初心者登山相談所126
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
途中で料理するスポーツ、インターハイにあるんだよな〜
料理そのものも審査対象っていう 電動キックボード使ってる人いない?
登山口と下山口が離れてるときあらかじめ下山口に置いておけば楽だなと思って検討中なんだけど >>6
原付き通行・駐車可の道ならいいんじゃない?
自動車には迷惑だけど >>3
そんなやつは実在しないよ
ションベンケトルと同じ都市伝説だ >>6
無免許利用可能になるから考えたけど
パクられるの考えると躊躇する アイゼンみたいにローラースケート付けられたらと思ったけどいらないな チェーンロックでガードレールとかに括れば大丈夫だよ >>12
今のところは道交法厳守でメット&ナンバー必須なのか
そこまでして乗るのいないだろうな >>6
あれ、坂道とか荒れた路面に対応してないでしょ
見通しの良い街中ならともかく、山奥じゃバランス崩して車に轢かれると思う
半日以上放置しとくなら、ブレーキとかにもいたずらされないよう気を付けないとね >>17
なんで犯罪予告せずにはいられないのだろうか 自転車を駐輪してリアライト盗まれたり実際に被害に遭ってるから、注意喚起のつもりなんだけど
これを予告と受け止めてしまうような人は、犯罪者気質なのかもしれないね 縦走時のデポ用に折りたたみ自転車でも買おうかと思ってたけど、いたずらされるもんなのか
くっそ安そうな見た目の選ぶしかないか
本当は電動折りたたみ欲しいけどバッテリー抜かれそう 置く場所によると思う
南ア奥秩父奥武蔵で何度もやってるけど、一度もトラブルはない
登山者しか通らないようなとこで、なおかつ通行に全く支障がないとこ、チェーンを括れるとこに置いてる
場合によっては少し登山道に入ることもある
ちなみに、アサヒで買ったノーパンクタイヤの折りたたみ 数年前、雁坂嶺に登った時 上の方から3人組が
自転車に乗って降りて来た時は「えっ!」って思った 電動キックボードは畳めば車に乗るだろうから利用価値あれば欲しいんだよな
原付扱いになるのは別に構わんし
どのくらいの坂道行けるかとか、防犯対策とかバッテリーの寿命とか知りたい >>26
バイクじゃでかいし重い
電動キックボードとか自転車の方が楽じゃん
何言ってんの? バイクの積み下ろしって大変そう
そもそもハイエースみたいな車じゃないと乗らないんじゃ? 電動キックボードはマイカー規制のところだと自転車と違って自動車扱いでアウトかな
登り口と下り口が違う時の車道移動用か ハイエースならそのまま山ガールもさらえて一石二鳥だな 高校の時にJOGのエンジンをキックボードに積んだ事あるけどそれ捨てなけりゃよかった
キックボードに積んだというよりエンジン自体にステップを付けた感じだったけど >>27
どのくらいの坂登れるかとか気にするくらいならバイクでいいやんって話
フルサイズのオフ車でも120キロくらいしかないぞ
馬鹿な上にヘタレとか救いようがないな(笑) >>32
いま新車ですぐ手に入る120kgのオフ車教えて そもそもエンジンかけて積むから重さは大して問題にならんよな
>>33
KTM置いとくぞ レーサーにナンバー付けたやつなんて買えるうちに入らんだろ >>35
素直に知りませんでしたごめんなさいくらい言えんのか?
馬鹿相手にしてしまった 電動キックボード買おうとしてるやつがレーサーなんて乗れんだろ 電動キックスクーターって原付き扱いなら、原付き乗ればよくね?
電動自転車ならまだ利点はあるけども。 小さなタイヤでオフロードはなあ
最低でも前後サス付きワイドタイヤ バイク板でこんな事聞いて恐縮ですが、
美味しいパスタの作り方教えて下さい
ニンニクたっぷりのやつ >>21
というより駐輪場所かな
とにかく人の邪魔にならない、人目に付かない場所に置くと興味を持たれない
目立つところに電動キックボードなんか置いたら皆が気になるから、いたずら目的というより興味本位で近寄る人も出てくる 昔はワゴン車にホンダモンキーを積んで人がいたけど、今はもう廃盤なんだね。 折りたたんで車に載せられるからキックボードが気になってるわけでバイクの話はしてないんだよね >>45
パスタって書いてあんの見えねーのかワキガ 北アルプス縦走に向けて初めて本格的トレッキングシューズ買いました
高かったけどテンション上がる
夏休みに向けて試し履きしまくる
靴ずれ対策になにかおすすめの方法ありますか? 八ヶ岳か中央アルプスでも行きたいなあ
でも交通費が高くてね 入笠山のすずらん見に行きたいけど
車がないとなかなか不便
高速バスだと時間が合わなかったり
電車で日帰りするなら現地で一泊するのと金額変わらないし 富士講とかは歩いて行ってたんだろうな
御師の宿に泊まって富士山は日帰りで登ったのかな? >>49
靴擦れが起こる場所に、あらかじめ絆創膏などを貼っておく
バンドエイドのマメ・靴ずれブロックというのが効果あるらしい >>53
電車日帰りならJR富士見駅とゴンドラ駅間は無料のシャトルバス(1日1便)がある
一番安いのは日帰りバスツアーの利用
フリープランだから自由に行動できる
>>56
そのJR青柳駅からのルートは藪に覆われて歩けたものではない
駅から登るならJRすずらんの里駅から林道ルート。長く退屈な道なので
「俺はどうしても歩きたいんだあー」という人以外にはオススメしない 登山ってほんと老人だらけだよな
その中に比較的若い人がポツポツいる感じ >>59
ジジイレベルの山にしか行かないからでは?
去年の南アルプス南部は若者とおっさんの楽園だったぞ 全体の話してるのに一部の例出して反論した気になれるのだいぶ賢いよな >>59
ウチの近くの山は山ガールがウヨウヨおるわ 八ヶ岳は山ガールいっぱい
ニセヤツの茅ヶ岳は老人いっぱい >>59
>>65
だってよ
色んなとこ言ってから物言えなw >>58
ありがとう
バスツアーだと日程が合いにくいのと、できれば晴れた日に行きたいから天気予報見てる間に埋まっちゃうんだよねw
もう梅雨だし、雨でも仕方ないかとも思い始めてるけど うおおおおお登山は若い人もいるんだああああ!!
草 でっかい犬連れた夫婦が登山道を塞いで渋滞ができていたわ。
飼い犬がかわいい気持ちはわかるが、登山者全員がかわいいと思っているわけではないことを理解していて欲しかった。 自分だけは全体を把握してるつもりの>>65も、だいぶ賢いよな テン泊登山でヘリノックスみたいなチェアっていりますか?
おすすめありますか? ツウは椅子に座ってわいわい楽しく料理する
小汚くて臭いおっさんは地べたで豚の餌を食う
山でのあるあるやね かわいい犬連れて行くと、OLか女子大生風の山ガールが話しかけて来るぞ >>79
どんな読解力してんだお前
俺は>>59じゃないぞ >>28
普通、ちゃんとした登山者ならハイエースとかボクシーみたいなでかい車持ってるだろ
登山口にプリウスとか軽停まってると失笑してしまう 軽乗りって安全装備もケチってそう
レインもゴアじゃなくてワークマンで買ってそう すいません、低山専門の初心者ですが
ウンコしたくなったらどうするんですか?
ウンコが怖くて人気がなく誰にもすれ違わない山しか行ってないですが、人気ある山って人多いじゃないですか?
そんな感じなので朝から何も食べずに頂上でカップラなんかもってのほかの登山してます。どうしているのか気になります。
野糞とか出来ないタイプですので体に悪そうな空腹登山オンリーです。 何で日曜の昼間にこんな糞みたいな長文書けるのか
構って貰いたくて惨めすぎるw でかい車、高級車乗ってもチビやキモメンなら周りから失笑されて終わり
チビやキモメンは全てを台無しにしてしまう… スバルのスポーツカー乗ってるやつのキモオタ率は高すぎだろ
しかも自堕落のデブという 大雪渓登って白馬岳に行きたいんだけどまだ雪が多そうな7月末や8月頭でも6本爪やチェーンスパイクで大丈夫? かほちゃんが花谷さんと黒戸尾根登った時、途中でトイレどうしたんだろ? >>99
七丈小屋でトイレ借りたんじゃないの、わからないが その気になりゃアイゼンもスパイクも要らんから
変なとこ歩いて踏み抜くのだけ気をつけりゃいいよ 伊吹山に犬連れて行ったらペット禁止だと怒られました >102
そりゃそうだ
低山で黙認されているところはあるけど、たいていの山は犬禁止だ そういえば九重のどこかの山で見知らぬ犬が山頂まで案内してくれたわ そういや昨年八ヶ岳の硫黄岳あたりで中型のシバが来てた
岩場は飼い主がバックに入れて担いでたな >>87
>>59が一部の話ではなく、登山全体の話だと思ってるんでしょ?
まずそこだよね >>81
いらない
岩や切り株に座る人が多い
直接座ったり、座布団サイズのマットを敷いて座ったりする ああ、八ヶ岳登りたいなあ
今年は18きっぷでどっか登ろうかな
どこがいい? いい年して18切符で移動するような底辺は山に来んなよ
邪魔だ 18きっぷは、鳥倉から伊那大島に下山したときしか使ったことないわ >>81
三俣山荘みたいな鷲羽岳が見える絶景キャンプ場は要る。滞在して鷲羽岳や水晶岳、黒部五郎岳、雲の平を歩く。立山の雷鳥沢もあると良いね。ヘリノックスならチェアゼロかグラウンドチェアかな。 八ヶ岳は駅から遠いから
駅近で日帰り可能な山が良いわ 清里駅から真教寺尾根もいいけどね
観音平から小淵沢駅も歩けなくはない 登山初心者です。
最近買ったストラトス26で石鎚山に4キロの荷物で登ったんですけど両肩が凄く痛みます。
ちゃんとお店でフィッティングもしてもらったんですが自分に合ってないと考えるべきでしょうか? >>59
それが登山や
メディアが煽った山ガールブームも完全に消えた >>100
登山口から七丈小屋まで8時間45分かかったって
こんな長時間トイレ我慢できないよね
ウンコだってしたくなる時間だよw 伊吹山登ったんだが、これくらいのキツさで景色がいいおススメの山教えてくれ
これよりキツイと遭難するかもしれん >>122
ザックの重さは腰で持つもんだから、肩に荷重かからない、背負い方が悪いと思うから、ネットで検索してみるといいよ。 GPSはバリバリ使うけど、音声案内まで使ってるやつはアタマおかしいのかね
予定ルートを外れてるって言われないとわかんないとかもう遭難者じゃん ほとんどラジコンだな、スマホ壊れてパニック起こすとこ見てみたい 俺も音声をONにしたことはないけど
GPSはOK、音声はNG
この区分けをしてる時点であんたも同類では? 常に地図見てるわけにはいかないんだから、音声で教えてくれて便利なんだからいいじゃん。
便利さを否定するのは自分にだけに留めときな。
他人に強制や同意を求めた時点で馬鹿がバレるよ。 さすがに便利の意味履き違えててバカだわ、そこまで機械に託す必要ないやろ リスク回避出来るならええやろ
それでどんだけしょうもない遭難者が出てきたのか 一般登山道であれ使わないと道間違ったことに気づかないやつなんて相当トロイやつだなw
まさにGPSに登らされてるやつだ
クソダッせえw ヤマレコの音声案内なら時間あたりの標高差を把握するのと水分補給のタイミングにしてるからオンにしてる
ルート確認はスマートウォッチでしてるからスマホ出すのは写真撮るときだけになるな 俺も道案内とかそこまでやるかと思うが、他人がやってるのを批判するのはね
……これも批判か 皆さんの乗ってる車を教えてください登山口駐車場で車中泊を良くするのでオススメなどあれば ただの高級車自慢になって不快感しか残らないからやめろ
登山口見ればわかるだろ ここぞとばかりに高級車にケチつける流れも見えるし、聞くだけ野暮 >>141
今乗ってる車種と車中泊しててどんな不満や問題点あるのかも書いてよ 登山は危険がつきものだから何が起こっても大丈夫なように準備してから登れ
登山靴、ザックはしっかりしたもの、どれだけ晴れいてもレインウェアは携行する
さらに予備食やツェルトやヘッデン、エマージェンシーキットも絶対に持って行け
でもどれだけ便利で遭難の防止になってももGPSアプリや音声案内は使うな!
