冬山初心者スレその73

2022/10/11(火) 01:23:43.34

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレその72
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1648985643/

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**底名無し沼さん** · 2022/10/11(火) 01:23:54.66

■初心者関連スレ

初心者登山相談所133
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1664597996/
初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/

／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門157m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663553636/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dea6-cMAK) · 2022/10/11(火) 03:58:26.70

>>1
いちおつ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab0-RjgJ) · 2022/10/11(火) 06:37:49.14

関東冬山ステップアップ【日帰り編】　()内はルートまたは登山口

※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること

１　赤城山（黒檜山駒ケ岳縦走）　北横岳（北八ヶ岳ロープウェイ）　黒斑山（車坂峠）　入笠山（富士見パノラマ）　美ヶ原（山本小屋）　湯の丸山（地蔵峠）
２　瑞牆山（瑞牆山荘）　甲武信ヶ岳（徳ちゃん新道）　那須岳（那須ロープウェイ）　蓼科山（女神茶屋）　日光白根山（丸沼高原スキー場）　恵那山（広河原）
３　金峰山（瑞牆山荘）　谷川岳（谷川岳ロープウエイ）　武尊山（川場スキー場リフト）　平標山（火打峠）　四阿山（四阿山登山口駐車場）　天狗岳（渋の湯）　硫黄岳（本沢温泉）　木曽駒ケ岳（ロープウェイ）
４　赤岳（美濃戸）　乗鞍岳(鳥居尾根)　西穂独標（ロープウェイ）阿弥陀岳（舟山十字路）
５　谷川岳（西黒尾根）　赤岳（真教寺尾根、県境尾根）

関東冬山ステップアップ【一泊以上行程編】　()内は主な宿泊地

１　雲取山（雲取山荘）
２　瑞牆金峰周回（富士見平小屋※）　鳳凰三山（南御室小屋※）　乗鞍岳※　蝶が岳（長堀尾根※）燕岳※（正月は小屋営業）
３　仙丈ケ岳（長衛小屋※）　常念岳（東尾根※）　赤岳硫黄岳縦走（赤岳鉱泉）
４　北岳（池山吊尾根※）　谷川主脈縦走※　　塩見岳（三伏峠小屋※）甲斐駒ヶ岳（七丈小屋）　聖岳（東尾根※）
５　白根三山縦走※　谷川馬蹄形※　
※テントまたは無人小屋泊のみ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 197e-duL+) · 2022/10/25(火) 00:10:03.13

前スレで服装答えてくれた人ありがと
防風なのに蒸れないのはすごく良いな

ミレーのワッフルウールも気になってたんだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-qxVD) · 2022/10/25(火) 00:37:13.30

今年から冬山始めようとアークテリクスを基本に色々ウェア揃えていたから、前スレの人とても参考になった
ベータLTパンツって公式に出てこないけど今シーズンはまだなのかね
ベータARパンツとガンマARパンツ買っちまった

あとプロトンLTって書いてた人いたけどあれはオクタじゃなくて、コアロフト
オクタはFLやで、先週の10℃前後のほぼ無風時にミレーのアミアミ＋プロトンFLでちょうど良かった
なので冬山には足りないような気がしたので念のため

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-qxVD) · 2022/10/25(火) 00:38:19.24

すまん薄手のフーディも着てたわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e137-hVt2) · 2022/10/25(火) 01:26:40.06

ミレーのティフォンウォームパンツ試着したら膝の辺りが全然伸びなくてダメだった
裏地に引っ張られるせいか？とパンツ脱いで引っ張ってみたけどやっぱり伸びない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-Nw8R) · 2022/10/25(火) 09:43:55.48

ティフォンウォームだと
雪山で足もインナー履くから伸びなくても張り付くストレス無いから特にいらんけどな
素足だと汗かくと不快だが用途違うような

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Ekpf) · 2022/10/25(火) 10:59:12.07

モンベルおじさん的には
トレールアクションパーカー
ジオラインexp
網

タイツ
厚手パンツ
で、>>4の4まで登ってる
ハードシェルは持ってくけどほぼ着ない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fdeb-80Lh) · 2022/10/25(火) 13:58:37.15

