北アルプス116
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレで北アの2000m以上って話題になってたけど面白いなと思って調べてみたら
ちょうど100座だった（wikiより）
ちなみに自分は19だったわ >>3
へぇー。なんかキリの良いと言うか、偶然と言うか。
北アルプス2000m100座挑戦したい。 しかし、中の湯まで公共交通てそれだけで疲れたまんがな。 >>5
何時ごろ？俺が行った時間は誰も居なかったよ 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 今週ずっと天気悪いからお休みかね
南ならまだマシかな 冬季あるぺん号復活だってよ
新穂高温泉
上高地釜トンネル
燕岳冬季登山口 釜トンネルに自転車で入ろうと思ったら
門番いない深夜なら行けるかな 上高地はチャリ高地って言葉があるくらいでマイカー以外は通行できるよ。
斜度が14%とかあるのでヒルクライムになるから電動じゃないと無理。 いや先週入ろうとしたら門番に止められたんだ
冬は車両通行禁止だって。 登山遭難ならヘリだが道路の事故だと県警や市の消防が出るから軽車両でもダメなんじゃない 冬の釜トンネルの標識は「車両進入禁止」と「通行止め」だから自転車はダメ
通行止めは本来徒歩もNGだけど、なんで良いかは知らん 道路法での道路管理者が通行止めにする方法は、
夏季以外の富士登山道と同じやり方だね 常念側から入ってしれっと自転車でトンネルから出てくればいいじゃん 新島々駅から歩きで釜トンネル通るか、徳本峠通るかって話？ 八方尾根兎平、積雪90cmで今日オープン
一気に冬になってきたな 登山者はグラードクワッド動いてないから歩いてねってならともかく、ゴンドラからスキーヤー限定とか、明日にでも不渡り出して廃業してほしいわ。 なんだ唐松はまだお預けかよ
明日あたりまとまった積雪ありそうで楽しめるかと思ったのに ゴンドラに登山者乗れないんだ？
名木山のリフトや国際リフトも動かすようになればOKなのかな 登山でなくてもOACのバインディングとかつけてたら「ここはアルペンスキーの人検定だから」と
追い返されるのか… 南アで新しい変異株がでたらしいけど、北アは大丈夫かな グラートクワッドリフトってスキーヤー限定だったの？なんの意味があるんだろ
スキーだけ履いてれば良いのかな >>39
今年はインド株で3つの小屋がヤられたからねぇ >>40
そんなことは誰も言ってないよ
まだ動いてないからスキーヤーも乗れないし スキー場のリフトは運輸免許の関係で上りしか乗れない(運賃が設定されていない)と言う話をどこかで聞いたことがある
これが本当なら歩いて降りるとか縦走するとかなら登山者も乗れることになるけどどうなんだろ 八方尾根は登山者用のチケットあるくらいだから下りも乗れるよ ブラタモリ見てて思った。
能登半島の基部って、巨大なカルデラだよね。
親不知沖合いには巨大な海底火山が眠っているんじゃないか？ ゴンドラ乗れないってことは八方池山荘やってないのか。 世界不思議発見？でやってたが、乗鞍岳は最も高い分水嶺だそうな。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している 明日、川場スキー場がオープンするけど、当面は下部の1コースのみ
だから、上のリフトが動くまでは武尊山登山は他の登山口からやってくれと言ってる
上のコースも降雪や圧雪作業があるから歩行者がいては危険という理由だろう
八方尾根も上までリフトが動くまでは登山休止期間みたいな扱いなのかな そもそもスキー場なんて上の方からオープンするべきなのにね。雪もたっぷりあるのに、あぁもったいない コース整備の雪上車入れたらまだ地面が出ちゃうんじゃない？
下の方は降雪機入れてても、上の方は水の運搬の都合とか天然雪でまかないやすいってこともあって降雪機ないことが多いし、上からオープンさせるとスキーヤーが帰りにリフト使うことになるのを敬遠したいってのもあるとおもう。
八方は下りがリフトじゃなくてゴンドラだから下からオープンにせずに済んでる。 八方は真ん中の緩斜面からオープンでしょ
下へは降雪機使いながら広げ、上は天然雪がたっぷり降るの待ち
量は降ってるんだけど急斜面だから地肌が出やすい 警察の 特定の部署、警備職の体力試験が厳しいんだと思います。ドーピングしてる学生が混ざった、指摘があります、数十年前から。
依存症だから警察官が使う薬物の供給ルート、現物と資金を管理するヤミ団体、ヤミ集会があると思われます。 今日の北ア最高の天気を見ながら優雅にコーヒー。しかし、情念山脈はまだ稜線しか積雪ねーな。滑り止めなしでいけるな サワンドの冬季無料駐車場みたいなのは
岐阜側にある？ 乗鞍岳はテン泊する場合どこですべきなんだろう
ツアーコース終点近くの樹林帯はこないだ雪崩あったとこだしもっと手前のなだらかなとこの方がいいのかな >>66
ここで聞いている時点でやめた方が…
小梨平じゃダメ？ >>67
キャンプじゃねーかw
3月の雪崩で終点付近が不吉になったんで一応ツアーコース途中の針葉樹林帯にあたりはつけてるんだけど・・・
このスレ民的にはするならどこで幕営するのかなーと思ってさ >>68
自分が見た時は位ヶ原山荘先の樹林に隠れるようにテント張ってありましたね
風強そうだし自分が張るとしてもあの辺り以外ないだろうなぁという印象 乗鞍なんて平湯からでもない限り日帰り出来る山なんだからやめとけ
でも位ヶ原山荘からもう少し先の2450m辺りの林道上で張ってるのは見たことある 新穂高に駐車場でテント泊しとる奴おってワロタ
ってことで本日の始発ロープウエイで西穂高山荘向かいます
全身マムート女見つけたら声かけてね
ワンチャンあるかもよw >>68
2300付近の樹林帯に張ったな
平地で雪崩れる心配も無いと思われ >>74
紅葉の具合とか空模様に既視感あるなと思ったら、俺のテントの近くにテント張ってた女子二人組だったわ
ユーチューバーだったんだな >>73
多分俺の予定地と同じだわ
https://i.imgur.com/b3uOgno.jpg
