこと分かってよかったじゃん
0723底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:11:50.30ID:mM1qEg+e
鹿、カモシカ、猿、ウサギ、キツネ、アナグマ、狸、テン、エゾリスは山で見たけどイノシシは無いなあ
そこいらじゅうに掘り返した跡はあるのに
0726底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:13:11.37ID:UqgFUJgS
>>722
そういう目で見られてるって事今日初めて知って泣いてんのかお前
そういう目で見られてる事意識してこれからはアホ鈴鳴らしとこうな
0727底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:14:26.46ID:1Gk2ZqfD
>>725
じゃあ山深くなると逃げないイノシシも見たことあるだろ
0728底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:14:39.27ID:kcE87jdd
うちら辺は、シカタソ、イノシシタソ、アナグマタソ、サル、カモシカタソやな。
0729底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:16:44.94ID:kcE87jdd
>>727
里山でも、逃げない個体はいる。特に親子連れ。子が逃げるまで動かない。
0730底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:18:48.76ID:1Gk2ZqfD
>>729
里山で人馴れしてるイノシシなんてクラクション鳴らしても逃げねーよ
0732底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:23:40.67ID:kcE87jdd
こっち(九州)では、猟師がバンバン撃ちまくるから、親子連れ以外は金属音に対して一目散に逃げるわ。
0733底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:33:38.52ID:QDv2IYyq
あっ、人が来た
オレ 「おは・・・」
相手 「こんにちわー!」
オレ 「あ、・・・ちわっ・・・」
ふ~んもうそんな時間か、あっまた来たか、よし
オレ 「こんに・・・」
相手 「おはようございまーす!」
オレ 「あっ、おはようございます・・・」

どないしたらええんや
0734底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:39:19.97ID:kcE87jdd
>>730
トランシーバーとGPSを駆使した猟師10人以上での害獣駆除の巻狩見たことある?
人里でやるんだよ。人と建物、家畜等は撃たないという決まり事以外は何でもありや。
訓練登山してるときに里で遭遇したんだが、道路には見張りがいて人を撃たないように監視してる。
0735底名無し沼さん2023/01/30(月) 23:50:07.76ID:1Gk2ZqfD
>>734
ゴルフ場のすぐそばで狩猟してるのは見た事あるぞ
無駄に鈴鳴らすくらいならたまにスマホでライフルの音声鳴らした方が有効なんじゃねえの?
オレはしないけど建設的な話のするとすれば
0737底名無し沼さん2023/01/31(火) 01:05:33.41ID:HZPh5rlD
バラクラバつけてゴーグルつけるとゴーグルが曇りまくって前が見えません
曇り止めはどうするのが最良なんでしょうか
0738底名無し沼さん2023/01/31(火) 01:44:04.72ID:1fHtsWfE
俺は動物だと、鹿、猿、タヌキだけだな。鹿は高確率で遭遇する。
0739底名無し沼さん2023/01/31(火) 05:51:17.96ID:lzDHcbuk
>>737
曇り止めって塗ってもあんまり効果ない
ファイントラックのメリノスピンバラクラバは曇りにくいよ
あとはSWANSの電熱ゴーグルとか
0740底名無し沼さん2023/01/31(火) 08:39:06.68ID:+lFGTsNU
曇りの原因が呼気なら鼻筋か上唇あたりを塞ぐようにすると良い
俺は口元に穴が複数空いてるタイプのバラクラバ使ってるがここにゴム紐を通して押さえることで口元から上方向へ呼気が抜けないようにしてる
口呼吸由来の曇りならならこれでほぼ防げる
0741底名無し沼さん2023/01/31(火) 08:46:26.20ID:tJ/ic6el
ワークマンの1000円バラクラバワイ低みの見物
0742底名無し沼さん2023/01/31(火) 09:02:59.34ID:IsiQIEVP
シャリバテって登山じゃなくても
長時間外出てると普通に起こりえねぇ?
買い物だったり散歩で三時間くらい歩きっぱなしだったりすると
なんか気分が盛下がって来たりするんだよ
0744底名無し沼さん2023/01/31(火) 09:08:26.66ID:ZRONV1WA
それはシャリバテって言わん
シャリバテは本当に自分の意志と関係なく動けなくなるとか意識を失うとかのレベル
腹が減ったら気分も下がるし代謝も下がるとかは当然
0745底名無し沼さん2023/01/31(火) 09:14:01.79ID:s2r6F9Bc
まだ若い頃谷川岳馬蹄形縦走日帰りしたとき西黒尾根の樹林帯入って少ししたら体が動かなくなってストンと座り込んでしまった事がある
前に進めない感じ
緑の容器のラムネを舐めたらすぐに動けるようになったから、きっとあれがシャリバテだったんだろうなぁ
意識して消費カロリー分摂取しないとって思ってたけど中々難しい
胃が受け付けなくなる
0746底名無し沼さん2023/01/31(火) 09:18:20.82ID:+rCh8FvV
ニコ生で今ウマゴンが大手町から箱根まで走ってるが
よくシャリバテしないでいられるな
すげえよ
0747底名無し沼さん2023/01/31(火) 09:25:19.74ID:tGli+4GT
シャリバテってどういう状況だと思ってる?
0748底名無し沼さん2023/01/31(火) 09:38:20.64ID:wALZwE1v
全長15km、獲得標高1500mの周回コースでシャリバテしたことがある。
最後の3kmくらいは、意志に関係なくスローモーションで倒れたりしてびびった。
それ以降、腹が減ってなくてもジェルや高カロリー飲料をこまめに補給してる。
0749底名無し沼さん2023/01/31(火) 11:59:40.74ID:IsiQIEVP
>>744
一日食わずにツーリングやってた頃そんなふウニなった
部活でも
0750底名無し沼さん2023/01/31(火) 12:00:31.88ID:IsiQIEVP
>>746
儲かるのかそれ
平日にそんなことやってるのかよ。ウマゴンっての知らんけど
0752底名無し沼さん2023/02/02(木) 20:33:15.61ID:yTwdm7xg
身長150から155cmまでのトレッキングポールでおすすめありますか?
0753底名無し沼さん2023/02/02(木) 21:07:03.35ID:7gRdrMD7
ありますよ
0754底名無し沼さん2023/02/02(木) 21:42:11.15ID:U+Wbi0Vp
>>753
言葉を文面通りにしか受け取れないのでアスペ

>>752
使ったことある中でその身長やとシナノのフォールダーTWIST 110がおすすめ
0755底名無し沼さん2023/02/02(木) 21:48:41.26ID:JDLyGwsb
俺もシャリバテって空腹で動けなくなることだと思ってた
0756底名無し沼さん2023/02/02(木) 21:54:16.81ID:JDLyGwsb
今調べてみたけど空腹で動けなくなるのもシャリバテじゃん
そのままだとさらに症状がひどくなるってだけだ
0758底名無し沼さん2023/02/02(木) 22:12:51.45ID:bcWfVCmE
シャリバテのが広義だから動けないほどならハンガーノックと言えばいいよ
0759底名無し沼さん2023/02/02(木) 22:41:45.78ID:7gRdrMD7
>>754
ブーメラン刺さってんで
0761底名無し沼さん2023/02/03(金) 02:24:27.99
敢えて意地悪な「ある」とだけ返した回答を、
本気で「ある」とだけ返してると受け取ったお前こそアスペやん
って事だよ
0762底名無し沼さん2023/02/03(金) 02:57:01.13ID:uY3jC8Rd
>>761
敢えてそんな返答する時点で人生上手く行ってないんか?話しきくで?

