【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022年大会サイト（日本海8月7日スタート）
https://tjar.jp/
トランスジャパンアルプスレース（Trans Japan Alps Race）とは？
https://tjar.jp/2022/about/index.html
日本海/富山湾から太平洋/駿河湾までその距離およそ415Km
北アルプスから中央アルプス、そして南アルプスを、自身の足のみで8日間以内に踏破する
2022年大会 GPSトラッキング
https://ibuki.run/ev/8962784157632477979/map 井川CP 関門 8/14 4：00
大浜海岸(ゴール) 関門 8/14 24：00 注意
公式以外の「ソースはインスタ」「ツイッター情報によると」
は、全部ガセです。 飯田は既に台風の雲が抜けて13-14時までの日照時間0.7時間で晴れ
あと２時間くらいで南アも雨雲抜ける 上高地も晴れ間で穂高連峰が綺麗に見えてきた
長野県はほぼ雨雲抜けた
静岡県の沿岸部がまだ強い雨 強い雨雲は沿岸部だけだね
中心というほど明瞭ではないけど一応今は御前崎の南あたり
長野側は既に概ね晴れ 気象庁すら今回の台風は１時間更新してないな。通常時通りの３時間更新。 御前崎の風向が14:00の南東から→南→14:40には南西に変わったので、
台風は御前崎の南は既に通過して今は駿河湾 空が晴れて虹が掛かり最後の戦いへ
良い絵になりそう 前スレにも書いたけど、駿谷選手のコース取り、この方が近い？
分岐から登りなのがしんどそうだけど。 普段からトレーニングで通ってるのかもね
ただ大雨の後の沢筋だと車道以上にリスクもある 井川アメダス
15時00分から15時20分まで降水量0ミリ
強い雨雲は山間部から沿岸部や東側に抜けた >>18>>19
GPSバグじゃないとしたら、敢えてこのルート取ってますよね？ >>19
でもまああとちょっとで茶畑だから
cassoはcpじゃないんだよね？ ルート取りといえばその付近で望月さんも923m付近から道ないところをショートカットしてるようなログになってるんだよな
GPSバグの可能性あるけど ソウルオリンピックって、ベンジョンソンのドーピングと、スポーツ庁長官のバサロ泳法くらいしか記憶にない。 井嶋さん、あとちょっとで聖だ
すごい
無事ゴールできたら伝説になりそう 御前崎気圧
14:50 997.7が最低
15:30 999.3まで上昇
台風は既に通過ズミ 雨雲レーダー見てると南アの山中は下界より降ってないんだよな
野田は両親に止められて（妻からも何度も電話あって）リタイアしたけど、後悔しないといいんだが ２９番今のところＣＴよりは若干早い程度で進んでるな
日付が変わる頃に畑薙の吊り橋到着出来れば関門間に合うぞ 雨はマシでもガスガスの3000m稜線で下界の比じゃ無い突風が吹いてる訳だが
雷雲も沸いてたっぽいし強行するのにも相当な覚悟と勇気がいる状況でしょうよ 守るべきものがある人は、強い面もあれば弱い面もあるってことですね >>35
中アはもう晴れてる
残骸の雲がまだ少し南アに残ってるくらい
今晩からは晴れ予報 >>38
どうかな
井川や川根本町は1〜2メートル微風で天気図の山地の等圧線見ても風はほとんどなさそう
茶臼からはずっと樹林帯で風は遮られるから、
それより大雨後の土砂や路面崩壊がリスクかな >>31
これマジで全面通行止めなってるね
だから２７番トレイル通ってるんだね
下りだからアスファルトより足には優しいかもだけど、泥だらけになりそう 井嶋さん17時頃に聖岳だね
あと11時間で井川まで行けるかどうか
ちょっと厳しいかな 台風くらいの風でも確実に体温を奪う
エネルギー足りるのだろうか ログ見る限り10分で50mアップだから聖は17時頃
茶臼小屋22時過ぎだな ２７番あんな道想定してたのかな
地形図に確かにあるんだけど、レース史上誰も通った事が無いはず 駿谷選手、通行止め情報は事前にどっかから情報得てたのかもだけど
そっちがダメならこっちのルートを、っていうリカバリー力が凄い
これがTJRA選手たる所以ですか >>47
うーん
茶臼22時
畑薙2時
井川5時 厳しいか…… 白樺荘で風呂入って補給してロードスタート出来たらいいが井嶋吉川は到着時間がなあ >>49
>>32の人が定番のショートカットて言うてるで >>51
関選手は駒ヶ根と井川の２ヶ所で温泉満喫か、そういうレースだったのか！ >>55
ログ見ると誰一人通って無いルートなので、通行止め回避でしょう >>55
望月さんが使った茶畑～Cassoショートカット 雨がやんで早くに聖着きそうだな
小屋まで700下りてそこから上河内までか700上り返し >>45
行けたら今年の顔
最後尾完走こそTJAR >>62
井澤さん
聖岳 山頂 着いたぽい
まだあきらめない 4番の佐合さんは普通に通ってるね。カッソはやってないみたいだね ２９番諦めてないが、ここから７００下って５００登り返しとかきつすぎる 本当に自分との戦い
がんばれ超がんばれ
こっちが泣きそう ストック掲げてウォー！
砂浜にイデオカエリ、感動だわ 井澤さん
聖平に向かってスパート
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 目を離したスキに２２番はじんきち目指してる？
食い物足りてないのかな >>66
この先のヘアピンカーブのところなんだが、通れるかどうか ２９番折れてないな
ＣＴ０．７くらいで順調だわ
このペースが維持できるなら吊り橋には１時前かな >>74
井出さんもショートカットしてないし、足が限界だと道なりの方が楽なんでは？ 井嶋さん、荒川小屋出るときのお写真見ても気持ちは途切れてなさそうだから、
完走できるんじゃないかと思っている 何とか巻き返して欲しい 最終ランナーが一番のハイライトだから、頑張って欲しいね。 ルール上では下界区間でビバークしていいの？
施設内はダメなのはわかってるけど、温泉の駐車場とか歩道とか空き地とか ２７、７、４は今日中にゴール出来そうだ
２２番はじんきち寄ってなさそう いやーまさか井崎さんが今大会の台風の目になるとは誰も想定してなかったよな TJARに出てる人が生死に関わる無茶するなんてないよな
井嶋さんは井嶋さんなりの理屈があって前に進んだ インスタライブ見てる？
3番のスマホが水没でゴールしても失格になるかも？ やはりこれはただのランナーレースではない。山屋としての経験も問われるってこったな。
風速25メートルの世界なんてランナーにはわからんだろうし ここでドコモが移動販売に来たらすごい宣伝になるよな >>93
ゴールまで連絡ができることって決まりがあるらしい docomoショップは徒歩30分くらい先にあるけど19時閉店だから明日の朝一に行ってのパターンかな >>95
あー－－－－それかぁ
でもゴールは明日までだから修理する時間はある！！！
だれかドコモショップ教えてあげて！！！！ シビアだけど、携帯くらい守れないと山で生き残れないってことなのかな
すごいシーンだなこれ 前回も忘れ物で地蔵尾根2往復した選手がいる
ルールは絶対 スマホが理由でゴール出来ないなんて死んでも死にきれない
まだ開いてる家電屋とかで機種変するしかない >>101
でもルールは絶対で、それを運営の判断で都度変更していたらルールが形骸化する。
気持ちはわかるんだけどね… >>87
コメントが強い
俺も雪山サボらずちゃんとやろうと思った docomo shop静岡南店が明日の10時オープンだからそこに行くしかないね。 保田選手、リタイアせずdocomoショップか電器店に行くそうです。良かった。自販機で飲み物買って休憩開始。 新静岡にドコモショップ 19時までだけど明日も10時から営業してる
まだ明日の24時までに着けばいいのだから諦めないでほしい
近辺で風呂入ってご飯食べて携帯買ってsim入れ替えてゴールすればいいやん ルールはルールと言われたら何も言い返せないからな。
とはいえTJARもどんどん杓子定規になって縛りがきつくなってるから、新たなもっと牧歌的な草レース有志で新設してもいいかもね。
スタート親不知で、中アの代わりに八ヶ岳経由とかね。 壊れた機種を知りたいね
多分だけどアイフォンでしょ？ 明日は修理できなく、代替携帯を受け取ることになると思うけど、それでもええのかな これ黙ってゴールしててもわからなかったのか？
安田さん真面目や
ライトニングケーブル送っちゃったり、携帯関係で躓いてるな ほんと正直だね。フェアプレーの鑑だわ
だが台風は去った。幸い時間はまだ１日ある
暖かい飯にありつける店だって近くにあるだろう
諦めないで、一息入れて気力と体力を回復させて、明日元気な表情で戻ってきてほしい ここでルール曲げてゴール扱いしてもするの良くはない気はする
すくなくともあと1日あるんだから、今日はどっかでビバークして
携帯直して堂々とゴールして欲しい その方が絶対良い
ルール上、ホテルはダメだからビバークにはなっちゃうから
それだけが可哀そうだが >>111
iPhone8かな？ ホームボタン付いてる。保田選手は市ノ瀬でLightningケーブル忘れて地蔵尾根から戻ったり、スマホに振り回されてるな。
大浜海岸行く前に、docomoショップ寄って修理すれば良かったのに、最後軽やかに走ってたから。 ドコモショップの場所を誰かが代わりに調べて教えるくらいなら
ルール違反じゃないよね？ 今日中にスマホ手に入らない場合、静岡市街のどこでビバークするんだって問題がある。 >113
報告書の所持品記録読むと
みなだいたい現金8～10万円とクレカ持ってるみたい 必携装備ってCPで逐一チェックするわけじゃなさげだから
黙ってれば・・・って考えだってよぎっただろうに自己申告なんて潔すぎる
お願いだれか技術者助けてあげて（涙） 乾かせばいけるような気がするけどな。電源入ればいいんでしょ？ 確か保田さん充電ケーブル返送しちゃってたよね？
充電切れ起こしてるだけの可能性もあるかも 運営側は必携装備のスマホの電源がつくまでとかまでしっかり確認してるの？ 本人が言い出さなければ大丈夫だったんじゃないの？
彼はゴールのフラッグの数メートル前まで来たのにくぐらずに、そのまま踵を返して去っていくなんて、いかにも馬鹿正直な日本人らしくて、悲しすぎるよ
正直に申告したとしても、せめてフラッグはくぐってギャラリーから拍手だけは貰えばいいのに
https://www.instagram.com/p/ChMc7vRo-Pr/ そこはプライドだよね。
ルール守らずにゴールしたとしても一生後悔しそう それより１３、１７、１８はいつまで温泉ぬくぬくしてるんだよｗ
たっぷり寝てから走る算段なのかな 勝負には勝ったけど試合の決着はついてないということだな 彼が仮にスマホの修理に成功してからゴールしたとしても、ルールの形骸化だよな。
そのルールの本質は選手の安全確保のためであって、ゴールまでに壊れてて連絡がつかない状況だったのなら、そのルールの本質を満たせていないんだから。
NHKの密着番組では絶対取り上げられるよな。ドコモショップまで密着するんじゃないか？ これ、ゴールする前に静岡駅行ってドコモショップよるべきだったでしょ？着かれててそこまで判断することできなかったのかもしれないけど 充電不足表示が出てたから壊れてる訳じゃないと思うぞ iPhoneって防水だったと思うんだが
それでも水没かよ
これはアップル問題になるわ そもそも必携装備28項目の常時携帯がルールで定められてるけど、各CPではチェックなんかしてないからね。
ちなみに必携装備のリストはこちらのP.13。こんなもん各CPごとにチェックできるはずない。
https://www.tjar.jp/2020/info/TJAR2022%E8%A6%81%E9%A0%85.pdf NHKは的にはおいしいでしょ
大会新、暴風雨の中の葛藤、進む人やめる人59才の諦めない挑戦、そして携帯トラブル 7泊8日の長期縦走のとき、スマホのバッテリーどうしてる？
モバイルバッテリーじゃ2日ぐらいしか持たないし、太陽光パネルを背負うのも重たいし
乾電池を大量に持っていくのも重たいし NHK撮れ高多すぎて編集難しいだろこれ
単なる電池切れだったら、コンビニでチャージャー売ってるよね >>139
大容量のモバブー2つ3つ持っていけば1週間くらいは何とかなるでしょ
年中いじるわけじゃないし >>137
インスタライブを聞くと、10キロくらい手前で壊れたらしいよ。