位ヶ原山荘先の林道付近もいい感じだな
今回は新調した装備のテストも兼ねてるんでテン泊にする >>72
あたしもいるよー。
ネカマだと思われるから、普段は男のフリしてカキコしているよ。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している これ怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 登山する前は ふーんって思ってたけど、
今見ると山の位置違うだろって突っ込みたくなる。
そこ剱じゃなくて毛勝だろ
大汝と雄山 そんな離れてないだろ
薬師じゃなくて、黒部五郎だろ 寒波来たな
これでやっと唐松岳のゴンドラ全部動くかな 今日の雪予想以上にどかってるから明日ヤバいだろ
特に白馬は 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 最近書き込みすくないね
みんな年末年始にいかないのかな？ オフシーズンだからだよｗ
流石に厳冬期の北アルプスに登るには
一般登山者にはハードルが高すぎるのでは。 年末年始って西穂山荘か燕山荘くらいでしょ。
それとて予約で埋まっているだろから寒波の話くらいじゃない。
年明けに恒例の遭難が明らかになれば賑わうでしょ。 富士の佐藤小屋
南の七丈小屋
今年は赤岳展望荘やるみたいだからそれなりに賑やかになるんじゃね ワシは槍目指す予定
悪天だったら南アルプスに逃げるが 年越しは決まって呑兵衛ばっかだから絶対無理
下戸には地獄でしかない 燕山荘に行く予定だけど風と気温がえらいことになってるからキャンセルするか迷う >>103
晴れるかどうかの方が重要じゃないの？
風向きによるけど、小屋前の稜線は風あっても、合戦尾根のうち（冬ルートの小屋の南端から10mも下ればよい）は微風だったりすることある。 >>103
何年か前に寒波予報だったけど元旦は嘘のように晴れとかもあったよ。
合戦尾根で小屋まで辿り着けずに亡くなった女性もいるので旗が見えないようなら撤退した方がいい。 小豆 ◆8HAMY6FOAU (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-gFgT)は!荒らしの元コテしんのすけです
相手をせずにスルーしてください 雪山装備何一つ持ってない行く気もないやつが何ほざいてんのかね NHK BS1スペシャル 12月28日午後7時放送
三俣山荘、雲ノ平山荘
「“黒部の山賊”北アルプス秘境の山小屋に生きる」
https://www.google.c...isode/te/QP5LVJ6M3K/ 846 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2021/01/04(月) 13:06:18.07 ID:rBt0lds7
五竜鹿島槍
ここらへんも狙いたい
847 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2021/01/04(月) 13:25:19.22 ID:rBt0lds7
かほさんの燕岳見ましたが
自分も雪山に挑んでみたくなりましたね。
冬山ってあんな状態になるのかと。
髪の毛凍ったり。
自分の求める限界登山はやはり雪山なのかもしれない。 八方尾根スキー場ゴンドラ動き出したけど明日は寒波で厳しいのか ゴンドラは前から動いてたけど登山者お断りだったじゃん。
全文読むとオッケーになった感じだけど（お断りって文言ががなくなった）、登山者もオッケーになったって単発のニュースリリース出してほしいよな。 >>114
八方尾根のホームページ見た？
リフト料金の所の八方アルペンライン往復おとな3800円となってるよ。
ゴンドラとクワッドリフトとグラートリフトの往復券で登山届が必要。 料金表にそう書いた上で、上のリフトは動いてないから登山者やBCの人はゴンドラの利用お断りっていうのも掲載してたんだよ。
ゴンドラの上から夏道登るのも不可だったの。 上高地４月〜５月GWまでナンガ600DXでいける？ >>117
テント、スリーピングマット、着込む衣類、あなたの耐寒力、その時の上高地の天候次第なんだから、そんな漠然とした聞き方で正解は得られないでしょう
徐々に寒いところでテント泊していって、その経験値から決めるしかないと思うんだけど 大丈夫、何とかなるよ、とりあえず逝ってみよう
人生はチャレンジだぜ！ 来週中に、西穂独標までチャレンジするか上高地でのんびりと写真を楽しむか悩んでるけど、独標は天気がよくないね。
上高地でも楽しめるけど、あの釜トンネルには幽霊でるぞと脅されてから怖くなった（笑）
以前行ったときは全く感じなかったけどさ。 たしかにね。
岩場ではそんなこと気にしてる余裕ないし、テント内では酒飲んで寝てるから来ても分からんけど。
あのトンネルの雰囲気なんだろうね。冬場は真っ暗で距離も長いから。 何百人と死んだ水平歩道でさえ何も出なかった。ちょっとがっかり あそこは毎年滑落で亡くなってるんだったっけか。
いつかは行ってみたけど、身長高いから、気を抜いたら頭を打って滑落しそうで怖い。 >>118-119
確かにマット重要ですね。ありがとうゴザイマスです。
逝くのは、、。 >>125
ワイは同じ寝袋で厳冬期の北沢峠や双六小屋近くでのテント泊を耐え切ったで
寝袋より手袋がヤバかったわ >>121
足を滑らせたりした場所じゃなくて、落ちた先に居着くんじゃないの？稜線にはあんまりいない気がする。 水平歩道は同じ所で立て続けに落ちるらしいな
年によって違うポイントらしいが
寂しいんやろなあ お盆に海行くなとはよく聞くが、
事故死たくさんある岩稜帯にお盆に行っても何にもないな >>126
温かくしてぐっすり寝ないと疲れもとれなくはないですか。それも慣れですかね〜。
ま、自分は小梨平か、徳沢、横尾までですわ笑。 >>105
>>107
ギリギリまで様子見てだけどキャンセルした
合戦小屋までは行けるだろうけどその先極寒の中を単独ラッセルは死にそう