って返すつもりや
0764底名無し沼さん2023/02/03(金) 06:26:45.74ID:e1Z12xxm
初心者とはいえそもそもの相談内容がバカなんだから
それへの返答をマジメにするのもアホらしいだろ
0765底名無し沼さん2023/02/03(金) 07:46:56.75ID:US1f6kFv
>761
どうみても753がアスペ しかも結構な重度
0766底名無し沼さん2023/02/03(金) 07:56:50.32ID:t8a9JMjy
ネタをネタと受け取れずマジレスしちゃう人は5ちゃんねる向いてません
0767底名無し沼さん2023/02/03(金) 08:08:17.98ID:UX5jtw+r
なにかオススメありますか?
0768底名無し沼さん2023/02/03(金) 08:18:48.78ID:03cQeUBz
>>760
俺なら恥ずかしくて2日くらい息できねえわ
0769底名無し沼さん2023/02/03(金) 11:08:53.84ID:d77Y9FGC
>>768
『敢えて意地悪な「ある」とだけ返した回答を、本気で「ある」とだけ返してると受け取ったお前こそアスペやんって事だよ』

まさにこの言葉を言わすための誘導してるやろ
0770底名無し沼さん2023/02/03(金) 12:59:32.73ID:pWBUpWoa
登山キャンプ板は長年掲示板しか楽しみがない中高年の寄り合いだから殺伐しててええな
0771底名無し沼さん2023/02/03(金) 19:09:55.05ID:qjy+SWbj
お前らが実際に使ってみていいなと思った登山用のGPSアプリってなに?
0773底名無し沼さん2023/02/03(金) 19:24:59.77ID:rbG2XdC6
>>771
ヤマレコは2万5対応で軌跡が表れるから重宝してる。ジオグラフィカも悪くない。
0774底名無し沼さん2023/02/03(金) 19:30:13.12ID:WXLRYcDb
ガーミン
0776底名無し沼さん2023/02/03(金) 19:34:26.32ID:QQ1uFK3t
>>771
仮に山と高原地図のルートしか原則歩かないなら
山と高原地図の出してるGPSアプリが一番いいに決まってるじゃん
お前がどういうタイプかによる
0777底名無し沼さん2023/02/03(金) 19:38:20.75ID:WXLRYcDb
>>776
そんなイキらなくてもお前のオススメ教えてやりゃいいじゃん
0778底名無し沼さん2023/02/03(金) 19:47:53.16ID:rbG2XdC6
初心者のうちは山と高原地図に載ってるような山に行かないし有名な百名山なら地図も要らんな。
0779底名無し沼さん2023/02/03(金) 19:52:20.31ID:QQ1uFK3t
まとめるとこんな感じ
https://i.imgur.com/QzfJEhD.jpg


◆山と高原地図に出てるメジャーなルートを歩くだけ
→山と高原地図
(コースタイムだけでなく様々な情報も書き込まれている)