アホかな? >>144
今乗ってるのはセダン車で車中泊を登山や旅行でもよくやるソロがメインだが友人と旅行登山にも行くので軽は微妙
今の車に不満点は車中泊がしにくい点以外は無いが買い替え検討中のため質問しました大きな車や高級車だと登山道のすれ違いや傷を気にするので中古で安く買えそうなのがいいかな 小柄な好きな女性アーティストはベンツのゲレンデヴァーゲンだな…… >>146
プラドとエブリイバンの二台使い分けててどちらも4WDでフラットシートにできるから車中泊も悪路も問題ない。北アみたいな登山口まで道路が整備されてるようならプラドだが狭くてボッコボコの林道走ったり狭い道に路肩駐車強いられるようならエブリイ使ってるわ。
どっちか一台にしろ言われたらエブリイを山専にしてもいいかもしれん チビやキモメンがでかい車や高級車、スポーツカーにやたら乗りたがる謎
昔から変わらない、ギャップがとんでもない事になるのに ベルファイアとかからイキったチビが降りてくると蹴り飛ばしたくなる >>145
音声案内ないと道外れても気づかない馬鹿が山登んなよ(笑) 軽に乗ってるやつは正直見下してるよ。
あ、こいつは命激安君なんだって。 >153
音声案内なんかでマウントとるって、そんなにリアルの生活が寂しいの?普通の人なら他人が何使ってるかなんて気にしないんだけど、よほど人生に不満だらけなんだね。かわいそう、、、 個人的には音声案内まで必要ないと思うが毎回アプリに注意されてるとしたらGPSに頼る前にルート取りの能力上げる事考えた方がいいぞ 帰りに電車でビール飲んで仮眠とるワイは電車オンリーだな
車は帰りの運転で懲りた、足の疲労と眠気がマジでやばかった… 電車だと駐車場に止められないってことが無いのもいいんだよなぁ
先月満車でとんぼ返りしたもんで… でも電車だけで行ける山になると限られるし電車後のバスも本数少なくて行動が限られるのもネックだし一長一短よね バイクもあるけど駐車場はOKでも仮眠出来ないのがね 音声案内使うのは自由だけどイヤホンして使えとは思う
いきなり「現在の時刻は~」とかうるせえよ
時計見るたび大声で読み上げるやついたらキチガイだろ
それと同じ事だ 高尾山でも使ってるの複数いたな
「山頂到着しました」って
もはや様式美 音声案内に切れてるの絶対中高年だろw
自分は使わないけど別にええわそんなん 熊鈴はOK
ラジオもOK
音声案内はNG?!?!?! アプリの音声ぐらいでとやかく言ってたら
ご近所トラブル起こしまくりやろ 富士山8合目登ってて
ノリノリの音楽をガンガン鳴らしながら登ってる白人がいたなぁ
御岳山でもそういえば外人が同じことしてたな
あっちの人たちは音楽ガンガンならして登るのが普通なんだろうか? 統計がないだけで事故率高いと思う
特に帰りは明らかに運転に向いてないコンディションになるからね 疲れてるという自覚あるから逆に眠気覚ましを意識してる人多いだろうし大丈夫なんじゃね 日本人でもラジオ鳴らしたり音楽かけてるやつはいる
男しか見掛けんけども 獣臭とデカいウンコに遭遇した時は
鈴に加えてユーチューブ流したw 鈴は持ってないが夜間とか早立ちで獣臭感じたらYouTubeで銃声だけの動画流すわ、世界の銃火器とかいうやつ。
効果あるか知らんけど >>166
例えにワラタけど確かにそうだなw
何も考えずにデフォルトオンだったけど消すよw AVの喘ぎ声を流しながら歩くのはどうかな
たぶん声だけだったら捕まらないだろうし 秋に高尾山登ってたらナツメロ歌いながら登ってる爺さんがいた
これが無駄に上手くてw >>190
先々週の日曜日塔ノ岳と丹沢山の間の登山道に子供の熊がいたよ
キーキー鳴いてて可愛かった
ヤマップとかで調べればすぐ出てくると思う >>190
昨年秋に滋賀の横山岳で見た
2匹の大きめの子熊がケンカ(じゃれあってたのかも)してるところに出くわした(距離約30m)
こっちが先に気が付いたので、ストック構えてじっとしてた
5秒くらいして向こうも気が付いて、走って逃げて行った
その間の時間はとても長く感じたな
登山口に戻ったら、熊注意の張り紙があったので、あの辺は良く出るのだろうな >>192
付けてなかったな
連れ合い(妻)が後ろにいたが、騒がれると困るので「ちょっと疲れたから休憩」といってごまかした
騒いで刺激することが一番危ないと聞いていたので クマの対策って何が正解か分からんのが嫌だよな
人によって言う事全然違うし このスレなんで民度低いんですか?
趣味系の板何個か見てるけどかなり酷い 高いところに行っただけなのに偉くなったと勘違いする馬鹿が多いから 部活とかでまともなスポーツやってこなかった人は登山やると勘違いするんだよなマジで… 体さえ健康なら低民度の底辺生活者でも登山家気分味わえてしまうからな。お前のことやぞ底辺デブ、お前みたいなインチキクズお呼びじゃねえよ >200
お前昼間に音声案内はクズだとかいってた奴だろ
病院行ったら?
違っていたとしても病院いけ そして二度と出てくるな >203
何でIDころころ変えるの?
インチキ野郎だから?? 甲斐駒と仙丈の北沢峠みたいにバスとか車から降りて直ぐにベース張れるような行程が組める山ってどこかありますか? ワッチョイないスレなんて煽り上等だろ
ここは掃き溜めだ 犬禁止の貼り紙でも設置者がはっきり書いてないのは無視してる 犬に文句言うやつなんておるんか
ヘタレにうちの子けしかけてやろうかw 犬が怖いのではなく、犬に付いたダニ・ノミ・シラミの類いが嫌い。 >>204
お前デブなのか底辺てとこに刺さるのかどっちや >213
自己紹介?
デブで底辺とは大変だな
資格勉強でもしたらどうだ?
それと山登り行けば痩せるよ
何県住みか言ってくれればおすすめの山教えてあげる 非常用にツェルトを購入したのですがロープも一緒に持っておいた方がいいですか?何mくらい必要ですか? >>215
懸垂下降とか必要とするなら30mあると大体対応できる。
20mから30mでどうぞ。
昔は補助ロープ7mm切り売りがスタンダードだったけど、使うかどうか分からんのに、そんな重いの持ってられない。
べアールバックアップライン(アラミド)5mm 30mか、ケブラー5.5mm切り売り、エーデルリッドラップライン6mmも良さそう。軽さは正義なので30g/m以下が良い。 アライのツェルト張り綱セットは4m×2、自在4個付 >>215
てか、その前にロープワーク講習とか受けて慣れておかないと、必要な時に使えないよ。
ツェルトをロープ張りするなら、
昔はモヤイ(ボーラインノット)とトラッカーズヒッチで教わったけど、最近はカラビナ2枚のガルダーヒッチで1/3システムにするのがスタンダード
https://www.bepal.net/archives/145449
こういうのは使って手で覚えないと、すぐ忘れてしまう。 張綱セットはただのガイラインだから、ポール立て用。
3mmのガイラインでも10mくらいあればロープ張りできなかないけど、テンション張ると解けなくなるかも。
タープとかツェルトのYouTubeいっぱいあるから研究してみるとイイ。 梅雨入りして山に行けないよ…
みんな関東ならどこに行ってるの?
眺望悪くても楽しい山なんてある? 突かれたらすぐ出てくるなお前、金もないようなブタは養豚場帰れよ。山に来んな、汗が酸っぱい匂いして臭い 社会から漏れた底辺ブタが何人かいるよな、世間様とは繋がり絶たれてるだろうしこういうとこでしかキャッキャできないんだろ、許したれ >>195
熊スプレーが正解だよ
鈴だけ持ってくやつは馬鹿 >>226
尚更ここの底辺ブタ族許す気にならんわ
腹出てる奴に人権あると思うなよ >>176
本当に危ないときより、特別危なくもないようなときの方が事故が起こりやすかったりするよね >>206
小梨平、雷鳥沢、広河原、あと名前忘れたけど竹宇駒ヶ岳神社のとこ >>237
尾白キャンプ場も黒戸尾根も初心者には勧められんでしょw >>221
奥秩父、八ヶ岳、南ア北部とかの苔の森は、雨でもそれなりに綺麗で楽しめる
あとは高山植物は梅雨の時期が花のピークなので、そういうの狙って行くかだね >>238
確かに、俺のときもテント担いで七丈小屋でもう1泊したわw >>239
ありがとう、苔と花の綺麗なところか
雨でも遭難しそうにないところ調べてみるよ 前に噴火した御嶽山って今は普通に頂上まで登れますか? >>242
剣ヶ峰は期間限定で登頂が許される。田ノ原からの道は地獄谷そばなので通行止めのままだね。 曇り予報でこれだけ雨降られると
登山計画どころじゃないわ
数百億円もの予算を食いつぶしてこの体たらくじゃ
素人が予想しても当たるわけないし クッカーってチタン最強なの?おとなしくアルミにしておいたほうがいい? >>246
アルミでアルツハイマーになるって説あったからクッカー買い替えのときチタンにしたけど、
どうやら関係ないらしいので普通にアルミで良いと思うわ 銅はメッキされてないとあかんみたいだけどアルミで聞いたことないわ アルミのアルツハイマー説はテレビでもやってたくらい影響力があったけど、今は違うんか。 軽さならチタンだけど熱伝導率から炊飯のピーキーさあったりするからアルミ
未だにスノピのワッパーコンポが一軍 アルミのクッカーを重ねた時に出る金属がこすれる音がダメなので
いつも鍋ひとつだけしか持って行かないんだが、ちたんも音するのかな? EPIのチタンクッカーは底にアルミが吹き付けてあって熱伝導率の低さをカバーしている そう言えばチタンだとキシキシ音気にならないかも。
アルミもチタンも買って、山行により使い分ければと思う。
登山だと軽さ優先になっちゃうなー。アルミ吹きつけはイイね。 SOTOのst-310は登山では使えないですかね?CB缶は論外ですか? >>256
問題ないぞ
自称中級者にマウントされるくらいだ >>260
何で連泊は駄目なん?
逃げずにちゃんと答えろよハゲ >>256
3000超えた山で一回火がつかなかったことある >>257,259,260,272,263
ありがとうございます! 2000mくらいだと25lとかで良いですか?リュック。
日帰りです。 標高関係ないけどスリーシーズンの日帰りは25で充分だよ >>268
飯豊山のダイグラ尾根や谷川の馬蹄形周回だと厳しいかも リッター数的には25もあれば超余裕だけど
どのメーカーも30あたりからパットが立派になったりアクセスよくなったりするから大きいの使ってるわ >>268
ヘルメット推奨の山に行ったり同行者の食料を背負ったりするから日帰りでも35使ってる
単独+晴天が確実な日にしか登らないなら25lでいいと思う 馬蹄形は水4リットルくらい必要らしいからね
飯豊もそうなのかな? ダックスフンドのように胴長で、小さいザックが合わないから、どこへ行くにもそこそこ大きいので行っている。 水は重いけど収納サイズはペラッペラだからそんなに圧迫しなくね
全部潰れないペットボトルとか保温ボトルで持っていくなら知らんが >>280
ペットボトルは再利用するから潰すとか考えないな 25Lでもヒップベルトが機能しないとか、よほど出来の悪いザックでも使わない限り10kgくらいまでなら余裕だもんな
あ、そういうことか >>276
馬蹄は日帰りなら4Lでギリギリな人もいるだろうね
俺は3Lで間に合った 真夏はサーモに氷水入れて持ってくの?
常温の水なんてすぐぬるくなるよね >>289
でも30℃の気温の中登るとなると常温じゃ耐えられないよ… ポカリ900ml5本を持っていくから俺はいつも40リッター >>290
真夏はペットボトル凍らせて持ってくよ
凍らせないと死ぬわ >>290
水場で汲んだ冷水をがぶ飲みしたいけど腹が弱すぎるからいつも常温だよ
日帰り低山でも前日から食事とか水分量を気をつけてる 家で汲んだ常温の水持って行って腐らないか心配
だから買ったいろはす6本持って行ってるわ 水道水は常温三日持つぞ
災害時の知識としても知ってた方がいい奴 >>295
凄いなぁうち井戸水だからダメなんだろうね 経済破滅したら金の匂いを嗅ぎつけて元アイドルくらいは寄ってくるよ >>291
0.9Lx5=4.5L 何かのネタ??? >>301
重いの運ぶから大きめ背負うってことだぞ もう円安で日本の山ごと買われそうだな…
中韓人観光客専用になったり 無能乞食の氷河期が足引っ張ってるんだよなぁ
もう切り捨てないと日本が駄目になるよ >>305
無能とか言うな
まともな就職先は狭き門で大変だったんだぞ どこか食い物の豊富な山をまるまる買い取ってサンカとして暮らしたい 独身ならそれもありかなと思うよ
金ならそこそこあるしやりたいけど、実際やったら病みそう フリーターとかいう便利な言葉ができて自由気ままに生きていくって言ってた連中どうしてるんやろな >>305
最悪なのは何の生産性もないブルシットジョブをやってる奴ら
日本をボロボロにする癌細胞や >>310
氷河期と言ってもバイトは選び放題の時代だったしな、フリーター名乗ってたのは学生時代からずっと落ちこぼれだった印象。俺は頭古いんだろうけど今だに非正規は世間的には無職だと思ってるよ >>311
いやそれは経営者が悪いだろう
なんのスレだここは ここは雑談煽りスレだぞ
質問したけりゃワッチョイの方でやれ 万一怪我して杖が欲しくなっても、木の枝とかで間に合うし ポールは基本的に体力が落ちた高齢者の道具
高齢者でも使わない人多い まずくは無いが
あったら下りでバランス取り易い
ただ岩場だと邪魔になるので
出したままはおすすめ出来ない
調子こいて使いすぎると上半身が疲れる
俺は下山時に標準タイムの5、6割の時間に
したい時に使ってるくらいだけど
いつ使いたいかは気分次第なので
取り敢えず毎回携帯はしている >>316
無くても問題ない
有れば限界値か安全マージンが上がると思えばいいよ ポール使ってバランス崩して派手に転けた人見たぞw
ポール使っても転けるもんなのかね… >>322
ポールに体重かけ過ぎるとそうなるかもね
あくまで体重移動の補助に使う物でポールに体重を預けるものじゃないと思うんだが ポールはほぼ人のために持ってるようなもん
あと下山にスピード欲しいときとか
でも膝悪い人は積極的に使ったほうがいい 初心者はストック(トレッキングポール)をむやみに使ってはいけない
確かにポールを使うと楽です。
両手にダブルポールで歩けば、バランスを崩したり、スリップするリスクが減り、かなり安定した歩行が出来ます。
でも楽をした分だけバランス保持力が養えません。
膝が痛くなるからと毎回ポールを補助に使っていたら、いつまでも歩き方が上手くならないのです。
ポール使用にはメリットもデメリットもあるのです。 ストックはヨーロッパのロングトレイル向きの道具だから日本じゃ使えないよってばっちゃが言ってた >>327
ダブルストックはそうだろうな
日本だと金剛杖と言うものが伝統的にあるのでシングルストックの方が向いているという事ではないだろうか ダブルで思いっきり手広げて使うもんではないわ。シングルで尺は短く脇を締めて地面を押し込む感じ、ピッケルで直登する時のイメージ 高齢者が使うならなんとも思わないけど、それ以外なら単純に見た目がダサ過ぎるよ日本でダブルストックは… 背負う重量が重くなるテント泊装備背負ってる時以外使ってないな しかし相変わらずこのスレのやつらってストックの守りの使い方しか話題にしないのな
攻めの方向で使いこなせばとんでもねえロングのスピードハイクできるんだけど、知らんやつ多いっぽいな >>336
お、ストックガイジ君かな?