尾根だと胸まで埋まってたし 平地で5cmくらい積もってるから中房線はもっと積もってるんじゃないかな
自転車がどこまでの積雪まで耐えられるか知らないけど
昨日まではほとんど雪がなかったのになあ ありがとう
人がツボ足で行けるくらいならスパイクタイヤで行けるんだけど
ワカン必要なくらいなら無理っぽい 今日の長野の里山1000m程度でも午後2時位で-7℃位だったぞ。
みんな年末年始、ホントに気を付けてな 雪避けて九州遠征中だけども
今日由布岳登ったらマイナス13度だったよ
雪は流石に少ないけど 年末年始寒そうだけど、晴れたら標高2000メートルくらいなら行けるよね？ 年末年始にどこか登りたかったけど、天気どこもだめやね。
つまらん。 稜線まで見えたの久しぶりだわ
今年最後のチャンスだったから昨日登ればよかったなあ…
登っている方はお気をつけて
https://i.imgur.com/joVR3qf.jpg 天気も良いし風も全然ないな
良いラッセル日和だった >>120
遅レスだけど。
釜小僧が出るのは、今は閉鎖された旧トンネルだよ。
今歩ける新トンネルは多分出ない。
休日ならわさわさ人がいるから、そもそも怖くない。
混ざってても気づけないｗ
ヘッドランプは必要。 >155
笠ヶ岳と西穂から奥穂が見える。
霞沢岳からかしら？ >>157
そうそう
風も少なくて当たりの日だった 燕初日の出登山は今日からスタートだろ
東京在住で今年もコロナの関係で自粛するけど、何人くらい登るんだろう 前に見たときは定員いっぱいで予約入れられなかったから100人くらいじゃね？ 来年こそは中央線が新幹線化されますように… (・人・) 来年夏の計画
折立→薬師峠キャンプ場（ツェルト泊）→黒部五郎キャンプ場→雲ノ平キャンプ場→
高天原温泉→薬師峠キャンプ場→折立
どうよ？ 今年それやったけど4日あれば余裕で回れるよ
あの辺のコースタイムはやたら長く設定されてる >>166
太郎平から黒部五郎まで山々が連なってる感じがすごく良かった
黒部五郎小屋は横通っただけど雰囲気が良かった
高天原はすごいとこに建ってんなと思った
晴れるといいですね >>164
折立→雲ノ平
雲ノ平→水晶→鷲羽→黒部五郎→薬師峠
薬師峠→薬師岳→折立
ってやったな
今思うと1泊増やして高天原行けばよかった もっと節約したいなら
飛越トンネルから北ノ俣避難小屋泊入れるといい >>170
北の俣避難小屋。使えないんじゃなかった？ 前澤さんが松本市に寄付した500万円は乗鞍の観光振興に使われるそうな
ZOZOで買うしかないな 今年は釜トンから上高地バスターミナルまでの間。
工事関係者や管理者入ってないからフラットじゃない
トレース一本だけの凸凹 >>175
除雪されてないときついな
南アルプスで積雪凄いから北アはもっとヤバそうだな 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 >>174
その行為は
ホリエモンを応援したいからライブドアを利用する、と言ってるようなもん
無関係 3連休のどこかで焼岳行こうと思ったんだけど、中の湯の駐車場予約って争奪戦かな？ そもそも冬季ゲート閉鎖されててそこまで行けないのでは
積雪もあるだろうし あ、中の湯旅館に止めるのか。それなら予約したほうがいいかもね。
早朝は凍結してて、登りは４駆じゃないと厳しいんで注意
スタッドレスはもちろん、チェーンもあるといい >>187
スキーやってたから雪道はバッチリ
3連休のいつ行けるか直前にならないとわからなかったので
直前予約できるのかなと思って聞いてみた
最近の登山記録見つかんなかったので、まぁ皆登ってなくてガラガラなんだろと楽観した 年末年始の大雪後なんでラッセル祭りかもね。
スノーシュー持って楽しんで来てくれ ぶっちゃけ、スノーシューて登山ではどれくらい使い物になる？
ワカンよりマシな気がするけど 傾斜が急だとスノーシューは使えないよ。
雪原を歩くのは得意だと思うけど。 >>190
北アなら常念、乗鞍、蝶ヶ岳でライトニング使ったな
登りは強いけど下りは怖い スノーシューは浮力あるから、下りだと雪に足沈まなくて滑ったりするから怖い事あるな
緩斜面のワカンでも沈むような所ではめちゃくちゃ強い ワカンはアイゼンと同時装着できるしスノーシューよりかなり軽いから
基本ワカンとアイゼン持ってく
大雪後のラッセル覚悟の時は、スキー履いてくからスノーシューの出番はない。。。 以下リンクの様にワカンとアイゼンを同時装着した事があるが
きつく締めても長く歩いているとアイゼンの金属部で和漢のベルトが
擦れてしまうしアイゼンの爪が殆ど機能しないので一度試しただけでやめた。
ttps://yama-navi.blogspot.jp/2015/02/aiwa.html
下りで怖いような傾斜なら潜っても重力で降りていけるからスノーシューは外してつぼあし。
スノーシュー（MSRライトニング）は足を上げるとデッキが垂れ下がるのでバックが基本出来ない。
回転して向きをを変える必要がある。
重く湿った雪（塊で雪が崩れるような）だとデッキ前方にその塊が乗ってくる事があり
振り払うのが少し面倒。 さらっとした雪の方が向いてる。 >>199
ワカンて使ったことないんだけど、こういうのって新雪で潜らないの？
いかにもズボッと行きそうなんだけど まともなワカンの裏にでっかい滑り防止の爪が生えてる >>201
潜るような軽いワカンと潜らない重いスノーシュー
どっち選んだほうがいいだろう？
どっちか買おうと悩んでるんだけど… >>203
得手不得手あるから、いつどの山に行くか次第としか
両方買って使い分けるのが一番だけど、どっちかなら安いワカン買ってみれば良いんでない？ スノーシューはデカいし重い上、北アルプスの登山では使い所が少ない
スノーシューでも沈むレベルの大雪後のラッセルでも動きにくい
あれは上高地や栂池自然園などのスノーハイク用 とりあえず使いこなせてないか中華でも買った事は分かった 今期はヘリウム使ってるけどかなり良いよ
むしろワカンとアイゼン併用するようなレベルってどこ想定なんだろ >>208
一回やった事ある。
