北アルプス121
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今日登ってる方おめでとう！
台風の影響もあって当たり日だわ 昨日槍ヶ岳のアドバイス頂いた者です。
8月6日に槍ヶ岳登ることになりました。
ソロでは不安なのでどなたかご一緒していただきませんか？横浜市民ですのでみなとみらいに住んでる為、馬車道周辺でご一緒できれば車出します。もちろんガイド代として謝礼一万円とご飯代も奢ります。 >>3
そーいうのはプロに頼むんだよ
５ｃｈで募集したら
脳内登山家実際無能な引きこもり子供おじ禿が湧いてくるぞ >>3
正直楽しそう
都合が合えばご一緒したかった
ちなみに誘った人の宿泊はどうするの？
もう山小屋の予約はいっぱいだとおもうけど ただの同行者はまだしも
金出してガイドなんて掲示板で呼び掛けるもんじゃねえ
まとまな奴は金を貰う以上責任を持たなきゃいけないから尻込みするし
責任感の欠片もないゴミしか来ねえぞ もしマジだとしても一万円程度で
ド素人に合わせてトロトロ歩くの耐えられないわ >>11
ヒイヒイ言ってるしんのすけの背中をストックで小突きながら無理やり歩かせる権利代かな 白馬山荘は再開してすぐにまた新たな陽性者発覚だと。 >>3 都合あわんわ 報酬はかつやのかつ丼でいいんだけど 新穂高～槍平～飛騨乗越ルートならこの時期必ず登山客居るから寂しくはないだろ？ 10年前
剱沢キャンプ場 300張 500円
雷鳥沢キャンプ場 300張 500円
真砂沢ロッヂ 40張 500円
池ノ平小屋 30張 500円
阿曽原温泉小屋 40張 500円
五色ヶ原 50張 500円
白馬大池テント場 30張 500円
白馬岳頂上宿舎 100張 500円
白馬鑓温泉テント場 10張 500円
天狗山荘 50張500円
唐松岳頂上山荘 25張 700円
五竜山荘 30張 500円
冷池山荘 30張 500円
種池山荘 20張 500円
燕山荘 30張 500円
大天荘 30張 500円
常念小屋 40張 600円
蝶ヶ岳ヒュッテ 30張 500円
徳本峠小屋 20張 600円
小梨平 300張 500円
徳沢ロッヂ 200張 500円
横尾山荘 100張 500円
涸沢野営場 500張 500円
槍沢キャンプ地 30張 500円
槍ヶ岳山荘 30張 500円
穂高岳山荘 25張 600円
北穂高小屋 25張 500円
南岳小屋 30張 500円
岳沢小屋 30張 500円
槍平小屋 50張 500円
笠ヶ岳山荘 30張 500円
双六小屋 60張 500円
三俣山荘 70張 500円
雲ノ平キャンプ地 50張 500円
黒部五郎小舎 30張 500円
太郎平(薬師峠) 100張 500円
烏帽子小屋 20張 500円 >>14
収容800人のマンモス小屋だからな
コロナ確率も高いだろう
しかし発熱状態で大雪渓あがってきたんか？
2022/08/01
白馬山荘営業自粛のお知らせ：
スタッフにコロナ陽性者発生のため8月1日(月)からしばらくの間営業を自粛させていただきます。
既に出発されているお客様、ご予約いただいているお客様には大変ご迷惑をおかけすることになり誠に申し訳ございません。
《変更》当面8月7日まで休業させていただき以降の営業予定についてはホームページで >>3
日帰りでいくの？
一緒に行けるわ
運転してくれるなら金いらんわ
交通費も払ってくれるなら尚良い ガイド雇って、ちゃんと自分を確保できるのか？と疑問に思う時点でロープワークが分かってないということだよね
そのへんの基本を習ってからで良いんじゃないの、西奥やるのは
1人で行くにしても懸垂下降くらい出来た方がいいでしょ ジャンから奥穂方面に降りる時懸垂したわ
別に反対側から降りてトラバースすれば必要無いけど 素人に支点で結代えさせて懸垂下降なんて怖すぎて勧められない >>26
それくらいの力量はあったし、道具も用意してたということだよね
西奥縦走やるために >>27
だから素人はロープなんて使えなくていいから丸腰で西奥行って当たって砕けろ、ということ？ まあ、結果的にはルートさえ間違えなければロープなしで行けるよ
誰か言ったようにボルタリングジムくらいは行っておいた方がいいと思うけど
でもその程度の技量でそこまでして危ない橋渡って行くところなのかな？
最近やたらとジャンジャン西奥ってみんな言うけど そもそも自信の無い素人がいくべきルートではないし、ルート上でロープなんか出されたら邪魔でしかない そんなことよりおっさんたちの華麗なロープさばき 見てみたいな🤗 ジャンジャン西奥ってやたらと語感が良いな
まあ寄る年波に自分に残された時間が少ないことを知ってしまった人が焦ってるような風潮ではある 北アルプスは広い！
栂海新道
後立山連峰
白馬三山
立山連峰
西銀座ダイヤモンド
表銀座
裏銀座
穂高連峰
東銀座(常念山脈)
乗鞍岳
御嶽山 ロープワークが必要なルートはバリルートで、西奥は破線ルートなのでバリでは無い、ロープワークは必須では無いって認識だけど合ってる？ ロープワークもクライミングも必要ないだろう
ジャンの奥穂からの直登だって
2mくらいの壁をマントル返して超えるだけ。
それより何より浮き石を踏まない掴まない もちろん、クライミング（ボルダリング）やってれば
登山の岩場はホント気が楽よ 北鎌もロープいらないけどな
下手くそほどロープ使いたがる 破線レベルでロープ出されても道塞がれて邪魔なんだが・・・ 唐沢から本谷橋へ下る途中の左手に全景が見える横尾本谷もバリエーションだけどロープ不要
ここのカールの紅葉もすばらしい。 一般道だけど大東新道を雨後に行く時はザイル欲しいかも、、 新穂高の早朝から運行してくれるシーズン
朝一のロープウェイに登山じゃない観光客が乗ってるけど
あんな朝早くから起きて何なんだろ 新穂高に観光しに来る人って何考えてるんだろうね
食い物や温泉も高いし 安曇野行ったほうがいいやろ 新穂高ロープウェイは東南アジアの観光客から知名度高い
特に冬は標高高いだけあって気軽を雪を楽しめる。寒すぎるけどね 秋に北アルプスどこか行こうかと思ってるけどこうして山小屋でも感染者出るとコロナウイルス怖いな
全部テントで泊まれるところにするけど電車とかバスも怖い >>39
ジャンダルムはクライミングの領域だろう
ただしロープをだすかどうかは、その人次第 新島々から乗鞍高原のバスって一度沢渡まで行ってからUターンするのか
東京方面からでも平湯の方がいいかな
運賃何百円かしか変わらないしシャトルバスの本数多いし >>55
たまにセルフ取りたいと思う時もあるけど、基本はフリーだよな。 質問お願いします。
右俣からの初槍ヶ岳を考えています。
山荘で一泊した後、翌日下山予定です。
このルート、皆様はどのくらいのコースタイムで移動しますか？
質問スレなど、適切なスレがありましたら誘導ください、そちらへ移動します。 >>62
大事なことを
５ｃｈできくより
本屋へ行って登山ガイド買って読んだ方が良いよ >>62
俺はCT半分で行けるけど、
それがあなたの山行に何か関係あるの？
皆体力はバラバラなんだが >>59
ヤマレコだと御嶽山は槍穂高乗鞍に含まれる。 まさかの足首負傷で今週断念
来週に行きたいが人多そうで最悪や >>71
飛騨山脈と御嶽山系だから学問的には別だけど、webサイトはカテゴリーを細かくするかしないかで一纏めにしちゃうってのはあると思う >>71
一応乗鞍岳火山帯だから一緒みたいなもんだ 本州これだけ暑けりゃ上高地だって暑くてたまらんだろ
よくまあ重いザック背負って歩けるよな 燕岳合戦小屋迄の急登と白山観光新道の急登どっちが大変なん？ 朝予約した小屋のホームページ確認して登ってて、途中でコロナ発表
ってなったらどうしようもないな >>79
みんなそれ言うよね
登った事ないけど、逆に興味出てきた 来週からTJAR
西銀座か薬師～立山歩いて選手応援してくるかな 笠新道はしんどいっていうか、
南斜面を1000mちょっとの低いスタートってこともあって暑いのと、登山口からゴールまで水場がないからその分背負う重量が重くてメンタルに効いてくるのがキツイっていうイメージ。
小池新道やクリヤ谷からだとさほど。。。 TJARまたやんのか
去年クソマナー悪かったからもう辞め時だと思うんだが 三大急登から合戦尾根を外して笠新道いれた方がいいと思うの 来週家族と平湯温泉一泊して乗鞍と上高地行く予定なんだけどアドバイスｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ、車で向こうに9時位に着ければと思ってるんだけど遅い？ >>85
昔の本では北ア三大登りは
合戦尾根
ブナ立尾根
笠ヶ岳(今とはルートが違う)
だったそうだ >>86
先週は当て逃げがあった様で警察官が写真撮ってた >>80
テント担いでクリヤ谷から登ったことあるけどかなり疲れた。下山も精神的に長く感じたわ。 >>90
朝9時か
アカンダナだと大丈夫
沢渡の方だと、くっそ遠い駐車場かな >>87
私も上高地、乗鞍を温泉泊で行きましたが、乗鞍は9:00で駐車場結構埋まってましたね。
上高地は10:00過ぎ着でまあまあ空いてました。 笠新道は登るにつれてアルプスの景観になってくるし展望もある
クリア谷は最後の方まで鬱蒼としててキツかった記憶がある >>92
自分も笠新道よりクリヤ谷の方が長いし人にも会わないから熊出るかと思って精神的にも疲れた。 >>98
>>77
北アルプスじゃないけど白山の観光新道はなかなかだね。
標高低いだけ暑いし >>92
クリヤ谷は難易度はどうですか？危険な岩場や切り立った箇所はありますか？ クリヤ谷の話題、1つか2つ前のスレで出てたよね
草刈りされてないとか、廃道になりそうな話じゃなかったっけ？ ルートが不明瞭ってことですかね。前スレは情報なく、前前スレはdat落ちしてるようです。 >>93
>>94
ありがとうございます、参考になります 笠は登りと下りで違う道を歩きたいので、笠新道とクリヤ谷を使う人が多い
皆、笠新道よりクリヤ谷の方がキツかったと言う、俺もそう思う >>100
記憶では特に危険なところはなかったです。渡渉があるので冷たいのと山頂前のガレ場がだだっ広くてルートがボンヤリはしてました。 ヤマレコに上がってたから通れなくは無いんだろうけどリスク高そう
自分も通ってみたい >>104,105,106
ありがとうございます
参考にします クリヤ谷から下山してバスで駐車場へってやってみたいよな 涸沢ヒュッテ営業再開して、もしまた従業員に感染者出たら閉鎖なの? 俺らでクリヤ谷整備しない？
刈払い機貸してくれたら俺が刈ってくるよ 去年は整備されてなくて通行禁止だったな
今年も整備してはいないが、通行禁止とは明言してなかったはず
流れから考えると行くべきでは無いと思うが、明言してないなら自己判断だな ついに北アでも整備放棄による登山道の荒廃が始まった感じ
南アルプスの塩見赤石周辺はどんどん進んでる 笠新道は傾斜こそ合戦尾根やブナ立尾根とどっこいどっこいだが登山口と稜線までの標高差が頭ひとつ違う
大雑把に言って燕山荘や烏帽子小屋のあるあたりが踊り場となる杓子平
ただし早月尾根には遠く及ばない
ともあれ合戦尾根やブナ立尾根を登ったことがあるやつと、笠新道に登ったことがあるやつなら後者に一目置くと思う
通好みのところを攻めてるって意味も含めて >>121
毛勝山や餓鬼岳も通好みの急登だと思うけど話題にならない
華やかさがないからかな >>124