待ってたよ、また遊ぼうぜw 田中陽気も登りで使ってたしTJARの猛者も使ってる人多いぞ
下りは使わんけど >>338
流石に趣味の一般人の遊び登山と毎日のように登り続けてる過酷な、ひちょりの登山を一緒にしたらダメだろ… >>340
そういう考え方は浅いな
お前の周りの世界だけの話だ >>343
違いますね、翌日の膝の痛みが全然違う
なんて言われようと僕は使い続けます 急な階段の両側に手摺が付いていたら持つと楽でしょ。トレッキングポールは下りでは膝や大腿四頭筋の疲れが3割くらいは変わる。登りでは登坂スピードが2割増し、その代わりに腕や肩が1割ほど疲れるね。 >>346
腕や肩の運動になってちょうど良いと思ってる、最近はあまり使わないけど 冬山や残雪期も登る事を視野に入れてるならトレッキングポールは2本で使いこなせるようにしておいた方が良い。下手くそが使うと効率が悪いばかりで余計に疲れる。 >350
初心者スレに居座ってマウントとることだけが趣味のおじさん ゆるキャンやヤマノススメのようにおっさん趣味を女子高生を主人公に据えた漫画、アニメが大量にあるので、5ちゃんで虚栄•マウント•誹謗中傷をするのが趣味、生きがいのおっさんを女子高生に変えてアニメ化したら流行らんかな?
題名はとくめい!でどうだろ?
まあ俺もおっさんだが >>351
使いこなすこともできないのに偉そうに初心者に対してストックを語る方がやべーべ スキーをやってればストックのダブルも簡単なんだが、そうでないととっ散らかるかね。 ポールって使いこなすとかそういう次元のアイテムじゃなくね? いきなり渡されて使いこなせる人もいれば
試行錯誤しないと使えない人も居るだけの事 >>355
ほらなw
こういうやつが何も知らずにえらそーに初心者にレスするのがこのスレ >357
ほらなw
こういうやつが何も知らずにえらそーに初心者にレスするのがこのスレ ストックは使いこなすとチートアイテムになる
それを知らないのが悔しいから叩くんだろな
このスレの毎回の流れよ トレッキングポール敬遠してたんだが、怪我気味の時に1度使ってみたら確かに関節への負担減って良かった
歩いてる途中の負担は多少減るくらいだけど、下山後のダメージは体感出来るレベルで軽くなったな >>357
一日に8レスして実際の使い方書いてるレス一つも無くて草
馬鹿にされたくなかったらその実際の使い方くらい書いたら?
お前は何も知らないって草生やして煽るだけなら馬鹿でも出来るんだわ 普段雪山か泊まりでしかストック使わないんだがこの前久々に日帰りでも使ってみたら確かに驚くほど早くて楽だったわ とりあえずID:SQl9O3OE の言う攻めのストックという使い方を知りたいわ
俺の想像では前行く人が邪魔な時に後ろからストックで突き刺してどかすと想像したけど合ってるかな?
これでCTを1割は削減できると思う 基本は前に突いてそのまま後ろから押し上げるまたは支える、常にストックの横を通過するイメージ。
ストックを使った効率的なターン。
膝の高さを超える段差を滑るように下るストック捌き。
スキップの要領で足をほぼ使わずストックのみで進む。
このへんかな >>365
スキーとかでパーッと派手にやるのを病的に嫌悪する異常がある者もいるそうだな。 膝痛めた爺さんがポール使って一時良くなる
→その後歩き方がおかしくなり膝も痛くなり山小屋の人にポールのせいだと言われる
→ポール止めて歩き方を改めて膝も治る
…というケースもあるからポールに頼らずに歩き方を整えるのが最善かも
自分の場合もポール無い方がなぜか筋肉痛にならない 爺さんの膝痛は普通、加齢による骨変形が背景にあるので若い頃のように良くなることはない。膝関節は消耗品と思ったほうがいい。ポールは消耗を抑える大事なツールだ。 >>370
…俺も思ってたんだけど、その爺さんはそれからずっとポール無しの方がよく歩けてるらしい
つまりポールは負荷の軽減にはなるけど、正しい歩き方しないといくらポール使ってもダメなんだろう そこでなんで正しい歩き方でポールを使うに行きつかないのか謎で仕方ない ストックが無いと、前で腕組んだり、腰に手を当てたり、後ろで手組んだりするだろ
店で商品見てるおっさんとかも腕組んでるし
人間は両手が自由すぎてブラブラすると疲れるんだよ 花谷さん、かほちゃんと甲斐駒登る時ポール使わないでポケットに手突っ込んでたw
もう余裕で登れるからだろうけど、筋力がちゃんと付いてたら必要ないんだよ メリット
疲労が分散される、転倒防止、膝痛防止
デメリット
岩場等で手を使う場所で邪魔(しまえば解決)
主要なメリデメはこれぐらいなんだからあとは使用するかしないかは個人の判断
本当の初心者は拾った棒で試してみたらいいと思うけど、
大抵の人が使うってことは楽ってことだわ
https://enjoy-fitness-life.com/2019/01/14/trekking-pole-advantage-disadvantage/ デメリット:バスの時刻ギリギリの時にしまう時間が必要
これが大きなデメリット >>377
そういう時は乗ってから仕舞えばいいんじゃないの? >>364
あんだけ騒いでて誰もこれに言及できないとこ見るとやはりストック不要派は使いこなせていないようだな 競技の人だって普通に登山するとなればあんな使い方しないだろ、素人があれやってたら失笑されるレベルだわ 先日はパスタ、この前は音声案内、今度はストック
とにかく否定してケチつけたい人が常駐してるな 全部不要とは思わん、攻めのストックや攻めの音声案内や不味いパスタは不要や >>385
使いこなせないからそういうやっかみ言うんですねわかりますw 否定もやっかみもらいってないだろ、頭ストッククッキングガイジかよ >>389
んじゃ、なんで攻めのストックは要らんの? 上読めよガイジ、誰も攻めのセカセカモード登山なんて求めてないだろ >>392
少なくとも、ストックをアグレッシブに使用して効率を上げる登山は確実に存在するんだけど、それをまるごと否定するっていうのはどういう了見なの? >>375
このスレの初心者は花谷さんと同等の体力や技術があるしね >>395
アフィの中のアフィや、ワッチョイなしの初心者スレ立ててんの全部こいつだし何なら誘導までしてる商売上手やで 知らんことやできないことを主張されると叩く
クソ以下はどっちだかw >>399
初心者へ参考になるだろうからログ見せて >401
つべこべ言ってないで早く攻めのストックとやらを教えてくれよ!パンツ脱いで待ってるんだよ!!! トレランやらんジジイ共にはトレポの使い方が理解できんのやろ
紙の地図でケツでも拭いてろノロマ >>364>>404
これのどこが攻めてんのかわからん、走ってるって事? トレラン好きじゃないけど、残念ながら、ストックの扱いに関してはトレランが上
つか、登山者でストックをきちんと使いこなしてる人は見た記憶がない >>406
自分は走ってはないが走ってもいい
とにかく速くかつ安全に省エネで、これに尽きる ジイさんバアさんはポールに思いっきり荷重かけるよな
で、ポールが滑ったらズッコケで谷底へ
下ノ廊下あるある >>408
ダブルの奴なら誰でもやってるだろ、運動音痴が何人も揃ってでかい声で普通のことを言ってるだけにしか見えない違和感 >>410
だれもやってないぞw
山岳ガイドや講習ですらきちんと教えてないからな
あーあ、エアプがバレちゃったね ハッタリ対ハッタリ
初心者スレでやめてくれないかな じゃあストックの効率的な使い方は誰だって追求してるだろ、お前だけが完成形モノにしてるみたいな言い方やめろよアホっぽいから。これでいいか >>413
この程度が完成形と思われちゃったかwスマンスマン
どんどんボロ出るからもうレスしないほうがいいぞ 完成形と思ってるとこがアホっぽいって言ってんだろ発達
会話にならないならシャシャッて来んなアスペ 運動不足でお腹出てるんですけど肥満向きの山ないっすか? >>418
どこに住んでるかも言わずどうアドバイスしろと >>415
完成形と言ったのはお前だよな?
どのレスで俺が完成形みたいに言った?ん? 三重です、やっぱ痩せてからじゃないと他の登山者にジロジロ見られて恥ずかしいかな 山で痩せようと考えるなって言われてるぐらいだぞ
普通に辞めとけ、山登るついでに痩せたいってのも100%なしだ ジョギングとか苦手だからできればゆっくり山歩きながら痩せたい。でもあのピタッとしたウェア着る自信ない、絶対乳首浮くと思う 残念だけど登山では痩せないよ、下山してからの飯が美味くてたくさん食べるしビールも美味しい
どんどん太ります トレッキングポールのデメリットは
ザックカバーに干渉する事
折り畳みのカーボン高いよ
あれに2万出すと考えるとついつい
他の物買っちゃう >>426
登山してる人痩せてる人しかいないと思うが、山に太っちょがいたら笑われるんじゃないかと心配してる おまえは街歩いてていつも笑われてんのかと
なら山でも笑われるだろうな たまに居るけどね
自分が登りたくて、登れるならいいんじゃねえの
ただ重量を上げるという運動量は相当なものだから膝には注意 >>428
笑いはしないけど記憶には残るな
4年前に毛勝山というそこそこきつい山に登った時におでぶちゃんがいたのは忘れられん
太った人は膝を痛めやすそう 釣りか何かか?
近いのはメリットだろ行き帰りの体力要らないし
駐車場の確保も容易い
鈴鹿だって運動不足の人には結構堪えるし
コースだって豊富だよ
取り敢えずあれこれ考えずに登ってみる事だ 毎月鈴鹿いってるけど、鈴鹿セブンマウンテンからが王道だと思う
初心者なら入道ヶ岳からかな
アラフォー以上ならまず多度山みたいな里山系に運動靴履いて行ってみた方がいいとは思うけど
運動不足だと低い山でも最初はきつい 御在所とか周辺の山は遠くから見ただけでもあんな高い登れる気はしない、たぶん途中で引き返すだけだろうな。
さっきも書いたけどスポーティなウェアも着る勇気はない、昔の登山家のイメージだけどチェックシャツみたいなダボっとした服着て少しでもお腹は隠したいと思う。だけどそんな格好のやつが今時いるのかどうか、今時の山の事情どんなもんなんでしょう 鈴鹿セブンマウンテンは良いところ
家が近いなんてうらやましすぎる セブンマウンテンでもしかして鈴鹿の7つ山登るん?そりゃー無理っす、きついっす ファッションから入るつもりならやめときな
俺はしまむらの速乾Tシャツだぞ 入道ヶ岳調べてみます、それはその山ひとつだけ登って登山口まで戻って帰れる山? >>437
ダボダボした登山用のTシャツがあるって事ですか?
ピッタリ系は勘弁、おっぱいと乳首クッキリでポッコリお腹晒して歩きたくないいっすよ。さすがにみっともない 鈴鹿山脈にピチピチウェアなんていらんから大丈夫だ
あそこ60や70のじーちゃんばーちゃんもちらほらいんだぞ
そんなに心配なら経ヶ峰か多度山いくといい
運動靴に上下ユニクロワークマンの速乾系で問題ないはず >>441
ありがとう、少し気が楽になったかも。
ユニクロの服とその山調べてみます。
鈴鹿辺りでデブっちょがヒーヒー言ってるの見かけたら温かい言葉かけてください、ありがとうございました >>427
カバーのこと考えてなかった
確かに折りたたみじゃないと引っかかるね >404
攻めのストックの回答が他人の書き込みに乗っかっただけとはガッガリだよ!
>443
俺も最初は弛んだ体に嫌気が差して猿投山、多度山から始めて、3年後には鈴鹿セブン縦走までできたよ。継続は力なりです。頑張って! 懸垂下降を学びたいのですがどうすればいいですか?ネットの知識で大丈夫ですか?
厳寒期の甲斐駒ヶ岳なんかを登れるようになりたいです 岩も盛んにやってる様な山岳会に入れば?
独学でやってると、この前鶏足山で死んだ人みたいになっちゃうよ >>450
山岳会は独特なコミュニティがありそうでコミュ障なので恐い
独学も怖いし山岳会入るのが正解ですかね >>451
貼ったリンクに
>ロープを持っていない場合は、この場所に入ってしまう前に、今一度自分と向き合ってください
ってあるでしょ?