その時はアイゼン付けてスタートしてて、ワカンを後で一時的に付けた。
つまり単にアイゼン脱ぐのが面倒だっただけ。 スノーシューは登山では使わない方がいいと思う。
雪面をナメて行くような使い方だから、ステップが出来てる斜面でも均して潰してしまう。
雪原ハイクにしか使えないと考えるべきだろう。 >>208
一般的なルートだと冬季中房温泉〜燕岳以上とか？
人気の冬季赤岳山荘〜赤岳一般道とかだとなくてもいけそう。
トレースのない膝ラッセル以上だとワカン欲しいよね。
ルートに凍結路やミックスなどアイゼン必要なところがあるとアイゼンつけ外し面倒くさいから両方装着で良いのでは？ 去年の正月に放送した奥穂でドローン飛ばす番組では涸沢から穂高岳山荘までスノーシューで登ってたな スノーシューが良い斜面はスキー場みたいな場所だよね。、山が限られる >>210
ステップができるほど踏まれてたら、スノーシューもわかんも使わないでアイゼンに切り替えるだろ。
先頭付近（交代要員含む）のラッセル用だよ。八方尾根みたいなクトー付きスキーでも登れるようなとこでは活躍する。 >>193
残雪期の圧雪だとスノーシュー での下りは滑りまくって危険だね。
かかと荷重に向かないから
新雪で横歩きならなんとか使えると思う。 なぜ スノーシュー は一括りにするの。
アイゼンは４P、６P,１２P、アイス用とか、ピッケルだって色々と用途によって種類はある。
スノシューも平坦地タイプと登山タイプがるし、MSRライトニングならかなり登山に使える。 まとまった積雪を歩いたことあるかないかじゃね？
浮力こそ正義な状況は多々あるし
稜線出たらアイゼンに履き替える デカイスノーシューって嵩張って嫌なんだよね。
だから山はモンベルのワカンみたいな奴使ってる。 >>210
体力も技術も経験もない
オマケにハゲだって自分で言ってて恥ずかしくないのか？ スノーシュー、条件に嵌れば強いけど限定的に感じる
外して背負う事考えるとワカンの方が融通効くかな 南ｱﾙﾌﾟｽの盟主は赤石岳。
北ｱﾙﾌﾟｽのそれは? 山のボリュームなら薬師岳だけど、飛騨山脈云うくらいだから奥穂じゃね。 良いね。これも宜しくです。
北アルプスの盟主は奥穂高岳
北アルプスの女王は○○
北アルプスの重鎮は○○
北アルプスの至宝は○○ 俺の主観だと
盟主:奥穂高
女王:燕岳
重鎮:立山
至宝:槍ヶ岳
どうしても有名どころになっちゃうな
剣岳を重鎮か至宝に入れたかったが、、、 >>227
南アルプスだと甲斐駒ヶ岳は貴公子と呼ばれる。
剱岳は北アルプスの貴公子で良いんじゃ無い？ 山のネーミングからくるイメージもあるけど白馬岳とか鷲羽岳は貴公子っぽい。
剱岳は要塞とか砦っぽい
野口五郎、黒部五郎、爺ヶ岳は百姓っぽい 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 上高地にいる猿が魚を食べて越冬してるんだって
なんか立証したのはすごいことらしいけどいまいちピンとこないな
魚くらい食いそうっつーか フジテレビの昼前のニュースで、前足を小川の水の中に入れている映像が映っていたから、手づかみで獲るんだろうね
冬は水温が低いから、魚も動きが鈍くなる イワナは冬の間ほとんど動かず何も食べずにじっとしてるだけなんだろうな、渓流釣り解禁直後のイワナは痩せ細ってる しかしなんで登山店てネット一般の販売価格に比べて、こうも高い値付けをするのかね？
そりゃ、試着や試し履きできるんだから、というのはあるんだろうけど。
一昔前の家電量販店みたいなもんで、「ネットはネットなんで…」そんな理屈は消費者に通じないことはわかりきったことだと思うんだけどな…。 実店舗維持費と定員の給料とかあるから当たり前
それに登山店に限ったことじゃ無い 登山洋品店で試着して店員のアドバイスも聞いて気に入ったらネット通販で買う図々しさがあればいいんだけど俺は気が小さいから無理 そもそも店員の意見が無ければ購入の決め手にならなかったなーて時は流石にその店舗で買うけど
買う物が最初から定まってて、サイズ選び程度しか迷いがない場合は店舗で試着しつつ通販購入とかはちょいちょいやっちゃいますサーセン 登山用品の実店舗が無くなるといろいろ不便なので，極力店で買ってる。
こういう所に金を落とすのも登山者の務めだと思ってる。 ネットでもちゃんとしたブランドの登山用品って、楽天でもAmazonでも登山用品店のストアばっかりで、いいとこ1割引位じゃないか？
ウェア系は一般店も扱ってるから割引率高かったりするけど >>244
5年前くらいまでは海外通販が安かったんだけどね。 >>245
円安のせいでtrekkinnももう全然割安感無いよな 欧米はもの凄い勢いでインフレしてるのに日本たいして物価上がってないし 実店舗行くとキャンペーンやらクーポンやらでネットと変わらなかったり、たまにネット以上に安く買える事もある。 日本未発売の商品を店舗で売ってた事もあったし
メーカー直営店なら新製品発売の時期や詳細な内容まで事前に教えてくれたりする
もうすぐ新製品出るからそれを待った方が良いとか廃盤になるから
今買わないともう二度と手に入らないとか何度も助けられたわ
マムートスレ覗いてみろよ店舗で試着だけしてネットで買う乞食ばっかだぞ
アマゾンで複数サイズ取り寄せて試着後返品してほとんど買わないとか
セールはいつ頃だ30％引きはいつだとかアホなレスばかり
しかも山には行かず街着オンリー ネットなら国境関係ないし、いつも安いわな。
旧商品が安くなるのもネットだ。
ノースもマムートもアークも今や”アパレル”
最初高い値付けでセールで安くする業界だ。
しかし市場規模は登山の何十倍。 アフターケアがいるものはどうしても実店舗が便利だろ 素材は既存のものだし、だいたい地球に存在する物質から化合物を作るのには限界がある。ウェアはポリ化合物を適当にリミックスしてすごいギアができたとずっとやっていくしかない。 冬の燕岳は登ってみたいねえ、交通費がまあまあかかるから行かないけど 今日、塩嶺から北ア見たが、雲ひとつないきれいな景色だった。
登った人いるかな？ 今日店に言ったら良く話題に出てるMSRのライトニングアッセント普通に売ってたよw 品薄なの？かなり前からある商品だし欲しい人はもう持ってるでしょ