◆山と高原地図に出てるメジャーなルートを歩くことがほとんどだけど
地形図を背景に登山道が表示されてる方がいいな
→YAMAP

◆山と高原地図に載ってないようなマイナーなルートも歩きたい
→「みんなの足跡」を表示できるヤマレコ

◆俺は漢だ!余計な情報いらねーよ
地形図だけ表示してくれたらそれでいいんだよ!
→ジオグラフィカ
0781底名無し沼さん2023/02/03(金) 20:11:36.33ID:x58NtyrV
ヤマレコ使ってるけどヤマップの3d表示は綺麗で羨ましい
0782底名無し沼さん2023/02/03(金) 20:19:02.12ID:JEdjtVez
スーパー地形とジオグラフィカ使ってるのは初心者じゃないだろ
コースタイムわからないと不安だわ
0783底名無し沼さん2023/02/03(金) 20:50:56.18ID:ZXYZp18N
コースタイムは目安にしかならないけどな
山域によって幅はだいぶあるよね
0784底名無し沼さん2023/02/03(金) 23:05:38.08ID:w7FqmG4G
コースタイムなんていい加減。
ナイトハイクしたいからそれに合わせて出発したのに明るいうちに下山しちゃったわさ。0.8×で設定したのに。
0785底名無し沼さん2023/02/04(土) 02:11:04.16ID:X1rPb+27
目安でもあるのとないのでは全然違うよ
0786底名無し沼さん2023/02/04(土) 06:08:28.13ID:8aTgrCtX
>>784
初心者スレで健脚自慢っすか
すげえっすねカッケーす
0787底名無し沼さん2023/02/04(土) 07:16:08.48ID:xY/Cta1W
爺は本当に遅い2000m級の山で3合目で抜かしてピークハントして降りてきたらまだ8合目にいたし
山頂ついても降りてくる頃には夜だろうしああいうのが遭難すんだろなあ思ったわ
0788底名無し沼さん2023/02/04(土) 07:31:51.30ID:yWtoQh7s
>>787
ジジイ相手に勝った自慢できるメンタルに憧れるわ
0789底名無し沼さん2023/02/04(土) 08:59:37.16ID:MIspdn9J
土日はどこも急に煽り出す奴が増えるわ
0790底名無し沼さん2023/02/04(土) 09:00:43.49ID:eu2xf8Zf
このスレをナイトハイクで検索したら分かるよ
自己顕示欲だけは高いただのオッサンだから
0791底名無し沼さん2023/02/04(土) 10:38:51.53ID:940mizRH
>>784
基準となるスピードかどうかは疑わしい。
健脚揃いのコースでは100%でも結構キツイ。
0792底名無し沼さん2023/02/04(土) 10:40:48.57ID:gcsLAEU+
雪・低温でシカとかサルとかイノシシとか死んだりせえへんのやろか?
0793底名無し沼さん2023/02/04(土) 10:44:21.45ID:ADKAaqRo
>>784
なんで夕方とか夜に出発しなかったんですか?
0794底名無し沼さん2023/02/04(土) 10:46:31.82ID:+I9gY3eJ
山梨県だと大雪で動けなくなった鹿が大量に死んだ事があったな増えすぎて困ってるから丁度いい。
0795底名無し沼さん2023/02/04(土) 11:11:39.58ID:4Ne0KZQ3
>>793
今回は車で行かず終バスには間に合わせたかったからよ。なんで車で行かないかと言えばイタズラ被害にあったから。
0796底名無し沼さん2023/02/04(土) 11:49:45.30ID:dEi/71Pz
山の家って、キャンプ場みたいに予約することで宿泊できるの?
それとも誰でも宿泊可能?
予約制とした場合、山登りでボロボロになってもそこに寄りつくことは禁止されてる?
0797底名無し沼さん2023/02/04(土) 11:52:01.24ID:2cWNsx1t
時間調整しながら山行出来ない奴はそもそも計画がめちゃくちゃなんだよ
0798底名無し沼さん2023/02/04(土) 12:09:59.74ID:+K82I34/
>>796
山の家はしらんけど山小屋は小屋による
そういう場合は遭難とみなして救助要請と実名報道
0800底名無し沼さん2023/02/04(土) 17:03:57.29ID:7dlqgSEO
>>796
コロナなってから予約制になった山小屋が多いから事前に調べた方がいい
下山できなくて夜になってボロボロでたどり着いた場合もちろん助けを求めていいが
歓迎してくれるか嫌な顔されるか遭難判断からの救助要請されるかはスタッフ次第
0801底名無し沼さん2023/02/04(土) 17:09:15.84ID:SdnI2toY
>>797
イヤミ言いたいだけのマヌケが質問スレに居着くなよ
0803底名無し沼さん2023/02/04(土) 17:40:17.62ID:2cWNsx1t
>>801
ブーメランぶっ刺さってて草
0804底名無し沼さん2023/02/04(土) 18:06:27.97ID:YTDf008Z
>>800
山登りしたことないけど、キャンプ場の予約制みたいな娯楽として捉えた方がいいんだな。
ありがとう
0805底名無し沼さん2023/02/04(土) 18:35:04.17ID:XKMZuhYg
娯楽には違いない
でも気を抜くと、抜かなくても簡単に死ねる
0806底名無し沼さん2023/02/04(土) 20:21:55.02ID:7dlqgSEO
>>804
あとこれもコロナ禍なってから山小屋は各自インナーシーツもしくは寝袋用意してってとこがでてきた
どちらにしても下調べは必要
もし行くなら楽しんできてね
0807底名無し沼さん2023/02/04(土) 20:33:46.00ID:SdnI2toY
>>803
俺は初心者のほうなんだよ
0808底名無し沼さん2023/02/04(土) 23:28:33.74ID:c9UwYfWR
初心者でもいきなり冬山にでもいかない限り死なねーよ
死んだ奴の行動みるとガイジすぎるので参考にもならない
0809底名無し沼さん2023/02/04(土) 23:37:41.26ID:R4eZNwjH
去年の登山2回目の初心者が西穂で滑落死したのは印象深いな。
0810底名無し沼さん2023/02/04(土) 23:52:32.74ID:B4ZSwPDf
>>808
今日冬山行ってきた。でも神奈川県丹沢で雪がうっすらと残ってる程度だけどな。
雪がバンバン積もってる長野とか東北とかは危険。北海道にいたっては夏山で遭難し低体温症で多く亡くなったトラウシム遭難事故とかあったから注意だな。
0811底名無し沼さん2023/02/05(日) 07:01:27.05ID:tvpsUuKd
トムラウシ…
0812底名無し沼さん2023/02/05(日) 09:18:15.76ID:9Y3xfxl+
日高山系はヒグマにも要注意だぞ
0813底名無し沼さん2023/02/05(日) 10:14:15.86ID:iOntoVgt
登山2回目で西穂は完全にガイジ行動やなw
0814底名無し沼さん2023/02/05(日) 11:08:25.33ID:nBQ8Tp5O
西穂って夏山?
夏山だったら登山2回めでも別に行けそうな気がするんだが
ある程度の体力あれば
0815底名無し沼さん2023/02/05(日) 11:17:17.46ID:TCN+BQNm
実際落ちた奴がいるって話だろ
0816底名無し沼さん2023/02/05(日) 11:19:22.29ID:iOntoVgt
そりゃ全員が絶対いけないなんて話じゃないぞ
でも普通に考えたら完全にガイジ行動
0817底名無し沼さん2023/02/05(日) 12:13:59.98ID:2lppdcV3
>>810
虎牛ム?
0821底名無し沼さん2023/02/05(日) 23:09:03.11ID:5Haj1XnH
塩分取るのも大事だから俺も飲み干すよ。
0822底名無し沼さん2023/02/05(日) 23:21:32.47ID:X3Cu12UE
カロリー取らないといけんからね
0823底名無し沼さん2023/02/06(月) 00:05:17.53ID:3BcMbV5j
全部飲むの辛いから粉末半分にしてお湯も半分だけにして食べてるわ
ちょっと麺が固いけど気にしない
0824底名無し沼さん2023/02/06(月) 00:27:08.46ID:a4YH5Mpg
こういう場合せっかく819が提示してくれたアイテムについてもっと掘り下げたり初見風の質問したりしろよ
だから登山系のまとめサイト盛り上がらねーんだよ
0825底名無し沼さん2023/02/06(月) 00:29:23.23ID:e8puiV9S
期待してるレスがないからって
0826底名無し沼さん2023/02/06(月) 01:04:39.38ID:p6nZBEP3
>819
うわあ こんな商品があったんですね!!!
今まで残ったカップラーメンの汁は山に捨てていましたから助かりますね!今度使ってみます!!!

こんな感じでご期待に添えたでしょうか
0827底名無し沼さん2023/02/06(月) 06:08:22.37ID:/IBaPwKt
使った方がいいじゃなくて、持ってた方がいいと言ってるんだから
万が一飲み干せなかった時の為に持ってた方がいいな
他に小便や下痢便をジップロックにして、固めて持ち帰りも出来るかもしれないな
0828底名無し沼さん2023/02/06(月) 06:33:29.92ID:Yr4cRil3
水入れてきた水筒かペットボトルに入れたらあかんのか?
0829底名無し沼さん2023/02/06(月) 07:05:30.02ID:K5V3akfp
サーモスに入れた熱々のコーヒーは
半日くらいもちますか?
0830底名無し沼さん2023/02/06(月) 07:08:49.10ID:5iA09TGZ
餅ではありません
0831底名無し沼さん2023/02/06(月) 07:20:08.68ID:invbNXGP
朝ごはん食べる人は登山途中で調子悪くならないのですか
0832底名無し沼さん2023/02/06(月) 07:26:00.17ID:+iEtJnoh
>>831
ならないです
0833底名無し沼さん2023/02/06(月) 07:29:47.48ID:invbNXGP
ちょっとまとうってならないのですね
難しいな
0834底名無し沼さん2023/02/06(月) 07:32:46.28ID:+iEtJnoh
>>833
ちょっとまとうってならないのですかんたんです
0835底名無し沼さん2023/02/06(月) 07:55:56.99ID:QPPcceuN
>>829
十分暖かい程度で良いなら半日くらいはもつ
ただしクッソ不味いけど
0838底名無し沼さん2023/02/06(月) 11:12:07.42ID:VlfA+PlN
毎回下山途中にうんこしたくなる
二回ぐらい登山道の横で野糞したけどだれか来ないかめっちゃ興奮した
0840底名無し沼さん2023/02/06(月) 12:22:40.26ID:rIHqMcCW
俺はいつも登山道の真ん中にしてるよ
0841底名無し沼さん2023/02/06(月) 13:11:58.65ID:ea4j1DP7
便意を屁に変換して、中で昇華させて少しずつ出すといいよ。
0842底名無し沼さん2023/02/06(月) 13:39:12.65ID:5YiTPlPU
少しでもケツ圧感じたらストッパを飲むようにしてる
本気の波には敵わんけど
0843底名無し沼さん2023/02/06(月) 16:10:12.91ID:aeH7pHbH
>>838
そのうちそれでは興奮しなくなり、人前でオムツ履いてズボンの中でションベン、ウンコすることに興奮を覚えるよ。
0844底名無し沼さん2023/02/06(月) 16:42:14.71ID:puoSTcER
前も書いたことある気がするけど
歳をとると段々と肛門が緩くなって便意が来てから我慢できる時間が短くなるらしく
人が来ないと思って横着して登山道のすぐ横でウンコしてる奴がいるんだよな・・・