あと、この選手はたしか市野瀬で充電ケーブルが無いって言ってざわった。
でも何故か今、充電ケーブル持ってる。 ルールは大事だし、絶対厳守には反対しない
ただ、どんどんルールや制約が増え続けて本質から逸れて、ルールを守ること自体が目的化、
手段の目的化が進行し過ぎると何事もつまらなくなるな 草レース草レース言うけど、黎明期の飯島、岩瀬、田中らはトレランのトップランナーだったし、望月もトレランで名を馳せて出てきた
5時間切りの2016年の前の年には40ポンド背負ってのマラソンレースで世界記録を出している
土井だけが飛び抜けたプロっていうわけではない >>139
５泊くらいなら普通に持ったけど
使用しない時にも電源いれてたりしない？ iPhoneに詳しい人、アドバイスに向かって欲しい。
Instagram LIVEを見ると、保田選手のiPhoneのスクリーンは、ケーブルの表示がされている。これはLightningコネクタが生きている事。モバイルバッテリーが放電で充電できなかった可能性があり、iPhoneは壊れていないの線もある。まず、コンビニでモバイルバッテリー買って充電されるか確認して欲しい。 そもそもゴール前後に必須携帯装備基準が満たされてるかチェックってしてたの？ >>141
今は60000mAhもあるのか
スマホなるべく触らないようにしたいけど、妻が通話したがるんだよね ドコモショップ静岡南・ってのがすぐそばにあるじゃん！
19時閉店だけど >>150
ただの電池切れの可能性が高い。保田選手はパニクって壊れた言ってるけど、モバイルバッテリーが壊れて充電できないだけ、だと思ってる。モバイルバッテリーは防水じゃないだろうし。 自分は機内モードで電源は入れっぱなしだな
1週間ならモバイル2個
もしかして電源落としてもGPSのログ取れるのか？ 通話とヤマテンのメールはガラケー
こっちは余裕でもつ スマホ水没って…
登山とかトレランでは、普通雨の時は防水の袋とかに入れておくんじゃないの？ 幻覚幻聴当たり前の状態なんだから周りの人が冷静に判断してほしいけど、それも含めて自己責任なのかな… モバイルバッテリーはスマホ以上に水に弱いからな。
使おうとしたらザックの中の汗で腐食して使えなかったことあるわ >>157
たまに袋が破けていたりチャック閉め忘れてたりがあるんよ
絶望的な気持ちになるぞｗ >>157
袋に入れてても結露があるし
出し入れするときに濡れることもある
常に清潔な環境じゃないからな 南岳山頂そばまで来てるかもな
茶臼小屋到着が見えてきた 詳しく知らんけど、プリペイド携帯って最近はないのか？ >>139
携帯2台持ち＆2回充電出来るバッテリー持ってくかな。
それで何とかもつよ >>139
俺のスマホは4年使っててバッテリーが持たないのでスマホの電源を切ってる。
スマホを使うのは遭難したときと、自分の位置が分からなくなった時と、テンバで明日の天気を確認する時だけ。
幸い山では天気確認にしか使ったことはない。 レース落選した人が日本海～白山～立山～富士山を走る真似事やってるな
468kmを8日間だと >>171
三大霊山走破か
立山に行くにしろ御嶽山に行くにしろ一筆書きのルートが難しいな 静岡市街でスマホ購入間に合わなかったらどこで一夜明かすん 保田さんはとりあえず静岡駅方面に向かってるな
ヤマダデンキに行くつもりかな 温泉が許されるからスパ銭でも行くんじゃね
朝まで休憩プランはNGだけど iPhoneなら、個人の修理業者があるよね。
中古でよければ、お宝探偵団とかで手にはいるよね。 井嶋ログ更新した
上河内手前で茶臼小屋は21時半だな もうゴールだったのに…保田選手どうにかなりますように 自分も、選考会の抽選で落ちてしまった人が北アルプス全山みたいなこと1人でやってるのに会ったことある ゲオとかハードオフで中古スマホ買ってシム差し替えでなんとかならんかな 抽選っていうシステムは理不尽すぎるような
土井さんだって抽選で外れてた可能性あるわけだし… >>184
これでいいと思ったけど
工具無くてシム取り出せない可能性あるな >>190
まめぴょん近くにいるんだろ。教えてやれよ。 GPS見ると静岡インターのさわやかに向かってるっぽいぞｗ >>187
それより３０人の人数じゃね？
常連枠と新規枠で３０＋３０あってもいい気がする 昔から｢南アルプスの山小屋は協力的｣という話があるが、裏を返せば北アルプスはそうでもなかったんだろう
30名になってからこれ以上増やす雰囲気ないし、そもそも全員余裕で完走になってるわけじゃないんだから増やす必要性がないな また、静岡県では台風の接近前から雨が降り続いていて、13日午後6時までの24時間の雨量は、
▽静岡市で222ミリ、
▽静岡県富士宮市で189.5ミリなどとなっています。 しかし保田さんの件で一気に醒めたってやつ多いだろ
所詮選手は駒なんだよな大会の ルールはルールだし
それも含めて自己管理ってことでしょ ライトニングケーブルをデポの荷物に入れちゃった選手は誰だったっけ？ >>80
最近南アいってないから知らないんだが
今あのルートってヤマビルいるの？ ２９番日が落ちてからスピードも落ちてるな
本当にギリギリだ TJARのWikipediaがいつの間にか充実してた >>212
ざわさんもそう言ってるから間違いないだろう 個人的には土井の超速記録より保田のスマホ店探しの方が注目度高いわ。
修理できなくても新しいスマホさえ買えればいいわけで、結局多くの金を持ってきていれば有利になるということだな。
結局、山も最後は金次第ってことですよ。ウルトラライトの装備取得も、貧乏暇なしにならずに山行できる休日が得られるのも、結局は金があってこそだからだからねw ゲオの前に2nd streetも有るのか
スマホはどうにかなりそうだね うんうん、IBUKI見るとゲオにいるように見えるね。
うまくいきますように！ >>218
山やってないニワカ丸出しだよ
もうちょっと上手に隠しなさい あと5分ほどで井嶋は上河内
1時畑薙だとしてロード16kmを3時間以内か セカストにアウトドアウェアも有るからついでに買って着替えれば良いのに >>224
飯豊と朝日の主稜線は2往復、北ア・南ア・中アの主稜線はジャンダルムとか以外はほぼ全部歩いたわ >>227
お前金ないのに山行ってるの？
言ってること矛盾してるじゃん(笑) 充電できてゴールに向かってるんだといいな
なんかドラマが盛りだくさん はなまるうどん入った。落ち着いてる。安心したらお腹空いた？ >>240
東→南か南→東でゴールに向かうかの違いだから治ってないかは不明 写真付きでTwitterにスマホ復活と第三者報告あがってる 保田さんよかった！！
もうタイムきにすることないからゆっくり行ってくれ
そして井嶋さんの更新はよしてくれ！ バッテリーがお釈迦になっただけなのね
防水のバッテリーなんてないからなあ ゴール目指さないんかい
普通は一目散に戻るだろうに ゴールは確実な状態でのエクストラステージって感じで、何だかいいなw 笑い話になりそうで良かったね、流石にここでリタイアはつらすぎる 前の大会でもゴール後に「僅かに山小屋利用時間を過ぎていた」って自己申告して自ら失格になった人がいたよな？
正直者は失格になるが、黙っていれば簡単にごまかすことができるからズルし放題で、国際的なスポーツとしてはあり得ない運用だよな。
山男の性善説に依拠した大会運用でいかにも日本人らしい。 >>258
ラリーの時間待ちみたい。TJARも公道は設定タイムを守る形式にすれば良いのに。SSは山岳区間のみで。 >>262
あった。これだわ。2012年9月21日。
>ゼッケンNo.21の畠山洋祐選手から「失格」の自己申告がありました。大会ルールで定められた山小屋利用の時間帯を僅かながら逸脱してしまったとのことです。
>山小屋には了解を取り迷惑を掛けていなかったとのことですが、その時は認識不足だったとのことで、大会ルールに抵触したからには自分に厳しくありたいとの申し出がありました。
>実行委員でもこの件に関して色々の意見がありましたが、違反が明らかであれば失格は免れないとの結論となりました。
https://www.tjar.jp/2012/info/index_3.html 保田さん応援したくなる、なんだか憎めない魅力があるｗ
まあ、ＴＪＡＲ選手の皆さんは各々応援したくなるけど やすださんゴール直前のインスタライブ見てたら応援したくなるわな >>262
tjarに重きを置くのは競技性じゃないでしょ
個々の参加者をリスペクトして応援してやれよ >>268
そいつ、前スレからいるニワカのコドオジだからスルーして 井澤さん更新されたけど、足が止まってあまり進めてない
残念だけどさすがに絶望的だね 井嶋さん上河内抜けてあとは井川CPまで下るのみ…
2016の竹内さんを彷彿とさせる…頑張ってくれー この時間に茶臼小屋着いてないと井川までは届かない可能性が高い >>268
十分すぎるほど個々の選手をリスペクトして応援してるよ
ただ大会運用がいかにも日本人的だねってことを言ってるだけ >>273
同じところをしばらく彷徨ってる
真っ暗だし疲労で意識朦朧
どこ歩いてるのか不明瞭になってるかな 外野がごちゃごちゃうるせーな
そういうルールだしそういう運用のtjarなんだよ
文句や批判ばっかりしてないであるがままのtjarを楽しめや 保田さんが帰ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 新しいスマホって言ってるから、買い替えだったみたいだな 必携装備は各CPでチェックせずに最後に買えばOKだから出場したい選手は10万円くらい持ってレースに臨んだ方がいいなw もう失格と確信したけどゴールまで来て
自己申告すんのカッコよすぎだろ 次回から山小屋補強NGに加えて機種変NGルールできたら尚ウケる NHK取材班はちゃんと機種変の様子を撮影してるんだろうなw 井嶋さん、ログ更新された 茶臼岳から降りに入るところ ホントだ、井嶋選手茶臼着いた！
ルートわからんのだが、こっから6時間で行ける？ 井嶋さんマジでギリギリ！
4時までGPSに張り付くことになりそうだわ もうあとは井嶋さんだわ、とにかく井川さえ辿り着けば明日のどこかにはゴールできるだろ。 >>297
スマホ以外にも、地図・火器類・ヘルメット・赤色点滅灯とかをどこかに落としたりってのはあり得るから、大金持ってった方が安全だろ ゴール後にも他のCPと同じく必携装備の荷物チェックしないのかな？
してなかったら道中（特に最後のロード）で装備を廃棄して軽量化してもバレないってことになるな ここからコースタイムは3時間強で登山口、畑薙吊り橋から約20kmのロード ギリギリか、、、ここまで来たんだから是非とも突破して欲しいな >>313
今までのCPの様子見てるといちいち全部はチェックしないみたい
GPSだけは充電交換するから確認するけど
その辺は選手の自主性に任せてるみたいね
だから最悪ごまかすってこともできちゃうけど、保田さんはそれしなかったからね さっきゴールした駿谷さん保田さんが26時間前にここ通過でそのあと3時間くらい睡眠とっるんで、次の関門クリアしたらギリ間に合うかも >>299
レース中に山小屋補強する人なんているの？ とにかく4時までに井川の関門クリアできるか
クリアできれば残り69kmで猶予は20時間あるから、3時間睡眠で正味17時間
歩きでもなんとか間に合う 無補給の孤独なレースと聞いていたが思ってたのと違うな >>317
もちろん今までの選手はズルしてないと思うけど、いくらでもズルできる余地を残したまま運用するのって、外国人が入ってこない、まさに「分かっている」インナーサークルの人達だけのTJARだからできる事よね。
これが賞金があって、世界のトレイルランナーや山屋が挑戦してくるような国際的な大会なら、絶対今のままの運用ではマズいだろうし。 >>325
まめぴょんに伝えた。あとはまめぴょん次第 ２９番ペース落とさず畑薙に降りれたと仮定しても、畑薙到着は１時半ころ
そこから２時間半で２０キロ近くを走れるかどうか
普段の元気な状態なら２０キロなんて草が生える程楽勝だろうけど、この極限状態では 仮にズルがバレずに完走できたとしよう
みんなにおめでとう、よく頑張ったといわれるけど
果たして本人は素直に喜べるだろうか？
多分一生ズルをした思いを引きずるだろうね 後の見どころは井嶋が関門に間に合うかってことくらいだな
他の選手はロードを順調に進んでるようでなによりだし >>321
過去の大会だと、山小屋での食事（カレーとかラーメンとか）認められてたよ
今は水だけは山小屋で買ってOK、なはず 井嶋さんの意志の強さよ