毛勝山って残雪期限定の雪渓登山だろ？と思ったら、登山道作ったんだな。知らんかったわ。 笠新道はひたすらつづら折りだし
下りで使うと杓子平以降は適当な中間点が無くて風景が全然変わらないのが辛いんだよな
初めから目的地である遥か下にある沢底が見えてるし同じ道が永遠に続く気がする テン泊装備で上高地・槍・双六・笠回って笠新道で下ったときはさすがに膝にきたわ 天気ばかり見てたらバスの席が埋まってしまってる
もうダメだあ だね
まず予約して天気悪化したらキャンセル料払って撤退が正しい 小屋はコロナの影響かもしれんが
やたらキャンセル出るな
リアルタイムで見てないとすぐ埋まるが テント場で遅くまで宴会してるグループへの報復で、朝早く朝食とテント撤収の準備でガチャガチャ、バサバサ音出しするのはマナー違反？よくやるけどw 報復なんかしないで、静かにしてくれと言えばいいんだよ お前と報復相手以外にも、テント場には人がいるんだよ
そういうところに気づける人間に、いつかなれるといいな 日本人は面と向かって注意するの苦手な人多いから 仕方ないよ 普通に音出して準備するけどなぁ
山は早出が正義だし >>134
キャンセルするなら3000倍くらい迷惑料払え。
行く気もないのに予約して転売できなかったからってキャンセルゴミダニゴキブリウンコのせいで、普通の人が予約できないのはおかしい。 >>140
注意するんじゃなくて下手に出てお願いするの
日本人は土下座とか頭下げるの得意でしょ
山小屋にしてもテントにしても耳栓やイヤホンで聞く音楽は必ず持っていく
それでだいぶ解決するよ 少し前の冷池山荘テンバにて
9時過ぎまで騒いでいる若者3人組がいて全員にブチ切れられていた。
こんな奴らが山に来てはいかんね
こんな奴らには夜明け前から騒音出して起こして良い そのメンタリティが騒いでる奴と同じ事に気付いてる？ テントの時でも耳栓してるし暗くなったら寝ちゃうから宴会の音とか気にしたことない
朝は3時半くらいに隣のテントからアラームが鳴り響く事もあるが気にしない >>145
そんなにムカついてるなら
何で注意しないの？ 二人で飲んでて大騒ぎなんてしていないけど18時頃でまだ明るいのにうるさいと言われたことあるw >>147
耳栓使ったことないけど自分でかけたアラーム聞こえる？ >>148
みんなに度々注意されてたけどひたすら無視
馬鹿な連中だった >>145
え、何で注意しないの。とあるテン場で
20時過ぎたら「翌朝早い人もいるので静かにして下さい」
21時過ぎたら「うっさいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!、シバくぞ。長く人生生きてて人の迷惑わからんのかー」
と怒鳴ったら、他のテントから凄い音量で
「おまえがウルサいわー、でもありがトナー」
と言われてチョコッと拍手が。
さすがに静かになったよ 静かに寝たいなら、意外とテント場の真ん中ら辺に張ると静かに寝れる気がする。
端の方は割と騒がしいグループがいるような事が多いです。 生きるのは嫌だけど死にたいというのも違う。生まれたくなかった。この人生が最初から存在しなかったことにしたいけど、それが出来ないから「妥協案」としての安楽死を要求しているわけ >>150
アラームみたいな高い音は聞こえる
話し声とかいびきはかなりカットしてくれる 早朝ずっとアラーム鳴ってるやつおるよな
スヌーズで繰り返される地獄 ノイズキャンセリングイヤホンの強力なの良いよ
超満員の山小屋でも快眠！
というわけにはいかないけどテントなら余裕 そういうやつって大抵自堕落な豚みたいなやつだよなw
普通は時計のバイブで目が覚めるよ 涸沢ってケータイの電波繋がらないし
石ころだらけだしで
あんなとこでよくテント泊みんなするよな？ >>31
ジャンダルムって名前の響きも、天使もインスタ向きだからかな。
登頂して涙流す人も居るとか。
穴毛谷みたいに卑猥な名称じゃなくて良かったね。 ジャンの天使、直に見ると表面結構ボロボロだよね 塗り直すか三代目希望 登って自分自身に頑張ったって思える山って下山の方が緊張感あるから、それを考えると感極まってる余裕が無いな ジャン、穂高岳山荘に宿泊してから向かうと、距離が近いので予想外にあっけなかった
西穂側から向かったほうが達成感ありそう >>177
初代の10年経ったサビサビよりはマシだろ
二代目は今年で8年の割にはまだ見れる
あと2年経っての劣化具合と作者の意欲があれば三代目もあるかもしれんがどうなるかわからんな 自身の2013年の写真見たら、天使はすごい小さかったんですね。
看板も縦書きと横書きの2種類あった。 >>180
穂高岳山荘からジャン行ったらそのまま西穂まで行くと達成感あるぞ。 7月31日にSガレから本谷橋へ下山中に、スマートウォッチの腕時計を落としてしまいました。
シャオミというメーカーのMiスマートバンド５で、画面は縦に細長い楕円形、黒いゴムのリストバンドです。
拾った、届けたという方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
https://www.yamareco.com/modules/plzXoo/index.php?action=detail&qid=6928 山中で二回リストウォッチ拾ったことあるけど
なんでこんなもの落とすのか謎だ >>184
私も最初はそんな感じで行った。
白出谷から奥穂ピストンで行ったら思いの外早く着いたのでジャンまで行って、ジャン着いたら、頑張れば西穂行ってロープウェイで下りれなって感じで縦走した。
なので淡々と終わった感じがあった。 Miスマートバンドは1万もしないから買い直すのもいいぞ オレのアイゼンはー？
って、命だけじゃなくて、アイゼンも落としてるじゃねーか >>185
この時計にヤマレコのアプリを出して
GPSで地図として現在地が分かるの？ >>193
これはスマートウォッチではなくてスマートバンドよ。大した情報は出ないよ。
そういうのはApple Watchを買わないと GarminのFenixなら山と高原地図内蔵ですぐ山で使える
ボタン操作なんで冬山でグローブしてても操作できるよ
先日出た７はタッチパネル操作やソーラー充電で長持ちになったけど、地図が別売りになって15万コースなんでしばらく６X使う >>194
アップルウォッチはバッテリーがなぁ
評判が悪いから山用としては無いなぁと思ってる
ともかくありがとうございます トランスジャパンレース
この雨の中やるってよ。新潟とかやばいのに
今年はライブ中継やらないってね 8日間でこれを走るのか。また、ツイッタラーが同じコース邪魔でもするのかな
コース概要
早月川河口（スタート）－馬場島
北アルプス（剱岳－薬師岳－槍ヶ岳山荘－上高地）
上高地－薮原駅－旧木曽駒高原スキー場
中央アルプス （木曽駒ケ岳－空木岳）駒ヶ根高原－市野瀬
南アルプス（仙丈ヶ岳－塩見岳－赤石岳－聖岳）
井川ダム－富士見峠－静岡駅－大浜海岸 静岡駅とか交通規制なんてないよね。交通事故ったらどうするんだろ。 TJARって外人さん参加しないのかな。
欧米豪あたりで宣伝したら、こういうの好きそうな外人さん集まりそうだけど。 >>203
静岡駅まで来たら相当バラけてるし、リタイヤも居るから問題無いでしょ。
そもそも参加人数も少ないし >>204
あんまり人数増えると怪我やリタイヤしたときに収拾つかなくなるでしょ？ 世界トップのキリアン・ジョルネとか参加したら無双するのかなｗ 賞金も無いのにプロが参加する訳ない。
所詮は素人の集まり。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 確かに外国人がいたら面白いかも。
賞金無いし、一般登山道だけなのだから、
ナンバーやスポンサー景品を貰えないだけで、
同じ時刻に魚津を出発すれば良いだけでしょ。
落選者も勝手に参加すればいいのに。 早い人は４日でゴールかな
参加者のプロフィールFB見たら消防士と公務員だらけ
あとは数人づつ会社員と自営 トランスジャパンレース速報
剱岳登って現在土井選手現在ぶっちぎりの一位
望月選手は現在2位
ぬまっちは現在6位ぐらいかな。 一般登山道でレースとかやってんの？クソ迷惑だろやめた方が良い >>219
30人しかいないから渋滞しないから平気
なんなら30人が剱岳以降バラバラになるから 選手のペースもバラバラだし、参加者30人だし、一般登山者からしたらトレランと遭遇するのと大して変わらんと思うけど >>219
ワシは梯子やロープが続くルートをツアーで歩くより安全
他人を無視して走るわけじゃないぞ。 たった30名のレースがダメ、猿回しがダメ、みんな自分だけの北アルプスだとでも思っているのか？ 俺に話を通さずに歩くのはけしからん
っていう人は一定数いるから無視して差し上げることが重要 猿回しは渋滞作って周りに迷惑かけてるしな
なんでお前の金儲けのためにこちらが迷惑被る必要あんの？ 北アで死ぬのはほぼ全員ロープ出してない一般登山者なんだからガイド登山を見習ってみたらどうだろう 落石しやすい岩稜地帯でレースなどけしからん即刻禁止にするべき 剱沢の最低気温10度くらいか
ULダウン上下と夏用シュラフあれば十分だよね？ 岩稜帯でハァハァになってる鈍足ジジイこそ危ないから登山禁止にすべきだろ フルマラソンを3時間切って2時間40分前後で走るレベルの人たちか。早そう どんだけ足が早くてもムショに入ったらクソガリ過ぎてデブのチンポコのおしゃぶり係になるだけ >>237
市民ランナートップクラスだな。
実業団レベルには全く歯が立たないがｗ
フルマラソン世界ナンバーワンのキプチョゲにTJAR出て貰いたいｗ >>243
あまりにもひどい猿軍団には言ってるが？ 運動生理学の教授が、マラソンとか競輪の選手をトレーニングで登山に連れてくとかなりヘロヘロになるって書いてた
使う筋肉が違うんだろうね フルマラソン世界一だからといって、山登った事無かったら完走も無理だろ パラシュート担いで登るくらいなら、下りを走った方が早いだろ。 Xアルプスはまともに走ると全長1800キロだからパラグライダーありきだからな >>249
こういううるさいバカがいるからTJARの話題はやめよう
スレあるんだからそっちで マラソンランナーは横に振られるとすぐにバテる。進める方向は前オンリー。 運動生理学とか関係なしに畑違いの競技やったら誰だって普通にバテるだろ
山歩きしかやったことない奴にマラソンサブ3やれって言っても無理なのとおなじ
当たり前のことをわざわざ人の権威を借りて言うなやアホ >>80
俺は下っただけだが飯豊のダイグラ尾根が日本最凶だと思うぞ
下ってるのに全然標高が下がらなくて途中に水場もない >>98
白山の方が道は歩きやすいす水場もあるし全然楽じゃん 笠新道は下りのみで5回つかったけど
杓子平から先は景色がないので無休憩になってしまうので何気に短時間ですんですまう >>187
俺は真冬の天狗岳でアイゼンを見つけたことがある
登りで使わず下りで使うならわかるんだけどと疑問に思った 何年か前のヤマケイで実測データが出ていて
北アルプス急登首位は重太郎新道
次点がブナ立尾根 >>212
勝手に参加して途中で行き倒れになっても誰もサポートしてくれないぞ >>219
10年程前に立山の別山で見かけた事があるけど3人で固まって走ってただけだからそれほど迷惑ではなかった >>263
それ砂防新道だろ
観光新道は水場なんかない
別当出合から樹林帯の急登の後は森林限界でもないのに
日当たり最高な尾根道が延々と登るのが観光新道 >>269
知らんけど標高差じゃないの?