ラニーニャ砲炸裂マジ期待
https://tenki.jp/forecaster/deskpart/2022/10/25/20188.html

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eeb-higs) · 2022/10/25(火) 15:30:00.00

今朝北岳から下山した。
11月3日までバスがあるのである程度積もったので初心者でもいけるのでは？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-iXgQ) · 2022/10/25(火) 23:20:26.37

今年雪山低山やってみたいファッションファック野郎のウェアについて助言頂きたいです。

上
メリノロンT
キャプTW
プロトンLT
ガンマLT or レインジャケット

下
メリノタイツ
アルパインライトパンツ
レインパンツ

霊仙山や藤原岳辺り行ってみたいです。
ウェア系はそこそこ行けそうな気がするのですが、
過不足あれば教えてください。

それよりまずは冬靴やグローブの良い物揃えるべきだと思うのですがいかがでしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bda8-2yBk) · 2022/10/25(火) 23:26:43.98

ゲイターがあるといいかな、雪侵入対策というよりかは、アイゼンでカッパズボンを破らないために。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-iXgQ) · 2022/10/25(火) 23:30:27.37

>>14
ゲイター！忘れてました！
膝下長さあたりで探してみます！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0575-bczd) · 2022/10/25(火) 23:34:04.64

>13
藤原岳なら山荘までは樹林帯&ツボ足で行けるからウェアはそれで十分　山荘休憩用のダウンだけ追加で欲しいぐらい
靴も厚手の靴下履けば3シーズン、チェンスパでいける
冬靴、アイゼンあるけど藤原には持っていかないな
持っていっても6本まで
手袋も私はモンベルのウィンドストッパーで行っている
風が強ければすぐ山小屋に逃げ込んで無理に山頂は目指さなければそれで行ける　

霊仙は逃げ場がない（避難小屋がルートから外れている）かつ、樹林帯抜けてからが長いので装備がない人にはお勧めしない

後は御在所も行けるね　
とにかく樹林帯までなら暑いぐらいだけど、抜けた先が強風時に決して無理しなきゃ鈴鹿はOK

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-WOTk) · 2022/10/25(火) 23:35:36.12

ニット帽、サングラス、
バラクラバ、ゴーグル、予備グローブ

低山でバラクラバやゴーグルが必要かは
正直分からんけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0575-bczd) · 2022/10/25(火) 23:40:34.85

ごめん　細かいアクセサリー類は他の方が仰ってるとおりだわ
後はストックにスノーバスケットと藤原ならヒップソリがあると面白いよ　セリアのは一瞬で破壊されたのでダイソーがおすすめ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-iXgQ) · 2022/10/25(火) 23:41:05.13

>>16
>>17
ありがとうございます！
まずは藤原岳で手持ち装備プラスアルファで装備揃えて試してみたいと思います。

今1番持っておかないといけないのはグローブとゲイター、厚手の靴下っぽいので、ここをまずは揃えてみたいと思います。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-iXgQ) · 2022/10/25(火) 23:42:50.12

>>18
ああ、スノーバスケット！
これも追加します。
ヒップソリはまずは登れてからのお楽しみに取っておきます！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-Uybt) · 2022/10/26(水) 19:01:53.62

「外国人実習生使わないとやっていけない」

そんな企業は滅びろよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2b0-maSS) · 2022/10/26(水) 20:41:45.28

ファッションファック野郎てなんやねん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bda8-2yBk) · 2022/10/26(水) 20:44:51.06

鈴鹿の冬山は未経験だけど、結構積もるのかな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0575-bczd) · 2022/10/26(水) 22:13:22.63

>23
去年はハマると腰まで埋まるぐらいだったから1mぐらいは積もったんじゃないかな？去年は特に多かったけどスキー場があるぐらいだし、緯度の割には降るよ　
気候的には北陸に入るんだろうな　麓の四日市は全く降らないのに地形•気候の面白さだわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bb-iXgQ) · 2022/10/27(木) 00:14:52.97

>>22
アークテリクス持っているけど雪山やってないからこのファッション野郎と自虐している系とみた

いや、いいウェアだとは思うけどね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-6pth) · 2022/10/27(木) 06:13:00.36