駄目だと思ってからがTJARを体現してる 全然無理だわ、土谷さんですら吊り橋まで３時間以かかってろ ここでリタイアでもヤバい状況で南アほぼ歩ききったのは凄いよ あと4時間半じゃ厳しいね
ここまで来てリタイアは悔しいだろうね 1時間以上、茶臼岳からログが動かないけど実質リタイアかな？ 大会が終わっても山行は楽しめるからな
安全にり完走して欲しい ２９番はもう１８時間近く行動しっぱなしか
あと４時間半動き続けられるかな >>138
3時間ぐらい取ってくれないと足りないな 井嶋さんのGPS動かないな
更新ができてないだけなのか、休んでいるのか 茶臼のスタッフが降りていく井嶋さんの写真をあげてたよ 夜間の堤防より内陸側での声出し応援や拍手は禁止なんだが、可愛い子供だから特例だなw
https://www.instagram.com/p/ChNCn4NIM50/ 井嶋さんの茶臼から下ってく写真、めちゃくちゃカッコよすぎて泣ける せめて茶臼からどの程度降りてるかのログだけ見て寝たい… なかなか更新されないのもレースを盛り上げてるなw
マジで何とか頑張ってほしい 23:43に任務完了とのツイートだから井嶋さんの下山開始
となるとCP間に合いそう
医師だから自己管理能力も高いんだろうな 北大医学部だもんなあ
想像もつかないくらい頭いいんだろうなあ いまさらだけど井嶋隊長なら野田さん久保さんも行けたかもな 知力と体力を兼ね備え文武両道を歩む選手に引き換えて
薄暗い部屋の画面の前で文句をいうことしか出来ない我々の情けなさよ 井嶋選手のトラックログが止まったままなのが気になるな。
スタッフの任務完了も、リタイヤ申告を受けての可能性も。 >>354
>>355
じゃあ一度工業高校を退学になった肉体労働系の人はダメですか？
お前たちの考えは浅すぎる >>358
なんでリタイア申告されて山を降りていくんだよ！ 職業に貴賎はあると古代から5chで言われてっからよ >>360
当時の北大医学部は早慶理工レベル
氷河期時代の清水市消防士試験の方が難関 深夜はジジイの戯言ばかりになるな
正直つまらんのやが 走ってる選手とはアタマも肉体も違いすぎるのに画面の前でマウント取りたがるアホが多すぎる
古き良き日本人は滅びたな 権利が侵害された場合に反論すること自体が駄目なわけではないが
すぐにあぼんされそうなワードを使い論点のすり替えをやっちゃう沸点の低さと程度の低さを併せ持つ
こんな民度のお客様に応援されちゃ選手もはた迷惑というもの
このスレから即刻下山するべき >>368
これに尽きるね
偉いものは偉いと素直に認められない器の小ささはあまりにも醜い 13番の選手は井川越えた峠で
1人だけ遠回りしてるね。
前の2人は近道 怒りを示す言葉遣いにも品性は滲み出るものとよく分かるよ
つくづく情けない 話をレースに戻そうや
井嶋氏はトラッキング動いてないな
動いているソースが欲しい スレ汚し失礼した
ショートカット有りなのか
それにしても17番迷ってないか
妙なルートで止まってるな 20番までは完走が想定できるな
井嶋選手は位置がわからんが一時間ちょっとで井川CPまで到達できるのかわからん
井嶋さんが落ちたらちょうど10人、三分の一リタイアになる 17番復帰したな
先のヘアピンもショートカットしたのか
なるほど >>376
電波状況でログが乱れるのは良くある事だよ 丁度ショートカットしてるあたりは井川の集落にある基地局からの電波入らないところだから動きが止まるかもしれない 佐合さんが10分で100メートルしか進めてない。かなり足がキツいのかな 井嶋さんは今どこでどんな状態なんだろうか…それだけ知りたい 松本さん稲崎さんのタイムアウト報告は
お知らせに26分に上がっているが…さて 歩くのもやっとの満身創痍なんだよね
考えてみれば足弱ったジイさんなら10m歩くのも大変。
鍛えた人でも本当に消耗するとそれと同じような状態なんだろうな
ロードに降りれば歩くだけで良いと言っても
100キロ近く歩くのも大変だよ。
土井さんクラスは最後まで走ってたが あれ？井嶋選手GPS更新されてない？？？
まさかまさかだけど、茶臼に置き忘れってことないよね？ 動けなくなって稜線で倒れてビバークしてるのかもね
ガチで意識ヤバくてゴールよりも意識回復を選択したのかも
悔しいだろうがここまできたことは誇りに思ってほしいな
アルプス区間はほぼ踏破したんだから 関門アウトならもうお知らせ出ててもおかしくないから
まだ出てないってことは通過してると信じたい これは茶臼小屋でリタイアしたかな
嵐の中18時間不眠で荒川茶臼を通過だからなあ ああ、公式出ましたか・・・・・
スイーパー判断だな多分 遅い組は天候にやられてアウト率高くなってきたな
完走率低い大会になってきそう >>402
21時頃失格ってなってるからまさにその辺りでのログだね 2022/08/14【実行委員会から】
#9 井嶋選手 失格
8/13 21時頃
9 井嶋 健一
上河内岳付近にてコース保持不可能、転倒多数、判断能力低下、低体温症によりレース続行は不可能と判断され失格
リタイアではなくスイーパーに肩叩かれて失格 あとは吉川さんが最後までたどり着けるか
だいぶ脚を痛めてるらしい 井嶋さん、満身創痍だったんだな
正常な判断ができるうちに自分からリタイアすべきという声もあるかもしれないが、ここまで自分を追い込んで諦めなかったことに拍手を送りたい うわぁ井嶋さん頑張りすぎたんだね
フラフラになっちゃったのかな
無事ならなにより 中島さんが富士見峠手前でかなり迷走してるのが気になる
あの辺で4時間も消化する場所じゃないのに >>406
茶臼過ぎて谷筋で動けなくなったら厳しいからね
もう意識朦朧でフラフラなんだろうな
今回は比較的地力ある上位が好条件で、限界ギリギリの後方が一番しんどい後半で悪天
後方ほど条件厳しかったな 不眠低体温幻聴幻覚で歩行すら困難だろう
井嶋の無事の下山と回復を願う 残念だけどスイーパーに判断されたのなら仕方ない
リタイア勧告した上でのことだろうしね
スイーパーもしんどかっただろうな
近くでずっと見てたわけでしょ？
井嶋選手お疲れさまでした！
無事下山してください >>411
ロードとはいえ消耗しきって意識ヤバいのかも
道路の分岐で正常な判断できてない可能性もある
あとは歩けば間に合うとはいえ、その歩くが限界なのかもね スイーパーは朽見選手かな？ Tjar2018でもリタイヤ勧告してたもんな。 今回は気象条件が良いうちにどこまで進めていたかで明暗分かれたね
南アの一番厳しいところに差し掛かる手前で巻き込まれた人と、逃げ切れた人 ２２番今崎さんは確実にゴールできるとして、問題は後方の４人がしっかりとした速度で歩けるかだね リタイアの久保と井嶋が低体温だからな
やはり南ア序盤中盤での降雨と強風がコンディションを狂わせたな まさに日本一過酷なレースの名に恥じないレースになったな ２９番終わってたか
荒川からの追い込みは見事だった
お疲れさま 井嶋選手、失格を告げられるのではなく、そうなる前に自らリタイヤを宣言して欲しかったな。
医師なら尚更。 >>426
その判断もできる状況から逸して、時間も経ってたんだろう
普通なら遭難一歩手前の状況と思う
久保達と別れてから1人進む決意が無理をさせたんだろう 雨だと立ち止まりたくなくなるから補給が疎かになりやすい
それでシャリバテからの低血糖低体温だろうね
１８時間も行動すると４０００キロカロリーはいくからな
１８時間行動しながら４０００も食えるかという戦い 井嶋は久保達と荒川小屋でリタイアが今となっては正解だったな
ただ先に進む強い意志と撤退する冷静な判断はあの時点では難しかったのだろう 以前の大会でも医者が出て
その時は市ノ瀬でセルフで点滴キメてたんだよな
同じ事やったのかな すごく頭の良い人だから、今まで挑戦した事は全てクリアしてきた人生だったんじゃなかろうか
だから今回も絶対ゴールできると、最後まで歩き続けた
ある意味人生初の挫折かも >>426
医師だから～とかそういうのを超越したんだと思うよ。
医師より山屋の部分が勝ったんだと思う。 >>428
土井はその点凄いよな
柿の種が行動食だぞw ２９番昨日の日中はＣＴ比０．７で
並の登山者よりは圧倒的に早かった
多分だけどラスボスの聖倒して力尽きたんでしょう TVでスイーパーチームがどう失格を判断したのかやって欲しいなぁ
ここはその時の映像じゃないとわかんないし >>433
土井は何から何まで超人だわ
最後のロードも走ってたし、沿道の応援に応えたり男澤の鼻血を演出と言ってたり余裕というか精神のタフさが異常
柿の種の件もな >>434
無理したんだと思うわ
そこまでもそんなに速くなかったしな >>402
ホントにUターンした訳じゃなく、竹内門でストップ&ログの乱れだと思うよ。
フラフラ戻り始めたらその時点で失格させられる。 >>433
コンビニで売ってる手軽なモノで、それを飽きずに無限に食えるってのは強いよね
コンビニで売ってる柿の種は６パックで１パック１２０キロカロリー
最低でも１時間に１パック
１日に２０パック以上食ってる計算になるのかな >>433
なんか他にもいたよ、柿の種。刺激があって良いのかなあ？ >>439
土井のインスタ見るとカレーマニアなのがわかる
元々辛くてスパイシーなものが好きなんだと思うわ
柿の種とカレーは無限に食えるんじゃないかw 土井さんは多分遺伝子レベルで一般人と違うんだと思う
遺伝子解析でスポーツ能力が極めて高い特徴的な遺伝情報があるって事だから、NHKが絡んでるなら研究機関使ってそのへんも取材して欲しいな 公式インスタの7日目振り返りのスタッフコメント良いなぁ
ほんと「自己完結・自己対応・自己決断」のレースなんだね 13番と17番 合流
二人で励まし合って辿り着いてほしい >>442
そうなんだ。次のトレイルレースに持って行ってみるわ。 柿の種を1時間に1パック食べないとカロリーの消費と摂取が釣り合わないと考えるのは素人判断
自分のようななんちゃってトレランで50km10数時間歩くのに3パックで行ける
もちろんそれで5日は無理だけど、土井さんなら行けるんだろう
途中の商店補給が大きいし TJARの選手なら自分で決断してくれよ
今回は誰が止めたか分からない。以前の大会であった朽見さんだって傷つくと思う。彼は6日切りペースでも自分で止めたから説得力はあるけれどさ >>449
柿の種３パックと、他はジェルって事でしょ？
或いは飲み物がモルテンとか >>443
大阪は地場のカレー屋が多いからな
大阪人は意外とカレーマニアが多いぞ >>451
大会の理念からしたら不名誉なことにはなっちゃうかもね
リタイアと失格じゃ大きな差はある
ただ、いくらTJRAの選手といえども引き際を決めるのは難しいはず。
だからこそそれを決断できる選手は本当にすごいと思う。 >>450
てんくら予報だと下山できない程の悪天候には見えないんだけど
予報が外れてるのかな 過去に自分でリタイヤできない決断できないで危なかった人がいた
だからそれを踏まえて、スイーパーを付けるようになったんだよ >>417
朽見さんは過去の大会で腸脛痛めて自分の判断でリタイヤ決めた経緯があるから、事故につながると自らの経験を交えて判断されたんでしょうね。
何にせよ選手、スウィーパーともにお疲れさまでした。 >>456
雨雲レーダー的には弱い雨が散発的に降ってる感じで悪天候だけど下山できない程には見えないんだよね
でも山の上では状況はそんなに単純ではないのかもしれない 井嶋選手お疲れ様でした
まだ走ってる方々、無事着けますように ２０番が３０分で１キロしか進んでない
相当ボロボロだなこれは やっぱり6日7日をすぎると人間ガタッとくるのかねえ。
徹夜の限界が72時間と言われてるから、そういうラインがどっかにあるのか。 めちゃくちゃバテると､自分ではさくさく進みたい気持ちなのに体がまるで動かなくて
スローモーションみたいになっちゃう時あるね 車道ふらふらしてると、クルマやらバイクやらにはねられる危険があるので心配だわ。井川CPで休んでたみたいだけど、あんまり回復しなかったのかな。 完走16人、リタイア10人、残り4人で今のところ完走率6割と >>470
上位選手にとっては、今年の方が涼しくて走り易かったかもよ。 TJARは山の天気がちょい荒れただけで難易度が激上がりだからね 台風「猶予の時間は与えた。ここからは試練の時間だ」 悪天候による停滞と、小屋補給不可の相性が最悪なんよな >>467
2012の飯島氏がそうだったね
目つきがやばくなって100ｍ進むのに3時間かかったり