笠新道は1400ｍ→2800ｍ
重太郎は上高地1500→前穂高岳3090じゃん
ブナ立は1100→2550 >>270
そう？じゃそうかもね
30年前に1回だけでその後に調べてもないのに間違ったかもしれない >>272
砂防と間違ってる。でも観光入口にちっちゃい沢があるから水場なくもない 標高差だけなら早月尾根は2000あるのか
五竜もロープウェイ使わなきゃそれくらい
立山も2000か
白馬も1700ね
唐松も黒部から登れば2000なのでそのあたりか >>271
それだと例えば早月尾根が標高差2200mで上回るんだけど >>275
一般ルートじゃないとかかも
15年くらい前のヤマケイで
最凶のダイグラ尾根を登るという特集があって、絶対にこれだと手を叩いたことがある GPS計測の距離と獲得標高、斜度で計算
あとは3人が主観でコメントして評価する形だった >>276
早月は途中に営業小屋まである一般ルートだろ >>278
だよな
早月と黒戸はそれがあるから気楽になる 現場の様子が分からないのによくもまあ妄想で叩けるな
弱者男性って本当に気持ち悪いよ たぶんここに晒せば一緒に叩いてくれる弱者男性があらわれると思ったんだろうね
卑しい性格してるから誰からも求められないという事を自覚した方がいいぞ >>280
アニメアイコンのチーズ共ですら祝福してるのにさ、お前はそんな人生で本当にいいのか？
両親に申し訳ないと思わないのか？ >>285
TJARは剱岳の岩場では走ってはいけないことになっている
たった30人がバラけて走っていることより、おまえを北アルプス入山禁止にしたほうがいい >>280
フォトショで消せるだろ …
と 釣られてみる 石尾さん大丈夫か？
山歴5年しかないし、剱岳で危険な感じがする >>202
劔岳から上高地
普通は何泊コースなん？ 山暦で重要なのは期間じゃなくて経験だぞ、月1しか登ってない奴と毎週登る奴では全然違う
俺は2年目で西奥やったし、3年目で北鎌、源次郎、前穂北尾根登ったぞ 必要なのは経験でも体力でもない、ダメなところでやらかさないコーディネーション能力でしょ
著名なクライマーが本当につまらない場所で死んでる事を見ても分かる通りね 山頂標識前であんまり長いするのもあれだけど、普通写真撮る時ってみんな退いてくれるよね。
標識の前で休憩もしないし。
以前山頂標識前で荷物いっぱい広げて御飯食べて歯まで磨いてたジジババ居たね。
他人のこととか、何も気にしてないんだろうね。 >>295
ここ数年は山頂標識前に荷物置いたりする奴も増えたよ。
インスタ映え狙ってダラダラ撮影してるやつもいるし
酷いのだと山頂標識の前にバックパック置いて、近くの山にピストンしてる女もいた >>291
1日10時間近く歩くなら4泊5日とかじゃね？ >>291
劔から下りて剣澤か雷鳥沢からだと、ランじゃないトレッキングだと4泊てとこかな >>306
あと登り方ね
トロトロ高尾山とか筑波山とか牛みたいに歩いても体力つかないわ >>294
別に彼女に限った話じゃなくて、山で死ぬクライマーなんて本当につまらない死に方してるでしょ、日本人に限らずね
日本人クライマーだけで見ても野田賢や今井健司や一村文隆みたいなプロはもとよりYCCやJECCの社会人クライマーも、顚末を聞けばため息しか出ないような死に方してるよ
体力がどうとかRPグレードが云々なんて関係なくね >>271
笠ヶ岳だと
新穂高 1100m
笠新道登山口 1350m
笠ヶ岳山荘 2810m
笠ヶ岳山頂 2897m
ブナ立は
高瀬ダム 1270m
烏帽子小屋 2550m
くらいだぞ
どの数字を採用するかで結構違うな >>297
ワイなら
剣から下山の雷鳥泊、五色ヶ原泊、薬師岳泊、雲ノ平泊、双六泊、槍ヶ岳泊、上高地バスターミナル
って感じかな。 >>302
ジャンルが違うからでないんじゃない？
知らんけど >>273
観光新道をテント担いで登る人はほぼいないと思うので、日帰りだとそこまで大変とは思わないけどなあ。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-T0z3) は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スルーして下さい >>281
ブーメランお疲れ
現場に居合わせてましたが残念でしたーｗ 富士山はコスプレばかりで萎えるが、いよいよ燕もそれ系の毒牙にかかったかと思うと、げんなりだよ 双六は水が豊富だしトイレもキレイだからゆっくりしたい場所なんだよなw >>308
言うだけならなんとでも言えるよな、あほくさ
ツイッター見てもお前みたいな気持ち悪い事言ってる奴一人も居ない事を自覚したほうがいいぞ >>308
その場で何も出来ず匿名でニチャニチャやるのは最高に終わってるぞ、もっも自分の人生をしっかり生きろよ 上高地にもウエディングカップルおったなあ
穂高曇ってたから来るならもっと朝早く来いと思ったね >>286
剱岳の岩場だけ禁止なの？
カニのハサミとかヨコバイは鎖場だから走っていいってことだよね？ >>315
去年、奥穂から下山した時に河童橋で写真撮ってるの見たなぁ >>315
二人だけならともかく関係者と調整するのも大変だぞ >>286
競歩みたいにシューズにセンサーついててどちらかの足が地面についてなれば歩いていない（走ってる）とみなす、みたなレギュレーションになってたり走ってないことを担保するシステム導入してるの？
>>311
薬師平から黒部五郎の方に行っても、三俣山荘、槍沢になるんじゃない？双六からなら上高地まで一気に行けると思うけど、日数は変わらんと思う。 >>310
双六から上高地まで一日で行けるけど、槍ヶ岳は泊まって夕陽と朝日を見るのが最高なんですよね。
>>311
雲ノ平好きなんすよね。水晶、鷲羽、三俣蓮華、双六と歩くのが好きです。 福井県内の記録的豪雨で
北陸自動車道と国道8号
JR北陸線
その他、南北の交通全て寸断
週末関西圏から北アにいく予定の方は
徒歩しかない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220805/k10013756031000.html 名古屋経由で東海北陸自動車道やJR高山本線があるんだが 東海北陸道の交通量は多くなるだろうね。
特に飛騨清見から北は対面通行なので渋滞しそう。
新穂高、上高地方面は無問題。 >>319
黒部五郎から双六行くなら三俣蓮華岳通るが三俣山荘は遠回りかと 20時に来て正解だった
入り口封鎖して警備員が止めてる 穂高の駐車場で車上荒らしがあったらしいい、気をつけてな 新穂高
中房温泉
三股
駐車場に停められる気がしない やはり人を減らす為に、シーズン中は山小屋一泊2万円、テント5千円、入山料3千円、駐車代1日2000円位にするべきです。
どうせ山登りしてるジジババなんか年金暮らしで贅沢してる人達ですから。 一泊2万なんて大して人数変わんねえよｗ
一泊5万なら変化するかも >>276
去年の7月に下界が36度の日に登ったよ。
途中に長坂清水の水場があるし、
雪渓が残ってれば水は取れるが、
確かに日本アルプスのなだたる急登よりもキツい。
でも飯豊は大石ダムから朳差岳までの方がキツかったな
どんな山でも直射で水がなければ地獄だな >>334
つまりジジババにとっては痛くない
若者にとっては痛いから行かなくなる
ってことだよね
おまえはどっちに属するの？ >>275
急登だから標高差を距離で割ってたはず。早月尾根は距離あるから比較的なだらかなんだよね。 金銭的な抑制より体力的に抑制したほうが入山人数も遭難者も減るので
小屋泊禁止にしてテント泊のみ入山許可にするのが最善策
コロナを理由に暴利むさぼってる小屋は淘汰されたらいい >>301
登山口～抜戸岳分岐（2750くらい）でしょ
細かいけどブナ立は烏帽子小屋より下り口の方が20mくらい高いはず
>>337
俺は91年7月
クルマで行ってカイラギ雪渓を登ってダイグラを降りてクルマに帰ってきた
稜線は良かったけどカイラギは針ノ木雪渓の倍くらいキツかった気がする
普通に10本アイゼンを使って登った >>303
早月小屋 五色 太郎 双六
上高地17時前後の予定
確かに4泊コースだった 登山アプリ利用して運動量を数値化
経験値は多少加味
登山ルートを数値化して規定に満たない人には警告
警告がでれば加算された保険に加入を義務付ける
山岳保険未加入の場合、救出費用全額実費請求で
無許可アマ4ハンディ利用は一回100万円(緊急時利用対象外) >>319
知らんけど下りの鎖場の何箇所に役員を配置させてる双眼鏡で目視確認させてるんじゃないの?
高校山岳部の大会システムみたいにして >>340
小屋がなきゃテント場閉鎖されるし
環境庁林野庁の奴が見回してスピード違反みたいに反則金を取られるようになるだけだな
人間抑制するのは途中の林道を遮断するのが一番だぞ
82年の南アルプス大水害から丸々2年間夜叉神までしか行けなかった
83年終盤に長野側から北沢峠まで行けるようになった
高校3年の7月に仙丈避難小屋（現在の仙丈小屋）に泊まったけど2年人を遮断したのでお花畑が凄かった
千丈避難小屋は自分たち2人以外に農鳥に行くと言ってた一人しか泊まってなかったけど
夕方に馬の背ヒュッテから集金に上がってきて驚いた 80年代とかテントは500円だった気がするんだが
当時は小屋から離れてると集金に来ないほうが悪いと言ってけっこう○○してたりした 閉鎖されたテント場の無断テントの現行犯を捕まえて罰金5万とかだな
ノルマ歩合制にしたら喜々として青切符切るまくるわ 朝日小屋って完全前払い制でキャンセルしても返金無しなんな
ギャンブル過ぎて予約できねえ 今年から全額前払いになったのか
そういう対応も仕方ないご時世だもんな 土日天気よくなさそうなのに満車なのか新穂高
わらっちゃうね 多分来週は鍋平も一杯になるぞ。
双六方面は人だらけで嫌になる。
小屋もテント場も予約制なのに、予約制なしで来る奴が多すぎ、真面目に予約取るのが馬鹿らしくなる。 実際は予約無視で突っ込まれてるの？
まあ来たら泊めざるを得ないからなあ 双六のテン場も予約制だがお盆のピークは確認なんて来ないだろうから
予約できなくても勝手に張れそう >>276
ダイグラ往復が最凶に間違いない
早月尾根や黒戸尾根はまだ普通に気楽に行けるが、ダイグラはかなりの気合や覚悟がいる
ダイグラは下りもひたすらキツい
でも、ダイグラは一般登山道なの？バリになるの？ >>355
テントの最大の利点は天気を見て行ける所！！
何で事前に予約なんかせなあかんのだ？
ふざけんな(ﾟ∀ﾟ) なぜ自分で調べずにいい加減な情報で怒ってるんだろう >>354
お盆とかシルバーウィークとかじゃない限り大丈夫じゃね？ 双六方面の小屋も当日予約なしの客は＋5000円位取れば良いのに。
まあ、あまり来ないのも経営が苦しくなるからそうも行かんのかも知れんけど。 槍ヶ岳できのう滑落死した人ってどこらへんで落ちたの？ >>360
予約の有無で値段を分けるのはいいな。ルールを守った方が損をするのはおかしい そのやり方にしてしまうと、割り増し上等で予約なし客が
大量に来てしまうから無理だと思う
あくまでダメってことにしておかないと
ダメなものに事前値段設定はできない
過去には予約必須なのに飛び込みがあったら、夕食後に
食堂ゴロ寝のみokって小屋あったけど、それが限界では 実際のところ予約無しの客って泊めてるん？
命に関わるから追い返すパターンの前例はないのか >>346
2010年でも500円だった気がする。 >>368
これを見る限り、穂先から落ちたわけじゃ無さそうだな？
北鎌尾根を挑戦中だったのかな？ 3000m付近に倒れてたなら穂先に登ってる途中で落ちたかもしれない >>348
予約金が必要なだけと思ってたけど最近そうなったの？
それとも嘘つきフェィクニュースなの？ テン場に2000円はきっついよな
トイレ無制限 コーラ飲み放題とかにしてもらわないとな >>367
記憶があやふやなんだけどテント1張りだったかもしれない >>372
コーラとソフトクリーム、フライドポテト食べ放題なら3000円でも可 氷見きときと寿し本店で回転寿司なのに5000円ほど地ネタ食べて、雨晴海岸でちょっと泳いでからTJARスタート地点の早月川河口の園地来てみたけど誰もいない。気温35度でうだりそう 後から後から
予約制はおかしい
テント場が高過ぎる
山小屋が暴利を貪っている
って不満が耐えないな
いい加減うざいわ
現状で考える最高の山行を目指せよ 80年代後半のテント500円の頃は山小屋7000円くらいだった
素泊まり4000円くらい
南アルプスの素泊まり寝具なしで1500～2000円くらい
大雪の白雲避難小屋で500円黒岳で1000円だった記憶がある
現在は13000円とすると今後は5000円になるだろうな
山小屋の料金は値上げは限界があるし
1980年の丹沢のガイドブックがあったので見たら素泊まり寝具あり1400～1800円と書いてあった 2000円払ってるのにトイレ1回につき200円ってのも何だかな～って感じ あんな相部屋雑魚寝の掘っ建て小屋みたいなのが、ビジネスホテルより高いんだもんな そりゃイニシャルコストや回転率違うから
7月から10月までの4ヶ月だけで稼がにゃならない 設備投資した小屋はわかるが
なんでテン場代を高くするんだ？
便乗値上げにも程がある
糞暴利山小屋はとっととつぶれてしまえ >>385
テン泊は小屋に寄生してるようなもんだからな
小屋なければもっと高くなるぞ ウェブサイトや山小屋に料金の内訳とか書いてあれば高くても納得するんだけどな。
テント場基本料金1000円、テント場及び登山道整備維持費500円、トイレ清掃維持費500円とか 荷揚げはヘリに頼っているから燃料高騰で小屋泊がある程度高くなるのも理解できる。昔の小屋なんて今よりボロボロでビールなんか冷やしてなかったしトイレはうんこの塔が立ってたからなw 徳澤園でキャンプをしたいのだが、13日〜14日は激混みだろうか？ 地上のキャンプ場でも数千円位取られるんで、山の上なら5000円ぐらいが妥当じゃい。
小屋も13000円位じゃ安すぎる。
今は、布団1枚分確保されてるんだし20000円は取るべきですね。
まあ、これから経営が厳しくなってくるから、更なる値上げは避けられないでしょうね。 テンバ代とトイレ代別なとこは困る
しかも一回300円って、どんだけジャラジャラ小銭持ってけばいいんだよ
笠ヶ岳山荘お前の事だよ
1000円のおつりは取っとけ 毎週のように遠くの山に行っててそろそろ暫く休みたい気分だけど、もし明後日の月曜からの連日？晴れの北アを逃したら絶対にライブカメラ見て後悔しそうなので、
メンタルを奮い立たせて行こうかなと思ってる。
なんか行くのが「義務感」みたいになってて億劫だけど、行かないと余計後悔しそうだからなあ。雨だとスッパリ休息できていいんだけど。 >385
小屋のないテン場の運命は
トムラウシ南沼や南アルプス兎岳行くとよくわかるよ
どっちも北アに比べてたいへん行きにくいけど
一度行ってみるといい。
そんなところであれだから、もっとオーバーユースの北アなんてとんでもないことになるのは自明 >>393
大峰山系とか無料のテン場あるけど快適だよ >>393
だから、そんな場所だから見回りして罰金5万円とかとりまくるんだよ
スピード違反のネズミ捕りと同じね
前提条件が変われば方針も変わるから
夏の30日+秋の連休+土曜日だけだろうけど
かつての仙丈避難小屋みたいに3人×500円の回収のために夕方、馬の背から徴収に来てたくらいだからやると決めたらそうなる
罰金徴収は歩合でやらせるだろうし
トムラウシとかそれらを使ったのは昭和の末期だけど
相場で生きてる身からしたら当然そうなる未来しか結論できない
じゃなきゃマイナンバーを使った1日ごとの入山料とか 北アの小屋の無いテント場とか昭和30年とかに通った道だから
それがある限り同じ轍はふまんだろ もある >>390
小屋の値上げは限度があるでしょ
年金だって掛け金は値上がりできなくなって支払いを減らす方向だし
夏前後のオフシーズンを営業しなくなるんじゃないの?