1月に冬山デビューした際は藤原岳はドカ雪
だったからな！表札が雪に埋もれていたw
みんな黄色アイゼンを付けていたよ。
https://tadaup.jp/loda/1027060911057360.jpeg

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-Uybt) · 2022/10/27(木) 13:44:32.11

週末も朝から晩まで消防団なんですって。しかも土曜、日曜って。だからさ、こんなコロナ禍で消防団やる必要ないよね？自分の家庭を壊して消防団員が入らないからって続投でやる意味もわからない。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Ekpf) · 2022/10/27(木) 15:26:13.05

ここでそれを書き込む意味もわからん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-rbxA) · 2022/10/27(木) 20:00:15.88

アルプススレか悪態スレか初心者スレに書くべき

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-k/Bq) · 2022/10/27(木) 22:10:18.34

来月の1，2で結構雪が降りそうだけど、この時期の雪でも初心者じゃ危険？
まだ軽アイゼンで行けないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8237-hVt2) · 2022/10/27(木) 22:43:21.52

3月残雪期の北横岳にツアーで軽アイゼンで行ったけど、同じく今年の冬に一人で軽アイゼンで行けるところがあれば行きたい
晴れなら一人でも大丈夫と思ってたけど、もし埋もれて抜けなくなったりしたら死ぬから心配もある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9ff-iZtx) · 2022/10/27(木) 23:06:16.33

グローブはどれがおすすめなんや？
ソロイスト買っとけば安心か？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-xcU0) · 2022/10/27(木) 23:12:31.27

>>31
軽アイゼンの種類にもよるが
12月初旬から中旬だったら
八ヶ岳全般はいける気がする
厳冬期でも桜平からの根石岳なら
軽アイゼンで行ける、登山口までのアクセスが
鬼門ではあるけれどね

ちなみに俺の使ってる軽アイゼンは
モンベルのスノースパイク10

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1984-dBgz) · 2022/10/28(金) 00:18:56.89

>>32
未だに正解は無い。
ヒーター付きは試していないが。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05ff-tQeU) · 2022/10/28(金) 00:29:22.47

公共交通で移動する場合、たとえカバー付けててもザックからピッケル外して持ち歩けってホント？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79cb-UYgL) · 2022/10/28(金) 00:43:04.04

>>35
ザックを抱えたりするなら着けててもいいけど、後ろに背負うなら危険範囲が見えないから危ないね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 05ff-7h/e) · 2022/10/28(金) 07:47:23.05

>>36
なんかちょっと恥ずかしいですね…
デカい袋に包むとかするしかないか…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-YFQY) · 2022/10/28(金) 08:58:03.41

>>37
出来るならザックの中に入れたほうが良い
手でプラプラ持って階段を登ってるときに石突きが後ろの人刺すかもしれんし

ザックの中に防水スタッフバッグ入れてザックとそれのスキマに入れるようにすると良い
付着した雪が解けて荷物を濡らすので

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Ekpf) · 2022/10/28(金) 10:38:59.72

公共交通機関使うときは、ヘルメットとかとまとめて袋に入れて体の前側になるように
ショルダーハーネスの肩のとこから吊ってるわ
最寄り駅が高尾なので帰ってきたときに高尾山にフル装備で挑む人みたいに見られて恥ずかしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8237-hVt2) · 2022/10/28(金) 14:05:04.79

>>33
ありがとう
12 月ならまだ行けるのか、調べてみる
ちなみに軽アイゼンは6本だからそんなに無理はできないかも

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-f5bJ) · 2022/10/28(金) 20:10:24.36

>>39
高尾山で冬山フル装備かっこええやん。
大雪積もったらやってみたいｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-rb9T) · 2022/10/28(金) 20:15:18.98

https://youtu.be/4kt7d3fKeWs
こういうことか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6530-qw/E) · 2022/10/28(金) 20:18:52.06

厳冬期の単独無酸素高尾山行けるのは登山エリートだけだからな
オレは一生行けないわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2b0-maSS) · 2022/10/28(金) 23:27:29.54