長く登山してると登山道すぐ横とか登山道上でウンコしてる奴を見ることになる
2回遭遇したことあるわ
お互い超気まずいから
ほんの少し我慢してもう少しだけ奥に入った所でやって欲しい
0845底名無し沼さん2023/02/06(月) 16:46:40.25ID:puoSTcER
登山道が曲がってて先が見通せない所を曲がったら
そこにウンコしてるおっさんがしゃがんでたって言うパターン
2回ともこれだったわw
0846底名無し沼さん2023/02/06(月) 17:11:14.31ID:9K/uEhFw
冬の赤岳登山道すぐ脇でこれからまさにウンコしようとしてるおっさん見たことはあった
雪掻き分けて見えない場所でするのは難しいかもしれないけどもうちょっと頑張って奥に行ってくれよ
0847底名無し沼さん2023/02/06(月) 17:14:12.45ID:5QS3ros/
まさか出したのそのまま放置じゃなく
持ち帰ってるよね?w
0848底名無し沼さん2023/02/06(月) 17:27:34.31ID:invbNXGP
すごいな登山者という人たちは
0849底名無し沼さん2023/02/06(月) 18:09:25.90ID:aeH7pHbH
別に登山者じゃなくても野糞くらいするだろ
0850底名無し沼さん2023/02/06(月) 18:21:51.09ID:Q+R9Gqwj
>>847
どんな趣味だよ
0851底名無し沼さん2023/02/06(月) 18:46:06.78ID:O7iQ0qeM
うんこ持って帰るって相当なマニアだな
0852底名無し沼さん2023/02/06(月) 19:05:48.03ID:T+seUFMZ
うんこ人に遭遇しないように熊鈴鳴らそう
0853底名無し沼さん2023/02/06(月) 19:18:43.54ID:3K5GDWvR
目撃してしまうと、以降その道を通るたびにおっさんの脱糞姿を思い出してしまうのではなかろうか。
0855底名無し沼さん2023/02/06(月) 20:54:55.02ID:fDEqtE3u
山でキノコとか採っていいの?
0857底名無し沼さん2023/02/06(月) 20:58:52.33ID:fDEqtE3u
低山とか里山ハイクしてて思ったんだけど
キノコだけじゃなく山菜とか全般どうなのかなと
0858底名無し沼さん2023/02/06(月) 21:03:39.31ID:p6nZBEP3
許可がなければ窃盗、不法侵入
他人の庭になってる柿を盗むようなもん
0859底名無し沼さん2023/02/06(月) 21:08:00.68ID:GWLkMqW7
・地権者の同意を得た場合
・地域構成員として入会権を持ってると見做される場合
・国・県有林で調査研究目的で採取が許可された場合
0862底名無し沼さん2023/02/07(火) 09:08:35.95ID:oEkva0cd
実際この問題どうなのかね
普通にメディアでも山菜取りの特集したりするし
個人レベルならおkて言う意見もあるし
0863底名無し沼さん2023/02/07(火) 10:12:43.52ID:roWRkwOW
ロングトレイルってやつに憧れて、熊野古道の中辺道を2泊3日くらいでテント泊で行きたいと思ってる
暑いの苦手だから季節は冬をイメージしてるんだが、ザックは何リットルくらいのやつが必要だろうか?
40リットルでいいかな?あと、道具は全部でどのくらいの重量にするのがいいだろうか?
登山とかやったことのない素人だから1年くらいかけて道具集めながら日帰り登山でもして訓練しようと思ってるんだが
ちなみに、キャンプはやってるからヘッドライトとかシングルバーナーとかモンベルの肌着とか流用できそうな道具も少しはある
0864底名無し沼さん2023/02/07(火) 10:25:37.30ID:ulinGEuW
>>863
持っていくもんが決まれば自ずとザックの容量か決まるんじゃね
キャンプ道具があるなら買い足すもんはないんだし
0865底名無し沼さん2023/02/07(火) 10:55:07.73ID:roWRkwOW
>>864
たしかに、急いでザックから買うこともないか
とりあえず近くの山に登ってみようかな
0866底名無し沼さん2023/02/07(火) 11:32:43.07ID:h31f9Zzh
>>862
去年捕まえて警察呼んで現行犯逮捕してもらった
新聞にもでたね。相手は仕事無くなったんじゃないかな
0867底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:11:26.30ID:UwV8PWkC
>>862
権利者が明確に柵や看板でNGにしてるなら勝手に入ったり採ったりしたら駄目なのは当然だけど
そうでないなら山野で個人がちょっと採るぐらいなら問題ないことになってる
法的根拠としても慣習法で説明されることは有名でな
0869底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:23:19.50ID:UwV8PWkC
たとえば外回りの営業マンが敷地内に入ることはあるだろ
マンションなんかだとそうするしかない
退去にも従わなかったり暴言や脅迫で契約を迫ったりした時ぐらいしか逮捕されない
普通に営業してるだけで逮捕されるのでは宗教の勧誘だってNHKの勧誘だって
一切活動ができなくなってしまう
これでは人々の営みが正常に行われなくなるから法ってちゃんとそうなってるんだよ
少し考えればわかるはず
0870底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:24:35.21ID:UwV8PWkC
あと不法投棄なども同じで
この手の話はその行為の態様によって決まるから
キャンディーの包み紙一枚捨てても不法投棄だ!とはならないんだよ
量や常習性、悪質さなどで判断されることだから

ネットだと葉っぱ一枚、石ころ一つでも持ち帰ったら罪になる
と強固に言う奴が多いが
実際はそうじゃなくて
タバコ一本捨てただけで不法投棄の罪に問われたら社会生活が円滑に行われなくなるだろ
これらのことは可罰的違法性ででも説明されることは有名
0871底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:24:41.03ID:UwV8PWkC
※可罰的違法性とは
法律に罪として定められた要件を満たしていて、正当防衛などの理由がなくても、目的の正当性や手段の相当性、結果の軽さなどから処罰に値する違法性がないとして、犯罪が成立しない場合があるとする考え方。
0872底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:29:24.71ID:h3xv1cRE
よっぽど希少価値のある山菜やキノコじゃない限り登山道とか林道から手の届く範囲くらいの山菜摘むくらいは誰も何 も言わないだろうけどな。
わざわざ藪の中に入って採取するなら覚悟しといた方がええやろ
0873底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:35:43.10ID:h31f9Zzh
>>872
他人の土地なんだから甘やかす気は無いよ。
交渉はしない警察呼ぶからなw
0874底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:37:21.91ID:UwV8PWkC
法的にも様々な点で争えることは有名でな
たとえば窃盗の罪が成立するにはその対象に財物性があるのかと言うことにもなるから
広い山で勝手に生えてる草木や石ころに財物性があるのかとなると
まぁ普通は認められないんだよ
明確に入山や採取を禁止してる松茸やタケノコとか
明らかに誰かが栽培してるシイタケとか
そう言うのを採ったらそりゃあダメだけどw
0876底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:43:26.27ID:h31f9Zzh
泥棒の言い分は関係ない
警察呼んだから動くなw
0877底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:44:44.17ID:UwV8PWkC
登山者が山に行く時にいちいちその山の権利者を調べて
許可を取ってから登ったりしないだろ
そんなことが仮に必要になったら許可を出す方は一年中その作業に忙殺されることになる