品薄なら来期に新商品出るかもな 高校生の息子と中学生の娘が居る50歳のオッサンです。 >>261
子供がボチボチ大きくなって暇ができた39歳だが 冬の北アルプス
装備、時間、費用、経験、全てが必要ハードル高いわ >>270
冬期は山小屋やってるところごく少数だし、天泊でアルパインになると、経験と装備は山岳会パーティじゃないと難しいね。 諸々の通行止めが解除されるまでは唐松と乗鞍以外行ける気がしない あれだけインスタYoutube5chで北アについて講釈垂れてた連中がこの時期になるとダンマリ
みんなどこ行ったの >>273
ここ数年大した事無かったけど、今年は久しぶりにまともな降雪あったし、まだ天候安定しないから入山する人はホンモノ以外居ないでしょ
2月半ば位から雪安定するから入山する人増えるんじゃない？ 唐松行きたかったけどタイミング逃した
もう腰ラッセルやろな〜
MSR持って無いから無理や ものすごいコンパクトなスノーモービルってあればいいのにね
e bikeのような感じでさ 島々にある山岳カフェに行ってきた。すげー濃いな
ギアの相談したら面白く話ししてくれたしロープワーク何個か教えてもらったわ >>286
おう
今のところ26日大雪予報だから涸沢岳に辿り着けるかも怪しい 小汚い槍小屋撤去してロープウェイかけて展望台作れよ
いつまで独占するつもりやねん こんなとこでぶっきら棒に訴えてもどうにもならんやろ、ちゃんと企画書から練って関係各所へ申請しないと >>291
そんなに欲しければクラファン立ち上げて、あなたも1億出資しろ 自転車走行料1日3000円で、ドヤ？！
1日300人で90万
月2700万。年稼働8ヶ月で2億1600万！
ワンシーズンでペイできるだろ！！！バカ！ 下界で観光客から取るのと
登山者から取るのと
どっちが儲かるぅ？ 長野県の自転車活用推進計画のパブコメに入れとく
三重県みたいに住民提案型予算公募してたら良いのにな
上高地サイクルルートなんて胸熱
釜トンネルの11%1kmの激坂をクリアした者だけが味わえる至高の風景 横尾までチャリで行けるとか夢のようやな
涸沢日帰りも出来るやん チャリでも徒歩でも電車でも行けるようにしろ
冬閉鎖して何がアルプスやねん
独占企業の都合ももいい加減にしろ チャリのりってだけで重度の知能的欠陥抱えてるからな。 車椅子の国会議員が「ジャンダルムを視察したい。なんとかせい」と言えば、西穂からロープウェイが延長されるかも 河童橋前からロープウェイで、奥穂ー北穂ーキレットー槍まで繋ごうぜ。大涌谷みたいに 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 そんなのより
南アルプスの千枚小屋下にリニア地中駅できるから、
そこからエレベーターで稜線までいけるようにするか、
すぐ近くの二軒小屋からロープウェイで百間平まで行けるようにすれば東京から1時間でアルプスの稜線。
北アルプスのオーバーユース無くなって静かな山楽しめるようになるぜ 混んでる北アルプスから逃げて静かな山を楽しみたいときに南アルプスってのがだめで、そこそこ混んでる北アルプスとそこそこ混んでる南アルプスになるのは、皆んなが不幸になるだけ。 >>311
いいねえ。地下からのエレベーターなら台風も雪も関係ないし最強やん。 エギーユ・デュ・ミディのエレベータに乗ってたら、
途中で標高表示が富士山の頂上を突破してしまい、
何とも言えない敗北感を味わったわ まだ自家用車で通行可能だった頃に国道158号の電光掲示板に「畳平駐車場まで3時間」って表示が出てたな >>319
俺、今の会社クビになったら個人タクシードライバーになって
スバルWRXで上高地とか行くんだ >>321
バスみたいにアルピコ以外は進入禁止だったりしないの？ サコ外しただけである時とない時ぐらいちがったのに
まだサコ使うんかなあ やっぱりヨーロッパを見習ってほしい。
エレベーターとは言わないから、せめてエスカレーターを付けるべきだ（！） よく聞こえませんでしたので、もう一度お願いしますど〜ぞ 新島々から上高地経由で横尾まで通う登山電車、ここから槍ヶ岳まで上るケーブルカー、
さらに大キレット上空を通って奥穂高岳中間駅、ジャンダルム上空を通って西穂高岳に抜けるロープウェイがあれば最高だな
西穂から先は新穂高ロープウェイを使うもよし、上高地に歩いて下山するもよし
黒部立山アルペンルートみたいな人気ルートになるのは間違いない ええやん
なんちゃってアルプスじゃなく本番アルプス並みのリゾート作れよ 新穂高ロープウェイから上高地へ降りる乗り物はあってもいいと思う
上高地バスターミナルの混雑も緩和されるだろうし
新穂高温泉のパーキング増強が必要だろうけどね もともと新穂高ロープウェイ自体がその上高地につなげる予定だった計画の一部でしょ 作ってもらいたいよ
環境を建前にした利権の引っ張り合いなんだろうな >>337
その頃は夢があったんだな
ジャンダルムに小屋が立ってるし >>337
この真ん中の辺りにあるのって奥又白池だよな？
テン場を作るスペースあるの？てか池に人浸かってる？
そこから左上に延びてる道ってなんだろう
明神岳への登山道があったの？ >>339
これはこんなふうになったら嫌だっていう想像図だから・・・ 奥又白は氷壁の舞台になったから目指す人多かったんかな >>337
下の文を見ると昔は横尾までバス入ってたんだ
最終的にはトンネルで鉄道にするための工事用の仮設ロープウェイがいつの間にか本設になったのか 立山アルペンルートの経済効果を見てみるがいい
穂高上高地も作ったら、どや？！ あまり知られてはいないが、昔はわさび平小屋まで夏季はバスが通っていた 想像図では涸沢に温泉湧いてるのかな
温泉あるといいな温泉 >>341
因果が逆
クライミング人口が多い時期の事故を題材にしたからこそ広まったと言える 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 釜トンから出たところに巨大駐車場作ればいいのに。せっかく掘ったトンネル 冬使わないの勿体ないよね。 >>352