5月中旬の快晴の北穂高岳で貸し切り（その前日の岳沢も）
10月下旬の槍ヶ岳で3人
10月下旬の常念で貸し切り
5月頭の唐松で貸し切り
11月頭の種池で貸し切り
10月頭の針ノ木で貸し切り
とか思い出すだけでこれだけあるけど今後はその状況になる前に閉めるんじゃないの?
路線バスも八ヶ岳とか平日は貸し切り状態で2005年くらいに消えたし >>398
その対策が近未来のマイナンバーをつかった入山料だぞ
まあ違法幕営を歩合制のバイトに摘発させるになりそうだけど >396
民事裁判の仕組み知っていたら成り立たないことは自明だよ
払う気がない人からそんな小額取り立てるのはムリゲー >>401
前科がついていいなら になるんじゃないの?
そもそも、その状況になったら闇テンは明確な悪になるし犯罪行為の法改正されるぞ
高ボッチも黙認されてたけどアニメ以降は見回りがきてるらしいし 月曜悪化してんな。これは1日遅らせて火・水・木・金で行くか？
あまり遅らせると剱沢と四ノ沢の雪渓が崩落して通るのに怖そうだから、出来るだけ早くいきたいんだがなあ
いつでも行ける環境だと、少しでも雲が多そうだと贅沢に延期して、結局は後から見れば最適だった日を見逃すという罠もあるから困る。 団体の奴らに登り優先だろ！って怒鳴り散らされたんだけどコイツラ死なねえかな >>402
ビバークと言われれば何も言えないけどね なんで民事に前科がつくのさ
私有地の中のいざこざに警察は権力介入しないよ
明確な悪になるのは裁判で負けてから
刑事と民事との区別がついてないんだね。。。 はやつき６で泳いでたら強烈な雷と土砂降りの雨
TJARスタートできるんかな
21時からのブリーフィング楽しみ >>406
北アルプスは国有地だぞ
三俣の問題もこれだ
私有地は南アルプス そんなのわかってるって
駐車場に勝手に車止めたら3万とか張り紙しても
国有地で回収受託してたとしても同じこと
民事裁判して払わせるのはムリゲーてことですよ >>405
今はな
そうなったら法改正されて現行犯で摘発されると言ってるだけ
>>408
山小屋が管理してるだけだぞ >>411
妄想に妄想重ねてるけど酒でも飲んでるの？ >>410
だから青切符と同じ扱いに法改正されると >>412
山小屋が閉鎖で勝手にテント貼れる
とい妄想が話のはじまりだぞ
妄想を仮定の話でこうなるんじゃないの?だから モトモトは超現実的な予想で
テントが5000円の世界が到来するんじゃないの?からだね >>411
何の法律変えなきゃいけないか理解できてる？ 入山料はほんと取ったほうが良いよ
払ってないやつは不法侵入で何人かしょっぴけばいい 久しぶりに3000m級行くかと上高地から奥穂高行って
帰りに前穂高側から重太郎新道通って岳沢に降りたけど
なんやあの罠ルート
リサーチ不足と読図が足りないと言えばそれまでなんだけど
急だわ長いわ、かなり消耗した。
旦那がコケたかなんかで頭割ってる夫婦も見たしなかなか危ない >>420
釣り？
吊尾根～重太郎新道はしょっちゅう事故がおきてるルートやで？ >>420
リサーチが足りないw w
昔俺が同じルートで降りた時なんか
雷雨に見舞われて地獄を見たわ。
当時の俺もぶっつけで行ったけど。
鎖にぶら下がっておもいっきり
岩に背中をぶつけた思い出、
(・ω・) 北陸本線運休かよ！バスは満席だし飛騨方面から遠回りで行くしかないのか？ >>422
釣りじゃないというかもともと涸沢経由ピストンで登るつもりだったけど天気良かったから急遽地図見て足を伸ばしたのが失敗だったわ
直前でネットは見れんかったけど小屋とかでちゃんと聞くべきだったんだろうね >>424
運休というか再開の目処がたってない模様
福井県は陸の孤島状態
【北陸本線】 大雨 終日運転取り止め
８月５日の福井地区での水害により、敦賀～武生駅間は、線路設備に甚大な被害が確認されたため復旧作業を行います。
被害状況の詳細については現在も調査中ですが、少なくとも８月９日まで運転を見合わせます。
８月１０日以降の運行計画、運転再開の詳細の日時等については、決まり次第あらためてお知らせいたします。 北陸道やR8での振替輸送があれば孤島ではないけどね ミラージュランドでは土砂降りの雨の中開会式の設営始めてる
浜は魚津市の花火大会の見学客の車でごった返し
お布施で2020と2018年大会の報告書4000円で買って読んでるけどおもろい。全選手の装備と行動記録、タイムすごく参考になる >>418
こっち一人なんで通るます
って行けよ
人数少ないほう優先だぞ
迷惑牛歩グループが登り切るまで待つとかありえんだろ >>429は昼からずっとミラージュランドにいるのか？ 雪が残ってるとこあればその上にテント張れば怒られんだろｗ >>390
大賛成！ 設備も良くして欲しいのと昭和バカ脳こやばんはクビで 思い切り値上げして外国人観光客専用施設になる山小屋も出てくるかもな
マッターホルンみたいな感じで それでいいと思う。北アはオーバーユースすぎ
五色ケ原みたいに入山時点でガイド付き8000円からでいいくらい さっさと入山料徴収義務化すればいいのに
それにしても雨降りすぎでお山に登れてないけどお前ら最近どっか登ったの？ >>420
ひょんな事から死ななくて良かったな
情報のないコースへ安易に踏み入るのはパンパカへの第一歩だぞ >>420
確かに なかなか危ないルート
さらに 数日前 前穂高から岳沢小屋に降りてきた青年が
カモシカの立場から少し下った辺りで
熊に遭遇し襲われそうになったって話してたわ スタート地点に300人くらい集まって記念写真撮り合戦だがすごい密
こりゃコロナ感染者出るな >>348
はウソだったてことですね
予約金だけだね >>441
地図だけ見ると上高地-涸沢-奥穂高-前穂高-上高地で2日あれば縦走出来てしまうような気がしてしまう辺りが罠っぽい 俺は涸沢までが精一杯だけど、
速い人なら初日で上高地～涸沢～穂高岳山荘まで上がるよ 明日から北アルプスなんだけどてんくらがA判定だからすごく不安(笑) 1日目に重太郎新道から前穂-奥穂-穂高岳山荘
2日目に涸沢岳-北穂-涸沢-上高地くらいいけね？
北穂は余分かもしれないけど >>450
じいさんの健脚自慢じゃないが
そのくらいは1日で行けるでしょ
天候や出発時間にもよるけど >>453
涸沢ヒュッテまで上高地から6時間だから行けるよね
ただ、涸沢ヒュッテでのんびりしたくなる 俺も涸沢で1泊して、翌日奥穂登って上高地下山がお勧めですかね。
涸沢でおでんやラーメン食ってビール飲んでゆっくりしないと行った気がしないですね。 奥穂登るのに涸沢は２泊しないときつくない？
上高地から深夜バスになっちゃうんじゃ？ >>458
奥穂ピストンなら行けるかな。涸沢岳北穂を回ると上高地までを急ぐことになる感じかな。 >>458
涸沢って上高地奥穂の中間地点かもしれないけど、全工程（上高地→奥穂→上高地）で
考えると1/4地点でしかないからな
1泊だと1日目か2日目の行動が極端に長くなる
奥穂に限らずこういう傾向になりがちだけど 1日目で穂高岳山荘まで行けばいいんだろうけど涸沢でゆっくりしたいよね
紅葉シーズンなんて奥穂を登らないで涸沢でキャンプして帰ってくるのが多いんじゃない >>458
それは体力なさすぎじゃね？
上高地～前穂～奥穂～山荘、～涸沢～徳澤（ソフトクリーム休憩）～小梨（風呂）で2時頃のバスで帰ってるけどそんなの大勢いるから健脚自慢にもならない 一日行程7時間派のCTジャスト人間としては、上高地inの
行程は組みづらいとよく思う
槍沢はグリーンバンドあたりに小屋かテン場が欲しかった
昔はあったんだよね
槍沢やババ平は近すぎて、殺生や大槍までは遠いんだ
できればここに２泊して、中日は穂先+氷河公園往復が理想 >>463
ていうか、こんな北アの超王道ルートをスピード勝負で日帰りとか楽しいのか、とは思う。
ま、人それぞれだけどね。 貧乏暇なし金なしよ
あるのはsnsという承認欲求の場だけ 横をまで自転車道を通せ
これを誰か陳情してくれんか？ なんか道なおしてるよな
電動の乗合バス通してほしいわ
軽トラ入れてるんだからいいじゃんな 上高地のあるところで言われた
小屋に泊まるとヘリで涸沢まで行けるよ~と。
ヘリ飛ばすのと、自転車道通すのと、どちらがエコで、どちらが経済効果が高い？
コロナ後の経済のためにも、真剣に考えるべきだよ。 自転車道が出来たとしても多分レンタサイクルしか許可されんよ
もちろん完全予約制 >>475
大キレット、ジャンに行かずに涸沢で帰るって、ＡＶ冒頭の自己紹介だけ見て終わるみたいだな 富士スバルラインが電動車と自転車だけになって廃ガス臭かった五合目の空気が随分良くなった
将来的にはあんな感じでお願いしたい CT通り時間かかるって、どんな人なんだ？
70台とかド素人の家族連れてるとか、病み上がりかなんか？ 大キレットもジャンも行きませんよ
滝谷から登って北穂東稜から下りますわ なんかレスがとんでるな
いつもの貧困ソフバンジジイかな 安くない交通費使って行くんだもんできる限り何泊もして
のんびり登りたいわ >469
入山料1万円取るかわりに大正池～横尾まで乗降自由の無料シャトルバスを運行＆Ebikeを無料レンタル 日帰り登山を目の敵にしてる爺さん達がこのスレに沢山居てなんていうかすごい加齢臭 俺地元だし、晴れてたら毎週登りに行くし、帰ってゲームもしたいから日帰りで十分です。 長時間運転してきてほとんど寝てない状態で山で長時間行動して日帰りで下山したらまた長時間運転してろくに寝ないで仕事に行くのを考えたら遠征者は泊まるよねえ
アホらしいよ 日帰り登山って、映画を2倍速で見るようなもんなんだよ
あらすじさえ理解できれば良いって人もいるし、景色や花や鳥、山での食事、夕日、朝日、滝雲、雲海などを楽しみたい人もいる 地元に住んでれば負担はかなり軽くなるだろうしね
逆に長野から飯豊山日帰りしろって行ったら結構大変よ >>481
何でもかんでも年寄りを悪者にする風潮はいかがなものか？
若い人で山小屋(テント)泊まったことないって人たくさんいるけど
日帰りか泊まりかなんて論争しても無意味だよ
両方やるし両方好きだろ、普通 昼には下山してゆっくりしたいから深夜スタートが結構多いわ
暗いからペース上がらんけど人も虫も少ないから快適 日帰り弾丸系やってる人は、行き帰りも高速使わず下道使ってるイメージ 日帰りが勿体ない理論は謎
そんなにじっくり楽しみたい(笑)なら2泊でも3泊でもすればいいのに
結局できないことへの言い訳で草 今の時期圧倒的に夜スタートの方が良いよ。
日が出てから何てクソ暑くて登る気がしないよ。 >>493
してるが？意味解らん。
空荷日帰り前提なら0.6(走らない)、小屋泊とテント泊なら0.7～0.8ぐらいだからお前とあまり変わらんだろ？北アのCTは甘いからな。昼頃に宿に着いて、ビール飲んでうだうだする時間が最高だ。
地元だから日帰りっていう意見は良く理解出来るよ。俺も地元ならそうだから。 >>495
いやお前のレス内容にレスしとらんし
何を急にキレとるんだ？更年期か(笑) それぞれが好きにしてるのに何と戦ってんだろう
俺なんか登ってること歩いてること自体が好きなだけ
誰かに何かを言われる筋合いはない >>493
1泊出来ないことへの言い訳になっていて、ブーメランだぞ 俺は小屋に酒を飲みに行ってるw
冷たい生ビールの肴が山の景色とか最高じゃんw わかる。
日帰り軍団は山頂で10分くらいなんだろうな 昨日今日で水晶雲ノ平あたり行ったけど天気最高だった ジャンも大キレットもただの縦走路、
山旅のための道なだけなんだよなぁ
山でくつろぎたい、
そのためには多少の苦労は仕方無い、
この苦労ってのが俺にとっての上高地～涸沢くらいの行程で、
これ以上やるならただのレースや競技になっちゃって手段じゃなく目的に 山へ登る動機はみんな違うだろうね
自分は色々な所へ行きたいので同じ山には2度登らない派 星が消えて日が昇るまで 薄明から星が瞬くまで
そんな時間もせかせかと歩き続けてゆったり稜線には居られないなんて… だからテン泊2日目の朝に涸沢でダラダラと撤収支度しながら北穂高岳に登り、
北穂小屋がメシ提供する時間までダラダラとテラスに居て、メシ食ってから大キレット渡りだす俺は南岳小屋でまたテン泊、翌朝は槍のテン場に一番乗りとか、そういう山旅でいいんだわ 登山始めた頃はピークハントが目的だったし結構アルプス日帰りをやったが