道端で草むしりはじめてしまったり
明らかに精神やばくなってた 一週間もレース期間あるんだから天候崩れることもあるだろう
山小屋補給はあってもいい気がするけどな この保田選手の哀しい姿よ。そしてただその背中を見送ることしかできないスタッフとギャラリーのやるせなさ
確かに昨日のハイライトだったけどさ、どうせなら戻ってきたときの笑顔の写真も載せてあげてや
https://dogsorcaravan.com/2022/08/14/day7-2022-tjar-digest/ >>476
スポンサー様のはごろもフーズで、常時山小屋で販売してるものだけ可能とか？
ゆであずきとか人気が出そうだ。 だから、何の為に運営がいるんだよと。
井嶋さんの件は美談にしてはいけない。
余りに無謀過ぎる。
本当に一歩間違えたら普通に死んでる。
『自己責任だから』とかではなく、自己責任なら、どうぞ個人でまた後日に現地に行って、続きを自分で勝手にやって下さいと言えば良い。
あくまで、TJARの看板を背負ってやってるのだから、台風の中で突っ込ませるのを許した運営にも責任がある。
それを無理矢理にでもとめて、低体温症になる前にストップさせるのが運営の仕事。
台風の大雨の中を日没後も歩かせ続けた運営は、強く反省すべき。
井嶋さんは医師だからとか、今までもっと過酷な状況は経験したからとか、本人の体調は本人が一番分かっているとか、そんなの本人の過信でエゴにしか過ぎない。
大会自体が、余りに自己責任や本人の意思に任せ過ぎてしまっている。
これは良くない。 >>478
保田選手、ゴールが遅れたお陰で家族がゴールの時間に間に合ったらしいから怪我の功名かもよ 吉川も標高1000まで下りてきた
トラブルなければロードの4人は完走出来そう >>480
何息巻いてるの？
運営の安全装置が機能して失格にされたんじゃん。
バカなのか？ 現場を見ていた訳でもなく、後から批判するのは良くないな。 馬鹿なんだから放って置こう
誰の何のためのレースかまるで理解できてない
選手たちから多くの事が学べるのにホント馬鹿だね 17横井さん13関さんは山抜けたし元気もありそうだ 井嶋さん1時間前から下山開始してるね
一晩茶臼小屋で休んで動けるほどには回復してるのかな >>480
気持ちはわからなくはないけど、完全に一人にしてたわけじゃなくてスイーパーも付けているし
本当に必要最低限の安全管理は運営もしていると思うよ >>483-485
480がこれまでもちゃんとTJARを見ていて、かつ、本やメディアでの飯島さんや田中正人さんのコメントを知ってるなら間違ってないよ。
むしろ脊髄反射で感動した！って言ってる人の方がわかってないと思うよ。 >>481
そうなんですか。
だとしたら成るべくしてなったとしか思えないですね。 選手が低体温症になってからの失格は、運営の安全装置が機能していたとは言えないと思うけどな。
少なくとも、一緒にいた他の二人は、その前にリタイアの判斷を自分でしている訳だし。
その後も3千メートル以上の山があるのに、悪天候の中を突っ込むの許して、安全装置が機能していると思うのは間違い。
低体温症になる前に自己判断でリタイアか、この先を進むのは無謀だからと、選手がいくら行きます、やりますと言っても無理矢理にでも失格の判断を下すのが運営の仕事。 >>488
飯島さん、田中さんは、「経験のある方だからこそ、荒川小屋で進まないという判断をしてほしかった」とコメントすると思う。 >>492
低体温症になる直前の状態ってどんなん？馬鹿だからわかんないよね。 スマホ故障の件、例えば剱岳越えの時点で豪雨、
水没、ってなってたら、北ア越えられずに失格になるのかね
20キロ手前で故障してたというけど
その時点まで遡っての失格にはならなかったんだよね
それならもう少し柔軟にしてもいいんじゃないのかと >>493
するだろうな
それがTJARの理念だしね >>490
なんか、ゆっくり風呂も入って休んでるし、東海道中膝栗毛かよw >>493
うん、運営側はそう言うと思うし、大会理念に照らし合わせてもそれは正しい。
本来ならスイーパーも付けたくはないだろうからね。
「遺言書いて参加してほしい」って言ってくるくらいだし。
個人的にも本当に危なくなる一歩手前で止めておいて欲しかったな、とは思う。
勇気には最大限の敬意を表するけど、それとこれとは別
大会の今後の存続も考えたら、万が一はあってはいけないからね。 >>497
東海道中膝栗毛ｗ やじきたかｗ
それもまたＴＪＡＲ楽しんでて良いと思う 自分で終わらせるか
他人に無理やり終わらせられるか
この大会に於いては全く違う意味を持つと思う 井嶋さんやっぱりシャリバテじゃん
しっかり補給出来ていれば或いはといったところか >>489
いや、オレも美談では無いと思ってるよ。
>>426がオレの感想。 今回改めて明確になったこと
陸上で芽が出なかった落ちこぼれトレラン勢>>>>>>山の経験豊富な山のエキスパート
山屋の体力の無さ、陸上系スポーツ系崩れとの圧倒的力量の差、走力の差、体力の差、実力の差
これからは陸上系トレラン勢が時代遅れで力量不足の山屋をしっかり指導してほしい >>490
位置情報の履歴見てると、さおしん郷島店で休憩してた形跡があるね スポーツとして陸上やってきた人は、レクレーションとしてレジャー気分の登山勢とは、もはや精神論では埋められない生物としての実力差が付いてしまった
トップ組とリタイア組
同じ大会とは思えない実力差が付いてしまった 大迫は言った
そもそもフラフラになったり倒れたりするのは実力が不足してるんです。フラフラにならないようにトレーニングできる能力も実力のうちです。 久保さん達は安全マージン取って行動してて地に足が着いてた
挑戦と無謀は違う >>506
俺も山屋出身だよ
小学校の頃から山歴40年
今はランもトレランもウルトラも全部やってる
だからこそ思う
山の実力をつけるには徹底的に陸上トレーニングやジムトレーニングが必要
地力を付けることが山での最大の安全
40年の山屋としてあぐらをかいていた自分への反省の意味のある
もうこれまでの山屋の常識は通用しない >>504
望月さんは南アルプスのことなら誰よりも知っている経験豊富な山のエキスパートですが？
レス乞食さんですか？ 山屋の〘早立ち早付き〙は今回その通りだった
でもこの教えを守ったのはトレラン勢であり、
山屋は教えを守らずノンビリ牛丼たべたり買い物したり温泉入ったりして台風に巻き込まれた。
自業自得なのか実力不足で休むしかなかったのか。
このままではますます山屋の実力不足がさらけ出されてしまうのは残念…… 原文はしらんけど、アレのレポ転がってた
https://dogsorcaravan.com/2021/06/12/yellowriver100km-official-report/
＞19時、レース主催団体が確認したところ、139名がマッピング後に無事または帰還し、33名が行方不明となりました。
ちょっと行方不明多すぎるかな、、、
日が落ちた後の行動制限とかで回避可能？ >>511
望月さんが経験豊富な山のエキスパートだと知らないエアプはYouTubeに帰れよ！
今回のTJARに陸上崩れが参加してたか？ >>513
ゼビオで安売りの15000円のスピードゴートとサロモンの3000円のハーフパンツに、1800円のワークマンのシャツしか買えない貧乏な山珍走が、40000円のスカルパの靴に上下50000円のマムートのウェアを好日で定価買いしてるハイカーに嫉妬してるんですね。
いくらネットでイキっても、お前が町でも山でもつま弾きにされている現状は変わらないからね。 >>500
やじきたコンビは元気に仲良くラストスパートのようですw >>514
なんだ、運営任せで判断力のないアホなトレラン勢が大量にパンパカしただけの話かよ。 山屋の一部にいる意識高い系が問題なのね
井嶋氏は運営判断ではなく独自判断でリタイヤするべきだったと言うハナシ
それに噛み付く連中には話の骨子そのものがまるで通じない 一方で、最近の大会ですごく気になることがあって。ＴＪＡＲは個人の限界に挑戦するイベントで、個々の挑戦の集合体だと僕は思っている。
自分の限界に挑戦するからこそ、選手どうしがお互いに共鳴するものがあるんじゃないかなと思っているんですが、あまりに余裕を持ってやっている選手がいるなぁと。
僕がＮＨＫの撮影カメラマンをしていたときに、カメラを向けても「普段の山行と同じですよ」といかにも余裕そうに言うような選手もいて、「どうしてこの人はＴＪＡＲに出ているんだろう？」と疑問に思ったんですよね。
いつもの山行と同じであれば、ＴＪＡＲじゃなく自分で山を歩けばいいんじゃないのかなと。今まで何人か気になる人がいました 書き込んだ直後に吉川さんのログが一気に進んでる。
間に合うかな？ ２０番苦しそう
３００ｍを１０分とかで進んでる感じ 試験前に「俺全然勉強してないから」て言う秀才と同じでしょ
TJAR出場目指してるなら、「いつもの山行」の内容はレースペースの反復トレーニングだろう あと40kmくらいを12時間
もう基本下りだし、普通に元気な時なら歩いても辿り着ける距離と時間だけど… >>520
中国のレースは、意識低い系のトレラン勢が運営判断じゃなく独自判断でリタイアすれば良かったよね？ >>495
ゴールの20km手前はもうロードだしCP通過してるしスタッフも居ないから確認しようもないんじゃ？
だからゴール地点にいる運営の人に確認するしかなかったんだろうなと解釈したけど 気象条件は悪かったけど、完走者(できそうな者含む)が6割いる訳で。
選考会をやって、この人達なら走り切ってくれる、或いは的確に自己判断で打ち切ったり回避できるだろうと選んだ訳だから、その中から失格者を出すのは主催側としても忸怩たるものがあると思うよ。
やむを得ないのは、他者の救護等で自己を犠牲にしたとか、ロードで車が突っ込んできたとかの場合ぐらいじゃないかな？
難しいのはリタイヤ者をどう捉えるかだね。
上記だと自己判断がちゃんとできた事になるけど、それまでの行程が(他の選手に比べて)お粗末だと、選考基準に疑問は残る。
次回以降の選考基準が厳しくなって、更に狭き門になったりするのかな？ 2018年の映像見たら選考会に土井さんいるじゃんw
まさか選考会で落選してしまったのか？ おいおいこのレースに出る人は自分で状況判断できる必要ある人だろ？
低体温満身創痍で失格とか出場資格ないし山屋としても失格だろ 吉川さんはまだ時間に余裕はあるんだしいっそのこと2時間ぐらい仮眠した方がいいと思うけど、もう冷静な判断はできないんだろうな、、、、 >>533
土井さんを選考から外す
実力とは別の影の力が働いているとしか思えない >>475
あぁ 草むらいじって コインの扱いを撮影クルーに質問したエピか... 飯島さんのスーパーマリオ化には 撮影クルーも恐怖を感じたらしい 書籍では「限界を超えた境地だ」 とまとめてた 以来 運営として活動する飯島さんが赤いTと短ツバ帽も相まって マリオにしか見えない 理由までは知らんが辞退したことは書いてあるよ
前回の2018年大会では選考会に参加された後、自ら辞退を申し出られました。今回は新たな気持ちで臨んだという感じでしょうか。
土井：そうですね。いろいろ考えた末、あらためてTJARは魅力的なレースだと感じて出場を決めました。
https://grannote.jp/archives/1554002 >>541
そうそう、その記事読んでなんで辞退したのかなぁ？って疑問だったんですよね
理由までは書いてなかったし。 ただ、きっと彼なりの理由があったんだろうな、と
2018出場してたらどうなってたかな？ 土井さんは元々登山が趣味でロードは30歳から始めたんだけど アマしか出られなかった時代のオリンピックに
中野浩一が出ていたらというありえない仮定の妄想を思い出した懐かしい 完走率上がったなあ
攻略法がある程度わかっちゃったのもあるよね 余力のある序盤で一気に何処まで行けるか？
二日以内に木曽、三日以内に空木を越えられないと後が苦しくなると言う有り様 筋肉系のトラブルなら自分で進退判断するのは簡単だと思うけど
これ以上は低体温症になると自分で判断できるものなの？ 雨の中アルプス登山したことないんか？
装備ばっちりでも長時間ずっと雨の中山行してると色々濡れてしまって低体温の実感あるよ 垣内さんとか澤さんとかダスティンさんは今回スイパーみたいだけど
レースは出場しなかったの？ >>547
普通知識としてあるだろ
山に入るならそれくらい知ってて当然 13番、17番が1時頃aladdin付近を仲良く歩いてた 井嶋さん、最後のチャレンジぽいもんな