どういう意味か、ちゃんと向き合って真剣に考えてみたら? >>449
これ、小屋のこの記事がすこし大げさだよ
懸垂下降が必要なところはないし、そもそも懸垂下降になるようなところがない
一番の核心部はルンゼだけど、アイゼンワークとピッケルワークを慎重に行い、下山はキックステップ+クライムダウンでゆっくり降りれば問題ない
もし不安なら、下から回収できるような簡易なシステムでロープ持っていくってのはありだと思うけど、それを構築するスキル磨く時間あったらアイゼンピッケルを使いこなせるようになったほうがいい >>453
馬鹿が得意げに語ってるけど
これは不安ならガイド雇ってねって意味だ
それくらい読み取れよ底辺 >>454
あーそうか!そうだなツアーやってるし
スマンこ 俺は登山をダイエットに利用して3ヶ月で10キロ痩せたけどな家に居ないという事で無駄に食う時間を減るし筋肉つくし徐々に身体が軽くなるのが分かるからモチベーションも上がるし ダイエット目的は全然なかったけど少し減ったな。
下山後にご褒美のように食うタイプの精神面からデブすぎる人以外は体重減少するとは思う ダイエットは登山の前にやっとくものよ
毎年夏山シーズン前に10キロくらい減らす 三重のデブっちょです、色々アドバイスや経験談ありがとうございます。
地図なんですがグーグルマップでおおよその山の位置は把握できたけど登山口や登山道までは分からないようだ、これはやっぱり登山専用のアプリが必要になるのかな
とりあえず登山専用の地図や東海近畿あたりのガイド本があるといいな >>459
アプリはヤマレコかヤマップ入れとけ
登山口は行きたい山のログ見るなりして参考にしろ
Googleマップは登山口までしか使えん
自分の住んでる地方の本を買うのも楽しいぞ >459
必須:登山アプリ(YAMAPかヤマレコがおすすめ)
登山ガイドブックはイメージ湧きやすいし、次どこ行こって楽しみになるし、単純に読んでて面白い 最初は図書館で借りたらいいよ
最初は多度山がおすすめかな
スニーカーと水さえ有れば誰でも登れるし、木曽三川の眺めもいい、一回行ってみて感触掴むのがいいよ 入道ヶ岳とかの鈴鹿セブンは2時間以上登りにかかるので最初にはちょっときつい ありがとうございます、ヤマレコヤマップ了解です!
本屋行ってガイド本探してみます、情報見ながら登る山選んでみよう。
まずは回答いただいた山から調べてみます 個人的は御在所中道がおすすめ
奇岩やらミニキレットとか色々楽しめる 36年前の子供の頃から繰り返し読んでいた本の写真が、どこの山かずっと気になっているけどわからない。
信州ぽいけど、誰か見覚えありませんか?
https://i.imgur.com/S6RH8Uz.jpg 肝心のところが雲で隠れていて断言できないけど、
北八ヶ岳っぽいけどどうかな?
左の山頂が雲に隠れている山が蓼科山じゃないかな? >>465
本の出版日やタイトルは何?もうやってるかもしれんがTwitterで聞いた方が可能性高いと思う これ実際どうなの?
登山者からすると許されない事?
それとも10分ぐらいなら問題ない?
「NHK様が番組撮影中だから君らはそこで待ってなさい」と尾瀬の林道でハイキング客を足止め
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654855345/ >>468
個人的には10分くらい我慢しろよと思う、NHKの山番組は好きだし
ただツアーなんかで時間ない人らはきついのかもね 10分と言っても15分くらいに伸びたりするだろ
そうなるとバスの時間とか店への立ち寄りができないとかトイレ行けないとか、凄い迷惑だよ
しかも木道で止められてる間に渋滞がどんどん長くなるから最悪 10分といっても結果としての10分であって、いつ終わるかわからない待ち時間だと精神的にくるかもね。
予めわかってる10分なら写真撮ったり行動食を食べたりしてればすぐ。
それくらい待つ心の余裕は欲しいかな。 「NHK様が番組撮影中だから君らはそこで待ってなさい」と尾瀬の林道でハイキング客を足止め [632443795]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654855345/ >>369
そりゃその人の歩き方とストック使いがおかしいだけだって。 栗城ってただの詐欺師だよね
シェルパにGPS持たせて頂上付近まで登らせたとか、周りが何人も死んでるとか、こんなのに賛同するの信じられない
https://youtu.be/ThcVcSmyUE0 >>468
論外・非常識
ドローン使用は申請してても一時通行止めは無許可・無申請で10分だから良いとか大目に見ろとかの問題じゃねえだろ
バカなの? >>250
科学的なことに関しては、TVで言ってることの6割が間違っているという調査結果があるぞ それ新しい説は取り上げられるけど当たり前のように正しい事はわざわざテレビでやらないだけでは? みなさんありがとうございました!
さよならピーマンという本の裏表紙です。
https://i.imgur.com/B4bjTDi.jpg
https://i.imgur.com/tk4FYcR.jpg
グーグルアースでそれっぽい角度を見つけました。 >>482
キジって書いてあんだろメクラキジ撃ち野郎 おれの周りには最初御在所中道でリタイアしたグループがいる
ここはなんだかんだ登山星人多いから最初から鈴鹿セブンマウンテンいけよという風潮になりがちだが、
普段特段運動してないデブでいきなり2~3時間登ったら地獄見そう。
というか適性ないと猿投山(600m)でもキツイらしい。猿投山一緒にいったら山登りキツすぎて二度と登らね~とされたことある。。(ペースは早くないよ) >>440
ピッタリしてる方が汗を吸うので、ユニクロのドライEXのような速乾インナーをジャストサイズで着る
ダボダボにしたいなら、その上に着るものにルーズなシルエットを選ぶと良い
まあ、この時期は暑くて登りはTシャツ1枚になるだろうけど、誰も気にしてないから大丈夫よw
山頂に着いて汗がひいたら上着を着ればおk >>21
ザックにキックボード括り付けてプチ縦走実験してみたけどしんどいし、
首が締まるしで、、、
素直に背負子ポチってしまった。 >>484
慣れてない人には楽しみ方が分からないから、トークなどで間をつないであげないと単なる苦行なんだよな
きつさの絶対値よりも、「きついけど楽しかった」になるか「きついだけで楽しくなかった」になるかだと思うわ >>440
汗かきながら乳首勃ってる人を見ると興奮するわ 運動習慣の無い人にはいきなり登山はきついだろうからトレッキングくらいにしたほうが良いかもね
三重からなら曽爾高原、馬越峠、大台ケ原なら観光で行くくらいだからハードル低いよ >>484
現役世代の男ならそんなことないと思うけどな
俺は登山初めての現役世代の男を燕岳に連れて行ったけど余裕そうだったぞ 何にしても辛いことには変わりないので
アプローチが長すぎるのは精神的に堪えるだろうね
伊吹山とか単調な上0合目スタートなので
初心者にはキツいと思った
桜平-硫黄岳
唐沢鉱泉-天狗岳周回
西口-西穂独標
あたりがアプローチも短めで山頂景色も良く
また行きたいと思う気がするのだが
燕岳も稜線出れば達成感はかなりのものだが
合戦小屋までのアプローチが長すぎる気もする >>493
燕岳は夏に限定しても日帰り、小屋泊、テン泊で難易度に幅があるけど日帰りかな? >>493
いや流石に、世代と性別だけで体力決まらないでしょ >>493
身体能力、心肺能力の問題じゃないの?
若くても運動したことないデブ連れてったら動けなくなる可能性あるよ
高尾山でも救急車出てるんだから 質問お願いします
日本アルプスみたいな高い山は、
低気圧が去って太平洋側の天気が回復していく時こそ大荒れになるとのことですが、何故ですか?
回復していく太平洋側に空気が引っ張られるからですか?
もしくはその引っ張られる時に空気中の湿気が全部、山に引っかかって雨として山に降り注ぐからですか?
それともその両方向ですか?
わかりません… >>493
自分ら20代で一緒に別のスポーツしてる子だから体力というより性格の問題だったみたい
自分もビルの階段上がるのとかウンザリするから、気持ちはわかる
それも含めて適性だよなあと思う
>>489
その通りだと思ったw
会話こそまあまあしてたが、山道に感動もなんもない人種だときついだけの苦行になるようだ 景色見ることや歩くことや運動が好きでも無い奴が
登山してみたいってのはどういう心境なん
たんなる漫画アニメテレビの影響? >>496>>498
ちょっと言葉足らずだったな
現役世代の健康な人の話な 初心者です。
元々離島サバイバルを趣味でやっていて登山もチャレンジしたくて質問します
山小屋は個室ですか?集団ですか?
また山の公園やベンチで寝るのはマナー違反ですか?離島では管理者がいないのでベンチで寝てましたが山は管理されてると聞いたので 初心者です。
元々離島サバイバルを趣味でやっていて登山もチャレンジしたくて質問します
山小屋は個室ですか?集団ですか?
また山の公園やベンチで寝るのはマナー違反ですか?離島では管理者がいないのでベンチで寝てましたが山は管理されてると聞いたので >>504
アルプス登りたいなら自分で天気図読めたほうが良さそうだな >>504
探してくださってありがとうございます
お聞きしたかったのは、低気圧がこのような山のてっぺんを通り過ぎたあとの天候変化の話です
山では低気圧が去ったあとに暴風や吹き、それに伴って発生した雲がこれまた少なからぬ雨を降らすそうで、
その暴風が発生する理由を知りたいのです… マナー違反かどうかではなく、
法律違反かどうかを気にしろ。
法律にさえ違反していなければ
何をやっても良いんだよ! 随分ハードな趣味の初心者来てて草
自分は泊まったことないからわからんが >>508
これでは不足?
>ここで重要なのが、またしても「風」と山脈や稜線、尾根の向きです。八ヶ岳は南北に連なった山です。風は、山脈が走っている方向に直角な方向から風が吹くときにもっとも強まります。山の上に立つと、大体、山脈に直角な方向から風が吹きます。風は障害物があると、それを避ける傾向があり、もっとも障害物がない(摩擦がない)のが山脈に直角な方向だからです。上空で本来吹くはずの風(天気図上から読み取れる風向)と山で実際に吹いている風向きが同じときに、風がもっとも強まるのです。 >>511
なるほどです
等高線もある地図とにらめっこしてきます
ありがとうございました! >>505
山小屋はほとんどが大部屋です
大きい山小屋だと、追加料金を払えば個室が使える場合もあります
山の公園やベンチで寝るのはマナー違反です
そもそも管理されていない公園やベンチなんてないです >>479
間違えてた事は伝えないのがやり口ですよ >>459
ヤマップは初心者は絶対にやめとけ!遭難の原因にもなりうる
コースタイムがトレランや速く歩ける人も含めた平均だから、かなりおかしなこともある
「ヤマップだとコースタイム4時間だから14時には戻れるねー」って出発したら、明るいうちに戻れ なくて、スマホのライトでよく見えなくて何回もこけて死にそうになったとか聞いたことある >>516
流石にそいつがおかしい
むしろYAMAPのほうが初心者向け そうか?w
要は地図とgps機能あればなんでもいいので、ヤマップいいと思うけどな~
そんなに厳しいところ突っ込む気なさそうだし 多分しょっぱなで激しいコース突っ込む特攻タイプの人はこんなところで相談しない気がする。。予想だけど というかヤマップのコースタイムって登山経験のある40代女性の休憩除く予想値とかじゃなかったっけ?
登山者の平均出したら南アルプスが短めに高尾山が長めに表示されてしまいそうや YAMAPの地図に記載しているコース時間は、「登山経験のある40代女性のペース」を想定しております。ややゆっくりめのペースです。季節や天候、個人の体力、活動の種類によって、コース時間は変わって参ります。ひとつの目安としてお考えください。
https://yamap.com/forums/10259 登山やってる奴の平均年齢考えたらもっと上で想定しないとダメだろ… >516
また変な奴が湧いたな、、、
こういう偏見に満ちた意見は無視しましょう 今回僕が歩いたコースですが最も皆さんが参考にしていると思われる昭文社の山と高原地図のコースタイム合計で265分です。実際に僕が所要した時間は休憩込みで215分です!
計算すると約80%のタイムで歩いているにも関わらずYAMAPさんのデータ上で「ややゆっくり」と表示されるのは初めて登る人とかが参考にされた場合に非常に危険ではないかと思いますが運営サイドとしてどうお考えか納得いくご回答頂けますますでしょうか? >>511
硫黄岳のとことか風の通り道で最悪だよね >【コースタイム】について
(回答)ご記載いただいた通りです。
回答
【コースタイム】ダウンロードした地図に表示されている時間。YAMAPが独自基準で算出した時間で登山計画内の行程で使用される。(大半の人はこの時間で予定を組むと思われます。) 4時間のコースタイムに対して2倍時間かかるほうがヤバいだろ
別のアプリの信者がネガキャンしてるようにしか見えんぞ >>473
ツイッターの写真見たのかよ
10分少々お待ち下さいってプラカード持ってるよ
批判するならそういうの見てから言えよ ヤマレコユーザーだがトレラン多いとこは同じようなもんだよw
トレラン大会があると山域が大会ログで汚染されるから笑える(個人ランナーへの悪意とかは無いw) >>516
たしかに
高尾山と劔岳が同じ体力度レベルだしな サバイバルの人です。
レスありがとうございます。
ジャンダルム、馬の背興味ありますが肩慣らしに1500メートル級で練習してから調整しようと思います。
サバイバルで水無しで生活できるぐらい鍛えているので大丈夫だとは思います。
希望があればYouTubeに動画出したいですね
ベアを見てサバイバル始めました。 離島にベンチがないって言われましたが沖ノ島、友ヶ島は観光地になって整備されていて開けた場所に東屋があるからそこのベンチで野宿してます。
ヒル、ヤブ蚊対策で身体にハッカ油塗って耳栓して寝てます。
整備されていない離島だとひらけた場所でなるべく木や緑が少ない土の場所or岩場で寝てます。
寝る場所をよく燻して虫対策してから寝ます。 私もよくベンチ仮眠やビバーク山行をします。当たり前ですが高山は雨風が強くて気温も下がります。よく訓練してからチャレンジを。 サバイバルとジャンダルム
語感は似てるけど全然違うものだよねw
暖かい南の島と高山て環境も違うし必要な装備も違う
北横岳なんか最近も雪やみぞれ降ってるみたいだし
高山でその辺で寝たら凍死するよ 離島サバイバルとかすごいな。
布団から出られない俺には夢の話だ。 ヤマップは所詮ろくな山がない九州で運営してる会社だから無能くさ
ヤマレコの方が優れとるばい >>533
離島にベンチがないとは誰も言ってなくない?