あらかた登った後はのんびり泊まって登るようになったな
だんだん徹夜で登るのが辛くなったのもあるが 自分は初めての山域に行くと、他のコースが色々気になり、何度も通うことになる派 なんでおじちゃんたちは日帰りを目の敵にしてるの？
歴史見ても登山界隈では未踏ルートとか早いが偉いんだよ？
ビールなら居酒屋で飲めばぁ。 もういいよ
どっちが偉いとか、どっちが楽しいとかないから
人それぞれの楽しみ方 >>511
おう、俺もテント泊派だよ
>>485
>>495
みたいな理論が破綻した老人に言うたれ >>500
山頂なんて数分だぜい。
7時間掛けて登って山頂数分で下山。
写真撮ったら満足満足ー >>503
トレーニングに同じ山登ったりしないの？ >>510
むしろ日帰り派がゆっくり派を目の敵にしてるように見えるが >>513
さすがたかが2000円のテント代だけでコーラとフライドポテト要求する乞食は言うことが違いますねｗ 若いころは、速く行く、たくさん行くのが楽しかった
一通りいろんなとこ登って、今度は季節ごとに行く、時間を変えて
滞在する、が楽しくなった
若いころは遅い人をバカにしてたなあ、でも今だと楽しみ方は
いろいろだとわかったなあ、と思う
CTジャストって、疲れない・汗かかないのちょうど良い速さだと
気づいたので、ワザとゆっくり行くようになったしなあ
ライチョウにひっかかったりして結局後半走ることもあるけどw >>510
夜中徹夜で運転してそのまま登って15時間くらい行動してまた徹夜で運転して帰りそのまま出勤してるならすごいと思うけどそうじゃないなら大したことないだろ 針ノ木の雪渓って良い時期はいつなんだろ
チェーンで登れて、ピッケル不要なのは…
もうそろそろ溶けて高巻きルートになるよね >>514
体力トレーニングなら近所のランニング
家族と子守の都合で山行は月に２回まで。年24回だとトレーニング山行している余裕がないんだわ。 競技登山してるわけでもなければ好きなように楽しめばよくないですか？
山頂のんびりデーもあれば、駆け足で登る日もあるし、山頂にいかないで途中でまったりする日もある >>521
今がベスト
去年はお盆休み明けに雪渓禁止になった。 >>521
ピッケル持って5月下旬から6月下旬が良いなぁ。マヤクボ沢から登るの好き。スバリ岳もついでに。 >>505
撤収支度しながらてことは涸沢に居て脳内だけ北穂にのぼってるてことだよね 撤収支度しながらもそれを終えた後に北穂高岳に登り、だな
細かい人だねw 自分は重い荷物背負うのと、退屈するのが苦手なので、UL日帰り派だな
サッと登ってサッサと下山したい >>503
ワシは好きな山域をルートを変えて行きたい。
お気に入りは黒部源流域 >>409
国有地だけど専有許可貰ってるから、私有地に準じた権利あるんじゃね？
>>421
重太郎新道は下ったことしかないや。涸沢からならいざというとき刻めるから、あっちからしか登らない。
>>448
実際、1日で涸沢経由穂高岳山荘着できる人は、朝食弁当奥穂でご来光パターンなら余裕で上高地に降りれるし、初日に穂高岳山荘の宿泊手続したあと奥穂ピストンしちゃう人なら、2日目の朝食食ってから出発しても上高地に降りられるだろ。 >>465
>462は穂高岳山荘泊の1泊2日じゃね？
1泊2日で組んでたのに2日目昼に台風の暴風雨圏内に入る予報になったんで、パノラマの屏風の頭日帰りに切り替えたことはあるわ。
往路のバス待ちのとき話ししてた人は、横尾から涸沢の日帰りにするって言ってた。
>>469
経済効果は道路って話になるだろな。10年1000億円の大プロジェクトになる。
>>484
ロクに寝ないで山入って下山したらロクに寝ないで仕事ってことは、1泊2日の休みが取れなかったってことだろ…
>>489
飯豊山の日帰りって、地元か関係なくもともと新穂高から槍の日帰りより厳しいだろ。 >>524
そうかー、ありがとう
来年の今時期を狙うわ 休みがとれないんじゃなくて遠征者が日帰りに拘るならそのくらいしないと凄いとは思わないって話だろ
だから地元のアドバンテージはかなりデカイんだよ
人それぞれスタートラインが違ってて条件が違いすぎるのに単純にCTうんたら言うのは頭悪すぎだろ
それと川入から飯豊本山までのピストンなら日帰りは全然可能 川入から飯豊本山の日帰りって、そりゃできるけど、新穂高から槍なら往路は南岳新道使うくらいのオマケつけないと釣り合わないだろ。 山の近くの原住民と都会人で日帰りの格差がありすぎる。
原住民の日帰りは早めの朝飯食ってから出発して家の晩飯に合わせて帰宅できるところが都会人は仕事が終わってからそのまま出発してヘロヘロのまま夜中帰宅して翌日仕事とか過酷すぎる。
なお、田舎者には山が近い以外の生活のメリットは極めて少ない。 そう感じるのは遠征して行ったからだと思うぞ
50ちかいおばちゃんでさえピストンしてるのに
だからさ、遠征の場合、登山口までの移動ストレスやなんかも考慮しないと比較できないんだよ
そーいう意味でCTうんたらかんたらとか日帰りでないと鈍臭いとか全くナンセンスだろっていう話 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 >>530
自分も好きな山を色々なルートから登りたい派。
結局毎回北アか南アに行ってしまう。 近所の低山良いではないか。
遅く出発して早く帰ってこれる。
なお、北アルプスは高いところは1500mあたりに登山口があるので低山は少ない。 わかるけど
この時期の低山は暑いのとヤマビルがいたりして微妙 真夏の灼熱地獄を帳消しにするほど低山に魅力はない
トレーニングとしてはアリだが 天気状況で木曽駒に変更したがロープウェイとかの渋滞が不安だ・・ >>545
それは独自ルートでなんとでもなるけど、この暑いのに沢沿いの道のない急斜面ロープつかってズリズリ降りたり、草つきよじ登ったりダニとかヘビとかヒルのいる藪に潜りたいかっていったらまっぴらごめんだわな この時期の低山はヒルにアブに酷暑でなんも良いことないですよ。
夏は行けるものなら毎週北アで良い 今年は特に熱中症が怖いからアルプスでさえ登りは夜間にしている 北アルプスの稜線は夏の昼間でも10度切ることもあるので快適だね。 丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;) びっくりするほど５５５ゲット！＼(^o^)／
びっくりするほど５５５ゲット＼(^o^)／
丹沢の栗ノ木洞で５５５本ポテロング食いてえ(^_^;) 白い岩からの照り返しと直射日光で真っ黒なるし暑かったけどなあ お盆期間、平地と山、平地でもサイトによって予報が全然ちがって読みにくい！ 望月氏って静岡の消防士のモッチー？引退したんじゃ？ >>564
無補給でチャレンジしたあとに体の不調があって4年くらい参加してなかったけど、また挑戦してるんだよ。 >>547
木曽駒こそクラシックルートがお勧め
桂小場、福島、上松と、それぞれ魅力的なルートで楽しかった
上松の麦草の方は通行止めやから気をつけて 5ちゃん利用者は虚しい人送ってて孤独で精神を壊してる中高年の割合が多すぎるから、いつもマウントの取り合いで罵倒・揶揄・嘲笑・冷笑だらけで、こんな登山のスレまで汚染していく。
お前の虚しい人生からのイライラはお前のせいであって他の5ちゃん利用者のせいじゃない。イライラを他の利用者にぶつけるな。 朝、槍ヶ岳で19番の人とすれ違ったわ。今トラッキング見たらもう木祖の19号行きそうじゃんはっえーな 一人くらい遭難死すればこんな無茶なレース(笑)無くなるのにねぇ 人の不幸を喜ぶようなことをかくって本当に最低の人間だな >>574
怒んなよ、猿🙊
パンパカスレ潰してこいよ🙈 来週ほぼ雨かよー楽しみにしてた夏休みなのに…泣きたい >>575
パンパカスレは人の不幸を喜んでないだろ
どういう躾をされたらこんな人間になるんだろう >>578
5chがどういう所であろうとお前がクズだって事には変わりはないぞｗ >>579
そうか
このレース(笑)の選手が一人でも多く遭難すること祈っとるでー🥰
去年道のど真ん中で寝てるやつおったし石でも落ちてくるやろ🥴 >>577
未だにこういうこというジジイいるけど、
山上さんみたいに親は選べないんだから
躾がーとか言う方が屑だと思うんだ 匿名だからゲスな事言ってもいいと思ってる真性のクソガイジはどうしようもないな お盆の天気悪いからみんなイライラしてるだけだよね。。。 13までは良くなって来たぞ。14、15も行けるかな ちょっとの夕立でも雨予報ぶっこむから、前日まで信用ならん
「予」報ですからっ！(ｷﾘｯ
とか思ってそうやな そういう文句は天気図見て予測立てられるようになってから言うもんだぞ 文句言いたい気持ちも判らんでもないが、北アは天気の分岐点でもあるから0か100って事が往々にしてある事を忘れないようにな 雨雲レーダー眺めてて思ったが北アって基本的には天気良いんだな 今回の天気図は梅雨末期みたいもんだから下界は暑くても稜線は曇りが基本ベースにしかならんぞ
今週行く予定が直前腰を痛めて（行こうと思えば行ける）天気がイマイチなので再来週のお盆明けに期待を持ち越した 木金土で登る予定なのだが、天気大丈夫かなと。
去年、8/9だったか台風が来て諦めた記憶が… 去年雨で断念して、明日二年越し念願の剱岳に登るぜ
今年も雨で北陸線止まってしまったけど飛騨線で遠回りして向かう
なんとか天気持ちこたえてくれ
念の為セルフビレイの準備もしたし小雨くらいなら行ってやる >>594
バイオハザードの犠牲者の日記みたいだな。
かゆ うま >>594
でもって下山したらプロポーズするんだろ
頑張れ！ 何かあったら安心と信頼のカプコン製ヘリが飛んでいくぜ！ こんなん助からんかった奴の遺品から出てきた手記やんけ 長野も医療非常事態宣言か
何かあっても病院で診てもらえない可能性高いかもだから一段と気をつけて行こう >>597
ココヘリ「帰ったら一杯飲みに行こうぜ。いい店を知っているんだ。」 しかしこんな不安定な天気の中、よく出撃できるよなぁ
梅雨時の雨と違って今の気圧配置は、ゲリラ豪雨＋落雷だからね。
軽装で富士山登って、転んでヘリ呼ぶ観光客のようなことになならないように、撤退するときはサクッと撤退な >>608
タテバイが一番長いと思うが、先のやつテラスに着かせてから一息で登れ。疲れもしないしビレイなんかいらない。
準備はいいが、別山尾根でビレイするレベルのやつは劔行かないほうがいいと思う。 昨日はテン泊だったんだけど夕方6時くらいから小一時間降ったわ。 まあ行ったことないなら保険としてやる気持ちも分からんではない
実際行ったら拍子抜けするだろうけど
ただ実際行ってもビレイしたくなるなら引き返した方がいい、他の人のためにも >>595
>>596
フラグ立てるなよ！ばかやろー >>594
昨日のヤマテンでは明日は今日より悪い予報だったけど、今日は朝からガスガスガスだぞ
このままいくと明日は真っ白のなかの剱になるぞぞ 登るだけならガスってた方が高度感ないけど劔から富士山見たいなら快晴でないとね
多分晴れると思うけど 高山と安曇野の週末、ウェザーニューズはいいんだよね
天気jpだと雨だけど槍穂は晴れ
天気図は日本上の前線と太平洋高気圧がほとんど動かない
全然天気読めましぇん 梅雨明けが早すぎると天気が悪くなるそのまんまだったな
結局は7月はじめに穂高↔常念あたりに行く選択肢しかなかったとなってしまった
コロナ以前ならどこも開始してたんけど今年は7月9日開始ばかりだったんだよな
公式に登山道が開設してないと使わなくてもピッケルアイゼンを持っていかなきゃとか考えてしまった >>610
明日は剣沢までだから大丈夫さ
明後日の登山指数Ａ >>616
てんくらで判断するアホ
ヤマテン見てこい 北アに行くのにてんくらとか
脳にウジ湧いてるのか？ >>594
なんか違和感あると思ったら飛騨線というのが存在しないんだな
まあ奇妙な世界に迷い込まない程度に頑張れ >>590
おっと、ここで南から熱帯低気圧が参戦だ。挟み撃ちに合った太平洋高気圧は東へ退避か？ >>620
まじめに登山を考えた場合はてんくらは、、、