60代になるともっとキツくなるだろう
最後まで行ってほしいね >554
自分への挑戦なんだから是非ともたどり着いて欲しいもんだ しかし下位と上位の差がここまで開くとやれ草レースだの自分との戦いだの言えなくなるんでは >>518
やじきたコンビは会話しながら二人仲良く楽しんでいる様子だったw
あと、中島さんも思っていたよりは元気そうだ
昼飯も食ったから大浜に向かうかな？ TJARは糞
俺は北アで複数の山小屋従業員からビバークすんなと説教された上に無理やり泊まらせれた
TJARだけビバーク許されるのおかしすぎだろ
二度と開催すんな >>560
TJARが終わってるんじゃなく
お前が終わってるだけだろwww >>557
行くよ
大名行列引き連れて夜明けぐらいに自分だけのゴールへ向かう >>563
そりゃそうだ
農取小屋のおじさんが後継ぎ探してそうだから立候補してみたら？ 事実なのであれば、TJARがおかしいというか登山者に対して平等でない山小屋がおかしいと思う 利権といえば、マイカー規制
環境保護のためというならば、電気自動車ならば入っていいんだよな マラソンするのに大会では車道走れるのに趣味では車道走れないのはクソって言ってるようなもん >>567
テン場もだめになったんだっけ？
何か飲み食いするのがダメなんじゃないの？ 山小屋は飲み食いだめなのに地上に降りるとカツ丼から風呂から泊まるの以外はオーケーっていうのが謎だよな >>572
コロナの影響だっけ？山小屋利用できなくなったのって >>563
山小屋が終わってるんじゃなく
お前が終わってるんだよwww >>560
おまえのは緊急じゃないただのヤミテンだったからだろ >>566
まぁ、そのうちそうなるかもね。マイカーだと電動か区別するの面倒だから麓で電気バス乗り換えとかね、 >>578
岩崎勉さんぽいね。TJAR2018市野瀬CPの不正で永久追放だと思ってた。 >>549
垣内さんはスタッフとして三伏峠にいたよ
８/９～８/１３滞在って言ってた、リタイア選手に付き添うには頼もしいスタッフ 土井さんすげぇってなってから改めて香港ウルトラの録画見てみたけど
どこまで自分がやれるかを試したいと今回と同じこと言ってたわマゾなんかな ２９番リタイヤしたのにゴール目指してて草
間に合ったら更に草生えるわ
補給ミスのシャリバテ低体温とか死んでも死にきれんわなｗ 20番は今のペースが約3km/h。
ゴールまで20km。
残り8時間。
途中で潰れなきゃギリギリ間に合うが。。。 >>586
畑薙湖から車乗ってるだろ。履歴見たら畑薙湖から一気に超速になってるから。 >>587
市野瀬CPで時間切れだったのに、それを逃れて仙丈ヶ岳に向かった。周りのスタッフも黙認したようだし、大問題でしょ。iPhone故障を自己申告してゴールしなかった保田選手の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。
https://www.tjar.jp/2018/info/2018/12/ >>590
これはどういうこと？
市野瀬によらないっていうのは、どこか別のルートで南ア稜線に上がったってこと？ リタイアした井嶋は多分大会スタッフの車に同乗してると思うけど、車で最後尾の吉川を追い抜くときなんか声かけるのかな？ >>593
岩崎勉選手が市野瀬CPでGPS装置がない事が判明。落としたとみて捜索に戻る。GPS装置は道端で発見したけど、制限時間を超えており、岩崎勉選手、スタッフが黙って通過とした。それが後でバレた。 >>591
時間的に14時25分の畑薙第一ダム発静岡駅行きに乗った感じかな >>596
どうかな？
13時頃に白樺荘に着いてるって事はバスじゃないと思うよ。
1時間半ぐらい風呂でゆっくりして、そこからはバスか車かは不明。 >>598
白樺荘からも静鉄バスに乗れるけど、静鉄バスにしては動きが速い気もする
バスは井川オートキャンプ場前や横沢で休憩するのにそんな気配もないし >>595
え？テレビでGPSを探しに行ったりしてたのはヤラセって事か？ ２９番車か何かなのね
早とちりの勘違い失礼しました 土井さんのリスペクトで柿ピーさっき買ってきたけど
無限に食えるかというと微妙だな
ピーナッツが無ければ無限に食えそうな感じはするが、そんなのコンビニじゃ売ってないもんね >>595
悪質じゃん。
こういうのが重なると「どうせお手盛りでしょ」って思われて第三者から公正な競技扱いされなくなるから、やっぱりルールは厳格に運用した方がいいな。 20番に車が追いついたかな？
20番も少しペース上がったから、この分なら間に合いそうだ。 >>601
どこをどう読んだらそんな結論になるんだよ… 井嶋は大浜海岸に見に行くとしても、スタッフですら海岸近くでは駐車禁止してるから、駅近くに車を停めて数km歩いていくのかな？ これ上河内岳での判断ミスなければ余裕でゴールだったのか
失格して山小屋で補給して今元気なのか気になるところだな >>613
車なのは確実なんだけど
それとは関係なくのタラレバの話 車のわけねーだろ
昭和の山屋舐めんなよ
走ってんだよ なんか井嶋選手、わざとGPS持って移動してる気がする
だってもう本来なら必要ないわけじゃん、電源切ってスタッフに渡しちゃえば良いんだしさ
そっち（大浜）行くよ！って知らせてるのかな？ 井嶋は車なのであと20分ほどで海岸に到着。大会スタッフと共に中島と吉川を出迎えるつもりだろう。 >605
報告書読めば本人の報告と運営側の見解全部書いてある
まあ順当かなと言う感じ 曙橋で一度追い抜いてから待ってたみたいだから、
声掛けしたんだな。 >>612
体調回復させる時間的余裕がなかったからああなったわけで、
スィーパー宣告か、タイムアウトかの違いだけだったろうね。 >>623
仮に聖平小屋あたりで正規に補給できるルールでもアウトだったって説ね
後ろの選手はどこまでも時計との闘いだな、このレース >>625
荒川到着が遅すぎたね。
吉川選手の方が17時間ぐらい先だったからね。 大浜に着いてスイッチ切ったんでしょ。
リストの29番クリックしたら表示されるよ。 大浜海岸で歴戦の猛者たちがグッズ売ってるとか羨ましい
今年のTシャツ欲しいけどオンライン完売なんよなぁ… 29番静岡駅にいるんじゃん。
ひょっとしてここに駐車して、あとは歩き？
、、、なんてことは無いよね^^;; >>617
静岡駅辺りで停滞しているのが気になりますね。 >>635
黒田清美が小柄なのもあるかもしれんが、ホカ選手は大柄に見えるな。レース中は細身に見えた。 あと1人
もちろんゴールしてほしいんだけど、TJRAが終わっちゃう
それがとんでもなく寂しい ２０番市街地入ってきてるじゃん
気を抜くと進めなくなるぞ >>637
なんかNHK力が働いている感じがするな 公式サイト見たら、年度によっては結果が書かれてないのな。
しかも、書いてある都年でも「お知らせ」欄にニュースに交じって書いてあるだけだし。
独立した項目として最上段のメニューに結果が書かれててもいいものだと思うんだが。 >>599
正人さん、荒川小屋にいたのか！
井嶋さんを止めたかっただろうね。 >>624
そうでもない、弥次喜多の片割れはモンベルの35リットルのザックに10キロ以上の荷物、もう普通のテン泊と変わらん 2012大会で気になってるんだけど、スタート地点のミラージュランドでDNFって何？
スタートする前にリタイヤしたってこと？それともなんかのルール違反？
https://www.tjar.jp/2012/info/index_3.html すまんBBってなに？ググっても出てこない
おしえてくれ 関係ないけど正人さん7時からテレビ出るね
ジャンクSPORTS にW田中が出演 俺も知らんけど
ブルーパーバックパックスてやつじゃない？
望月さんが使ってるらしい bbp
blooper backpacks
望月さんらがご愛用
土井さんは今回はノース使用？ >>624
土井さんはノースのTRロケット 俺も持ってて、15L
なんだけど一回り大きく見える >>649
その選手は用事があって1週間レースしてられなかったらしく、スタートしてすぐリタイヤしてた。NHKでもそのシーン映ってた。 >>657
TJARに命かけてる人から見たら怒られそうな理由だなw >>658
さすがに、それなりの理由があるでしょ… 道中にゆっくり温泉に入った選手に感動したとかアホじゃねえの？ 温泉も入り完走もし心の底までTJARを楽しんだランナーがいるかと思えば
盆休みに便所の落書きでウンコ撒き散らすしかできない引きこもりさん… >>656
Lサイズだと16.5Lになる
Mサイズは15L
わいも15L持ってるよ
上にも広げられるから大きく見えるんじゃない？ 俺、TJAR2022見終わったらトレランの練習始めるんだ．．． とりあえずトレント2っていうシューズを買ってこよう TJAR信者ほんとキモイわ
このスレだけに閉じこもってて欲しい
SNSに出てこないでくれ 今まで誰がどんなルール違反で失格になったか知りたい。
とりあえず今年は必携装備（防寒具）紛失で一人アウトで、2012年大会では一人が小屋利用時間オーバーで失格になったことはわかった。 ニワカがギャンギャン吠えてるけど
せめて報告書くらい読んでから批判出来ないものかな
脊髄で思いついた内容なんて既出消化されて終わってる事なんだよ >>665
TJAR選手に圧倒的シェアナンバーワンはスピードゴートなので良いんじゃね？ スピードゴートはほんといい靴だと思うんだが
絶望的なくらい俺の足型と合わない。
俺みたいな4Eの奇形はどうしたらいいんだろ？ もうすぐ2年に一度の夏祭りも終わりかあ。やっぱ楽しいよね。 スピードゴート愛用してるわ
ただサイズミスなのか、爪の内出血がなぁ >>679
俺と同じで足型合ってないんじゃね？あれ長細いし >>680
いや、爪の先が当たっちゃうんだよね
たぶんサイズ選択ミス
横幅はなんも感じないよ 爪の中内出血wたまにやっちゃうなー
爪が生え変わるまで小指の爪黒くなっちゃう奴 >>682
足型は？ギリシャ型ならホカオネオネで問題ないけど >>675
スピードゴートってワイドがあったんじゃなかったっけ？ わざわざスレを荒らす様な書き込みが見受けられるが、可哀想だなと思うよ…人生なんて、対して長くないのに、TJARをそういう見方しかできない人もいるんだなと…
嫌な事があるかもしれないが、頑張れよ ID:TdD+p7Xnはしんのすけだからな
相手にすんなよ >>685
スピードゴートはワイド無いよ。ワイドあるのはchallenger ATR。スピードゴートは幅広だよ。 オレもスピードゴートで幅広足だけど、全く違和感ないなぁ >>662
俺も現行の白黒Mだけど、ロゴ位置が違うのと、2020の時はbbpでフルオーダーって話だったので、特別仕様では無いのかと思って
だいだい2020の4時公開していた荷物までは入らない気がする
俺のパッキングが下手なだけかもしれんが そろそろ、吉川選手がゴールみたいなので、インスタライブ観るかな
今回のレースも楽しかった！ シューズ、画像から判断できる範囲で
スピードゴート 7
アカシャ 6
トラブーコマックス 4
フライトベクティブ 3
イノヴェイトフライウルトラ 1
イノヴェイトテラウルトラ 1
トレント 1
ノースのフライトベクティブってスピード型だと思ってたのに、土井さんを始め３人も使ってるのが以外だった 立って動けないなんてことにならない限りここから間に合わないなんてことはない 訂正
シューズ、画像から判断できる範囲で
スピードゴート 8
アカシャ 8
トラブーコマックス 5
フライトベクティブ 3
イノヴェイトフライウルトラ 1
イノヴェイトテラウルトラ 1
トレント 1 >>696
スマホが壊れてゴールできないっていう可能性も(´・ω・｀) なんか別団体が来年から隔年でルート違いで始めて
交互毎年開催になるといいのになあ
親不知～朝日～白馬～後立山～扇沢～中房温泉～表銀座～新穂高～乗鞍スカイライン～乗鞍～野麦峠～御嶽～木曽駒ヶ岳～以下南アルプス南部まで同じ～茶臼岳～光岳～易老渡～天竜川を河口までロード >>697
ナイス情報！
スピードゴート使いだったけど、次アカシャにしてみよっと 終わった
終わった
今年のTJARは終わりはイマイチだったが無事に終えて良かった または後立山から扇沢、松本へ出て
美ヶ原～霧ヶ峰～蓼科から八ヶ岳全山縦走～黒戸尾根から甲斐駒～北沢峠～広河原～白根三山～黒河内～布引山～七面山～八紘嶺～梅ヶ島温泉からロードだと