管理されていない公園やベンチなんてないというのは、山の上の話だよ
まあ、離島の公園やベンチにもそれぞれ管理者いると思うけど
そしてそもそも山の上に公園なんてほぼない
登山口周辺の下界にならときどきある >>516
初心者が>>521にあるような経験者と同じスピードで歩けない場合があるのは当然なのでは?
慣れないと歩きづらい道ってあるからね >>538
両方優れたところあるから両方課金してるわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1639624029/582の人へ
IP出したくないからこのスレに書くけど、ワイズBの人はとにかく試着しまくって自分の足に合う靴を見つけるしかないよ
足が細い人には、靴の最大幅よりも、踵周辺など足の後半部分のフィット感の方が大事なので
で、その部分はこのサイトの「足形」の図みたいにモデルごとに違うので、実際に試着して確かめるしかない
ttps://www.moriyamakenichi.com/2017/05/vsvs.html
他にも踵の奥行きだとか色んな要素があって、他のワイズBの人に合う靴が自分に合うとは限らないので
とにかくたくさん試着してみるのが一番
あとはなるべくつま先の先端まで靴ひもがある靴を選べば、幅はある程度調節できたりする でも一応、傾向としてはイタリア系メーカーに細身のものが多い ニコ生で富士山登ってるやつが高山病らしいぞ
このスレの登山の先生方、助けに行ったらどうですか? >>541
ヤマレコの使い勝手とかメリットはどうよ?周りに誰もヤマレコユーザー居なくて情報ないのよね >>545
足跡機能がやはり一番のメリット
あとは調べ物するとき、特にバリルートに挑戦するときとかに重宝する
総合的に行動中はヤマレコのほうが使いやすい
あとはコンパスとの連携ですべての自治体に登山届が出せる
YAMAPが勝ってるのはSNS機能だけかな >>544
20分ぐらい配信見たけどあれぐらいな
ら大丈夫 >>544
演技丸出しやん
他の人が通る前じゃ普通だし >>546
どっちもデータの互換性ありゃ移行しやすいのにな ヤマップなんて糞みたいな機能しか無いじゃん
使ってるやつも糞(笑) ヤマレコはレコ少なくなって逆にヤマップは投稿増えてるようだ あと登山計画を緻密に立てられるね、ヤマレコ
YAMAPの登山計画はおもちゃみたいなもん >>546
へぇそうなんだでももうヤマップから移行できねーわサンキューな ガチで山やろうとしてるわけではないならYAMAPで充分だよ
YAMAPもガチ勢はヤマレコ併用してる >>556
んーそうとは限らないかな~
読図さえできればGPS付きの地図がやっぱ有能だよ
ただ、YAMAPヤマレコから山始めた人は読図をもとにした想定がほとんどできてないから危ないね 少し進んでは携帯だのスマートウォッチだの確認してる人いるけどアプリ見てんだねみんな
山登る時は鳴ったらウザいから携帯の電源切ってるわ 紙地図しか使わない人はもはやガチ勢ではなくて素人だな 年寄りは紙地図まだいるんじゃないか?
山と高原地図だけでスマホ無しの山行も有りだわ 山と高原オンリーはない
あれは地形図ではないからね >560
そういう時代の変化についていけない老人は、自分達はガチ勢だと思い込んでいるんだけど、はたからみたらアプリ•GPSを使いこなせない素人そのものということ まーた紙の地図vsGPS煽りか
次はスマホvsガーミンかな テントの前室っている?
キャンパーあがりは欲しがるけど登山じゃ要らんよね 白神の追良瀬川ウズラ石沢を1/25000とコンパスだけで
水源までドンピシャで遡行したよ
ちょっとした二股を見誤るととんでもない藪漕ぎを強いられるw >>566
確かにポケットマップルデジタル出たとき紙の地図捨てたわ
W-Zero3一個持ってりゃ全国の地図見られるのに重い紙なんていらない
GPSはついてなかったけどコンパスで充分だった 恐らくあの微妙な二股はGPSでは判別不能だろうなあ >>567
え?W-ZERO3?
え?マジでそんな化石使ってんの?
いや、俺もあれ大好きだったんだけどw ヤマレコは知らんけど、女アカウントってだけでキモい男が群がるYAMAPはあまりにも気持ち悪すぎる… 安かったのでアミカスというバーナーを買ったのですがあまり使う人がいないようです
これはそんなに評判悪いんですか?使い物になりませんか? スノーピークが出始めのころ
重大な欠陥があったんだけど
今ではさすがに改善してるのだろうか?
知らない人はそのまま知らずに使ってそうだけどw >>572
脱ぐよ?
テント内に入れればいいだけじゃん
もしかして頭悪い? >>574
宗教みたいで怖いよなここの会社
社長のおばさんもなんかキモいし… >>577
それ以上にモテないおじさんやブサイクなんだろう かわいい同僚はおじいさんによく声かけられるって言ってた 実際、山にいる女性は婆かブスしかいねえ…
でもSNS上ではキモいおっさん、爺さんが集まりアイドル気分かwwwww >>573
氷点下の高山とかでなけりゃ4本ゴトクで背が低いから上位機のウィンドマスターより使いやすいと思う
イグナイタがたまに点かないからライターは忘れるなよ アイドルになりたくない女の方がよっぽど多いからなあ
迷惑でしかないし怖いだろうよ >>570
ピッチw キメェ 年寄りはこれだから… >>575
> テント内に入れればいいだけじゃん
んなの言わなくても分かっとるわw
まあテント内のスペース余ってるなら好きにすれば良いのでは
俺だったら、雨の日の泥だらけの靴やストックは入れたくないけどな >>585
キャンパーの意見は聞いとらんのよ
たき火でもしてブッシュクラフトゴッコでもしとけ 何か言われてキレるなら質問なんてするなよ
これだから頭の弱い奴は 定期的におかしなのが湧く時期です。
我々もスルースキルを高める時期かと思われます。 前室あれば夜露に濡らさず靴を外に置いておけるじゃん
虫も入って来づらいし 混んでるテン場で、でかいテントと前室広げてる
ブタみたいなおっさんには殺意が湧いたな 登山もなるべく衛生的にやってるから靴は前室に置いてる >>594
前室使いこなせないアフィカスwwwwww >>562
ちょっと前にはスマホ壊れたり落としたりした場合に備える意味でも紙地図も持とうって言われてたが、それもなしか……… 紙地図を予備にしていいのは紙地図コンパスを使いこなせる人だけだからなぁ 有名どころに行けば地図もアプリも無くても道わかるけどな(厳冬期除く) 膝軟骨は消耗品だから若いうちからストック使えって言われたわ >>600
地図ないから俺らのあとに付いてきたとかいう若者いたし
せめてスマホの地図くらい持てよ >>596
トイレ行ったりメシ作ったり水汲みに行ったり夕焼け見に行ったり星空見に行ったり、
意外と靴使う機会って多いよね
その都度テント内から出し入れするのは、確かに不衛生だわ >>601
それ言う人たまにいるけど
ストック使っても消耗は大して変わらんよ >>595
わかる
しかも料理とか始める馬鹿なw
>>597
君、登山に向いとらんわ 地図に料理にストックに。
君らの話題はボケ老人ばりにループしてんなぁ。 >>564
要らない。
フレームで自立しない大きな張り出しはペグが確実に効かないところで使い物にならない
烈風雨時にも確実に濡れないとは行かない
ゆったりしてると言えるほど張り出しが大きいとギリギリの狭いスペースしかないときに邪魔にしかならない
靴等も全部本体内に入れる前提で本体内サイズを決めておいて、泥だらけの靴を入れる袋も最初から用意しておくのが良い。 キャンパーだった時はテントの中でバーナー使うのキチガイだと思ってたから前室必須だったな
登山始めてからはテント内で煮炊き余裕です あと、靴をテント内に入れるのが不衛生とか言ってるやつは山に向いてないよ 靴は外??
盗まれたり雨雪降ってきたら終わるじゃん? んだよつまんね
まあ外に出しといたらダメだよw
山小屋でも良くあるから枕元置くのが吉 調理器具外とかありえんわ
こういうカスがクマ引き寄せるんだろうな クマってバーナー好きなの?
俺は>>612じゃないけど、クッカーは調理器具というより食器だと思ってるわ >598
予備で紙地図持つのはありだと思うけど、あくまで予備だね
なんなら軽量のスマホを2台目として持った方が効果的だと思う >>564
前室ついてるテントも買えない貧乏人ですかぁ~
バイトでもして下さい(笑) 自分はスマホ2台持っていってる。docomoとau。
紙地図は使ってないや。。 いざって時に役に立つのは紙だもんな
でも今どき首から紙地図とコンパスぶら下げて歩いてる人見ると変人かな近づかんとこと思ってしまうw 上高地かどっかに食品関係をボックスに入れなきゃいけないとこあるよね >>627
呼んだ?
確かに変人だから近づかないほうがいいかも でも紙地図とコンパスで方向考えながら歩くって面白そうなんだよな
時間はかかっちゃうかもだが >>630
スマホだとスマホに歩かされてるだけなんよね
事前に位置把握のポイントや進む方向を書き込んでおけば現地ではスマホとそんなに変わらんよ >630
趣味やメインで紙地図でのルーファイやるのは全然ありだと思う
頑なにGPSを持っていかない、使わないのがダメってだけで 昔の車での旅行感覚なのか
地図帳だけでよく知らない土地に旅行してたな
それはそれで楽しかったけど今やろうとは全然思わない 靴盗む奴ってなんかの特殊性癖なのかね
普通お前等みたいなハゲたオッサンの靴なんて持って帰っても勃起せんだろ 現地にいかないとわからないような地形だと紙地図でもスマホでもおんなじだけどね
沢沿いとか小尾根とかは地図からはどーせ読み取れないよ 地形図あったところで読図習ってなかったらまともにコンパス使えないやつも多いだろ そういう人は基本一般登山道しかいかないし、マイナールートいったとしてもどーせ人の軌跡なぞるだけだから問題ないのでは 紙の地図は初心者には向いてないよ
GPSあるんだから使ったほうが良い
頑なに使わない人はもちろん登山靴なんて履いてなくてワラジなんだよな?w >>627
ケツ拭く紙くらい余分に持っといた方が良いよ 登山は全くの大初心者です。
今回、ひょんな事から4名で登山をすることになりました。
実は私は今までに子供の頃に登った六甲山とヒールで散歩がてら枚岡神社から生駒の暗峠を峠の茶屋で折り返し戻った事しかトレッキングや登山はありません。
今回は私以外は中級者と上級者ばかりのようです。
『信越や東海で登ってみたいところをあげておいて』と言われました。
全く見当がつきません。
因みに私は58才 女性です。
ただ、体力は学生時代から雨や休み以外は毎日少なくても自転車で20〜30km走って『ママチャリ暴走族』と揶揄されています。
先日も、岡山までひとり旅をして岡山駅前からママチャリを借り(もちろんアシスト無し)瀬戸内市から牛窓まで山道を含み2日で100km以上、その上2日目は8km低山をトレッキングしましたが割りとダメージなし。(これを入れて過去3回)
友人には体力バカと言われています。
運動神経もまぁ悪くはないと思います。
今回、私みたいな初心者を誘われたのも、体力バカを知ってるからと思います。肺活量も人間ドックで先生が驚いた程あります。
でも、登山の技術は皆無です…と言うより無知です。
一緒に行く方々が上級者や中級者なので、あまりの安易な山なら申し訳ありません。
同行の方々にも迷惑をかけずしかも楽しめる山でおすすめを教えてください。
長文、失礼しました。 そこは連れの上級者に決めてもらえよ、あんたの体力や経験値わかってんだから。皆んなで行き先決める時間も楽しいからそうしろ >>642
関西からだと北アルプスの立山が近くて良いんじゃないかな。
中央アルプスなら初心者向け過ぎる木曽駒ヶ岳より空木岳。
南アルプスなら第二位の高峰北岳か鳳凰山。
東海なら富士山でし。 >>642
関西の盗人はアルプス出入り禁止だよ
地元(笑)から出ないでね >>642
> 全く見当がつきません。
それを正直に伝えるのが一番かと 一言でまとめたら
信州や東海のオススメの山をいくつか教えて
ということだろう。 >>642自身が興味ある山、登ってみたい山を聞かれてるんでしょ
ないならないでちゃんと見繕って選んでくれるはずなので、正直に言えば良い
変に知ったかぶりしてもしょうがない
>>649
それはちょっとニュアンスが違うと思う 変な書き方ご不快に思われたらすみません。
実は私の友人は中級者の女性だけで、後の2人の上級者の方は知らない方なのです。
友人が私の事をどう説明したかわかりませんが、登ってみたい所をあげたらそれから考えるとの事です。
ただ、あげろと言われても山の事は無知で五里霧中状態なので初心者でも教えて頂けるだろうこのスレでお教え頂きたいとおもいました。 聞いたところで分からんのやろ、645とかで候補上げてくれてるのとかどうやねん まあそうだな北岳とかいいかもなこの人なら日帰りでも行けるだろし >>632
そんな人いたっけ?
俺もだけどほとんどは併用で、普段は紙メインてだけだと思うけど 1泊2日での計画との事です。
1番気にしているのは、私に合わせ過ぎて上級者の方がつまらない思いをしてほしくないと言うことです。
知らない方だし、私の技量(無いけどw)もご存じないでしょうし。
なので、ここで体力バカなので少しは無理がきくと言う条件で教えていただけうと。
ごめんなさい。
仕事しながらコソコソやってるので、後から空木岳とか教えて頂いたの調べてみます。 >>657
上級者がいるのに初心者に登りたい山上げろか言い出すのは性格に問題有りだから登山中トラブルになったり嫌な思いする確率高そうだから辞めといた方がいいと思うけどね
敢えて言うならシンプルに富士山でもいいと思うけど 登山初心者です。
夏にチャレンジしたくて質問します。
丹沢山登ろうと思いますが山小屋はホテルみたいな仕組みですか?それともただ寝る場所って感じですか?
また装備はこれは必要というのはありますか?