山の天気って尾根のサイドで状況が異なるんだけど、てんくらはそんなの見てないな。
山頂が存在している地域の天気予報程度だよ。 >>623
>>623
てんくらの登山指数は全く参考にならないともう何年も登山板では言い続けられてるのに、未だにてんくら持ち出すバカにはきつい言葉必要
初めて5ちゃんに来て書き込んだならご愁傷さまだが、そんな情弱にかまってられない てんくらはもの凄く限定された予報と担当者も認めている
実用的ではない
https://yamahack.com/4594 この板に来始めた頃、てんくらのくらはぼんくらのくらと教えられた
今ならその意味がわかる
とりあえず当てにならない登山指数をやめたほうがいいとは思う >>620
tenki.jpの登山天気アプリか？
どうだろな、今日立山ずっと晴れマークつけてたが、ちょくちょくライブカメラみる見ると毎回ガスか曇りだったと言っておくわ ヤマテンとtenki.jpの有料登山天気アプリを2年間併用してきたが、ヤマテンの方が遥かににあたる。
有料はヤマテン一本で、あとは気象庁とSCWとそれを基にしたヤマヤマGPVあたりを参考にして総合的に判断するのが良い てんきとくらす だから
雨でも風でも共存しろということなんだろう ヤマテンってなんでアプリ版ないの？
時代遅れにも程があるわ >>594
釣りかな？
一般登山道でセルフビレイは不要だし迷惑って言う人は多いんだよな
セルフビレイが必要と思うなら技術的にまだ無理だということらしい
渋滞の原因だし、周り見てないから危ない いよいよ来週から夏季休暇
人が多いけど天気が良いなら我慢する
だから雨は勘弁してくれぃ 好天だといいですね
自分は8月4週か5週にする予定 ヤマテンは確度はいいんだがその分、直前までわからんから結局使いづらい 天気の悪かった夏山
1980 1982（史上最悪50年や100年に一度のレベル）1991 1997 1998
2003 2009 2010 2013
今年はその並びに入りそうだ
1993は史上最も天気が悪かったんだけど数少ない晴れに偶然ピンポイントで当たった 昨日、双六小屋のテン場に入ったが夕方に少し晴れ間が見えたけどずっとガスで夜に小雨。今朝は強風＆ガスだけどやまてんを信じて双六岳山頂まで行ったがどうみても回復しなさそうなので鷲羽岳はあきらめて下山。強風なので一時的に晴れ間もあったかもしれんがまあ後悔はない。 どうしても天気悪い事にしたい奴が居るみたいだけど、天気なんて登ってみんと分からん。
どうせ連休何て暇なんだし山行こうぜ。 滝谷あたりで無くした俺の右足まだ見つからん
来週取りに行くから見つけたら報告よろ！ お前の足だったのか。
三途の川の向こう岸に置いといたから、気を付けて渡渉しろ。 >>639
去年も毎週末崩れて好天は８月最終週だけだった気がしたが？
上高地線流されたし飯田線も土砂崩れ連発 >>639
去年の夏休みは全部雨で長野県各所で水害の被害が出てた >>631
そうそうtenki.jpのやつ
一週間見れるから便利
>>635
もちろん積極的に使うつもりはないけど、雨や怪我したときに備えて用意してるだけ >>621
高山線だったわw
初めて乗ったし飛騨のイメージのが強いからさ >>650
その飛騨線とやらは茄子のような形じゃなかった？ >>646
>>647
昨年一昨年はコロナで外出自粛だったので対象外にした お天気ナビゲーターはルート上の天気も出してくれるから便利
山頂の見晴らし予報も精度が高い お盆休みの覚えてる範囲で、
2019年:前半は天気良し、後半に台風直撃
2020年:まあまあ晴れた、標高高いところはガスの中
立山剱界隈はイマイチ
2021年:ほとんど土砂降り。1日程度しか晴天なかった様な
ここ最近だとずっと晴れてる日も殆ど無いですね。 >>594
セルフビレイって意味わかってるの?
相当な初心者だな まじ？
来週泊まるんだけど
たまたま処理が甘かったのか、それとも、、、 >>653
あの謎の黄色いキャラクターのやつね
槍ヶ岳で12から15みてみたけど、これウェザーニュースの新穂高温泉あたりの予報（とうぜん平地予報 と同じでない？
登山天気アプリでは晴れなしだが、そっちはやや良い >>657
俺けっこう厳しいほうだけど、臭みはなかったけどな。具材が肉と人参だけなのは寂しかった。あ、ちなみにシチューね。 北アルプスは広い！
栂海新道
後立山連峰
白馬三山
立山連峰
西銀座ダイヤモンド
表銀座
裏銀座
穂高連峰
東銀座(常念山脈)
乗鞍岳
御嶽山 三俣山荘の売店は缶ビールを買うと「ありがとう」のかわりに「1人一缶ですから！」って言い放つフレンドリーな女性従業員がいましたね
誰が二本買うって言った？お前は幻聴でも聞こえるのか?と思ったね! 三俣山荘の真実を暴いてくれてありがとう
カレーがまずいなんてYAMAPにもヤマレコ にもなくって、ランプのおしゃれな写真がアップされるんだよ。勘違いしちゃう うちの母ちゃんの悪口はやめろ
毎回味がバラついて微妙なんだよ >>667
味はフツーのカレーなんだけど
ニホンカモシカ？の臭い肉が噛み切れなくて口の中で咀嚼して臭みが残るって言う悪循環 ジビエっていうとオシャレだけど要するに廃棄物利用だからな。
再利用じゃないぞ、はじめから廃棄物だから料理しても廃棄物 うちの母ちゃんも嫁さんもカレーは時短目的なんで野菜大きめと肉ざく切りを少々炒めて後は煮込むだけ。。。
昔から家カレーはあんまり好きじゃない。
なので時間ある時は自分でちゃんとしたカレー作る様になった。 ニホンカモシカの肉が食えるのか？こんな嘘つきの情報は信じられないなwww 硫黄岳山荘の気まぐれカレー食べたら具がキャベツの芯だけだった事があるわ
嫌な気まぐれだった 俺の経験した一番旨いカレーは八ヶ岳の権現小屋だな
あそこの景色は北穂高と水晶に次ぐ日本3位の立地でいつも客が少ない
通算6回使って貸し切が4回だった
カレーしかないのでカレーはいいんだけどご飯が切れる事があるのがネック
コロナ以降は休業してるんだが再開できるんだろうか 調理の仕方じゃない？
ホルモンもひどいのはくえたもんじゃない わかってる範囲でカレーが出てくる場所
白馬大池(カツカレー) 笠ヶ岳(ハンバーグ10年前くらいは出てこなかった) 尊仏山荘 くらい 五竜もカレーだっけ？
40年前は黒百合ヒュッテもカレーでトウモロコシが入ってた記憶があるけど30年前には変わってた
80年代後半のバブル到来で全国的に入れ替わったんじゃないの？
塔の岳は具材が消えてるけど数10年同じのを使用し続けるポイので結構美味い 水晶もカレーだった気がする
山だとおかずより飯の炊き方が最重要になりがちなので、ご飯が下手な場所は無理せず秘伝のカレーにしろよと思うことが多い
山頂にある場所はやっぱ水の問題が発生しやすいのでカレー率は高いね ジビエ料理は当たり外れがあって当然じゃん
外れを引いて文句言うくらいなら別のメニューにすべき 権現小屋のカレーは美味いな
今でも美味いが小屋主が変わる前のは絶品だった
話戻すが天気はmountain forecast使ってるやつはいないのか
あれは無料のくせに精度いいぞ mountain weater forcastだろうがSCWだろうが外れる時は外れるんだから参考程度にな
基本は天気図と相談 >>670
すまん。廃棄物は言いすぎた。
料理したら料理だよな。
料理だから好き嫌いあるよ。
誰でも食べ慣れたもの以外は違和感もつよな。 ここへ来て台風8号発生の可能性とか
お盆休み直撃しそうじゃね シカも調理次第だろうな
煮込みは不味い印象
焼いたのは美味い
寄生虫云々はわからんがタタキは絶品だった >>667
レシピ通りに作って、市販のルーを使えば間違いないけど、
市販のルーに色々入れまくって無理やりオリジナリティ出そうとしてるとおかしなことになる レトルトなら担いだ方がいいよな
コメと合わせても300gくらい お盆って実家帰ったりお墓参りしたりしないの？なんか先祖のバチが当たりそうで、山は行かないことにしてる。 >>689
昼飯のカレーを出す所はその可能性は高いね
むしろ権現岳とか塔ノ岳みたいな、何10年もそれしかメニューがない場所は違う 数少ない連休今度こそ行けると思った15日に台風直撃とか脳が破壊されるわ >>692
それが宗教の洗脳ね。科学的に根拠が全くない 丹沢の鍋割山荘の鍋焼きうどんを宜しくお(^_^;)
タンたんだお(^_^;) >>698
朝日か双六(黒部五郎)かな
ただしピンポイントで良かったのは日本シリーズをやってた時の槍ヶ岳山荘
雪が降ったら快晴でも常念から誰にも会わずに槍ヶ岳山荘3人のみ
旧談話室で3人で食事だったけど肉とか魚とか余りモノ処分で凄く豪華だった
部屋も個室貸し切りでラジオで日本シリーズを聞いてた 日光のペンションとか泊まると
鹿肉が生刺身で出て来るけど
シメてすぐなら生食もありなん？ >>702
小屋閉じ前に余った食材を
登山者の胃袋に詰めさせて
下界までボッカしてもらう作戦良いな。 今週末は台風も来るみたいだし、これからの改善はないのかなぁ 12日と13日の小屋予約キャンセルした。あとは雲ノ平山荘の予約だが、14日に1泊ピストンで行くことにするわ >>706
小屋閉め直前に行くとワサワサしてるけどイロイロくれて嬉しいぞ >>705
91年3月に自転車で九州に行ってるとき
阿蘇の高森ユースホステルに泊まった翌日に蘇陽から九州山地の国観峠(当時はトンネルがなかった)を越えて椎葉の適当な民宿に泊まった(客は俺だけ)
直接玄関で宿泊交渉したんだけど阿蘇から自転車で山を越えてきたと言ったら思い切り驚かれた
翌日は宮崎からフェリーで帰るだけだからいいかと思って
そこの夕食で鹿の刺身が出てきたんだが「今日は運が良かったね鹿を撃った直後だ」とか言われた事があるから可能なんでしょ 小屋メシの話ついでにみんなに聞いてみたいんだが、山小屋Tシャツどこがかっこいいと思う？
北アスレだけど中央、南でもかっこいいと思うとこあれば聞いてみたい。 そういうのは個人的な思い出と深く結び付くお土産なんじゃないのか
人から見られてカッコいいかどうかで選ぶようなものじゃないと思うが 普段は物販店買わない俺がうっかり五竜でティーシャツ買ってしまった
しかしあんなの外では恥ずかしくて着られないので後悔してる 餓鬼岳はよく来たTシャツのほうが良いと思うんだが。 >>720
思い出と結び付いてってのはすごく理解ができる。
ただまぁ俺は>>722と一緒で物販はあまり見ない買わないできてしまってたから参考までに聞いて見たかっただけや 五竜のシャツって汗かくとびっしょりとして、体にまとわりつかない？俺だけ？ >>718
そんなの見たことありません
買ってもせいぜい部屋着になる位かな つまづいて親指捻挫した、盆休みの登山終わった
爪割れて無いし骨にひび入ってなくてよかった 通りすがりが着てた悪沢岳のTシャツはなかなかだったなぁ 雲の平山荘の夜ごはんって、メインないの?ｗ
ごはんと石狩鍋風味噌汁と漬物だけだったんだが。
忘れたのかな。 >>734
三俣山荘の夕飯もジビエスープ以外メインはないからな
双六の天ぷらを食べた後だとガッカリする 槍ヶ岳山荘の夕食も小梨平で6000円のおでんだけだったｗ 会社で昨日横に座ってた奴がコロナになりやがった
今週はお盆休みに備えて全部在宅にしてたのを
在宅用PCのトラブルでやむを得ず出社しただけなのに
もしこれで感染したら最悪だわ >>737
朝飯で無くて？
7月行った時は夜は中華プレート
朝はおでんだったよ >>739
横に座ってた奴の前で、自分の書き込みを読み上げたらいいよ
行動しないと君のその人生変わらないよ >>734
わかる。俺も最初えっ？て思った。
まあカレーの代わりに鍋だと思う事にした >>739
もし、あんたがコロナになったとしても
その人からうつったのではなく、往来の電車の中でとかかも知らないから
難しいところだね >>739
お盆中は症状出ないから、そのまま色んなところに行って撒き散らしそうだな、お前
濃厚接触者らしく振る舞えよ 冷凍食品はいいんだけど一から作ってるであろうカレー汁物の味が薄いことが多い レトルトのカレーを出す山小屋のほうが良心的だと思うんだよねw
ボッタクリでもハズレはないwww カレーは凝れば凝るほどおかしくなるからな。余計なことをしないで欲しい。
違う、俺が食いたいのはこうじゃない、って感じの...