TJARと完全に別コースになるかな 吉川さんゴール
台風来てどうなるかと思ったけど無事に終わってよかった 吉川さんおめでとう！今朝のGPSログ見てたらやばいんじゃこれ…って感じだったから本当に良かった
練習フィールドが超ご近所だから普段からニアミスしてるんだろうなって密かに応援してたわ トランスジャパンアルプスレース大全読んでいるのだけれど
2014年に千原選手が低体温になって、運営の飯島氏が「あってはならない」と言っているが
本人も2012に譫妄状態になっている
市街地だったから大事に至らなかったけど
リタイアの判断は難しいよね また2年後か
どんな選手が出てくるか楽しみだな！
今年の映像は秋くらいに放送されるかな？ https://youtu.be/NoJnPRNiDzI
保田選手の必携装備故障を自己申告し、ゴールゲートをくぐらない姿にはグッとくるもんがあるね 吉川選手笑顔だったけど
もう走れる状態じゃなかったんだね 終わっちゃった・・・・・
寂しい ロス確定
報告会のライブ配信を是非に！ TJAR2024はもう始まってるんやで(´・ω・｀) 明日から走り始めるとか言ってる奴は一生走らない
今日はしれ 終わった。
楽しい8日間だった。
寂しい気持ちになるけど、また2年後を楽しみにしている。 吉川選手は土井選手より3日と4時間多くTJARを味わえたんだな >>729
吉川選手は荒川岳あたり…序盤でゆっくりし過ぎ >>691
公式サイトにある画像見てきた
確かに背の下の方にロゴが入ってるね、土井さんの方
フロントの3本あるバックルも土井さんのは2本しかないから691の言うとおり特別オーダーかも知れないね
>>693
サロモン全く居ないし、サロモンのはウルトラロングトレイルには向いてないってことなのかな >>724
だね
上手くいうつもりはないが、TJARは記録より、記憶かかなと思うわ
挑戦する人達の、人間模様が観ていてワクワク、ドキドキ、ハラハラ…最後は感動
俺も、身体が元気だったら出たかった >>736
スタッフの機材が雨か何かで壊れてたらしい TJARと同じで12時まで、このスレにいるわ
ゴールした選手達の、関係者やご家族の写真を見るとホッコリするね
全て、良い写真でした
スタッフの方もお疲れ様てむした >>736
>>738
木村選手も無いよ二位なのに 取り敢えず来週のレース頑張ってくるかー
いつの日か走れるように、 次は低体温になるような奴が出てこないことを祈る
レースどころか、山に入る資格なし >>746
さすが医者は自己管理ができていると持ち上げていたやつらは最後まで責任もってアクロバット擁護を続けろよ >>733
2バックルだしテープの色がホワイトだね。
サロモンシューズはロングトレイルとしてウルトラグライドがあるけどすごくいいよ。クッションがあるのにトレイルの接地感もあり、ロードでもすごく走りやすい。海外レビューでは評価も高いけど、日本ではレビュー自体が少ないけど TJARって無茶苦茶すぎるだろ
ビバーク前提とかふざけすぎ チャラいで注目された久保選手
プロフィール見てみたら、目指してから1年以内の出場って
ポテンシャル高すぎでは？？？
あの厳しい書類選考の課題を半年くらいでこなしたってことでしょ？
見た目に反してものすごく研究熱心で負けず嫌いなんだろうな、きっと サロモンはおそらくコンタグリップがダメなんじゃね？
あの形状、岩場だと滑りそうだもん 何人か選手のツイッターを見てると、
TJAR目指して基準クリアやトレーニングを積み重ねてて目的に向かって努力してるのが見えてすごいなと思う あと、ツイッターTJARで検索して出てくる貝瀬さんの幻覚エピソードが面白かったｗ >>751
国内最難関の100マイルレースの彩の国も完走してるしサブスリーだしそもそもの走力が高いですね。 彩の国って国内最難関なのか…
年中奥武蔵歩いてるけど知らなかった >>752
ラグ形状や配列がシンプルなんだけど、そう言えば濡れた岩場でも滑りやすいって感覚ないわ。先日も雨の中岩場を降りたけど、気にならなかった。 >>751
むしろ逆かな
俺の周りにもいるけど根が真面目で努力家
でもそういうの言われるのが好きじゃなくチャラいカッコや言動
チャラさって真面目な人の変身願望かも >>747
知らねーよ俺に言うな
俺は元から低体温になるような奴は山に入る資格なしと言ってる >>761
人間誰しも低体温になる可能性はあるやろw 山やってて生涯一度も低体温ならないとか無理だろ
低体温なっても回復出来るスキルの方が重要 要は装備と判断なんだが、レースになるとマージンを削ってしまいがちたから気をつけないと、
という話したろ？ >>761
なるほど、だからお前は家の中から出ないんだね！ >>758
サロモンはソールがすぐすり減るからダメなんだろう、ウルトラグライドもslab ultraも中央アルプスの前にソールツルツルになってると思う >>763
低体温症になる前に何とかするのが山屋の基本だろアホか？
そういう冷静な判断ができなくなるならレースなんて以ての外
今回みたいに強雨の中稜線走るとか考えられん
しかもずっと縦走してきて疲労が蓄積されてる状態な訳でさ？
山では限界になる前に切り上げるか山小屋で停滞するかしないとダメ 普通の登山で意識朦朧や低体温症になったら完全に当人の判断ミスや実力不足とみなされる。
それがレースとなると違う要素や感情が入る。
ましてマスメディアが「極限への挑戦」などの飾り言葉を付けて煽れば観客もそれを期待し
選手もそれに応えようとするかもしれない。今回のをNHKがどのように仕立てるか楽しみだ。 >>766
わい、SLABのウルトラだわ
イノヴェイトより足の形が合ってて使いやすかったけど岩場、滑るんよね
林道とかそういうのはガツガツ走れるけど
サーフェス別に使い分けた方がいいんだろうなと思ってスポルティバのを探してるけど近所には置いてない
京都もダメだった 35 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/08/08(日) 22:27:10.31 ID:FiKY4byb [1/5]
>>33
いるぞ、自意識過剰の恥知らずが
Yuki@北アルプス縦走(日本海～塩尻)
@Yuki_climb_Mt
·
8月7日
TJARとは関係ないですが、私も今晩日本海を出発し早月尾根から北アルプス入りします。
今の私には北アルプス部分を縦走するだけでも相当厳しいと思いますが、精一杯頑張ります！
Yuki@北アルプス縦走(日本海～塩尻)
@Yuki_climb_Mt
·
22時間
2時間フライングして15km引き離しました
速攻で追いつかれそう汗マーク
Yuki@北アルプス縦走(日本海～塩尻)
@Yuki_climb_Mt
·
20時間
もうすぐ登山口です
まだ逃げ切ってます嬉し泣き
Yuki@北アルプス縦走(日本海～塩尻)
@Yuki_climb_Mt
·
4時間
NHK映るかもです
Yuki@北アルプス縦走(日本海～塩尻)
@Yuki_climb_Mt
·
4時間
ほぼ最後尾ですがごぼう抜きいきます >>767
お前が５年以上家のなかに停滞してるのはなんで？ >>766
それはあるかもね。柔らかいから、ロード走りやすいけど、減りも早そう。今100キロくらい、まだまだいけそうだけど 単なるレジャーの登山で低体温症はあってはならないけどさ。
超一流の登山家がヒマラヤの高山に挑戦して低体温症で死んだ人沢山いるよね。
限界に挑戦する場合(TJAR含む)、どうしても起こりうるんではないかね。
限界に近づくと当然判断力も衰える。
限界の手前でリタイアすれば限界に挑戦したと言えなくなるし。
もちろんTJARの理念として建前上は「あってはならい」けど。
外野が批判するのは簡単。 >>774
レースというのが冷静な判断を鈍らせるのかねぇ
まぁ失格判定を第三者が下せるから良いけど何かなぁとね >>776
わかったからそこらへん散歩してろよ。低体温症気をつけてな TJARは必携装備のルールだけは改善した方がいいと思う。
必携装備常時携帯のルールは安全性のためにあって、それを貫徹するにはチェックポイント毎にチェックする必要があるが、
それではレースの流れが止まりすぎてしまうため、せめてレース中は中ア前・南ア前のCPで2回必携装備確認するようにして、
さらにスタート前とゴール後にチェックしてズルしてないか確認すればよい。
スマホの件にみたいに「買い換えればOK」は、ルールの目的や公平性の観点からやめた方が良い。
とツイッターに書いてみた。 外野が偉そうに言うの見苦しくて滑稽
TJARの関係者で考えていけばいい >>780
このツイートではないが、スマホ絡みでの必携装備のルールに関しては、TJAR関係のツイートの中ではまあまあの数の「いいね」をもらったぞ。
君の「クレーマーはコンビニで暴れてろ。」より俺の意見の方が賛同者が多いと思う。 低血糖でイライラしてるヤツがいるな
コーラでも飲んで落ち着けよ >>784
自分のレス群見なおしてみなよ
人生に行き詰ってるんじゃないか？ ええなぁ
大会終わってもお前らの意味のないレース続いてよぉ >>781
ただの外野の一意見を「見苦しい」「偉そうに」と過剰に拒絶反応を感じるってことは脳が劣化してる老害の方ですか？ >>788
簡単に諦めんなよ！最後まで頑張れよ！
>>785
お前に賛同なんかしねーよ！もっと頑張れ 選手のゴールシーンを見るとみんな子供がいるんだな
子供がいてよくこんな過酷なレースに挑戦させてもらえるよなあ 年齢的に子育て世代だもんな
お腹の大きい奥さんもいて、ちょっと精神的なストレスが心配になった それはあれだと思う
自衛官や消防士と結婚する人と同じタイプ
亭主元気で留守が良いっていうのかな そんなこと言ったら自衛隊のレンジャーなんてどうするよ >>779
完走リタイア問わないから先ずはレースに参加
その後に報告書介して駄目だったところを公式に意見するのが説得力があっていい TJAR被害者妻の会からの圧力が増してきてるって言ってたな 選手の嫁、みんな綺麗だったなー
うちの萎びた嫁はとても公開できないからTJAR出場は諦める。 >>791
別にヒマラヤを登るわけじゃないんだしw ヒマラヤは装備と高度に長期滞在しないと登れないが大変そうね >>801
危険な所に行くわけじゃないという意味で ヒマラヤ850kレースというのがあるな。さすがに24日間制限だけど。 >>797
>>799
亭主留守元気で生き生きとするタイプの嫁だと綺麗な人多い 運営は極力手を出さないで欲しいな
シンプルな方がよい
今でもおせっかいすぎる
複雑にするとなんでもつまらなくなる 自分の気に入らないレスに対してジジイ、老害呼ばわりしてマウント取ったつもりになってやつってバカ丸出し 最近そういうやつ多いね
何も成し遂げたことないゆとりバカに特に多いけど、最近は自分が老害の癖に他人を老害呼ばわりする奴もいるからな >>809
リアルでこんな人間になったらオシマイダー 望月さんの足の裏綺麗すぎてビビるw
何も塗っていないそうだ 登山界は体力無いじいさんばあさんやオナペット系YouTuberが幅を利かす暗黒時代
TJARでスポーツ系アスリートが登山界を席巻した意義は大きい
是非軟弱な登山界を喝！入れ駆逐してほしい >>811
今回の選手で彼女が応援に来てたって人居たよ >>751
参加基準満たし出場すること自体が最大目的の人は嫌だな。受験合格が最大目的で入学したら勉強せず遊び放題の日本の学生みたいだわ。 完走できたらプロポーズするんだ！みたいなのを想像した ごちゃごちゃ言う人いるけどさ
その考えを運営の人たちが考えなかったとでも思ってるの？ >>751
歴史テストで人物や年号ひたすら暗記し応用も実戦も役立たないがテストだけはいい点取れて試験合格する選考基準クリアのゲーム攻略法や攻略本的思考が増えそう TJARのルールは時間を経て変わってて今のルールが絶対ではないし今後も変わるだろう
「運営はとっくにそんなこと考えたはず」っていうのは運営の無謬性を信じるダメな思考
例えば俺は多少軍事を齧ってるけど、軍オタがネットで自衛隊に対して提言して「それはオタの戯言でありえない。自衛隊が正当な判断してこうなってるんだぞ。」とかバカにする別のオタがいるが、
何年かしてそのオタの提言通りになってるとか結構あること。5ちゃんで言えば、巡航ミサイル配備とか全通甲板艦の事実上の空母化とか提言する奴はバカにされてたが、時を経て現実化してるし。 最終結果が公開されてた
https://www.tjar.jp/2022/info/2022/08/15122501.html