靴は登山靴ですか?ランニングシューズだとマナー違反ですか? 別にスニーカーでもいいけどスニーカー履いてるやつが山小屋にいたらちょっと目につくだろうな。
でも若いのなら人目なんて気にせずスニーカーでいいと思う。
まぁ若いのなら丹沢山ぐらい日帰りしろよと思う。
そもそもどっから登ろうとしてんの?
大倉や塩水橋やヤビツから登るんなら持ってくものはは靴とザックと水3lとおにぎり二つで十分。
お守りにカロリーメイトとヘッドライト。 山小屋なんて大体雑魚寝
他人が寝た布団が嫌なら寝袋かインナーシーツ持ってけ
飯は頼めばでる
水は有料
風呂はない
夕飯も朝飯も早い >>619
テントじゃ筒抜けで中でも外でも同じだけど、食い残しなんかあるわけないから関係ないじゃない。
そういえばクマはテントを人の臭いがする変な生物だと思うらしいね。 >>627
首から下げてるのは本物じゃないぞ。風でビラビラして邪魔だし、ヤブや岩場で引っかかって危ない。
本物は胸ポケットやベルトポーチに入れて、コンパスは紐でつないでる。 >>630
予習と実地演習はおもろいし、帰ってから復習はさらにおもろい。 >>634
ネット情報なんかない時代に、マイナーな山に車中泊で行くのに、林道まで書いてあるロードマップで、
林道名もないのを線だけで見当をつけておいて、入り口も行き先表示などないから勘で行くしかなかったからね。
林道までかなり細かく書いてある点で昭文社のが圧巻だった。
今は売ってないから、仕方なしでネット情報とスマホだよりだけど、何も考えないでいきつけるので安直すぎて詰らん。 あ、丹沢はヒル除けを忘れるな
メジャーな山道通ってれば早々取り付かれないけど、
一回取りつかれるとくっついて中々取れないぞ >>636
1:10000で辛うじて分かる程度の起伏が重大問題だからね。
1:25000はもう地勢図の部類と割り切って、読み取れるレベルだけ読み取って、それ以上は実地の現物を観察する。 >>637
実地で使わないで、安直にログを取っておいて、帰ってから地形図上で辿ったルートを復習すると効きまくるぞ。 >>642
それは要するに、地域とかの登山グループで、日程が合うプランに参加するということでしょ?
今どきはそれがベスト。
どこが良いかなんか最初から分かるわけないから、適当に近所の山の、正味が半日程度のコースに参加すれば良い。
どの辺在住なのか? >>651
まずは交通の便が良い至近の山のメジャーなコース一択。 >>657
最初から泊りがけはあんまり勧めない。
靴が合わなくてマメで参ったら困る。 >>659
平地靴はぬかるみで滑りすぎるから勧めない。 なんでお前らしんのすけに構ってるの
見抜けない馬鹿か? >>678
貴重な血を吸いやがる悪辣なヒルには、無水アルコールか70-80%アルコールを注射してやるとなお良いはずだが、近所の内科で針付きのをくれないから、まだ実行してない。 靴下で豆予防でこれ良いってのある?12時間くらい連続で歩くからどうしても蒸れて豆ができる 休憩中にクリームとかパウダーつけるけど限界ある 靴高機能なの使えれば良いけどそういうわけにもいかず 靴下だけで対処できないかなと高額なのでもいいからオススメあったら教えてほしい >>651
泊まりが良いかは別にして
初心者の俺が行けてかつ良いと思った所は
金峰山+瑞牆山
赤岳横岳硫黄岳周回コース
燕岳大天井岳ピストン
前穂高奥穂高涸沢周回コース ダーンタフとかの厚手のメリノウールの靴下履いてみた?
指同士で擦れてるならinjinjiの五本指とか 燕山荘のブログ
テント場にライチョウの天敵のカラスが来るようになった
ラーメンの汁も捨てるなだって
山に汁や食べ物の残りカスも捨てるなよ
https://www.enzanso.co.jp/staff_blog/78404 >>682
クリームはプロテクトJ1とかガーニーグーを山行前に塗っていてメッシュのトレランシューズの前提。靴下はモンベルで売ってる紙の繊維を使ってる奴かドライマックスかな。メリノウールと比べて履き心地は悪いけど豆が出来るより良いでしょ。 アフィカスは雷鳥がいないとこなら残り汁捨てても問題ないとか屁理屈抜かしそう >>658
そうだよな。普通は逆。
上級者側が、自分の経験をもとに、初心者でも行けそうな登山計画する
何も知らない初心者に、どこ行きたいか?って、わかるわけないし困るだけ
「上級者につまらない思いをさせたくない」って、そんなこと初心者に気を遣わせんなよ
俺だったら楽しんでもらえる計画を張り切って考えるわ >>682
靴は合っていて、蒸れて摩擦が増える上に足がフヤケて弱るのが問題なら、乾きやすいタイプを選んで、時々替えれば良いじゃない。
しばらくすれば乾くからまた替えるだけ。
特定部だけが擦れるなら、当たってるということなので、店で器具で押し出してもらうとか、予め伸縮テープでカバーしておくとか。
ニチバンのテーピングの伸縮タイプが剥がれにくいしカブレにくい。 >>689
そりゃそうだ
その事からも関係性の希薄さを感じるな
一抹の不安を不安を感じる
まだ初心者だけど俺が初心者を連れてく
前提でやまを選定したら
きっと天狗岳西尾根周回にする >684
どう見ても初心者がいくコースでは無いwww ここのアフィカスは仲間も友達もいねーから人付き合いってのがわからないんだろ。もひとつ言うと童貞臭いから女性には成りきれないし 考えてみれば確かにそうだな
自分が初心者連れてくとしたら聞くのはどこ行きたいかじゃなくて今までどの山どのルート登ったかだよな >>685
低山ならともかく燕岳とか高山に来る層でも捨てるやついるんだな 表銀座はまだ行かずに残してる
この夏行っちゃおうかな
でもバス代が高いんだよね 642で質問させて頂いた初心者です。
私を誘ってくれた友人(中級者)が取り次いでくれてるだけで、自分自体は後の同行される方と直接話していないので、かなり伝言ゲーム的になってる部分はあると思います。
最初の友人との話の中では、実は上高地から何処かの山(覚えていません)に抜けるコースを言われたのですが、今行けないコースかで、それなら初参加の人の行きたい山になったらしいのです。
空木岳…素晴らしいけど、山頂近くの岩場は初心者で大丈夫なんでしょうか? >>699
初心者ホイホイだけど低山と違ってある程度登山意欲が高くてこれから本格的に
始めるような人が来る山でしょ
そういう人ならマナーも知ってそうなもんだけど 初心者がえらぶなら2000m級が良い
マナーも知らないままアルプス八ヶ岳は勘弁願いたい
体力があっても3000m級に「連れて行って貰う」のは危険を伴う >>706
関西からだとアカンダナの平湯か新穂高から上高地に入って涸沢から奥穂高岳登って白出を下るつもりだったんじやないかな? 具体的にどの山、というよりも、どんな山、の方がいいんじゃないかな?
何時間位で登れる山とか、ロープウェイバスで登れる山とか
でも、関西からわざわざ遠征して実力も分からない初心者に合わせるのも変な話だけどなあ
上級者とやらも、どんな基準で上級者なのかも分からないし 高山でらーめんの汁捨てるやつまだいんのか…
汁が出ないよう湯量調節しつつ美味しく煮るのがお楽しみポイントなのに >>710
手近に水場がある便利なキャンプ場なら水を無造作に無駄使いできるというこったな。 >>660
先程の続きです。
身長165
体重70
運動経験、毎日ランニング6〜10キロ
靴はランニングシューズで歩こうと思いましたが、調べたらハイカットじゃないと怪我する等書いてありましたが、ハイカット経験無しなら慣れてる靴の方がいいともありました。
ランニングシューズだと毎日1時間以上走っても疲れないです。NIKEのエアーズームMAX使ってます。
山の経験は筑波山ぐらいしかないです。
離島や海の経験はあります。
みなさんアドバイスありがとうございます!
リュックに財布、充電器、水とカロリーメイドと雨具、地図はYAMAP
装備はランニング用のレインウェアーとランニング用のスマホ装着用のアームバンド、ヘルメット(登山用のが無いので仕事で使ってる安全ヘルメットで)で丹沢山登ろうと思います! 丹沢の尾根道ハイクでヘルメットはいらんやろ
体重少し多いから前半の登りはペースを抑えめに >>712
ヘルメットいらん。シューズはロード用だと濡れた岩や木で滑りやすい。トレラン用シューズがオススメ。 >>713
丹沢はヘルメットいらないんですね!
丹沢の縦走ブログ読んでたら岩場が少しあってヘルメットがあったらな〜と筆者が書いていたのとイメージトレーニングで大キレット、西穂高ジャンダルムの動画を見てたらヘルメットしてない人はボロクソ叩かれていたので汗
いつかは大キレット、西穂高登りたいです!
体重重いですか?
一応マラソンの結果は
東京レガシーマラソン100以内
東日本駅伝神奈川100以内
10月東京ハーフマラソン参加予定で
まつかぜハーフマラソン20キロ
伊豆大島ハーフマラソン20キロ共にベスト1時間45分でした。毎日10キロランニングして体力はある方だと思いますがマラソンと登山は全く違うって聞くので慢心せず挑戦したいです!ハイカットの登山靴探してみます! >>716
慢心していいよ そんだけ体力あれば余裕 >>718
ヘッはヘッドってわかるけどデンてなあに? 長げーんだよ
読み直して、必要ない情報はカットしろ
マラソン自慢とかいらん
一文字でも短くする努力しろ >>720
ドイツ語由来の登山用語
ドレスデンみたいに~デンといわれる接尾語みたいなものか 関東ではヘッデン
関西ではヘッドランプ
と聞いたことがあるけどヘッデンは昭和の臭いがする
マラソンできる自分だいすこなんだなw ヤマレコで知らない人にフォローされたときはフォローバックするもんなの? ハーフばっちり走りきれるくらいの体力あればなんの問題もない
ちなみにここは走れない亀歩き登山の癖に自称上級者のおじちゃんの溜まり場だから、そういった話は禁則事項にあたる >>728
必要ないでしょ
その人の行程知りたいだけだったりするし 短パンおじさんは整備された登山道ありきのクソガリもやしなのはとっくにバレてるよ
ちょっと険しいところだとダラダラ歩いてるしなwww
子供は筋肉全然ないけど体重軽いから結構早い
短パンおじさんもそれとおなじ
カーフスリーブやら靴とかコテコテにギアつかって糞軽いリュックだもの早く移動出来なかったらほんとゴミクズだろ >>682
> どうしても蒸れて豆ができる
> 靴高機能なの使えれば良いけどそういうわけにもいかず
予算を抑えて対処したいなら、休憩のたびに靴を脱いで足を乾かすという方法がある
俺はやったことないけど >>701
>>650でも言ったけど、どうせ候補集めの参考として聞いてる程度だろうから、
登りたい山が特にないならさっさとそう伝えるべき
相手だって選定にはそれなりに時間が必要なので、あんまり無駄に時間を浪費するのは迷惑かと
山には詳しくないので皆様のお薦めの山に登りたいです、とか言っときゃ済む話だと思う 汗かきなので背面メッシュのザック買いたいのですが、どこがおすすめですか >>735
オスプレードイター辺りの背面メッシュのが良いかと >>731
ほら亀歩きおじちゃんがすぐヒットマーク出してくるでしょ
のそのそと亀のように歩いて登山はスポーツと言い張るのがこういう亀おじ モンベルとかに売ってるミレードライナミックメッシュ?使ってる人いる?
見た目に抵抗があって敬遠してたけど使用者の評判はかなり高いみたいで気になってる モンベルはジオライン、ミレーの製品は売ってないはず。 >>738
そういのは自重の2.5倍でatg出来るようになってから言いな
虚弱体質のおじょうちゃんw >>741
亀歩きなのは否定しないのか
なら亀おじの負けや >>742
そういうふうに体をつくれば誰でも早くなるが、そのかわりパワーや爆発力瞬発力を失うからやらないだけの話
たんなる志向の違いだよ
山登りしてる中高年を亀とかいって優越感に浸れるトレランおじさんほど精神年齢低くないんだわ
まあどうせその程度の奴はロードのレースでも糞弱いと相場が決まってるんだけどなw 短パンを履いたクソガリもやしと透視しておいて精神年齢低くないは草
筋肉つけてやることが体型透視と亀歩きの亀おじw 透視しなくてもトレランおじさんは短パン履いてるクソガリなのはテンプレだろ
すぐに亀とかデブとかいってる自分も透視力なんじゃないの?w
自重が軽いとパワーがないのは必然だからクソガリ呼ばわりされるのは当然なんだよ
お前らは自分からクソガリになってるんだからしかたがないだろ? 登山は一日中行動することもあるし速さより低燃費のが大事だと思う
これからの季節は水場か少ないルートだと汗も抑えたいところ 頼む!短パン履いたクソガリであってくれえええ!
いや亀おじがノソノソ歩いて誇らしくしてる姿なんて誰からしてもしても恥ずかしいだろ ハイクなら短パンとタイツでいいじゃん
何をわめいてんの >>750
どう考えても多いだろ、老人は普通の人多いけど
若いのは変なのだらけ
山小屋やってる人も変わってる人多すぎ 山登りマンやバイク乗りなんて変人揃いだぞ
特にソロ 筋肉モリモリのマッチョマンは登山には向かないだろうなぁ 筋トレしてムキムキなやつちょいちょいいるけど山には完全に無駄な筋肉だよ、むしろ邪魔 ソロは変わってても普通でも別に1人でやってるからいいんだけど、いい歳して変わったのが集団化した奴らがマジで最悪すぎる… ウチの山でもそういう奴等が毎週山小屋を占拠しとるわ
山名入りのお揃いのユニフォーム作ったり珍走団と変わらん 山小屋の主人は色黒ムキムキマッチョメンであって欲しいという願望がある >>756
集団化した撮り鉄とマジで性質が似てる… 学生時代にスポーツとかしてないで山に登り始めたやつはヤバいやつ多い気がする
高い山に登って自分まで偉くなったと思いがちや
どこまで行ってもレジャーでしかないのに >>739
やたら持ち上げてる人いるけど、評判ほどのものじゃないよ
シチュエーションを選ぶし使いづらさもある
ちなみにモンベルには売ってない >>739
性能はいいけど繊維に染み込んだ皮脂汚れが落ちづらくて臭くなりやすい >>739
ミレーの網タンクは汗かいても全然臭わない
ファイントラックの網長袖はちょっと臭う >>725
白熱球の頃から使ってるが、知らねえな? >>726
知らんぞ?