私有地の山の通行も
法的に明確に問題ないことは有名でな
ネットだと不法侵入になると強固に叫ぶバカがいるけど法的にも全く問題ない
0878底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:47:38.25ID:qtUET3WT
東北地方と新潟長野岐阜県と北陸地方は春先になると皆んなビニール袋ぶら下げてるよね。山に登るより山菜採りに来てるんじゃないのって思ってしまう。あの熱意って何なんだろ。
0879底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:50:53.15ID:h31f9Zzh
んで、弁護士経由で相手の親から示談金貰って終わったんだけど
地主は別なんでそっちは許してもらえなくて終わってないみたい
それは検察から聞いた。留置所送りになるからやめなさいって事。
0880底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:53:44.19ID:h31f9Zzh
>>878
見慣れない車はすぐわかるよ。山菜泥棒また来たなw
0881底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:54:02.69ID:UwV8PWkC
民法にちゃんと
私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さないって書いてあるんだよ
これはつまりどいう事かと言うと
裁判所は開放された土地は「公衆の通行に承諾の推定がある」とみなしてるってこと
土地所有者は公衆の通行を承諾しない場合は塀などで囲むとか
ロープなどを張る、立入禁止の告示をするなど意思表示をする必要がある
0882底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:55:14.73ID:h3xv1cRE
うちの近くの山だとネマガリタケが増えすぎて困るから地権者サイドもどうぞ好きなだけ取って帰ってくれというスタンス。ただしそんな事情をわざわざ告知してるわけじゃないしな。
0883底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:56:54.15ID:h3xv1cRE
>>879
あんたが地主側って話なのか
採取禁止の警告してないのか、警告無視して山菜取ってたらアウトやと思うが
0884底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:57:27.64ID:UwV8PWkC
登山者が特に許可もなく堂々と私有の山であってもハイキングしてるのも
法的に問題ないとみなされてるからだよ
もっともほとんどの登山者がそんなこと知らないだろうし意識したこともないだろうけど

通報して逮捕してもらった!
なんて創作ホラ話もいい所
そんな例があるとすれば明確に採取を禁止してる看板があるところで
大量にとか警告を無視してとかの逮捕せざるを得ない態様が認められた時だけ
外回りの営業マンがウザいと言って通報しても
逮捕される例などないのと一緒
まぁあまり強引な営業はしないようにと言われる程度でしかない
逮捕したところで100%不起訴になる案件
0885底名無し沼さん2023/02/07(火) 12:59:51.78ID:UwV8PWkC
登山者が登山目的で山歩きしたり山菜をちょっととる程度は
法的観点から見ても「社会通念上妥当な行為」として認められてるんだよ
0886底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:09:19.22ID:qtUET3WT
国立公園以外は特に記載がない限り山菜は採っても問題にはならんわな。変なジジイに絡まれたら嫌だからやらない方が得策かもね。
0887底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:13:15.22ID:UwV8PWkC
実は最初に書いた慣習法って言うのが強くてな
人間が昔からその生活の中で営みとして行ってきた行為や慣習は
社会通念上妥当な行為とされるんだよ
まあぶっちゃけ法より強い
人が山に入って山菜等を採る行為は大昔から行われてきた行為だから
権利者が明確に禁止のアナウンスをしてることが認められる場合を除いては
明確に禁止されてない限り憲法で保障されている自由権、公共の福祉の方が優先されるんだよ

この問題は
厳密に言うとアウトって言う奴がいるんだけど
実は厳密に言えば言うほどセーフなんだよ
0888底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:18:36.09ID:UwV8PWkC
ただこの手の理論は多少は知ってないと
勘違いした正義マンにとがめられたり通報された時に面倒だからな
こう言う事をちゃんと知ってれば理で返せるし
通報したから逃げるなと強い口調で言われたり
拘束してこようとした場合でも
強要や逮捕・監禁罪になるぞと言い返せるようになれるからな
0889底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:29:28.00ID:ubfgXEWJ
行列のできる初心者登山相談所
0891底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:37:20.99ID:h3xv1cRE
現行犯逮捕って状況もよく分からんが
通報の情報をもとに制服警官が山林に入って山菜泥棒が実際に山菜摘むところを現認したのかね。
ただ山菜が入った袋をぶら下げてただけではさすがに緊急逮捕とはいかないだろ。
事情聴取して始末書や後日送検とかならわかるが現行犯逮捕〜?
まあ警告無視して勝手に山菜採ってる輩に同情の余地はないが怪しい根拠で一般のハイカーを脅すような書込みも許された話ではないやろ
0892底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:39:36.56ID:PWdvTAXQ
>>888
それは検察と貴方の弁護士の問題なので貴方の言い分は警察で話なさいね
そこのパトカーに乗りなさいw
0893底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:46:46.68ID:PWdvTAXQ
>>891
常習で3回目なんだよ。前回は注意だけ
住民から通報があって行ったらゴネて逃げたのな。お前らみたいな連中だよ。
集落のジジババだってスマホ持ってるから連絡は速攻です。
0894底名無し沼さん2023/02/07(火) 13:59:30.66ID:h3xv1cRE
>>893
おれは河川の漁協組合員だから違法な釣り師や禁止エリアでのバーベキューなんかを巡回して取り締まってる側や。普通は注意すれば大人しく日券払ってもらうなり撤収してもらう。それでも言うこと聞かない奴は警察呼んで始末書書いてもらうことにはなる、現行犯逮捕は聞いた事なかったからな。
ちゃんと誰が見ても分かるような警告とかしてんのか?
0895底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:01:54.60ID:PWdvTAXQ
>>883
他所から来てる登山者だよ。登山で土地を借りてるんだから住民に協力するのは当たり前だ
4人送ってるけど住民からは接待されている。
こっちも付き合いで色々あげてるけどモメる奴は自己中で要領が悪いんだよ。

空き家あるから住めとも言われてるけどw
0896底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:08:24.21ID:h3xv1cRE
そんなとこだろうと思ったが余計怪しくなってきたな
こいつの創作混じりの書き込み見る限りこいつも盗っ人も根本一緒やわ
0897底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:09:45.11ID:PWdvTAXQ
>>894
深い話はしてないけど従兄弟の叔父さんがソレやってるみたい。
河川法、漁業法通りやればええんでない?河川事務所だね。
0898底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:18:06.15ID:PWdvTAXQ
>>896
悪い連中の味方はしない。土地の人に迷惑や敵に回して勝てる訳ないだろ
よく考えろよ。世の中は付き合いです。
0899底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:27:20.62ID:h3xv1cRE
>>897
うちはあくまでも漁協組合、委託業務で河川の巡回もやってる中での話。