>>33
おいおい、先週小屋閉めした赤岳頂上山荘のブログで
もうピッケル、アイゼンで来いって言ってるのに適当な事言うなよ

**底名無し沼さん** (JP 0H8b-6GEU) · 2022/10/29(土) 00:16:20.41

>>44
そうだなすまん、結果行けたは行けるとは違うな
その年の降雪具合によるから迂闊に
行けるとは言っちゃあかんな

2021年10月末　赤岳
https://i.imgur.com/d8ZiSUK.jpg
https://i.imgur.com/URwVGkW.jpg

2020年12月中旬　天狗岳
https://i.imgur.com/fCuQdot.jpg

写真見返してみると差があり過ぎだった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-wl1a) · 2022/10/29(土) 00:36:25.29

今年は雪多そうやな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-yFri) · 2022/10/29(土) 01:29:11.05

肛門を日光浴させる菊焼が静かなブームな訳だが
月光浴させるには人の少ない雪山しかないのだわ。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-1jgo) · 2022/10/29(土) 01:33:25.75

高山なら紫外線も多いし効果マシマシかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1337-ylD9) · 2022/10/29(土) 04:15:37.05

>>45
このくらい整備された所なら軽アイゼンでも行けそうだけど踏み抜きや雪庇が怖いんだよね…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3c7-OWYT) · 2022/10/29(土) 06:36:42.16

>>47
普通にクルーザー借りて海の上でええやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-348l) · 2022/10/29(土) 18:53:06.02

防寒テムレスについて
防寒テムレスのカスタマイズ雪山登山の手袋決定版
https://www.youtube.com/watch?v=Z2bNax0OUho

裏地のないのにインナーグローブすると裏地なしは裏地のない分指のサイズが小さいので
インナーとテムレスが密着して結露で濡れるとあるが、普通に裏地ありでワンサイズ大きい
のを買えばいいだけと思うけどどうなんですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-348l) · 2022/10/29(土) 18:55:54.94

ごめん　裏地なしで　別に裏地ありでもサイズに余裕あればいいかと
要はキツキツでなければいいんだから指のサイズを大きいものにすればいいんでは？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-iO6U) · 2022/10/29(土) 19:22:23.18

おまええら本当に冬山に登りたいのか？
俺が1月のデビューから揃えた装備は

冬靴、12本爪アイゼン、ピッケル、冬用ザック
ハードシェル、冬用パンツ、ゴーグル、ウインターバスケット
バラクラバ、ニット帽など

沼に嵌るぞｗ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-3A4z) · 2022/10/29(土) 19:32:15.15

GPS端末がないとか舐めてるのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-iO6U) · 2022/10/29(土) 19:34:12.13

来ると思ったｗ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-iCSK) · 2022/10/29(土) 19:37:27.09

装備の値段調べてみたけど数多くて諦めた

**底名無し沼さん** (JP 0H8b-6GEU) · 2022/10/29(土) 19:37:54.41

冬用ザック以外は登山始めた初冬に揃えた
今年は予算の都合により妥協したしてた
冬靴を新調したよ
微妙に幅が広かったアルクル2800は
メルカリに放出する予定

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-ngZX) · 2022/10/29(土) 19:38:56.64

デビューした年はクレカ請求がウン十万円でウヘーとなった。
喉元過ぎれば熱さ忘れるじゃないけど、投資した価値は感じていて何かしら買い足している。
まだまだ初心者だけど。
手袋はまだ答えが出ていないから無駄に色々持ち歩いている。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c14d-Tk+f) · 2022/10/29(土) 19:51:20.86

ワカンは無いの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-Tk+f) · 2022/10/29(土) 19:52:22.84

6～7年前に買ったオスプレーのバリアントがとっくにディスコン済みとは
来年あたり買い替えだけど再販してほしい

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-eI/D) · 2022/10/29(土) 19:59:59.89

冬山は少なくとも15万はかかるしな
テンパクと同額くらい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-iO6U) · 2022/10/29(土) 20:02:13.63

>>59
どんなとこ行くんだよ？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-iCSK) · 2022/10/29(土) 20:05:55.51