平成辺の泡沫新語じゃないか? ヘッデンは戦後直後あたりに生まれた人が使ってるパティーン多い気がする なるほどモンベルにも似た様なのなかったっけ?メッシュのやつ名前知らんけどジオラインなんかな?あれはどう? のんびりな自分はどうぞどうぞと譲りまくるけど狭いところだと譲られる側も迷惑なのかな… 雨の日に室内でできる登山向けトレーニング(下半身メイン)
おすすめありましたら教えて下さい ブルガリアンスクワットも効くぞー
負荷かけるにはダンベル持つよりいつものザック背負うのが良い 夏の高山で防風には何着たらいいの?ソフトシェルだと強風は寒そう。
強風でもOKなソフトシェルってあるのかな。
ハードシェルは風を全く通さなくて気に入っているんだけど、夏に着ている人いる?
夏に防風で万全の上着が欲しいんだけど、何着たらいいの? >>778
ソフトシェルにゴアウィンドストッパーを使ったものを使う。また最近のレインウェアはゴアインフィニウムって柔らかくてシャカシャカしないのもあるから雨と兼用でも差し支え無い。 >>778です。どうーも。
即レスで驚いたw
ウィンドブレーカーは薄いの持っているけど、強風吹いたら寒そうなんで聞いてみた。
レインウェアは強風だと風通しそう。ゴアテックスの持っているけど、意外と風通さないのかな。
ウィンドシェル+レインの重ね着が推奨なのか。
ゴアウィンドストッパーか。
ぐぐってみた。
これよさそう。モンベルは安そうだから見てみるね。 そもそもゴアテックスで黒いタグ付いてる
製品なら防水防風透湿ですよ >>769
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#;д ; )<ヘッデンいうな好きでやってるんやないんやど!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
|l|
|l|
∩@ノハ@ -=3 あんりゃ?
⊂⌒( ゜∀゜) スポッ
`ヽ_つ ⊂ノ >>778
風や天候や気温次第だけど、ウィンドブレーカーで、透湿性が適当なもの。
ただし、のべつ着ないと寒いというと、状況に比してベースのシャツが薄すぎ疑惑もある。
寒がりなのに伸縮性が高くて風を通しすぎのを着てるとか。
単なるカッターシャツも風はけっこう遮る。 >>778
高山ならこの3つは持ってく
晴れなら暑いし、曇と雨なら寒いし、急に天候変わるから
薄いウインドブレーカー
ソフトシェル(ミレーのティフォン50000、防水性と超高透湿性)
薄手のフリース テント泊1泊でお湯沸かすくらいしかしない場合は固形燃料やアルストの方が良いですかね?重量的にもコスパ的にも >>790
無風か弱風ならありだけど、風あるとテント内でやることになる
アルストコケネンはテント内は目に染みるし臭いしちょっと不快、アルストは暴発も怖い アルストは火が見えないしこぼしたら怖いからテント内では使いたくないな 中華BRS3000なら500mlマグと110缶で350g程度
固形燃料やアルストは扱いが面倒なのもあってガスに戻った 沢野営で1泊から前後泊入れて2、3泊だと焚き火とアルスト。日帰りでカップ麺食べるだけだとエスビット。出来るだけ軽量化。 アルストとか固形使ってるやつは馬鹿だよ
ビバークする状況も想定できてない遭難予備軍だ >>761-762
ポリプロピレンが皮脂を吸着しやすいから、臭くなりやすいよね そうなのよね
だから化繊はヘビーローテーションには向かないから年に何回か日帰りのときだけだわ
ミレー変態網と速乾化繊の組み合わせが汗冷え対策最強とは思うんだけどね、残念 >>778
防風に万全の上着というならハードシェルだけど、レインウェアでも大差ないので普通はレインウェアを着る
ウィンドシェルやソフトシェルは行動着として蒸れないことが主眼なので、ちょっぴり通気性がある
行動中や10〜20分の休憩中に着る防風ウェアなら、ウィンドシェルやソフトシェルの方が快適
ソフトシェルはどっちかというと秋冬向けなので、夏ならウィンドシェルかな
ということで、レインウェアとウィンドシェルと薄手のフリースでも持っとけば、たいてい何とかなる 一泊 アルスト
2、3泊 ガス
それ以上 ガソリン
アルストの時は加熱不要の水場と食料でお茶専用
ガスは予備缶が必要になるならガソリンを持っていく ガソリンは臭いから長期縦走はケロシン派だわ
なーんか落ち着くのよね、ケロスト >>795
これだなぁ
アルコールストーブは趣味の道具だ
ジェットボイルなら250缶で5日間は持つしな
ガス以外に選択肢はない >>790
煮炊きするなら、沸くまでと冷却撤収も含めた時間と手間の点でガスがオススメ。
縦型のコンパクトな本体は、厚い綿の帆布とかのケースなら短時間で収納できる。
市販じゃないみたいなので自作しかないと思うが。 >>794
焚き火は日本では可能な条件が沢とか極度に限られるからね~
沢は初心者のジャンルではないし。 ウィンドブレーカー使ったことなく購入を検討してます
とにかく汗抜け良くて、街でも着れそうな物のおすすめ教えてください
ロードバイクもやっててラファのクラッシックウィンドジャケット試しに使ってみたけど、丈が短くて恥ずかしい
これから暑くなるから、秋までに買えれば良いくらいの検討日程です >>805
ティートンブロスのウィンドウリバーフーディーおすすめ
ストレッチがすごくてめちゃ動きやすい 642で質問させて頂いた初心者です。
あの後、いろいろな動画などを見てみました。
そのなかで白山に登ってみたいと思い、友人を通じて言ってもらおうと思います。
因みに例の上級者の方は20年以上、メキシコに仕事の関係で出向してらして、中南米の山はほぼ登られたとの事なので、白山みたいな霊峰が良いかもと思った次第です。
本当に初心者の私なので、山でのマナーとかが1番気になります。
後、服装や白山に登った事がある方などいらっしゃいましたら、アドバイス頂ければ幸いです。 >>806
サンクス
意外と安くて保温性も低そうでストレッチもあり、良い感じですね >>807
言われてる事が本当なら、その上級者はアンデス山脈の6000mの高所で氷河を含むアルパインクライミングをこなし、パタゴニアなどで高難度の岩登りを含むクライミングもこなしてるって事になるんでレベルが段違いだと思いますよ
その上で殆どの山を登ったと言うのならクライミング史に名を残せるぐらいの実績なので、すべてお任せでいいんじゃないかと思います >>807
自分で調べて要点を絞れよ
文章長いしいつまで続けるんだ 質問できるコミュニティ探しててここに行き着いたのは不幸過ぎる 真面目に相談に答えてる人を無視して言いたい事だけ言いっぱなしで失礼なオバサンが居るね
その上級者は雲の上の存在だから、我々が何か教えると余計なアドバイスにもなりかねないので、その人に聞くのが一番だよ 今BS朝日で那須の朝日岳と茶臼岳を早霧せいなが歩いてるけど、この縦走凄くいいね >>778だけど、更に追加のお返事くれた人達ありがとう。
ウィンドブレーカー、ソフトシェル、フリースね。
ゴアのレインウェアがそんなに防風だと思ってなかったよ。
山は色々着たり脱いだり面倒だねw
冬はその点ハードシェル着りゃいいから楽だな。 釣りだろ
いちいちお前らも優しい奴らだな
暇つぶしにしても 縦走いいなあ
夏、八ヶ岳でも行ってくるかな
テント重いから寝袋だけで歩いて
山小屋の軒先とかで寝ようかと >>816
レインウェアは雨の多い日本でガラパゴス的に進化してるだけでハードシェルのカテゴリーに入るんだよ。冬山のハードシェルはフードや襟が大きかったりスノーアンチグリースが付いて丈夫な生地を使ってるけどね。 >>805
ワークマンで適度な透湿性があってストレッチのを見つけた。
どの店舗にもいつもあるかは知らない。
また、フードはない。 >>807
もうしつこいし要領も得ないしアドバイス貰った人への感謝もないからそろそろ消えた方がいいだが最後にアドバイスを言うならここで聞くよりモンベル行って店員に相談しなさいそれが最もあなたの為になる >>818
軒先で寝袋だけで寝てたら、凍死するぞと山小屋の人に怒られそうだけどw 軒下寝袋でしのぐ前提で来ましたとか言ったら殴って下山させられても文句言えんわ
ただの自殺志願者 高山は雲に入って突発雨あるからシュラフだけ野営とか無理。 642です。
レス番号の貼り付け方が知らなくて、お礼が言えなくすみません。
空木岳をアドバイス頂いた方、mont-bellの事を教えて頂いた方ありがとうございました。
先方の方に希望の山をあげるようにとのお達しなのでお聞きした次第です。他意はありません。
いろいろと大人の事情があります。 しんのすけ丸出しのこの馬鹿に何時まで釣られてんの? >>829
この手の質問はヤマレコの質問箱にした方が的確なアドバイス貰えるよ。
いちいち悪態をつく上のようなおバカが居ないからね。 息苦しそうな山行やな
大人の事情で体調不良などを言い出せず動けなくなり遭難なんてことのないようにな >>805
ウィンドシェルは何年も同じもの使っててそれ以外のに詳しくないから、どれが良いとは言えないけれど
あんまり使うと大事な撥水性が落ちてしまうので、街着用にはユニクロのポケッタブルパーカなどを別途買うのが良いと思う >>831
チンカス君にしてはまともなアドバイスだな >>807
何が分からないのかも分からない人に、文章だけで一から全部教えるのは無理
その知り合いに教わるつもりがないのなら、自分でこういうとこ行って勉強してくるしかない
ttps://event.montbell.jp/plan/list.php?cid=4&gid=60
ttps://event.montbell.jp/plan/list.php?cid=4&gid=38 >>816
冬も暑ければハードシェル脱ぐし、ミドルも脱ぐし、何も変わらんと思うけど 共通認識のようにしんのすけがって言われても、誰だか知らないんよ
新参としては透視連呼の方が荒らしに見えちゃうわ >>835
何をやるかで変わるだろうけど渓流釣りにきいてみれば >>835
一般登山と違って沢はガチで死ぬからちゃんとしたとこで知識仕入れた方がいいぞ >>835
設えられた道を歩くのと違って、実地の見極めが決定的なので、安直に聞いてどうなるものではないから、聞いてわかったつもりになりたがるタイプはやらないのが世のため。
ならどうするべきかというと簡単なことで、山歩きの途中でいくらでもある沢で、どう見ても行けるところを見繕って実際にともかくやる。
やればどうでないと駄目かすぐ分かる。 沢は最低限懸垂下降技術と装備ないと簡単に詰むイメージ
合ってる? >>841
>>842
冬山スレがある板で何を言ってるんだ?
馬鹿なの? >>845
沢登りは初心者登山の枠に入ってるよ
厳冬期の雪山も初心者の枠ね >>845
ここは雑談スレだぞ
空気読めないアスペはレスするなよw >>846
8,000m峰登ったことあれば初心者脱出と認めてやるけどオリンポス火山登ったことのない奴は全員初級者
中級者屁の道は険しい 初心者スレなんだから近所の低山の魅力を語るくらいで丁度いいよな
俺は近所でキノコ摘むけど定番のやつはナメコ以外はスーパーのが旨い!というか旬が難しい >>833
撥水はいつか落ちるから
洗濯の後、撥水剤につければ戻るよ >>854
それに近いおばさまならよく見かけます。 以前質問した者です。登山系YouTubeの槍男、マリアと冒険家のニルマルプルジャに憧れて登山デビューします。
ノースのザックとキャラバンの登山靴、グリップウェルのトレッキングポールを買いました!ヘルメットはブラックダイヤモンドを買いました。
いよいよ七月丹沢山登るぞ!八月は富士山!9月は大キレットに挑戦します!