>>898
現行犯の話もよく分からんし、ちゃんと山菜採取禁止を明記してるのかも答えてくれないのでどこからが悪人と捉えてるのかも分からない以上あんたの肩持ってやりようもない。地権者が存在してる山で植物一つでも摘もうもんなら泥棒ってことなのか?
0900底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:35:01.79ID:PWdvTAXQ
>>899
組合長に聞いてわからない事は国交省の河川事務所に聞けよ
あと、知ってると思うけど借りてる管理者にもよるでしょ
0902底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:43:04.88ID:PWdvTAXQ
山の人に河川の事聞くなよ
アワビ獲ってる知らないダイバー居たらどうすんの?ソレと同じじゃないの?
0903底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:48:49.01ID:h3xv1cRE
893のお前らみたいな連中って一文に対してのアンサーだろ。
泥棒して喜んでる立場ちゃうわ
0904底名無し沼さん2023/02/07(火) 14:54:14.10ID:PWdvTAXQ
まずゴネるからな。住民は激オコだから仕方がないです
0906底名無し沼さん2023/02/07(火) 15:05:05.50ID:h3xv1cRE
どうやって緊急逮捕したのか、そもそも誰でも分かるように警告文なり設置してたのか、そこら辺まともに回答ないんじゃ自信ないのにただ威嚇して愉快になってるだけにしか思われないやろ。
割と真剣に考えるべきテーマなのにいちいち語尾にwなんか付けたりして
0907底名無し沼さん2023/02/07(火) 15:14:52.82ID:PWdvTAXQ
良い子は知らなくていい事なんだよね。来たら捕まえるよw
0908底名無し沼さん2023/02/07(火) 15:34:27.66ID:YDFcINIn
>>863
初心者で観光も兼ねてなら3泊はあったほうがいいと思うファストハイクなら1泊でも行ける
ザックは食料が宿泊地で補給できるから40で十分だけど冬だと洗濯物が乾かないから肌着を変えたい人だと余裕がないかもね
0909底名無し沼さん2023/02/07(火) 16:04:13.68ID:5ykFOtxi
熊野古道っていくのはいいけどどうやって引き返してくるん?
0910底名無し沼さん2023/02/07(火) 16:05:02.46ID:EQuKSdvE
有名な山でもこっちの尾根の方が近いのに一般登山道は遠回り 何故?と調べると
マツタケ山らしい…なんてのあるな
イノシシかと思ったと言われちゃうやつかーと踏み込むの諦める
0911底名無し沼さん2023/02/07(火) 16:08:21.81ID:EQuKSdvE
>>909
引き返すなよ
海まで行けば電車の駅ある(日程無視
0912底名無し沼さん2023/02/07(火) 16:24:37.69ID:EQuKSdvE
>>877
市のサイトが観光課で「いま福寿草が満開です」とかやって大変なことになった
山奥廃村で住宅は取り壊したけどまだ宅地として税払ってるしウチの土地で花もウチで植えたものなの…と
泥棒だらけ
0914底名無し沼さん2023/02/07(火) 17:31:29.25ID:roWRkwOW
>>908
わかった、テント泊だけで3泊の計画にする

手持ちのキャンプ道具で打線組んでみたが、寝袋とテントが重いしデカいなあ・・・
40では無理かも・・・上手にパッキングすれば40でいけるかな?

>>909>>911
まだ漠然としててしっかり調べてないんだが、中辺路は紀伊田辺駅までバスで引き返せると思う
それか、三重県北部に住んでるから帰りは突っ切って他の電車の駅まで行く方が早く帰れるのかも
テント泊3泊と場合によっては前泊か後泊も考えないといけないのかも
どっちにせよ冬なら正月休みしか無理だなあ・・・
0915底名無し沼さん2023/02/07(火) 17:36:56.10ID:roWRkwOW
道具のリスト作って重さ計算したんだがURLがNGくらう…
全部で16kgだ
0916底名無し沼さん2023/02/07(火) 17:48:06.35ID:roWRkwOW
ダメだURLが書き込みできない
ナンガのオーロラ750STD 1490g
テンマクのグランドハット1(ペグ、ロープ込み)2620g
↑この寝袋とテントでバックパックは厳しいかな?
0917底名無し沼さん2023/02/07(火) 18:01:55.58ID:Tc8lR6ES
そのシュラフとテントの半分ぐらいの重さじゃないと40は厳しいな
0918底名無し沼さん2023/02/07(火) 18:03:03.70ID:edCqvTAY
>>916
重さは軽量なモデルに切り替えても半分にもならないけれども
問題は嵩だな
あとは体力次第
80キロを3泊4日だと、平均的な登山者くらいだけど
自信はある?
0919底名無し沼さん2023/02/07(火) 18:23:01.88ID:EPY6QWWm
>>917>>918
やっぱりデカいよねw
テントはこれでもシルナイロンだからパッキング次第ではワンチャンいけるかも…
一旦道具のことは後回しにして、体力作りから始めようかな
鈴鹿山脈のお膝元に住んでるが、とりあえず今週末はスニーカーで安全に行けそうな赤目48滝に行ってくるわw

紀伊田辺液から中辺路でも滝尻王子ってとこまではバスで行くつもりで、40kmを想定してる
ちょっと調べただけだが、そのコースで行く人が多い印象だったからさ
0920底名無し沼さん2023/02/07(火) 18:25:28.88ID:edCqvTAY
40キロのコースでも1日あたり10キロだから
一年真面目に取り組めば無理な距離じゃないよ
YAMAPでもヤマレコでもいいからGPSログ取って予行演習してみな
0921底名無し沼さん2023/02/07(火) 18:44:53.43ID:roWRkwOW
>>920
ありがとう
とりあえず今夜からコットを使わずエクスペドのダウンマットライト5Mだけで寝る訓練から始めるw
0922底名無し沼さん2023/02/07(火) 18:50:35.95ID:edCqvTAY
重くて嵩張るけど、良い装備持ってんな
1日10kmだと時間が余るかも知れないけど、その時は自由に散策出来る時間が出来たと思って、色んな経験が出来てお得
0923底名無し沼さん2023/02/07(火) 18:53:55.40ID:X4B1EUHY
>>914
キャンプと言っても車で荷物運んでテント張るだけのなんちゃってアウトドアだと、全部自分で担いで歩く登山用には使えない物が多そう
テン場があるのかしらんけど普通に宿に泊まって歩いた方が…
0925底名無し沼さん2023/02/08(水) 07:06:03.75ID:BE1S/TdL
>>924
意図的に逆さになろうと思ったらどんなハーネスでもできるし、テレビ受け狙ってるんやろうけど、普通は意図的に逆さにはなろうと思わんやろから心配いらん
0926底名無し沼さん2023/02/08(水) 09:06:24.33ID:3V5UGFCq
焼き芋食っての出陣なら
登山道もアシストが効きブーストアップでなんのそのですか
0927底名無し沼さん2023/02/08(水) 09:46:49.69ID:d+X9Hfj/
山に行く頻度について相談です。
最近登山を始めたばかりで隔週で日帰り登山をしています。
頻度を上げて毎週山に行く場合何に気をつけたほうがいいでしょうか?
家族は妻と小学生の子供がいます。
0928底名無し沼さん2023/02/08(水) 09:51:05.60ID:hk5GiR8U
>>927
頻度によって気をつけることが変わるなんてことはないよ
0929底名無し沼さん2023/02/08(水) 09:51:44.16ID:1JznHxlJ
嫁さんと子供の機嫌を損ねない事
0930底名無し沼さん2023/02/08(水) 09:53:05.83ID:GTEPVX0U
皆さん、モンベルの保険って入ってる?
登山やるなら入った方がいいよね?
0931底名無し沼さん2023/02/08(水) 09:56:23.14ID:Y3s2JOYs
事故に遭う確率が高まるから、捜索費をカバーしてるアウトドア保険といざという時の生命保険に入るのと、見つけてもらいやすくする為に自分の現在位置をGPSで知らせる手段を持つ
別に保険はモンベルだけじゃなくて、相談したら一回単位で千円単位で入れる保険もある
0932底名無し沼さん2023/02/08(水) 10:16:15.83ID:9raCu7Bs
>>927
少し質問の意図が分かりづらいかも毎週のような山に行ってると家庭崩壊するのを心配してるって事?
まあ気をつける事を羅列するね。
•登山届や行動計画を家族に伝えて警察へのリミットを決める
•膝など故障しないように下りを気を付けてストックを持つ
•今のうちにチェーンスパイクを買って残雪期の山を経験
•山頂で食事を作ったり花を探すなど楽しみを見つける
•2月はカタクリ3月は福寿草4月は桜5月はツツジ6月は新緑などベストな時期に合わせる
・雪が消える盛夏はアルプスなど高山へ行く
慣れてきたら子供を連れて簡単な山に行くのも良いかな。
09359272023/02/08(水) 11:57:48.51ID:QulPeqa5
みなさんありがとう。
保険とストックは参考になりました。
初心者が調子こいて失敗するエピソードがあったら聞きたいです。
0936底名無し沼さん2023/02/08(水) 12:06:01.52ID:+tIHGkNe
それは枚挙にいとまがないが、とりあえずこのスレの歴代パンパカは検索しとこう