必携品失くした西田さんは失格ではなくリタイア扱いなんだね
失くした物を拾ってくればOKだけど、それを本人が諦めたからリタイアってことなのかな ルール云々言うならここで言ってないで2024のTJAR目指して本戦出て運営に言えばいいじゃん >>817
ゴールでプロポーズやったTJARフィニッシャーいらっしゃいますよね サッカー日本代表やプロ野球チームに関して、監督の采配や選手たちの働きになんか言ったら「おまえがプロになってから言え」っていうリアル中学生みたいなアレな人が時々いるけど、
ここにそういう人が多いのは何でだろう？ 別に5ちゃん・ツイッター・ブログとかどこででも言っていいのに 実際の報告書に選手が運営についてアレコレ言ってる記述があるからな
実際に出場して完走してる人の話と、匿名で便所の落書きなんて比べる価値もない 今年の報告会聞きたい
一般参加もできるみたいだけど、今年は参加者多いだろうから
大会場かオンラインでやって欲しい お金なら出す！ 報告会で断片的な情報聞くより
全員の生情報が載ってる報告書買えばいいと思うよ >>820
それはあなたの人生がその程度だからでは？
歴史に学ぶことは多々ある >>813
と、バカ尾根登りでハイカーに抜かれる山珍走がイキってます >>825
お前みたいにエアTwitterでいいねもらって喜んでいるキチガイなんてネット時代の前はいなかったんだろうな、知らんけど >>830
無いよ、何故なら捏造だらけだから
最近まで山本五十六は名将だと思われていたのが良い例だ 参加資格を満たしても選考会で落とされます
選考会対策をしても付け焼き刃の人は正人さんに一喝されて落とされます
これまでもマナーも知識もない山珍走擬きが何人も落とされてます。 >>832
バカ尾根6時間掛かるナンバーワンYouTuberのアホの登山日記さんのことですか (笑) >>835
山屋こそトレランや陸上アスリートを山珍走とかバカにして驕り高ぶるから、トレラン勢に惨敗するんだよ
惨敗しても負けを認めない大東亜戦争の大本営のようだ
山珍走で上等！
その珍走に惨敗してる自分たち
わざわざ自分たちの価値をさげて哀れ過ぎる
山珍走
もっと言ってくれ
大歓迎だ
珍走に大惨敗する非力な軟弱者こそ大爆発 なんか外野がギャーギャー五月蝿いけど、オマイらこのレース出たい？ワイは絶対出たいと思わないわ。苦しくてまぼろし見るとか無理。エアコン効いた部屋で酒飲みながらのんびりネット観戦で十分楽しい。登山はゆっくり楽しみたいし、トレイルレースは100K程度までで十分。 >>839
俺はウルトラマラソンも大縦走もトレランも全部やってるから憧れる
憧れない人間は可哀想な人生だなと思うわ @yamatomiti
TJARを見て
俺も2年後に向けて今日からトレーニングしよと思った。。
まずは公園5キロ走れるように頑張る >>834
捏造だとか何関係ないこと持ち出してんのw
ずれてんぞ >>838
トレラン勢？
勝った土井さんは山歴35年の大ベテランですよ？
TJARには山珍走なんて一人も出ていませんよ？ >>842
捏造だらけの歴史に学ぶものがあるとか言ってるのは朝鮮人か偏差値40の日本人くらいだわ >>836
でも、山珍走君は花立でホキって、オバサンハイカーに抜かれるんでしょ？ >>841
そういうレベルからTJARに出た人実際にいるよ
でも、まずは南アルプスに行ってみて欲しい。そして出来れば農鳥小屋に泊まってきて欲しい >>840
かわいそうなんだw
ワイはロードで250Kでぼろぼろだったから、凄いとは思うけど、自分がやりたいとは思えないのよね。歩けないし、座ったら立つのに一苦労。彼らは変態過ぎるわw 三年やってて五キロも走れないしんのすけが二年後にTJARてｗ >>845
実践知識じゃない単純記憶知識じゃ意味無いの例として歴史が挙げられただけなのに、捏造とかいきなり持ち出して議論の流れも見えねー偏差値40やん 普段の会話で学がない奴ってすぐ分かる
馬鹿に関わりたくないから勉強してなくても大いに結構 40代山珍走
シューズ：スピードゴート セールで15000円
ハーフパンツ：サロモンをセールで4000円
シャツ：ドンキのアクティブギア 1000円
ザック：楽天のチャイナメーカー 5000円
20代ハイカー
シューズ：スポルティバ45000円
パンツ：マムートトレッカーズ18000円
ミッドレイヤー：ノースフェイス 25000円
ザック：アークテリクス 30000円
そりゃ妬みで珍走行為もしたくなるな(笑) >>840
こういう痛い奴がTJARを神聖化してるんだろうな。
今回も選手の邪魔になるから期間内は山に来るなとか言い出してたキチガイ居たし。 >>854
ザックはノースフェイスのＴＲロケットとかアルティメットディレクションが良いだろうし
ハーフパンツはパタゴニアのストライダーショーツだろ。
そこまで安くはない予感。
シャツ？マラソンの参加賞だからタダと見るか1万円と見るか。 選手の言葉が乗ってる報告書と
便所の落書きをＩＤコロコロ飛行機飛ばしてる無名匿名の輩
どっちの言葉に力があるかなんて比べるべくも無いわけで すげーよな
3年ランニングやったりやめたりで全く成長のないやつが2024目指すってさ
たそがれ
@yamatomiti
TJARを見て
俺も2年後に向けて今日からトレーニングしよと思った。。
まずは公園5キロ走れるように頑張る
午後1:33 · 2022年8月15日·Twitter for Android
696 ニューエラ ◆7f6ac2kwK. sage 2022/07/28(木) 20:46:16.72 ID:GSPwKkkO
５キロほどジョギングしてきました。
焦った。走って１キロで下腹部が痛みだし、、、走れなくなり
しばらく歩いてたら痛みが無くなってきて、走れましたが
やはり相当鈍ってる。。やばいな。こんなんで北ア行ったら死ぬ 良い写真やん！
TJAR2022で、ある意味一番注目されたであろう久保選手。チャラい印象をどうしても受けてしまうが、
大浜海岸でお会いした久保選手はとても謙虚な方で、立派なTJAR戦士でした。
今後の活躍を激期待しています！
※許可を頂いて撮らせていただきました。
https://twitter.com/heracobra/status/1559147181881208832?s=20&t=Hg_FIH154uk3tW6pxULhdA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://youtu.be/Fe6gPsP0bXA
1分10秒〜
この地下道で良いのかな？と吉川選手がスマホで調べてたら、
先にスタッフが階段下りて行ってしまってるw
まぁ、足を引きずりながらも、やっとの思いで階段を下りて来る映像を下から撮りたかったんだろうけど。
でも、スタッフは正しい道は事前に知ってるから、これって誘導とかにならんのか？w 華々しいランナーの経歴の影で観戦者は派手な否定で懸命にレス乞食するエアプによる地獄のスレと化したな 歴代の20代の参加者（完走者）はたった一人（外資金融に就職）で、参加者は30代後半から40代ばかりだな
安定した職業とある程度の金があって家族のサポートがないと、そもそも食生活面とかで健康を保てないし、参加要件を満たすためのレース参加や山行もできないからだろうな
ブラック企業勤めの人は時間的・金銭的・心身の健康的余裕がなくて充実した縦走登山もできないだろうから、TJAR参加なんてなおさら無理なんだろうな ストイックにトレーニングに励んで参加した100Kgデブと、5chで認められないから止めたと簡単に言う奴を一緒に扱ったらかわいそう ここで言われてるデブって
登山始めたてのド素人なのに騙されてジャンダルムに行っちゃった奴？ 自分もデブだが、大キレットを2時間30分で通過した
ガスかかって小雨も降ってたので、高度差が判らないから怖くなかった
あそこは滑落より落石が壊そう ヘルメット持ってなかったけど運が良かった ・ロードではとりあえずフルマラソンでサブ4、できればサブ3.5、ウルトラ100km数回
・山岳では椹島周回で悪沢、赤石、聖とかと同等レベルかそれ以上のテント泊縦走を30回程度重ねる、まあ飯豊連峰全山縦走とかでもいい、北アのように登山者に過保護な山域で人工物に頼りすぎてはダメ
これを3年位やればトランスジャパンは夢では無く頑張れば手が届きそうな現実的な目標になる
実際に届くかどうかは別にしても別世界の超人ではなく現実的目標にはなるよ
俺の場合、ランのタイムクリアとアルプス全山縦走は昔からやってるから、ビバーク経験とか試験項目のクリアが課題なくらいで、特に超人とは思わない
健脚な一般人の延長線上にトランスジャパンがある
マラソン大会出るたびに毎回目の当たりにすら先頭が2時間10分切って走る人たちのほうがよっぽど絶対手の届かない超人達に感じる >>867
足がすくんで奥穂から一歩も前に進めなかったのに、ジャンに行ったと嘘ついた奴 >>867
他人の撮った天使の写真をパクって言ってきましたと嘘付いた奴 ビバーク前提の登山って駄目なんじゃないの？ビバークしたらその時点でリタイアにしたほうがいいでしょ
テント場の予約も事前にとらないと駄目だろ
TJAR出場者だけ特別扱いとかゴミかよ >>863
大学にTJAR部でも作れば可能なんかね？
自己鍛錬だけなら、掛け持ちでやらせてくださいで色々潜り込めば可能か。 TJARのWikipediaの閲覧数は1日平均70回くらいで、大会期間だけ1000回から3000回。
編集履歴は今大会で一気に書き込まれてるけど、それまでは2012年から殆ど書き込みがなかった。
これから見るとTJARはかなりのマイナー大会で、多くの人がNHKで番組見たとしても認知は認知は定着せずに、日本の人口比における知名度は0.1%（10万人）くらいかな？
個人的には、こんな面白いんだから民放でもガンガン取り上げたらメチャメチャ人気出ると思うんだけどなあ >>873
TJARに特化したのは知名度や2年に一度の開催期間や参加要件の厳しさ（20歳以上とか含む）から難しいだろ
刑務官の野寄選手とかのTJAR選手たちもNHKで知ったのが結構いるし、若いのはテレビ（NHK）を見ないと言っても
NHKなどの地上波がトレランと登山愛好家の裾野を広げていくしかないと思われる >872
レギュレーションよく読もう。
報告書に全文載ってるから購入をおすすめします >>870
>>871
100キロのデブが奥穂から奧穂山荘に下っただけでもスゲーと思うわ。
望月さんが40キロの荷物背負ってる感じだぜ >>877
かほやマリアのYouTubeはあっという間に10万再生
TJARの動画の再生回数は・・
そういうものだよ >>880
100キロのデブじゃない
身長168センチ80キロのぽっちゃりさんだ >>880
そう考えるとすごい（笑）
もっちー55kgくらいか？45kプラス荷物20kくらいのウェイトつけて初心者が騙されて奥穂行ってたら凄いかも
>>881
80なら25キロプラス荷物20キロで45kと考えると
俺なら45kウェイトつけて奥穂行く自信ないぞw >>885
涸沢に荷物置いて行けば20キロも背負わなくていいだろ 騙されて北アルプスに行ってたのは当時くそ笑った記憶あるわ。 >>882
山より女が見たいって奴が多すぎるのな
ちょっと日本人のこういう「アイドル化」「キャラ萌え」嗜好は極端すぎない？
日本の映画やドラマでも物語そのものの脚本とかより、漫画原作とかアイドル出演（現実のアイドルをキャラとして捉えてる）とかの「キャラ萌え」志向が強すぎるし >>890
2人とも標高の高い山は苦手そうな気がする >>889
あまり人気が出ると、レース期間中は一般登山者は遠慮して登らないべきだとか言い出すバカが増えるからなぁ 運営はTwitter使わないんかな
ターゲット層的にインスタよりツイッターの方がユーザー多いのでは？
ライブ配信とか映像のアーカイブは確かにインスタの強みやけど、Twitterも併用するといいと思うんやけどなぁ いいのさん、UTMF出てるようだったね
何で一切TVに映らなかったんだろう？ >>893
金儲けしようとも大きな大会にしようとも運営は考えていない。 拡大して商業化していくと、らしさは失われるだろうなあ。
ポテンシャルあるけど。 >>891
「気がする君」：何の根拠も無しに脳内に浮かんだ考えをそのまま出力する人
小原さんは UTMB で8位入賞している >>899
UTMBって3000mクラスの山を走るレースなんだ 閉じコンだから多くの人が選手たちを崇めてるけど、仮に参加要件が緩くなって賞金が出て多くの外国人が入ってくるようになったら、あっと言う間に記録が塗り替えられていくかも