夏とはいえ丹沢は防寒具持っていった方がいいですか?カナダグースのアウター持っていくか悩んでます。
ゆっくりマウンテンとかで勉強してます >>843
まぁ合ってる。
滝を巻いて落口に懸垂下降、ルート見誤って進退極まり懸垂下降、ソロで行ったらZロープソロで懸垂下降
一般的な登攀口とハーケン、ハンマーが必要。日本独特のアルパイン。釣り師が登るように登攀が殆どないユルい沢もある。 >>844
初心者スレで何言っとる?
m9(`・ω・´) バカはてめえだ! >>846
お前良いこと言ったから冬合宿のラッセルのノルマ2倍な。 >>856
釣りっぽいけど…
この時期の丹沢はアウターダウン(?)いらない。ベースの上はフリースみたいな何かしらミドルとレインウェアで十分。
初めは表に行って、慣れたら西がオススメ。 >>857
だよな、サンクス
ちゃんと講習受けるわ >>860
ありがとうございます。
釣りじゃないです
尊仏山荘に泊まります。ブログ読んでたら今日朝ごろ気温10度以下でしたので
部屋でパンイチで寝てる自分でも朝は今日暖房にしたので
長袖とヒートテック、レスキューシート、セーター一応持っていきます。ダウンはいらないみたいなので
カナダグースのアウター凄いですよ。北海道旭川探索行った時マイナス20℃で全く寒くなく体感20℃キープしていたので防寒具はカナダグースが好きです ニウマルプルジャのキャンプ準備の動画見てたら寒冷地の国のアウター着てる人ばっかりだったので。
ノースやカナダグースとかモンクレ
マイナス10度でも汗出ますよ。 >>862
泊まりであれば、化繊インサレーションを追加するのがオススメ。フリースと使い分けや重ね着で幅が広がる。自分はアークの使ってて持ってないけど、モンベルのULサーマラップパーカ人気みたい。色んな場面で使える。
こういうの。
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=1695
尊仏は寒い時は暖房効いてると思うけど、早朝寒いのでどうぞ。
アウターはレインウェアで。 丹沢ならヒートテックやセーターでも別に良いけど、登山続ける気があるなら、メリノウールのベースやポーラテックフリース、化繊インサレーション買ってもイイと思うよ。 ヒートテックは山では着るなは常識な
夏の丹沢なら速乾化繊か化繊混毛メリノのアンダー
セーター?ウールの?重いし要らん
フリースかアンタの好きなユニクロのウルトラライトダウンで充分
雨具は撥水手入れして完備
あとカナダグースとか誰も求めてないから黙れ 登山はメリノウール必須と言われるけどカナダグースは初耳だわw
マリアに憧れてるなら一人でどんどん行けばいいのにw
あの子最初は金なくてメルカリで中古のウェア買って、穴が開いてたのを補修しして使ってたって
里山の六甲山を1日に何周も走って鍛えてたと言うし、ウェア揃える前に鍛え方がハンパなかったよ 7月末から8月くらいの一番暑い時期に2500メートルくらいの山に山小屋で泊まる場合って
アウターにダウンっていらない?
薄手のインナーダウンで十分かな? 薄いダウンでもフリースでもどちらでも良い
無いと寒い ご来光とか星観察するならいる、てか何があるか分からんから持ってけ 7,8月でモコモコダウンなんか着てる人見たことない
寝袋代わりならありかもだけど 調べりゃわかる情報から必要な物を導けないなら山辞めたほういいよ >>873
厚手のダウンよりも、薄手のダウンと薄手のフリースを持って行った方が良い
理由は、その方が体温調節しやすいから >>876
俺なら9月末でもいらない
個人差あるから>>876がいらないかどうかは知らん
でも小屋なら寒くても布団入れば済むし、必要ない気はする
薄手ダウンの中に中厚フリースとか着る方が現実的なんじゃないかな 9月は薄手ダウンで俺には丁度いい
10月入ると冬ダウンに切り替える 俺はテントだけど夏でもユニクロのウルトラライトダウン持って行く。
朝に日の出見る時なんかかなり寒いよ。 南八ヶ岳のテント泊
寝る時に薄手のフリース、薄手のダウンでちょうど良かったよ Trekk innで1ヶ月前にポチった登山靴がやっと届いた
また登山靴をネットで買ってしまった >>870
薄手のダウンは3000mの稜線泊まりで朝夕に写真を撮るのに便利だけど、その条件だとフリースの薄手の方が先決だね。
>>876
9月ったって、上中下旬と山域でまるで変わる。
下旬になると中部でも北の北部は雪も普通だよ。 >>885
尊仏山荘のブログ
15日は8℃です。
寝る時寒かったら地獄なので
ネカフェで薄着で寝て寒すぎて地獄見たので 麓の秦野市民だけど短パンにタオルケットで寝てるぞ
このスレのデブ爺様達なら暑いくらいなんじゃね? 自分は165の70キロでジムトレイナーですけど寒がりですよ。 >>888
>今日の丹沢は8.9℃らしい。
今日は15日じゃないし
朝の気温の事なら「今朝の丹沢は8.9℃らしい」や「今日の丹沢は8.9℃だったらしい」
と書かないと意味が通じん >>891
ちょっと考えりゃ「15日の朝は」ってわかるけどな 丹沢縦走は50リットルのザックで足りますか?
水10リットル
着替え一泊、雨具、登山靴予備、ポール
タオル3枚、汗拭きシート
充電器
ぐらいかな? >>893
何でこんなに頭悪いレスができるのか
馬鹿も才能か >>892が気が合いそうだから最後まで面倒見てやれ 公共交通機関で山行してると汚い靴は敬遠される。
山道はハイカット登山靴、電車や舗装路はローカットシューズを履き替える為に両方持ち山行。 登山口から駅まで20、30km歩く(走る)こともザラなので、ランニングシューズいるんだわ >>901
昔はとにかく歩いてたわ
バスの終点から登山口まで
2時間、3時間は当たり前だったからねw 今年唐松岳に行こうと思っている。
完全に雪がなくなるのはいつ頃?
10月末に少し雪がある時に丸山まで行った事あるけど、雪があるから時間掛かったので
朝いちのゴンドラに乗って丸山往復で14時頃に山頂の駅に着いたレベル。
だから完全に夏山の時に行きたい。
歩くの遅いからゴンドラが動いている間に降りられるか心配。
ゴンドラの最終が終わってから歩いて降りられるの?
歩いている人いないだろうし危ないよね。 唐揚げの下拵えしておいた、山頂でおろしにんにんくとマヨネーズかけて早く食べたい >>903
雪がなくても日帰りは無理じゃないかい?
そのペースでしか歩けない人がゴンドラ最終乗れなくて歩いて下山というのもきつくない?
まずは1泊で行ってみて日帰り可能か試してみればと思う >>899
ハイカット登山靴持ち歩くなんてしんどい…( ;∀;) >>907
伊東行きの東海バスかな。バスに限らず新幹線とか通勤電車とか、隣に靴ドロドロのオッサンいたら普通逃げたくなると思う。
>>908
一応、25L(ガレナパック25)に靴は収まる。そのサイズまでなら背負って走れる。 登山靴、ランニングシューズ、雨用防水靴
予備必要でしょ?靴擦れしたら?穴空いたら?盗まれたり無くしたら?って考えて。
俺サバイバルしに森林行く時、沢下り用の靴と岩場用と木登り用の足袋絶対持ってくけどな。使わない靴はリュックにぶら下げておく
アクティブだから1日で靴ダメになることもあるし。 最近会話の成立しない自分の言いたい事だけ一方的に喋りまくる人がいっぱい来るね >>910
いらんやろ
靴ずれ 絆創膏で対応
穴空いたら テーピング巻いたりで応急処置
盗まれたり無くしたら 流石に低確率過ぎてそこのリスクはあえて対応してない(そこまで対応するとなると無尽蔵に荷物が増えたりで別のリスクが生まれるから) TJARレーサーですらラン用のペラペラシューズで数日に一足なのに
何をどうやったら一日でダメになるんだか テント泊の時にサンダル持っていくぐらいだなあ
3足持っていくって、、、
ザックもテントも予備持つべきだな
>910は靴がダメになる前に既に頭がダメになっているからスペアに変えた方がいいと思う 陸上の遠征の時は土用、トラックアンドフィールド用、コンクリート用、平行ピン、練習用エア
全部で6足持っていったからな。
道具やフィーリングには人一倍敏感だから そこまで念入りに準備して、実際に歩くのは整備されまくった登山道だろ? 長文、句読点、age
この時点で釣りだから
無視しろとは言わんが 頭の予備はいいね
アンパンマンみたいな感じ
行動食にもなる 登山最大のリスクは天気予報
今日も晴れ予報だったのに曇ってる
せっかく計画立ててたのに中止せざるを得なくて
計画に費やした時間を返してくれと言いたい >>431
何キロくらいありそうだった?
自分108キロあるから多分標高差1000mが限界 >>922
自分も沢に行こうと思って準備してしてたけど、行くのやめた。
沢は濡れる前提だから、多少の雨なら平気なんだが、アプローチや下山で降ってるとやる気無くなる。 >>904
揚げた油は捨てたらあかんよ
持ち帰るべし! >>930
いつも固形剤持っていって家で捨ててるよ >>922
晴れ予報なのに現地に行ったら曇ってたというなら分かるけど、中止?
どのタイミングで中止にしたんだろう
というか別に曇りなら中止にする必要ないのに 唐揚げなんて揚げたあと串に刺してアルミホイルに包んで持って行って、
バーナーで加熱して食べた方が楽じゃね?
ホイルのまま温めたあと、最後に直火で炙ればカラッと食べられそう >>924
膝の負担が凄そう…
高尾山が限界では? 80kg以上は身長高くても膝への負担やばそうだから登山やめた方が良いかも
巨人レスラーの寿命は短い 1000mくらいなら100kgくらいの人登ってるのググったらでてきますよ 190cm110kgだけど2000m以上余裕でごわす 85kgで登山始めたけど膝が痛くなるからケーブルカーがある山しか行けない 甲斐駒ヶ岳みたいな山ってちょっとした雨でも危ない?
0.1ミリくらいの予報
滑るかな ストックは甘え
ストックに頼るのはクズ
とこのスレで教えられました >>945
甲斐駒は慣れた人でもよく滑落して亡くなってるよね >>947
ですよね
スキー行くわけでもないのにあんなの持ってバカだと思う >>945
甲斐駒ヶ岳は花崗岩なので風化したマサ土は雨が降っても水捌けが良いし花崗岩の岩場も滑りにくい。梯子や鎖場は滑りやすいので注意。 登山なんて誰でもできるのに威張ってる奴なんなんだろうな 誰でもエベレストなんか登れるよな
そして低山でも遭難なんかしない 誰でも出来るなら今すぐ超高難易度って呼ばれてる登山を総なめして利権生活すりゃいいのに 登山は誰でもできる
サッカーも野球もゴルフもテニスも誰でもできる >>955
登山はジジババやスポーツ経験ない奴でもできるけど、サッカー、テニスはガチのスポーツだから無理 >>956
普通にシニアサッカークラブとかシニアからテニスやってる人おられますが?
テレビに映ってる世界が全てじゃないのよ? 毎度思うんだけど
まさか、運動が激しいか激しくないかで、スポーツかそうじゃないか決めてる人がいる? >>959
一部にはいるかもしれんけど、登山よりはるかに敷居高くね >>960
でもスポーツと言ったら世間一般では激しいイメージだと思うよ >>963
登山とゴルフはレジャー
ビール飲みながらできるスポーツなんてあるわけない >>960
スポーツ=競う物みたいなイメージの奴も多いと思う
本来は狩猟、乗馬、釣り、ダンスなんかもスポーツの範疇よ
つまり日本にはない概念だからスポーツって言葉が使われるわけだけどあえて和訳するなら運動「競技」ってなるからそういうイメージにしかならんのだろうな ヘミングウェイによるとスポーツと呼べるのは三種だけ
モータースポーツと闘牛と登山だけ、他は全てゲームにすぎない
命懸けでないとスポーツではないそうだ 全てデカトロンで買ったら想定予算の半額以下で収まった
初登山が楽しみです ラーメンの汁捨てるか捨てないかで揉めるスポーツがどこにあんだよwアホか また亀のように歩いてるおっちゃんがスポーツを主張し始めたのか >>948>>950
ありがとう
火曜日に行こうか迷ってるんだけど雨だと怖いかなー 丹沢山今度登るからアイゼン6爪買いました
まだ不慣れですけど頑張ります >>966
誰だったかかつてのF1ドライバー曰く命かけたらスポーツではないらしいけどな、そりゃそうだと思う アルパインだって一か八か命賭けた登攀はスポーツというより冒険だろ ゴルフは大半がレジャーだけどメンバーになってクラブチャンピオン狙う競技に参加したら考え方変わる、お楽しみ要素はなかった アルパインや厳冬期雪山やBCスキーの世界は十分スポーツだし登山も取り組み方次第でなんとでも 何月何日に何山登るって目標決めてそれに向けて1シーズンくらい前から身体作ったり練習で低山登ったりして達成していく過程はスポーツっぽさがあるけどなぁ 料理するスポーツはないとかいうインチキ臭い否定する奴いるけど栄養やカロリー補充はスポーツには欠かせないからな。アウトドアならではの方法追求するのは間違いじゃない >>970
こないだあずさの車窓から見てたら
1番尖っててカッコいい山が甲斐駒だったよ
つまりそれだけ厳しいんだと思う >>906
ありがとう。
歩くの遅いからよく考えてみるね。 登山口に軽自動車停まってたら正直笑うよね
登山装備もケチってそうw スポーツいうならせめてルール整備されてて欲しいわ
大抵のスポーツはルールブックあるぞ
無酸素とか未開ルートとかレギュレーション付きなら分かるけど
ここのスレパスタのゆで汁で議論してるし >>945
あんまり変わらないよ
唯一梯子は滑りやすくなるかもしれないけど、滑っても落ちないでしょ スキー、スノボー、スケートなど
ウィンタースポーツとは言われるけど
ほとんどの人はレジャー感覚だ
アウトドアスポーツの登山は
それらより目的地がある分余計に
レジャー寄りだと思うよ 目的地があるからレジャーの意味が分からん
ラリーレイドや自転車のロードレースは >>965
狩猟と釣りがスポーツなら、山菜採りもスポーツなのだろうか 年に何人も命を落とす、かなりハードな部類に入るんじゃ? >>990
やってる人の感覚の話ね
スキーやスノボーなど実際に
滑る(運動する)事自体が目的なのに
大抵の人はレジャー認識だよね
景観を愉しみながらピーク踏む事が
目的になり易い登山は、それらに比べても
スポーツとは認識していない人が多いと思う
俺が実際そうだし サッカー、ラグビー、バスケットボール、陸上等はスポーツだと思うけど 競い合うとかレギュレーションとか定義には関係なさそうだけど
①国によるスポーツの定義
スポーツ基本法(日本で唯一のスポーツに関する法律)において、「スポーツは、心身の健全な発達、健康及び体力の保持増進、精神的な充足感の獲得、自律心その他の精神の涵(かん)養等のために個人又は集団で行われる運動競技その他の身体活動」とされています。
https://media.japan-sports.or.jp/news/41#item2852 sport
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