ざっと計算したら50万ちょっと下回る感じだった

**底名無し沼さん** (JP 0H8b-6GEU) · 2022/10/29(土) 20:10:58.30

>>62
俺もまだワカン持ってないけど
あればラッセル回避できる場面も出てくるよ
30分の行程を2時間掛けてラッセルしたときは
下山のタイムリミットと睨めっこで
気持ち的に凄い疲労感だった

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-6GEU) · 2022/10/29(土) 20:18:12.84

小屋泊して夜に新雪積もると
八ヶ岳でもノートレースに
腰ラッセルとか発生するよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-yFri) · 2022/10/29(土) 20:54:24.16

晴れの日帰り低山ならチェーンスパイクとか軽アイゼンで行けるし
シェルもレインかソフトシェルで大丈夫。
スノーハイキングから始めて少しずつ揃えるのも良き。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c14d-Tk+f) · 2022/10/29(土) 20:57:16.46

>>62
ゴメン
初心者はトレースを辿るべきでワカンが必要な山は次のレベルだね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b3-7Gz0) · 2022/10/29(土) 21:58:24.96

先月のうちにEXPofJPのワカンをラチェットに換装したから
今シーズンが楽しみでしょうがない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5370-pc9O) · 2022/10/29(土) 22:22:37.93

おいおい、トレース泥棒は初心者なら良いとしてさぁ、そのトレースは上へ行く程皆んなワカン付けてるわけなんだが、その踏み跡にワカン無しで踏み込むと普通に壺るんだけどなｗ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-6j09) · 2022/10/30(日) 01:19:11.80

>>69
八ヶ岳程度ならともかく雪の多い山だとワカンなんか何の役にも立たないけどな。
初心者だったら低山でスノーシューハイクがおすすめだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-+uaP) · 2022/10/30(日) 01:45:23.03

谷川岳天神尾根に朝一で入った時はワカンあるなしじゃ大違いだったわ
帰りはツボ足で問題ないくらい踏み固められてたけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1337-ylD9) · 2022/10/30(日) 07:08:22.41

ワカンとスノーシュー買うならどっちがいいの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd33-pc9O) · 2022/10/30(日) 07:20:54.92

斜度、登山道の広さ、雪の深さ等行く山によるとしか言えないけれど、俺の住む地域の（精々2000m）山だとワカン

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-iO6U) · 2022/10/30(日) 07:39:25.54

金があるならスノーシュー
金がないならワカン
じゃないの？ｗ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-6GEU) · 2022/10/30(日) 08:05:39.12

重さと大きさ違うから携帯性が違い過ぎる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-8HH6) · 2022/10/30(日) 09:36:10.43

使った事ないんだけど、スノーシューって実際、斜度のある登りや下りでも使えるの？
雪山登山用で爪があるとはいえ、滑らないか心配になる

「北アの◯◯登山口から稜線に出るまで外さなかったよ」みたいな意見があれば、試しに使ってみたい

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-Uvty) · 2022/10/30(日) 09:39:42.83

爪にも限界があるから普通に滑るぞ
後ろの人は道ができたと喜ぶけど

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-3bG1) · 2022/10/30(日) 10:04:09.44

ワカンとスノーシューを価格差だけで語る乞食(笑)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-348l) · 2022/10/30(日) 10:15:40.35

状況しだいはもちろんあるけど、圧倒的浮力でワカンよりスノーシュー
重いけど価値はある

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-EoSi) · 2022/10/30(日) 11:06:07.96

垂直のセクションがどれだけあるかで使い分ければいいだけ
積雪深だけで考えるものじゃない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-6j09) · 2022/10/30(日) 14:32:53.40

>>76
ライトニングアッセントしか使ったことないけど斜度がきついと登れないけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-6j09) · 2022/10/30(日) 14:36:17.99

ワカンよりは登りに強いと思うよ
ワカンだとドカ雪降ったとき行動不能になる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a900-qyW+) · 2022/10/30(日) 14:40:20.13

>>76
数年前のNHKのドローン飛ばす番組で涸沢から白出のコルにスノーシューで登ってた

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gcVw) · 2022/10/30(日) 14:53:20.22