https://i.imgur.com/HM10o7l.png 台風は東日本へ進路予報になってるから、お前ら安心して北アに突入するんだろ？
下界で影響でるなら上は暴風雨だぞ 大天井ヒュッテのとんかつが旨い
人少なくて大部屋貸し切りだった
皆お隣の大天荘の方に行ってしまうのか >>737
小梨で6000円で売ってるのと同じおでんが槍岳山荘の夕食で出たってこと？
小梨にはそんな高いおでんあるの？ 槍ヶ岳山荘の食事は全部まずい気がする
放っておいても客来るからね テレビで下の廊下を芸能人が歩くヤツで阿曽原温泉のカレーが出てたな
メチャメチャこだわりのあるカレーで美味そうだった
高い所苦手だから水平歩道行けないけどな >>734
俺は好きなだけ食えるからアレは好きだぞ ヒュッテ大槍はスコッチウイスキーが楽しみすぎる
マッカラン1ショット500円やぞ（数年前やから今はもっと上がってるかな?）
メシもうまい >>759
不味いというかデカイ小屋全般に言えるんだけど
出てくるまでに冷えてしまうんだよ
GW後や10月下旬の雪が降った平日だと多くても10人いかないので
その時はキッチン槍の方で食事になるので冷めてないのが出てくるので食えるようになる やばいやらかした雲ノ平行く予定だったのに会社の盆休みの最終日を勘違いしてた
雲ノ平から新穂高までって１日で下山できるかな？ やばいやらかした雲ノ平行く予定だったのに会社の盆休みの最終日を勘違いしてた
雲ノ平から新穂高までって１日で下山できるかな？ 660gの登山靴履いていて重すぎて疲れるんですが
北アルプスの含量地帯を歩くのに500g以下の軽いやつでもいいですか >>767低山なら天城山縦走で28キロ12時間半歩いたことがあるが… >>768
なら大丈夫!
祖父岳を巻いて三俣に向かう途中で渡渉があるんで気を付けてな。 秩父沢は増水すると渡れなくなるぞ
笠新道に逃げる手もあるが持ち時間は良く考えるこった 台風の進行方向左側なら何ともねえよ小さいし
むしろ雷の心配がなくて快適なんじゃね？ 重いザック担ぐならシャンクの硬いやつじゃないと登山道の石が足裏に刺さって痛い
ジャンダルムとかで岩に立ち込みするときも
ペラい靴だとちょっと苦労するかも
お手軽小屋泊ならなんでもいいよ >>769
この天気図じゃ増水の可能性大
オレはさっき予定キャンセルしたった 明日の上高地行きグリーンカーだから行きたい人はどうぞ >>765
去年、朝5:40頃に雲ノ平山荘を出て15:00ちょっと前に新穂高に着きましたよ。
けっこう、雨降ってたけど危険箇所もないし大丈夫じゃないですかね？ >>771
天気あんま良くなさそうだから最悪な事態も想定しておくべきか…
先週テント泊で殺生ヒュッテから上高地に下ったんだがおんなじ感じで考えてると痛い目見るかな？ ジャンなんて型遅れのキャラバン・グランドキングでも余裕だよ >>777
情報ありがとうございます。一応朝3時発で下山開始する予定で考えてます。 俺も今、600g台のハイカットを履いているが、去年まで履いていた300g台のローカットと比べると、明らかにペースが遅くなったと感じるよ
靴は登山中、一番よく動く身体の末端にある道具だから、軽量化の恩恵ははかり知れない >>777
俺も2015年10月にワサビ沢7:30→雲の平山荘17:30とかあった
三俣蓮華岳から吹雪だったけど スピードならローカットじゃね？
足首動かないから歩幅小さくなる ちょっと言葉が足りなんだが荒天時の小池新道は鏡平やわさび平で小屋番から先への進入を止められる
よほど激しく降ってる場合だろうけどな
ただ槍沢は北アでもかなり安全なコースなのでそこ基準で判断するのはやめたほうが良い >>780
いや、他人の情報あてにしてどうするのよ？
その人と同じように歩けるの？全然知らない人だよ？
私は新穂高から雲まで日帰りで往復したけど、じゃああなたも行けるってことにならないでしょ
これまでの自分の登山記録なんかを見て、同じような歩行距離、累積標高差をどのくらいの時間で歩いたかを確認した方が確実だよ ローカットだと浮き石とかで足首捻ったりしませんかね
ジャンダルムとか靴底が固いのが良い思うんですが500g以下のローカットで靴底固いやつあるんですかね >>784
予定では13日双六14、15日雲の平16日新穂高下山って感じです。台風直撃が12〜13日だから通行止めくらうとしたら初日ですかね？ 個人的日帰り、ウルトラライト装備で履いていく靴
燕、常念、蝶
天気が良ければローカット非防水が楽
槍沢から槍
ローカット非防水でもいけるけれど晴れが続いても横尾までぬかるんでるところ多いので防水かな
穂高
岩で足の裏痛いしローカット非防水のアッパーを岩で擦ると痛いしアッパーに傷がつくのが不安なのでそこそこシャンクの硬い革製の防水で行く
縦走
tx5からエクイリビウムまで装備の重さと道の険しさにあわせる。個人的に非防水で濡れるとすぐ乾いても気持ち悪いのがイヤなので防水に予備ソックス適量持っていく。 >>764
俺は高天原朝出て夕方にバス停の温泉予約してる
ただ、俺はどんなとこでも0.5維持して10時間は歩けるの前程の予定 >>766
個人差ありすぎ
腱や筋肉丈夫なら全く問題ない トレランシューズで岩場は荷物軽量でも痛い
やっぱ岩場はソールの硬いハイカットに限る >>678
五竜もカレーやね。笠ヶ岳は19年に行ったらカレーだったな（以前は違った）
あとはスレ違いだが甲武信とか、火打の高谷池とか >>698
個人的には双六、黒部五郎、朝日、大槍、剱沢、北穂あたりかなあ ロッククライミングの靴って超ローカット靴下無し靴底柔らかいんだよな
もうこれ全然わかんねえな 登山用の靴下も良く分からん
足がめちゃつりそうになるんだが普通の靴下の方が良いんじゃないのか ローカットで足を捻ってグギッて動けなくなったらハイ遭難
その時に「あ～、やっぱ足首までホールドする靴で来れば良かったぁ」と思ったも後の祭り 乾いてる状態だと660gなんだけど
雨が降って靴下までびちょびちょ状態になると１kgぐらいになるのまじ糞じゃね そう、ローバーのそれじゃないけど660gのやつ使ってる。糞重いのよなあ なんでも「次に繋がるトレーニング」と思ってやってるから気にならないな
そこまで軽さを追及するような前衛的な登山はやってないや
それと、なんでクライミングシューズと登山靴を一緒に考えてるヤツがいるの？w >>799
靴に捻挫防止効果はないって結論出たからバッシュもローカットばかりになってるのに？ ジャンダルム行きたいわけよ
そういう場所は本格的な登山靴が必要と思ううじゃん
ジャンダルムってロッククライミングみたいな感じだから実はロッククライミング用の靴が最適で、
それは本格的な登山靴(ハイカットで重い)とは真逆のスリッパみたいな柔らかい靴で、
実は本格的な登山靴はジャンダルム向きじゃないんじゃんていう そうなの？
俺はランニングシューズで行って下山時に見事にグギッたからローカットやめたけどな。
バイク乗ってて編上げブーツ良く履くがホールド良いから個人的に安心出来る=信頼出来るから俺はこのままだな >>805
ジャンダルムはロッククライミングじゃないですよ。 捻挫しにくいよりジャンダルムで滑落しにくい方が優先度上じゃね 俺はそうだよ
足を捻って動けなくなって遭難騒ぎだなんてカッコ悪すぎるもん
それと北ア行く時は毎回テン泊縦走装備で行くからそういう靴を選ぶな
ウルトラライトな感覚とか微塵もないよ ジャンダルム本峰というかT1登るだけならロッククライミングではない、単なる岩稜歩き ジャンダルムなら西穂からはもちろん、奥穂高岳からも往復してるけど馬の背がクライミングシューズじゃなきゃ心配ならそれで行けばいいと思うわw
俺は別に必要性感じなかったな >>799
そんな軟弱なやつが登山やる資格無いと思うわ まともに走って登山してたら腱丈夫になるわ 足底腱膜炎気味なら硬いほうがブチッとこないし硬いとぶつけたり尖ってる岩やV字の切れ込みを足場にしても痛まない
足の丈夫さによるから痛まないなら柔いのを、痛むようなら硬いのを買え クライミングシューズじゃないにしろ500g以下のでもいいですか 捻挫は自分のベスト体重を上回ってるときに以前と同じように動こうとしたときになるので靴は重くても軽くても良い 結局660gとか冬にアイゼン付ける用で夏はただ重いだけじゃないんすか 中国地方に引っ越してから、北アが遠い！公共交通期間で行くと前泊必須。車の運転は10時間コース。
東京は恵まれてた。 ハイカットが気に入ってる人はハイカットを履けばいいけど
ローカットに比べて転びにくいとか捻挫しにくいとかいう話に科学的根拠はないよ >>816
お前、周りの人間に頭弱いって言われるでしょ
ゆっくりでいいからもっと考えて生きないと
このままじゃ大切な事を汲み取れずに、ダダ漏れの人生だよ 小さな台風の進路の左側なんて全然怖くねえ
大勢力で日本海通ってく奴が脅威 アイゼン不要の夏山はミッドカットのアプローチシューズで十分だよ。
岩場の食い付きも良いし。
荷物が重い時=テント泊ロング縦走だから、
足先まで重くしたら疲れてかなわん。 十数年夏はテント装備でトレランシューズなんだけどトラブルは皆無だなw >>828
ミッドカットのアプローチ最高。
色々使ったけど結局ボルダーX Midになったわ 今年からハイカットのほかにローカット履いてみてるけど
捻挫はしてない
足の裏は痛くならない(テン泊装備ではわからない)
意外と
うっかり岩場で足の甲のあたりなど挟んだ時とか痛い >>829
靴底ペラペラだぞｗ
岩稜帯がつらくて堪らんとおもう。 >>799
両方履けば分かるけど捻挫防止の機構では無いよ >>799
随分と古い知識のまま更新されていないようでw 自分も660gの靴が重くて嫌だけど岩場が好きで、悩んだけどボルダーX mid(500g)に買い替えて大正解だったよ
足先にクライミングゾーンがあって岩にのぼりやすく作られてて柔らかすぎず歩きやすいよ >>759
だよな。
ヒュッテ大槍なんかは立地で損してるから食事を頑張ってる お前らラスポル好きすぎだろ。山に行ったら皆ラスポルなんだが >>840
ラスポルは俺にとっちゃトランゴハイクがあった頃からの盟友だぜ？
何で消えたんだトランゴハイク 科学的根拠はないのかもだけど、個人的にトレランシューズは足首を捻りやすい。
トレランシューズは全般的に幅が細いからかも知れないけど。
なので夏のテン泊はミッドカットの軽登山靴。
日帰りで渡渉ある時はトレランシューズ
雪がある時だけ3、4シーズン ガチガチとは程遠いが
TX5のロータイプならシャンク有りではあるけどな
でもぬかるみや沢や設計横切るのを考慮したら
ミッドくらいが丁度良い
捻挫については知らんが、自分にとって
足が疲れにくい靴が1番の捻挫防止になると思うよ ボルダーx mid 500gなのに劔岳や穂高の含量地帯向けと解説が書いてあっていいじゃん
やっぱり660gとか重すぎるんや
ただ LA SPORTIVA だと俺の幅広の足には合わないような気がするけど幅広タイプとかあるのだろうか クライミングシューズからヒントを得て作ったというのも良いですね
ジャンダルム向きじゃん >>849
年齢とか身体能力差とか色々と考慮すべきことはあるだろ
ネット上の全く知らない人とそういう能力の話をしてもしょうがないぞ 捻挫のしやすさはローもハイも変わらない
ただ、捻ったときのけがの程度は異なる。
とよく言われるんだが、おれは底がガチガチの靴の方がバランス崩しやすくて怖いよ。 ミッドカットは防水や砂利の侵入を防ぐのには効果的だが、歩きやすくなるとは思えん だからそれぞれ好きなの履けよw
他人の好みにケチつけんなよ 捻挫の原因の一番は浮石だろ
フラットなところで捻る奴はどんくさいんだろうな ハイカットは足首の稼働制限（正確にはより屈曲しようとすればするほど靴の足首部分をひん曲げないといけないから大きな力が必要）されるから、捻挫する前にほぼ転倒するから結果的に捻挫は防げてる
ローカットは瞬間的に足首があかん範囲まで曲がって捻挫する
重い荷物であればあるほど予防効果はあがる カットの高さは外側靭帯の損傷防止には寄与しないぞ、スキーやスケートシューズのように関節を固定しない限り 捻挫に関してはローハイそこまで差があるとは思えんね。ただローは石を踏み抜いたり、足に落石食らったときのダメージがえぐい。ミドル、ハイの方が防御力は高い 右足に捻挫癖ある足だけど、ローのほうが捻挫しやすいよ