パンパカパ~ン♪また死にました Part479
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1675054030/

大事な事は、山は行けるところまで行くんじゃなくて、帰れる所までしか進んじゃいけないって事
0937底名無し沼さん2023/02/08(水) 12:17:57.39ID:2b0dFLGG
>>935
羽根田の遭難本は読んでおく事がお勧め
0938底名無し沼さん2023/02/08(水) 12:26:28.83ID:k54jNOVS
JR入ろうと見てたけど他人への賠償もないしココヘリ単独で入る方がいいですかね?
0939底名無し沼さん2023/02/08(水) 12:55:07.53ID:y+GLP4M2
>>935
山頂や小さなピークから下る際は地図かGPSで確認せず思い込んで明後日に進むケースが多い。しかも間違いを認めたくない体力的に時間がないなど引き返さず突き進み詰む。沢音や林道が見えてるからと下っても急傾斜や滝が現れて下れないし登り返しも無理。自称中級者や山慣れした頃が1番危ない。
0940底名無し沼さん2023/02/08(水) 13:30:26.57ID:sa1lLlx1
家のことそっちのけで休みの度に山に行く人がいて
奥さんからすごく嫌がられてるのを聞いたことがある
バランスや相性もあると思うし小学生ならつきっきりでなくても大丈夫だろうし
家にいないほうが助かるような場合もあると思うし
色んな受け入れられ方があるとは思うけど
全部任せっきりにしないでほしいなとは思う
0941底名無し沼さん2023/02/08(水) 13:36:41.74ID:r6u35qpY
>>940
山やってる人は土日山行く人がほとんどじゃないの?
なんなら定年後に毎日行ってそうな人もYAMAP見てるといるよw
0942底名無し沼さん2023/02/08(水) 14:40:56.89ID:SakFJ9+i
定年後はそりゃお互いに好きにすればと思うけど
>>927の言う小学生のこども(特に低学年)がいる場合は毎週山に行ったらその間は奥さんが面倒見ることになるだろうし
山に行ってきたー疲れたー風呂入る間に飯作ってー汚れた服は洗濯しといてーじゃあ俺は寝るわーされたら夫婦関係悪くなるんじゃないか
0943底名無し沼さん2023/02/08(水) 14:48:49.55ID:e7DGQehH
登山の服って乾燥機かけるなとか柔軟剤使うなとか面倒なのに人に洗わせる奴いるのか
0944底名無し沼さん2023/02/08(水) 14:55:48.61ID:SakFJ9+i
あくまでまわりの山仲間との世間話でだけど、
こだわるから自分で全部やる人
こだわらないから家族のと一緒に回してもらう人
こだわるから奥さんに全部指示して洗濯から手で干して取り込むところまでやってもらう人
の3パターンあってどれが奥さんから顰蹙かうかは一目瞭然という
0945底名無し沼さん2023/02/08(水) 14:58:36.94ID:aTMhqrKr
家庭の問題は各家庭で解決すればいいだけで
登山とはなんの関係もないよ
0946底名無し沼さん2023/02/08(水) 17:30:29.68ID:GTEPVX0U
登山のYouTube見てるとジェットボイル使ってる人が多いね
嵩張るけど燃料効率が良いから、余分に替ガス持って行ったり燃費を考えるとメリットあるってことかな?
0947底名無し沼さん2023/02/08(水) 17:33:35.58ID:GTEPVX0U
>>931
なるほど
アウトドア保険とGPSに関して調べてみる
登山って、どうしても危険は伴うよなあ…
0948底名無し沼さん2023/02/08(水) 17:36:20.34ID:7faiY9hW
>>946
カネが貰えるから使ってるんじゃね
0949底名無し沼さん2023/02/08(水) 18:01:19.87ID:Hsvhp643
>>939
GPSで誤りを認識してるのに突き進む人は相当頭が重傷だよ。
0951底名無し沼さん2023/02/08(水) 19:33:15.44ID:p5YPb92i
保険よりココヘリ入ってる方がいい 両方はもちろんいいけど
居場所はココヘリですぐわかるから救助活動自体が早く終わるから民間の捜索費用まずかからない
0952底名無し沼さん2023/02/08(水) 19:46:21.26ID:jVAJ9oxH
ココヘリ入るともれなくジローも一緒に加入するのでは?
0953底名無し沼さん2023/02/08(水) 20:02:23.64ID:At7xJZP2
保険もアウトドア全般の簡易なやつの場合
鎖場があっただけでNGだったりするのもあるから要確認だな
0954底名無し沼さん2023/02/10(金) 07:16:15.93ID:9sG4xBox
皆さん山でうんちぶりぶりなんですか?それだけが心配で心配で
0955底名無し沼さん2023/02/10(金) 07:20:10.65ID:l8u9T7ei
野ぐそは気持ちいいゾ
0956底名無し沼さん2023/02/10(金) 07:40:52.14ID:0FLLwLVN
山でうんちぶりぶりですよ
ウォシュレットが無いのが不満
携帯ウォシュレットまで持ち歩きたくないしな
0958底名無し沼さん2023/02/10(金) 08:19:02.18ID:qOSmkyC3
今夜の72時間
「福島 真冬の山小屋にて」
2月10日(金)午後10:45~
0959底名無し沼さん2023/02/10(金) 08:24:05.88ID:FWaomwAY
>>956
小さい穴開けたペットボトルのキャップだけ持っておけば飲み水と兼用できるぞ
ウォシュレットの後に同じボトルで水飲めるなら
0960底名無し沼さん2023/02/10(金) 12:39:29.25ID:LLmlnhDz
富士山ではトイレ足りてますか?人多過ぎてだから立ちションも無理ですよね?
0961底名無し沼さん2023/02/11(土) 06:44:12.24ID:e6mduZ6/
土曜の朝は山カフェ
0962底名無し沼さん2023/02/11(土) 06:57:23.83ID:nA0kye4Q
メニューみせて
0966底名無し沼さん2023/02/11(土) 14:35:20.22ID:VQ111mZM
富士山初登頂したいのですが、御来光を拝むのに一番素人でも安全プランのルートや出発時間に山小屋予約等教えて下さい。
0967底名無し沼さん2023/02/11(土) 15:17:16.20ID:WY698JTx
>>966
回答者はエスパーではないので
あなたの情報や条件を書いてください
0968底名無し沼さん2023/02/11(土) 19:30:51.12ID:nA0kye4Q
>>966
ツアーに申し込みしましょう
0970底名無し沼さん2023/02/13(月) 19:46:00.93ID:8AEogyBG
>>967
安全プランのルートや出発時間に山小屋予約等にどんな情報が必要なん?