>>83
スキー板で登る時みたいな逆八の字みたいな足の置き方するんかな
普通にキックステップの方が楽そうやけど

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gcVw) · 2022/10/30(日) 14:54:53.77

傾斜きつくなってくるとって意味で

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-8HH6) · 2022/10/30(日) 16:45:52.88

>>83
涸沢から白出コルって、ザイテン横の直登でしょう？
今年の春に登ったけど、後半は凄い斜度だよあそこ
あそこが登りきれるなら、岩のない登りはどこでもスノーシューで行けそうだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a900-qyW+) · 2022/10/30(日) 16:52:16.20

>>86
番組では直登してたよ
あそこスノーシューとストックでいくのかスゲーなと思いながら見てた
なお、山頂で終わったのでどう降ったかは知らない

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Uhhn) · 2022/10/30(日) 16:58:56.73

そもそもスノーシュー売ってなくね？
みなさん個人輸入してるの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-iO6U) · 2022/10/30(日) 17:01:46.98

>>84
5月に木曽駒の八丁坂を登った時に
Youtubeで見たキックステップを試した。
急登だけど突き刺すと安心感があったｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c175-xqf9) · 2022/10/30(日) 17:04:13.26

一般的には斜度がある深雪向きなのはキックステップが出来るワカンだけどな
時と場合によるから一概には言い切れるもんでもないが

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-3bG1) · 2022/10/30(日) 17:25:43.41

スノーシューかわかんかわかんないときはわかんだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1bb-LTbm) · 2022/10/30(日) 17:36:31.38

>>90
スノーシューでもキックステップはできるよ
深雪急斜面だと結局根雪が出るまで掘り出さないと乗り込めないからコンパクトなワカンの方が取り回しがよいことも多いが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c175-xqf9) · 2022/10/30(日) 17:45:20.41

>92
それはできるって言えるのだろうか？
プラで耐久性もワカンに劣るから無理にやらない方が…
私は何がなんでもワカン推しって訳では無く適材適所って言いたいだけです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-CMcu) · 2022/10/30(日) 18:28:10.93

両方持ってるけど、森林限界越えたとこや開けた地形ならスノーシューの方がいいけど樹林帯の中の登山道とかだとワカンの方が有効に思える

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1bb-LTbm) · 2022/10/30(日) 18:36:03.66

>>93
適材適所なのは当たり前で実質的な行動不能にならないことが大切
なのでキックステップが面倒なことくらいは問題にはならない
そもそも少しでも踏み締まる雪質ならそこまでのキックステップは必要にならないし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1bb-LTbm) · 2022/10/30(日) 18:38:08.51

>>93
それとアルミのスノーシューも普通にある
というか自分が知っている登山用は全部そう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69cc-tzNr) · 2022/10/30(日) 20:08:53.56

まとめて装備を買うのはきついので5年くらいかけて装備を集めてからデビューすることにした

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-348l) · 2022/10/30(日) 20:29:03.19

5年お金を貯めて一気に装備買った方がよくない？
ゴーグルひとつあっても雪山いけないんだし、その間に高性能なのがでるかもしれん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3c7-OWYT) · 2022/10/30(日) 21:07:45.67

ゴーグルひとつじゃ無理だけどワカンやチェンスパ、スノーシューどれかひとつでもあれば雪山行ける

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ju0G) · 2022/10/30(日) 21:15:54.90

装備よりまずは手持ちのレインウェアでスノーハイキング行くことから始めた方が良い。
今の自分に不足している物が分かってきて、グローブ買ったり靴買ったり。
一つずつ買っていくんだよ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ju0G) · 2022/10/30(日) 21:20:30.61

でも、マジレスすると冬山装備を買えない人は冬山行かない方が良い。
ってか、行ってはダメ。
高山行くのであれば、装備をケチると命に関わるから。

でも、近所の低山なら何とかなるかもしれん。
このスレでみんなが手持ちの装備で行けば良いと言っているのは、
本格的な高山じゃなくて、まずはお試しで手軽なスノーハイクをする事を前提で言ってるんだからね。

冬山初心者スレ その73

冬山初心者スレその73