ミドルだと一定程度のガードは効いてる 一般登山道の岩場ならトレランシューズが一番楽だわ
爪先から母指球あたりをベタ付けしてガンガン登れる
1cmのスタンスに立ちこみできる硬いソールの靴とかまず必要ないでしょ >>860
と思い込んでるだけで実際は効果が無いというデータをナイキもアディダスも出してるから重いだけのハイカットを履く選手は激減してる
ATPファイナルもNBAのオールスターの時のチームレブロンもハイカットを履いてる奴は1人もいない
https://i.imgur.com/j7SuFnG.jpg
https://i.imgur.com/c7EvYjJ.jpg >>862
重いからバスケではデメリットのほうが大きいからではないの？ >>863
重い靴にメリットがある運動なんて想像出来ないけど ローカットで下りの時に足の爪やられて黒くなって爪がハゲたことあるから
ミドルカットで大きめの靴じゃなきゃダメだわ
ローカットで大きめだと靴の中で足が動いてダメなので 足首の怪我が心配な選手は履くやろね
選手生命に関わるんだから >>865
ローでもミドルでも靴の中で足が動いちゃうことが問題なんじゃないの？
サイズが大きいか靴紐を下の方からちゃんと締めてないのでは？ >>868
足の幅がデカいので大きめじゃないと指が圧迫されて
指がタコだらけになるんだよ
人それぞれだから自分に合ったものが1番なのに
ミドルカット、ハイカット全否定してるやつがいるから
自分はこうだと言ったまで >>869
それカットの高さ全く関係ない話なの理解してて難癖つけてんの？ >>870
だからローカットで大きめのサイズはくと足が動いてダメだと言ってるじゃん
ミドルカットだと足首のところまで紐で固定できるから足が靴の中でうごくことはなくなるんだよ 捻挫は足首だけが原因じゃないぞ
前脛骨筋が拘縮してるとてきめんにやりやすくなる
ま、連動性を言い出すと股関節に殆どが起因するのだがな >>862
思い込んでるんじゃんくて実体験なんだわ
グキッと行くときの程度が違うから
>>863
軽さと機動力だろうね
試合ではそらローカット履くでしょ >>874
論文に対する反論が実体験って本気で言ってんの？
形が好きだとかそういう話なら理解出来るが 捻挫の予防はハイカット履くよりテーピングでしょ
自分はいつもローカット&テーピング 主観と感情だけで語られても、その言葉は何の力も持たない
書き込む前によく考えて 論文にさえなってれば良いのであればスタップ細胞は実在することになる
靴の形状が捻挫の発生率に影響するっていう研究を探してみたが見つけられん
具体的に根拠を示してもらえば専門家による論文の評価なんかも踏まえて良い判断材料になるんだけどね 靴の話はここだけじゃなくいろいろなスレで何度も同じことやってるよなw
結論は好きにしろだからいちいち他人に絡むなよw スレチなんで最後にするけど、バスケットシューズについてちょっとググったので置いとくわ
American Academy of Podiatric Sports Medicine（AAPSM）によると、普段の試合では、
NBA選手の68％がハイカットシューズ、15％がミッドカットシューズ、10％がローカットバスケットボールシューズをそれぞれ着用している。
AAPSMは、選手が適切なフィットに基づいてシューズを選ぶことを推奨している。
https://www.nike.com/jp/a/best-nike-basketball-shoes >>878
足先が上がってて平地も歩きやすいんだよな
街で履いてても違和感なく歩ける
相当気に入ってるよ 登りも下りも石に足を乗せる時は真上からとか（ガレ場も同様）雪の登りはつま先を蹴り込むとか下りは踵からとかトラバースは靴のサイドを使うとか基本的な事を知ってるのかなぁとw 靴に関しても軽量化でもそうだけど
槍ヶ岳山荘で1日の最低気温が10度なんだよ
マジで高温化で昔の2000mが今の3000mに相当レベルになってしまった
防寒着もなくてもどうにかなるしリスクヘッジの山小屋も至れり尽くせりなってるのは大きすぎる
80年代とかまではリスクヘッジは自分の責任だから度を越した軽量化はタブーだったので1週間のテントだと30キロは普通だった 80年代は軽くしようにも軽量装備なんて満足に無かったろ。
同列に語んな。 >>887
この時期の最低気温10度なんて昔からあるぞ 大学2年の19歳の86年に黒部五郎でテント受付した時
旧小屋だったけど小屋番の爺さんに言われた
「最近の客は乾燥室はどこですか？とか聞く」「軽井沢のペンションじゃないんだからそんなモンあるわけないだろ」
とか言われたりした
その当時でも、流石にそれは違うだろとか思ったけど
90年代前半まで山小屋とか使った事なかったけどその時代くらいから経営の感覚が変わったんだろ
黒部五郎は95年に建て替えて96年にはじめて使ったけどサービスは良かった 確かにマロリーの頃は登山道具が貧弱だったからエベレスト登頂は無理だったろうね >>889
ピンポイントじゃなくて毎日10度だぞ
単純計算では下界の最低気温29度とかのレベル
昔の普通なら3～5度くらいだよ
最近だと日の出を見ようとして外に出ても寒くない
すると東京は37度とか出るしそれが普通になってる 高温度化に関して
昔は北アルプスのベストは7月下旬だった高山植物の盛りがそのタイミングだから
最近は7月20前の梅雨明けしてないタイミングとかになってるんだよね
降雪量も少なくなってる
桜の開花も東京横浜だと入学式の4月5日が満開だったのに最近は3月末になってるし下手したら卒業式に咲いてる
アニメの入学式シーンでは相変わらず桜満開だけど現在はファンタジー世界
最近山をはじめた人間が多いのは予想できるんだが北アルプスの満開のお花畑を経験してない奴ばかりなのは可哀想と思うことがある 晴天のテント内は暑くて入ってられないから
夏の午後は天気悪いぐらいがちょうどええ >>893 人それぞれなんだから見てなくて可哀想なんてマウントとるな
俺がマウントとるならグレートバリアリーフをダイビングでサンゴ礁見てないやつも可哀想だし
夕日に沈むシルクロードの莫高窟見てないやつも可哀想だわ >>885
雪道を踵からとかサイドとか何言ってんの？
フラットフッティングで爪効かせるのが常識だろ 蓼科と美ヶ原行ってきたけど、どちらも晴れて最高でした >>901
雪質によって歩き方は変わる
どっちも正解だ >>901
アイゼンに頼りきった歩き方しか知らないのは問題だぞw 縦走中に感染して各小屋で撒き散らしながら歩いてるんだろうなあ この時期の台風なんて、大抵逸れるのに
山行かなきゃ損だぞ。 >>666
ジビエは好みってか慣れってか、そういうのあるからな。
ジンギスカンでラムなら食えるけどマトンはダメって人はそもそもジビエは無理だろう、みたいな指針は欲しいかも。 牛肉シチュー出せば良いじゃん
どうせヘリで荷揚げ何だし
野生動物なんか寄生虫居るだろ かなりの長距離じゃないと縦走中にもらってうつすの難しくない？
結局無症状が下界から担ぎ上げるパターンが主でしょ 「山に来た感」を演出するためだろ、ジビエは。
本当は牛、豚、鳥の方がうまいに決まっとる まあ都会人にはジビエみたいにオシャレな物が受けるんだろうね 三俣に関しては山に来た感というより黒部の山賊みを出す演出だろうな
まずいのはある意味理にかなってる 雲ノ平と三俣のインスタ見てると、秘境感が全くしなくて、原宿にでもいる気分にさせられる。 三俣は伊藤新道が復活すれば初日に着けるんで、はよ復活してほしい ダムから温泉の所行くだけでも、結構距離あるよ。
ましてそこから三俣まで登るのは、相当の腱足出ないと1日で行くのは無理な気がするが。 ダムから温泉の所行くだけでも、結構距離あるよ。
ましてそこから三俣まで登るのは、相当の腱足出ないと1日で行くのは無理な気がするが。 雲の平までヘリで送ってくんねーかな
パラシュート降下すっから上空まで行ってくれればええんやけど 行ってすぐ帰ってくるから大変な訳であって、一週間くらい滞在する日程にすればいい。料理長もさすがに おかず変えてくれるだろ。 >>928
こんな考えの奴らが将来雲ノ平までアスファルトの道路とか作っちゃうんだろうな トランスジャパンレース応援目当てで登ってる人とか居るのかな？ 上高地から横尾に電気バス
中房温泉から合戦尾根にロープウェイ
富士山に山頂までの登山ケーブルカー
実現性あるのはどれだろう？ >>933
これ実現したら涸沢まで日帰りできるようになるかな 観光客まで横尾に乗り込んできて
バス待ち2時間とか本末転倒になったりしてな まぁ上高地の事業者が大反対するのは間違いないから実現性はゼロやな 称名滝から大観台にロープウェイ
大観台から弥陀ヶ原にゴンドラリフト 折立は臨時駐車場に停められますか
それとも臨時もいっぱいですか この天気だと余裕で停めれるでしょ。
もし一杯でも路駐すればいい。 >>936
上高地から槍ヶ岳、常念岳に日帰りできない。一泊にしても、帰りのバスの時間に間に合うように早めに下山しないといけない。 週初めにテント泊に行って週末にワンチャンあるかと思ってテント装備を片付けてなかったけど台風来てるしあきらめたw仮に晴れても悔いはないw
キャンセルめんどくせー 小屋泊で目覚まし時計どうしてるの？
スマホのアラーム？バイブだけにする？ >>948
そもそも耳栓してるのでバイブのみ
まぁ自然と起きるけどね 現実的には上高地からレンタル電動アシスト自転車かな
作業用林道解放して上高地～横尾まで自転車専用道路を整備
片道電動3000円、ノーマル2000円で乗り捨て
電動100台ノーマル100台くらい用意してたらなんとかなりそう
どや >952
別に整備しなくても現状でクロスバイク以上なら行ける
オプションでモンベルの40L入るサイドバックを1個1000円で貸出
これ2個借りて荷台も使えば100L級の荷物で縦走も行ける
南の東俣林道も同じルールで活用で
自転車活用推進本部とパナヤマハに提案してくる どこもかしこもコロるんじゃないの
もうおしまいだよ コロナで閉鎖になったら向かってて下山不可な場合はビバークになるのかな 悪天
コロナ
予約合戦
値上げ
キャンセル料金
引退を考えるレベル 高温
湿気
疲労
倦怠感
不能
やっぱり引退かな… >>943
オマエみたいなのがいるから暗黙の路駐okが禁止になった ばーさんや、ワシゃいつテン泊できるんかのう
夏になってからポツンと１日晴れるだけですぐどしゃ降りなんじゃよ >>963暗黙の了解で、みんな路駐してたんなら俺のせいじゃないじゃん。
言ってる事が意味わからんぞ。 暗黙の了解なんて止める側が都合の良い解釈をしてるだけ。そんなことだから山がオーバーユースになるんじゃないの 槍沢が閉鎖でも横尾とかヒュッテ大槍とか殺生ヒュッテあるからそこまで致命的じゃない 南アルプスがアウトだから北アルプス遠征にきりかえます。14,15,16日の天気お願い晴れて 富士山のご来光観てきたけど、なんで「バンザーイ」するんだよ、うぜぇ >>982
山頂で万歳三唱は100年前からある日本の登山文化だからさ、ウザいのは解る 14日16日は晴れそう
針ノ木サーキットか五竜行くかな
扇沢の駐車場に停められるか心配だが 高山のホテル着いたわ
台風無視して正解ぽいな！
夜メシラーメン食おかな 盆は天気だめそうだから上高地から涸沢経由で奥穂からジャンピストンして吊尾根、重太郎新道の周回を土日の２日日でやる羽目になりそうで憂鬱や ちょっと前にうっかり重太郎新道に行っちゃったおっちょこちょいがいたが、
疲れが溜まった状態で雨の重太郎を下る人が良く死ぬって岳沢小屋が言ってた
生きて帰ってこいよ 重太郎登った時はこんなとこ絶対降りたくないと思ったな。
ザイテン降りるのがよほど安全ですね。
帰りの林道歩きはマジ嫌いだけど横尾〜上高地は許せる。 双六のテン場でガスガスに雨風が吹きすさむ中、タープ泊をしてる人居たな
薄ら寒い夕闇の中その姿の衝撃を受けたよ、一昨日 重太郎新道に近い道って他にある？
不帰キレットの天狗の大下りとかと比べるとどう？ そうか槍から縦走して重太郎下った自分は知らないうちにかなり危ないことをしていたのか…
傘新道のが二度と下るかって記憶だったけど 本当にタープ泊だったのか死体をとりあえず置いておいたんじゃないのか 去年テント担いで重太郎新道登った時は正直後悔したわ このスレッドは１０００を超えました。
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