そんな平地で大きなスペースないよー
大正池の右岸焼岳麓は、そこそこ広くて今は浚渫工場に使ってるけど
あそこのカラ松を大量伐採して、大正池からの景色が駐車場になったらいやでしょw 登山者の何倍も来て金を落としてくれる観光客のことを何も考えない登山者 >>357
登山スレで何いってんだ？知恵遅れ
脳みそ入ってる？(コンコン よしわかった
釜トンネルに電動キックボードステーション作る
それで横尾まで行け >>358
観光客捨てたら登山客だけで今の体制が維持できる訳ないやろ
想像力ない知恵遅れはお前やろ 観光客なんかアホやから映えスポット作ったらいくらでも釣れる 中華五輪の開会式見て思ったけど山を舐めすぎだろ
ダウンなんか着てないで化繊カッパ着ろよ
それが通だろ いやいや、冷やかし観光客が消えたら
上高地マイカー規制も解除できるぞ >>352
冬も上高地まで除雪して、上高地BTの駐車場を暦日刻み1日1万円で開放すればいいんだよ。
料金は釜トンゲートで徴収。 >>360
なにその空行、顔真っ赤で効きすぎだろw
登山者には朝イチと帰りのバス以外どうでもいいよ
それともお前は大正池で写真家気取ってる小デブか？w 実際、登山者にとって上高地ってただのバス停だよな。
広河原くらいになってもノーダメージだし、
むしろ釜トンネルの先に駐車場できるとありがたい。 >>366
お前どんな人生送ったらそんな攻撃的な性格なんねんキモすぎやろ
友達いなさそう… >>365
釜トンネルを歩いてこそ冬の上高地なんやでえ >>368
突然横から現れた底辺回線
そういうのバレバレだから辞めた方が良いよw 景観がどーだの言うのなら地下駐車場にすれば良いし。釜トンからそのまま地下駐車場へ。車凍りついたりせんから助かるわ〜。 日本人観光客はまだ許せるが
中韓、テメーらだけはダメだ 横尾の避難小屋泊で蝶ヶ岳日帰り行きたいけど
駐車場から途中の歩きが萎える >>371
海外のリゾートではそれが普通だもんね
雪かき必要ないし、案外メリット大かも 正直、むさっ苦しいロン毛の爺の山行動画なんて需要ないんだよね。※モーホ以外は。
女、子供、動物には絶対に勝てないし。 小梨平のトイレの鏡に自分の顔が写らないって怪談話はほんとうなんですか >>365
間違ってますよ
少なくとも10万円でしょ >>365
県内者は1人1万
県外者はコロナ迷惑料で1人10万な >>380
長野なんて地方交付税で生きながらえてるんだから県外の人間に感謝するべきでは？ >>376
登山だったら滑落とかクマに襲われたとか雷が横で光ったとかの方が
触れる事すら出来ない霊如きよりも余程ヤバイ なんなら幽霊見てみたい
誰もいることが証明できてないモノを見たいという知的好奇心の方が圧倒的に強い >>384
今ならYouTuber押し寄せるでしょうね… >>382
いうて長野の依存財源はそこまでやで
君は高尾山好きかい？いい山だよね一生登っている方が君には似合ってるよ >>386
県税とほぼ同額貰っといてよくそんな事が言えるな、もらうだけの乞食は厚かましいわ 隙あらばマウントと地域叩きしか出来ない陰険なジジイ共が集う登山板で性格悪いとか誉め言葉でしかない 自分がそうだから他人もそうだとは思わないほうが良い まちBBSと登山板ってスレの雰囲気か同じなんだよ
常駐してるジジイっぽいのがマウントと嫌味を延々と言い合ってる
キッズの煽りとは毛色が全く違ってマジで陰険 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 明日から上高地小梨平でキャンプ行くんだけど
水って横尾の避難小屋みたいにジャブジャブ出てるのかな?
スマホも電波入る? >>394
横尾てこの時期でもじゃぶじゃぶ出てるんだっけ >>394
厳冬期に小梨平でキャンプなんて遭難するぞｗｗ 出てるならそっちの水の方がはるかに美味いし早いだろ この時期水汲みに行ってドボンしたら大変だぞ。
ていうかさすがに今は雪で梓川埋まってないか？ 冬季の横尾すら行ったことのない人がちらほらいるな
雪で梓川が埋まるわけがないし冬季トイレも使えるし水は常時出てるわ >>408
いつも通り過ぎるだけだから小梨平のことは分からないわ。ごめん
横尾では水がじゃぶじゃぶ出てるのと徳沢と横尾のトイレは使えることだけは確か 小梨に水場なんてあった？夏は全部水道やないか？
この間1月に小梨平まで日帰りしたけど
テン場に２つ流れてる川のうち、梓川寄りの川から水汲めると思ったけどな 河童橋より上流の梓川の水はそのままでも飲める位、なんなら煮沸すれば良い
雪から水作るよりはよっぽど楽で美味い
横尾は水場あったと思うが、徳沢と小梨は冬は川から水汲んでたような 梓川って源流地域に山小屋立ってるから大腸菌検出されるって話だけどな。
見た目は清流なんだけど。
昔の山小屋なんて垂れ流しだったんだから。 そりゃ水道法上の基準は満たさないだろうけど、塩素入りまくりの都内の飲料水よりは健康被害少ないだろうけどな ２０年前はどこの小屋も川に汚水垂れ流しだったぞ、涸沢のトイレは便所と川がダイレクトに繋がってる
昔の惨状知ってたら梓川の水飲むなんて発想は無くなる
融雪とコーヒーフィルター使っとけ >>415
涸沢は今は汚物はヘリでに下げしてなかったかな きれいな新雪で湯を沸かせるだろ？
俺は昨日も他の山域だが下山中新雪を口に含んだ。
冷たくて喉の渇きを癒す。 雪は見た目が綺麗なだけで大気中のチリや埃が核になってるから思ってる程清潔なものではないけどな 登山は自然を相手にするいわばサバイバルだからねえｗ
きれいごとじゃ生き残れないよー♪ >>416
今はバイオトイレで汚物はタンクに入れてヘリで下ろしてるよ
でも２０年前は今ほどじゃないにしろ相当な人数の糞尿が川に遺棄されていた、まぁ気分的に汚いって気持ちがあるから俺は飲めない >>423
それじゃ昔は河童橋あたりでウンコ流れてたんかな 北はまだ大丈夫だろうけど中央と南は沢水のエキノコックスに要注意だね 大糸線廃止検討だそうだぞ
親不知〜上高地のあと車に戻れなくなるぞ マジで?