0971底名無し沼さん2023/02/13(月) 19:47:24.61ID:8AEogyBG
コピペしたら支離滅裂だったわ
0972底名無し沼さん2023/02/13(月) 20:57:58.96ID:VKAC5cu1
富士登山の安全なプランって何だろうな?
人が一番多いのは吉田ルートだが、吉田の山小屋泊だと深夜に追い出されるが、御殿場の山小屋ならば山頂でご来光を拝んだあとに山小屋に戻って朝飯とかできるしな。
0974底名無し沼さん2023/02/13(月) 22:10:49.08ID:BBh6qO4U
一番安全な登山は、どこかの五合目(ただし御殿場口除く)から6号目まで登って帰ってくる!これでいいんじゃ?
御来光は一応見えるでしょ。
0975底名無し沼さん2023/02/13(月) 22:14:09.45ID:7GdLrfnD
富士山お中道ってのも良さげ
展望はどこも良さそうだけど
問題は全長25kmってとこか
0976底名無し沼さん2023/02/13(月) 22:14:48.68ID:us3GV2+f
富士宮口から登って六合目から宝永山に行って帰ってくる
0977底名無し沼さん2023/02/13(月) 23:27:18.39ID:GZbL019y
>>973
青梅の御岳山、つまり武蔵御嶽神社にはいるよ
御師集落は今もあるし
0978底名無し沼さん2023/02/14(火) 08:45:28.97ID:rlvxVinX
登山を始めようと思って、とりあえず靴を買った
次はザックかな?日帰りの低山なら20リットルでいいだろうか?
それと、トレッキングポールと雨具は必要だよね?
どんなのを買えばいいのかな?
キャンプをやってるからストーブとクッカーはあるんだが
0979底名無し沼さん2023/02/14(火) 08:50:06.53ID:a9iWxXTX
>>978
トレッキングポールはブラックダイヤモンドの伸縮のフリック式のものが良いかな。スクリュー式は壊れるので薦めない。
雨具はモンベルのストームクルーザーの上着ならしなやかでウィンドブレーカーとしても使える。パンツ履くのは悪天候なので丈夫なレインダンサーかサンダーパス。
0980底名無し沼さん2023/02/14(火) 09:30:08.87ID:2K8Q4wFp
>>978
ザックは20で十分、レインは必須。
トレッキングポールは無くても良いけど、取り敢えずAmazonとかの3-4000円ので様子見で良いと思う。
最初からガッツリ揃えてもやっていくうちに欲しいものがわかるし変わっていく。
0981底名無し沼さん2023/02/14(火) 09:34:38.25ID:JWYJF6fV
俺は有り合わせの道具で自分の体力と技術力に合わせた簡単な山から始めていって
段々難しい山に登るに従って今の道具の不満な所が出てきたら、それを埋める様に新しく道具を買っていったんだが
キャンプ道具はどうやって揃えていった?
最初から今持ってる道具を全部揃えた?
0982底名無し沼さん2023/02/14(火) 10:00:36.84ID:6DLzPHWl
>978
最初のうちは低山のみで晴れた日にしか行かないだろうから雨具を使う機会はまず無いので、折りたたみ傘でいいよ
俺も日帰り低山ではカッパは持っていかなくなった
0983底名無し沼さん2023/02/14(火) 10:29:24.44ID:WWSgSn5o
コンビニ袋ぶら下げてフラっと行けるとこからはじめて
ズックだと滑って転びまくるとこで初めて底がデコボコの靴買ったな
今でもほとんどランバーパックで済ましてるわ
0985底名無し沼さん2023/02/14(火) 11:17:40.01ID:rlvxVinX
皆さん、ありがとう
実は先週、赤目四十八滝という簡単なハイキングコースにウエストポーチに水とカロリーメイトだけ入れて行ってきた
で、足が痛くなったから靴を買ったw
今週末も簡単そうな山に行こうと思うが、今回は山でカップ麺が食べたいからザックが欲しくなった
登山用品店に行ってみるが、もし20リットルで手頃な値段のがなかったら、手持ちのえーかげんなリュックで行ってみようかなあ
明らかに雨の日は行かないが一応ワークマンのカッパは持ってる
ちゃんとした雨具は春までには買っといた方がいいのかなと思った
0986底名無し沼さん2023/02/14(火) 11:29:02.74ID:kfYUR50c
>>985
春になれば藤原岳や霊仙山の福寿草が綺麗だよ比良山系の武奈ヶ岳もおすすめだ。
ザックはクッカーで凝った物作るようになると25〜30ℓでも良いかも知れない。
0987底名無し沼さん2023/02/14(火) 11:36:26.36ID:6DLzPHWl
>985
そういう形で必要になったら買っていくでいいと思うよ
ただヘッドライトはキャンプですでに持っていると思うけど、もし無ければ優先して買っておきましょう
必要になった時にはすでに手遅れなんで
0988底名無し沼さん2023/02/14(火) 11:52:46.93ID:aO/bGtA3
クッカーとカップ麺持ってくなら30くらいあってもいいんじゃね?
手持ちがあるならそれで行ってみてどのくらいの荷物を持って行きたいか決めるといいんじゃないかな
雨具は高いからワークマンのやつしか持ってないけど今のところ十分だよ
ウエストポーチにも分散すると使い勝手良くて楽だよ
0989底名無し沼さん2023/02/14(火) 11:56:22.92ID:vWleHZAb
雨具はゴアテックス一択だな
まったく濡れない(染み込んでこない)
0990底名無し沼さん2023/02/14(火) 13:12:45.23ID:WWSgSn5o
>>989
ホムセンのカッパでも染み込んでこねえよ
ゴアがいいのは透湿性だけだっての
0991底名無し沼さん2023/02/14(火) 13:22:37.71ID:kfYUR50c
ホムセンの合羽は耐水圧が低いからベルト部分やヘタって撥水が無くなったら染み込んでくるよ。透湿性も低いから汗濡れで不快だしGORE-TEXに叶う物はない。完全防水ならゴム引きやビニールになるけど使えるのは観戦や釣りぐらいだよね。
0992底名無し沼さん2023/02/14(火) 14:44:09.71ID:C41IQlSy
キャンプやるなら色々と調理したくなるんじゃないの?
それなら最初から25〜30でもいいと思うけどな
日帰り用に22買ったけど外のポケットが少なくて使いにくいしレイン上下入れると意外と小さかった
0993底名無し沼さん2023/02/14(火) 21:16:08.52ID:CjfFPclV
>>985
ウエアリングだけ間違わなきゃ十分じゃね
お湯は魔法瓶でいいし
0994底名無し沼さん2023/02/15(水) 07:27:58.35ID:S09FmH61
>>992
キャンプだから調理するんじゃね
0995底名無し沼さん2023/02/15(水) 12:08:22.91ID:GeyWp2XE
くそ!今週末雨が降りそうだ
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