大相撲でモンゴル人を入れたら無双されたように、外人たちに解放したら骨格・筋力・耐寒特性に優れた白人らに無双されそう >>900
横からだが
ttp://run-run-kazu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/08/06/utmb2018map03001.jpg
コース高低図1
ttp://run-run-kazu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/08/06/utmb2018map04001.jpg
コース高低図2
最高高度はやや低いくらい UTMBの標高がどうだろうが根拠が無いことには変わりない
3000m超だったらどうだか分からないからね
「気がする君」なんかに関わったのが間違い >>903
はいはい、山岳レースに出てるイメージはないという意味で言ったんですよ >>901
参加要件はもともとそんなにキツくない。ロングトレイルそこそこ速いやつがそれなりの山岳訓練すればだいたい要件は満たす。耐久訓練すれば制限時間内にゴールできる人間は多いだろう。ただ、5日弱でゴールは尋常じゃない。それよりも速いやつは、ポテンシャル的には日本人でもかなりいるだろうけど、それだけの話し。日本アルプスの環境からすると、これ以上規模を大きくするとか無理なので、参加希望が増えても抽選で落とされるだけ。つまり、コースレコードとかあんまり意味無いの。参加者のそれぞれにドラマがあるのが楽しいのよ。途中温泉入って鮎食べてのんびりしても良いし、無補給で頑張っても良い。そういうレースなの。超速で駆け抜けても、キプチョゲ速いねで終わり。分かる？ ただ、キリアン•ジョルネがどのくらいのタイム踏破できるのかは興味あるけどw ２年後の大会まで、
トレランスポーツマン vs 山屋
のスレネタが出来て良かったよ >>906
>>906
甲子園とか駅伝とかの人気を見てもわかるように、日本人は選手が苦痛に歪む顔を見て感動して喜ぶ国民性だからね
純粋に競技のパフォーマンスで感嘆するよりも、あなたみたいに浪花節的な人間ドラマの方に価値を見出す人が多いからね >>906
20時間以上のコースタイムの行程を2日間連続でこなして大会実行委員会が指定した日本国内のキャンプ地で4泊以上のビバーク経験の写真を提出や、
日本語の読み書きができる事なんて、事実上、外国在住の外国人を排除してるのと同じだろ？
世界のトレランや陸上や登山関係のトップ選手で、いったいどれだけの選手が日本語で読み書きできたり、
事前に日本国内で20時間以上のコースを連続2日行動して指定のキャンプ地で4泊以上したり、日本の消防署や日本籍重視者の講習を受けてると思ってんだよ？
賞金も出ない国際的な知名度ゼロのTJARにわざわざ出るために、日本語マスターして事前に日本で様々な準備する外国人選手がいると思うか？ >>911
そうなんだよね
アスリートとして素晴らしくても山珍走とかバカにされて、実力不足がボロボロになって倒れてリタイアするのを美談化する
これだから日本は世界から取り残されてあらゆる分野で負けて貧乏になってる
もっと実力そのものであらゆる物事を客観的に評価すべきなんだよね
浪花節をすべて否定する気はないが極端すぎる 俺にはTJAR選手と同じことはできなくて、TJAR選手を尊敬しているが、純粋に競技力でみれば外国人に事実上開かれていないので、所詮は「お山の大将」の大会だってことは否めない。
俺は、参加要件とか賞金の面で国際的に選手の参加を促して、純粋に競技力の点で今までの選手たちが国際的にどうだったかを見てみたいが、「痛みに耐えてよく頑張った。感動した！」で喝さいする感動ポルノで満足する人には今のままで十分なんだろう。 別に日本海から太平洋縦断は山経験と体力とランニング力があれば夏休みで個人で自由に出来るから、それぞれ個人で楽しめばいいと思うよ。
親不知基点後立山連峰経由、八ヶ岳経由、常念山脈経由、白峰三山経由、白峰南嶺経由など、ルートは選り取り見取りいろんなバリエーションでやってみたら面白い。
TJARみたく５日とか８日は無理でも夏休み７日✕２回あるいは翌年とかに分割すれば、一定レベル以上の登山者ならできるよ。 >>915
バランスが大事
純粋な競技パフォーマンスの争いだけなら世界各地の山岳レースで事足りるし、かと言って感動ポルノ要素が強くなりすぎて実力不足を美談化するのもダメ 頭のおかしい奴おるね。
TJARとかいいから庭でも散歩してろ >>914
サッカー日本代表の岡田監督がW杯で三浦カズを外した後に起こった騒動の件で語ってたことだけど、日本人は競技力に対する合理的な判断より「情緒」を重視過ぎるってことを批判的に語ってたな 日本語要件外したら
山小屋で水の補給すら困難で詰むだけでは？
外国人排除じゃなくて、実態とかけ離れるから日本語要件がある UTMF で鏑木さん相当ヘレヘレになってたよね
あれよりは時間かけらるとしても、やっぱり50代以上でTJAR完走するのは本当に凄いわ シンプルに考えよう。
嫌なら見ない。それでいいじゃん。シンプルに物事考えられない人苦手 >>924
なんでも粗雑に単純化して1か0でしか考えられない人苦手
誰かが何か物申したら「嫌だ」と思ってると捉える、その知能の低さを何とかした方がいい
楽しんでるからこそ色々とものを言いたいという人間心理すらわからない人は人の心理についての理解が小学生レベル アマ学生の頂点箱根駅伝（選手への報酬なし）に
世界のオリンピックランナーが関東の私立大学入って出たらという感じかな
まあ楽しい妄想だけど現実的ではないｗ >>913
別に国際的なエクストリームレースなんかナンボでもあるので、プロとか日本語できないやつはそっちで頑張れば良いだけ。日本アルプスの賞金無しの草ローカルレースなんぞは、日本人か日本好きの外人市民ランナーの目標で充分だとは思わんのか？ >>914
ぼろぼろになってリタイヤしてるのを美談化しているやつがどこにいるのよ。残念だったね、大変なのねとしか思ってないのがほとんどだろ。いい歳したオッサン達で無意味に本気で遊んでるのが面白いんだよ。特に走ってる人間は自分に置き換えて眺めているもんさ。 誰か>699のコースで本家TJARやってみたら
元祖TJARとうまく棲み分けできて良いんじゃ 完走することの方が目的になってると思うから順位とかタイムはどうでもいいわ
競争したいならUTMFという立派な大会があるし >>931
管理されまくっている難易度低い北をそんなにいじるなら南アルプスももっとやれや
仙丈-間ノ-北岳-鳳凰-夜叉神-七面山-安倍峠-竜爪山-大浜海岸
仙丈-茶臼-光-池口-中ノ尾根-不動岳-黒法師岳-寸又峡-大浜海岸
仙丈-農鳥-笊ヶ岳-山伏-富士見峠-大浜海外 >>935
管理されてない野生のままの日高山脈でやれよ >>906
毎年開催
偶数年は厳格にタイムを競うアスリート競技会
奇数年は一般人が完走を目標にする草レース
とかでもいい
コースも一般人部門はゴルフみたく年によって毎回変えて楽しめばいい >>928
自分ができないからこそ、良く知った身近な日本アルプスを舞台に人間がどこまでやってくれるのか見たいのよ
閉じコンの草レースではなくキチガイ外人入れてガチンコなのが見たい >>939
日本アルプスの環境でガチレースは無理。タイムや順位に固執し過ぎるとランナーどころか一般登山客も危険に陥る。UTMFの運営がどんなに大変が分かってて言ってるの？このスレで下ノ廊下走らせろとか言ってた馬鹿もいたか、論外だわ。だいたい秩父程度で滑落死起きてるぐらいだから、山岳レース開催、特に国際レースの開催は、日本ではかなりハードル高い。 >>942
大雪山から幌尻岳まで縦走してる人はいるよね 本質を見てない奴が、何をガタがガタいとうと言われても、何も揺るがないよ？
多分ね 2年に1度、たった30名が走るイベント
走ると言ってもトレランレースと違い山の中を全力で走る姿など限られている
どんな被害を被ったというのか？
大会実行委員会に個人的恨みでもあるというのか？
そうでなければ黙ってればいいだけ
次回から1000人規模のレースにしますとでも言ったのならその時初めて文句を言え
いや、その方が外国人や真に速いレーサーも参加出来て面白そうという意見もありそうだな
本気でそう思うなら直接提言してみればいい 選手の皆さん、お疲れ様でした
沢山の愛を貰いました
ありがとう >>914
山珍走は選手のことじゃないよ
シューマッハー気分で公道を珍走して迷惑かけている奴らのように、
キリアンジョルネ気分で山道を迷惑かけながら珍走してるやつらの事を指してるんだよ！ まじ、何か書き込む前に最低でも、「TJAR 岩瀬」でググってからにしてほしい
できれば「トランスジャパンアルプスレース大全」を読んでからにしてほしい >>951
飯島さんも正人さんも岩瀬さんの造り上げたスピリットを尊重していて、ぶれない原点が大事だと言っている。
岩瀬さんの考えが嫌なら自分達でやりたいようなレースを作って実施すれば良いだけ。 外人枠で5人ぐらい招待選手入れるのは面白いのでは。 日本語できない外国人は無理
誰も通訳出来ない
翻訳スタッフは誰が用意するの
スーパーまるとやコンビニ、すき家に英語出来るのいないけどどうすんの？
山小屋に通訳置くとしても、山登り出来る通訳って何人確保可能出来るの？
脊髄で考えただけで無理なのに、精査したらもっと無理だろ TJAR上位入賞者の阪田氏や飴本氏はオリジナルルートでアルプス越えしているよね。そのスピリットはコースではなくて限界への挑戦のことだと思うぞ 英語の分からない日本人がたくさん海外のレースに出ている
商店主が英語話せなくても買い物くらいできるよ
問題は大会要項を英訳してきちんと理解させることと道標などの整備や緊急時の連絡だろう
コースのほとんどは一般道で、既に日本語の分からない外国人がたくさん歩いている
道標に関しては大きな問題は無いと思うが
それよりもTJARの理念が理解できて魅力を感じる外国人がどれほどいるのか？
理解して出たい外国人にはどんどん門戸を開けばいいけど、レースとしてのレベルを上げるためだけに外国人を招致しても意味が無い >>953
コントロールしにくそうな外人なんか運営がわざわざ招くかね？ 裏銀座夜通し歩く人もいるんだし
遭難しなければいいんじゃね まあ草レースだから外国人も出たけりゃどうぞだけど、日本語能力の要件がネックか 完走できなくて挑戦し続けるのは理解できるけど完走してるのに毎回出ようとするのはもはや変態趣味だと思う
望月さんは変態 2回連続で参加したら1回お休みの規定は前回の台風で中止となったのも含むのかな？ >>968
ももクロにマゾですねって言われて、「…そうですねw」って望月さん答えてたよ >>969
含むはずだよ だから20202，2022連続で出場している何選手かは
2024は出場できないはず >>975
それは変わっていないはずだけど、2回出たら1回休みとかぶった場合に
どうなるのか不明確 今回の土井さん該当するし 恐らく、ここで質問しているレベルては、TJARは出る事が出来ないでしょうな 追っかも面倒だと思うよ？
トレラン女とか、キレるレベルだけどな… まあ．出られなくても一人で冒険はできるよ。10日ぐらいで予定組めば良い。ただ、お祭りに参加してこその楽しさがあるし、応援とか元気出るよね。 次スレで変なのいるな
何をdisりたいのかは知らんが 選手にはただただ尊敬の念しかない。
いつかチャレンジしたいと思ってる。 山屋が山で偉そうにする時代は終わったな
これからはトレランが山をリードする時代 整備された登山道でマラソンやってるうちはまだまだよ ぜひトレランで培った体力技術で厳冬期や未踏ルートへw
目指せピオレドールw レスキュー器具背負ってトレランすればいいのね とか普段の仕事みたいな人が >>992
俺は山屋だが、
体力無いくせに既得権益や既成概念に縛られる山屋の体質にはうんざりしてたから、
トレラン勢力が山の中心になって改革してくれるのはいい傾向。
アメリカではロングトレイルやトレランが山の楽しみ方の主流だからね。
日本もトランスジャパンが一つの契機になって、化石頭の山屋を山から追放してほしい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 22時間 57分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