松本前泊で信濃大町 結構利用してたんだが....悲しい >>430
全線廃止てことはないと思う
あるとしたら白馬以降か西日本管内かじゃないかな 今回はJR西区間のみだけど東区間の南小谷〜白馬も後を追うように廃止されそう… 南から行って、南小谷まではスキー場や観光地があるから廃止はないと思う。でもそれ以降は、廃止だろうねぇ 正直、もう必要ないよ。
観光客が来るでもなし、地元の人も使わないじゃどうしょうもない。 地元市長がテンプレのように抗議してるけど、じゃあどうすればいいんだよって思う 蓮華温泉からの帰りに使ってたけど、新幹線通って糸魚川までバス行くようになってから使わなくなったなぁ ま、JRを地域別やめて統合して、路線毎の採算を気にしなくすればいいと思う
首都圏と東海道新幹線で北海道や過疎路線を賄えばいい >>410
支流の清水川は飲める。実際に「水源だから立ち入り禁止」の
看板立ってる。河童橋から小梨に入る時最初にわたる川。
>>411
相当綺麗になって最近は水質基準守れてるって話だけど
念のため本流はやめた方がいいよ。
デリオスとか使ってるならいいけど。
昔はとんでもない大腸菌群数だったけど、だいぶ対策されたみたい。
でも飲んで良いと保健所が言えるレベルではない。
環境基準と排出基準はケタ違いで、その排出基準しか守ってない
排水が徳沢や横尾以遠から今も流されてるわけだしねえ。 廃止しても良いが、糸魚川から安曇野まで高速通してくれ 高規格道路の計画はあるけど地元の一部反対で牛歩の進捗、いつ出来るのやら 南小谷まではJR東がお金かけて電化したから簡単に廃線にはならないでしょう
南小谷から北の区間はJR西から孤立してるし姫川が氾濫して線路を寸断するし儲からないしでバス転換はやむなし 安積野から大町か白馬だけでもいいから高速通してくれ >>448
松本から岐阜まで高速できる計画なんだけどね
一部開通しているのが新穂高温泉への有料道路 アルプス名乗るなら老若男女楽しめるようにしろ
鉄道通して山々にロープウェイ張り巡らせ
安全登山という都合のいいお題目の山小屋上高地一派のなんぞいらん >>449
安房峠のあれか
松本から繋がると新穂高温泉までも楽勝だね
待ち遠しい >>452
中部縦貫自動車道は名古屋から東海北陸道〜九頭竜湖を抜けて荒島岳に行った時、福井側は結構工事してて完成もそんなに遠くないと感じた
高山ICから東側も工事進んでるんだろうか 158前川渡ダム松本側グニャグニャ＋細いトンネルの所、新しいトンネル工事してるけど
あれはとりあえず158の改良って事なんだな >>444
多少遠回りとはいえ上越道があるからな。
新路線作ってる限りは高速料金無料にしなくていいんだから、反対派が多いのは当然。 簡単にアクセス出来たら冷やかし観光客が雪崩れ込んで来るからな 158は富山、金沢ナンバーの大型があの狭い所を抜けて行くから、東京から北陸方面の最短経路にはなるんだろうね
ドライバーさんは大変だ 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 小梨平キャンプしてきた。
夜はマイナス12度まで冷え込んだけど昼は暖かかったんで
梓川べりにエアーベッド出して穂高の絶景見ながらのんびり 水は洗い場の水道は凍りついてたんで
トイレの水使いましたｗ 意地でも雪溶かさないマン
トイレで水汲むより雪から水作る方が冬キャンプの情緒あっていいと思うけど、まあいいけど 雪をゴミ袋に入れてテント入り口に置いとくといつでも水できて楽じゃん 明確にクソ不味い水をワザワザガス使って作る必要なくね？ 雪溶かすのは良いけど、不純物いっぱいだしフィルター通すのがめんどくさい 雪の断面見てドカ雪の層すくうようにしてるよ。
てか登山要素ないキャンプなら必要な水量持っていけると思うが 先日サーモスのお湯を再沸騰させてる途中に手がぶつかり全てこぼしたので雪からお湯作ったわ(泣) お口がラーメンになってたから我慢出来なかった。
テント内じゃなくてよかった。 菅 元総理の息子さんは山岳部出身の機動隊員だったのかな。
名古屋で交通事故で死亡したと聞いてます。そして警察の交通事故件数にカウントされてない。 関東の有名大学の山岳部員が多数 愛知県警に警察官採用されていた。
なにか発覚して集団で自殺してる、報道は無い。
その大学の山岳部顧問も自殺している。これ有名な話なんじゃないのか、 >>432
下の廊下を長野側からアクセス出来なくなるじゃん
富山まで行くのめんどくせーよ >>471
＞お口がラーメンになってた
情景が浮かぶ表現だ また山岳関係の警察官僚が自殺してるように思えるんだが 冬山初心者コースでも
登山道以外はリスクあるんだよな そりゃ、雪崩に限らずリスク低いとこを通るようにするからね。
夏は八方尾根の東側トラバースしてるとこ（下樺のテン場の先から扇雪渓の先まで）が冬は尾根伝いなのも雪崩回避。 唐松のってバックカントリーの時に沢で雪崩れたやつだろ
登山道は関係ない 夏山登山に向けてワイモバイルから
docomoのahamoに変えました。
一昨年だか白馬岳にあがる猿倉山荘は
ワイモバイルソフトバンク使えませんでしたから。
3G使えないahamoどこまで使えるかな？
しかし北アルプスの山小屋軒並み値上がりしてますね。
一昔前は一万円ポッキリで泊まれたのですが13000円
位要るのですか。 涸沢ヒュッテの今年の紅葉時期の宿泊代ｗｗ
16,000円ってマジですか? orz >>482
ワイモバイルだけど、猿倉入らなかった？
大雪渓まで上がれば確実に入るけど
まあ、docomoなら間違いないよね 槍穂高ならハゲが一番強いけどな
eSIMで試してみると面白いぞ、キャリアによって得意な山域が違うから >>487
入らなかったが大雪渓は
入ったと思う。 今週、金土で西穂行こうと思ってたら
平日ロープウェイ休業してた
なんてこった ロープウェイは風で休止も良くあるし今はコロナで外国人観光客いないから平日は休止してんのかもね 釜トン歩いて蝶ヶ岳まで登ったことはあるから、
上高地から登ろうと思ったけどルートの情報少なすぎて諦めた
雑魚は大人しく日帰りロープウェイにするよ >>488
なんだいつの間にかハゲ強くなったのか。
ま、ahamoでいっか。 会社からの社畜逃げて
山小屋に泊まる。高級ホテルに泊まるなど
非日常を楽しむから案外山の中は圏外で良いか。w
2015年は槍沢ロッヂに泊まったけど圏外で良かった。
ゆっくり山小屋で休めたw 社畜だけど、去年の紅葉時期の平日に
ドコモのLTE接続できる1kgのレッツノート持ち込んで
涸沢でテレワークしようとしたけど、接続ブチブチだった
穂高岳山荘にはWifiあったんで普通にできた。
理想は北穂のテラスや鏡池から槍見ながらテレワーク
はよWifi入れてくれんかな。
来年度からワーケーション制度が導入されて、年10日まで宿泊費と交通費が半分支給されるから楽しみでもはある 昔は一泊7000円くらいだったけどなぁ…
素泊まり5000円くらいだったっけ？ 涸沢はドコモのアンテナがあるけど山来てまで携帯いじるなってんで小屋番が電源切ってると2ちゃんで見た 涸沢なんて観光地だからそれは無いんじゃない？
農鳥ならわかるが 基地局アンテナはキャリアが場所代電気代払って設置してると思ってた。
それを勝手に切ったら駄目だし、携帯が繋がることは遭難防止にもなるんだから小屋が勝手に切るのは無いでしょ。 山小屋の自家発電はだいたい22時まで
それ以降はシャットダウンするよね？
自家発電が動かないと基地局への給電も
ストップするから夜間は基地局使えないんでね？ 去年コロナ過の平日に泊まった山小屋は5人しか居なくて
21時にはスマホ繋がらなくなったな
翌朝自家発電動いたら繋がったけど天気予報が知りたくてちょっと焦ったわ >>504
単純に帯域がクソ狭いのに使用者多いから不通になりやすいというだけの話 ガーミンのGPSMAP 66iならイリジウム衛星経由で気象情報も入るし、
24時間対応のSOSも発信できる。 海外で発売されているin Reach Mini2が発売されれば安くなるかも インマルサットやスラーヤ買っとけ
Amazonで買える 今月のヤマケイ144Pからの特集は読み応えあった。
サバイバマンがメチャクチャ正論言ってて惚れる 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 >>518
昔、北鎌尾根でも間違った目印を大量に付けられた事件があったそうだ 燕山荘グループの山小屋泊、今年度はとうとう14,000円迄上がってしまった。。 >>520
おかずも食べ放題にして、16時前着なら飛び込み宿泊可（事前予約不要）ならそれでもいいんだけどな… >>518
日本は、知能障害は何をしても罪に問われないことになってるからな。 今年の白馬岳頂上宿舎・天狗山荘テント料金（予定）
１人2000円、テント1張りにつき1000円
ソロテン泊だと3000円かな
テン泊でも食事利用可みたい
朝食3000円、夕食3700円 テンパクの人間が小屋に入って暖を取っていたりテレビ見ていたりすると、すんごい冷たい目で見られた。そんな記憶 >>528
なかなか安いな
テント5000円、小屋15000円位がいい気がする 日本の給料がここ２０年、横ばいというかむしろ下がっているのに
山は急上昇。 独占だからできる事だよね。 給与水準との対比じゃなくてコロナ値上げが論点ではないのか 給料が下がったというより
給与上がりきった団塊世代の大量退職と
社会保険の天引き率が4割に達しようとしてるからですな
ボーナスの明細見ると天引き額にビビる。
社会保険は会社が折半って言っても、折半分なければ給与で支給されるべき額なんだから
30年前はボーナスからの社会保険天引き無かったのに 3000円の朝ごはん食べられるくらいに、稼ぎたいよな… 使ったぶんからしか取られない消費税を20%にして
天引き社会保険を半分、企業負担分を全部給与に回せば
あら不思議。 値上げするのはいいから予約不要に戻してくれ
天気見て気ままに登りたいんだ いや予約は前も必要だったろ
当日ドタキャン無料なだけで 燕山荘は5年間で4,000円値上がりだぞｗ
2017年は10,000円
2022年は14,000円
一番値上げ幅がエグいなｗ 速く歩けば普通の人より泊まる回数減らせるからお得だぞ
雲ノ平方面以外なら普通の土日でたいてい行ける >>539
燕山荘なら、予約が必要なのは年末年始の営業だけ。
水晶小屋以外に要予約のとこなんて無かったろ。 燕山荘が14000円だと北ア全域で今年は14000円になるのか… >>543
大槍も予約必要だよ
空いてれば飛び込みも受け入れてたけど >>540
燕山荘
1993年 7800円
当時の雑誌を見返したらこうだった
24年で2200円の値上げ
その後の5年でさらに4000円の値上げ >>546
カローラ100系が90万で買えた時代だな、今じゃベースグレードが200万近くしてるから順当な値上げだな 海外でも販売している車と、日本国内それも山の中という極小エリアを比較するとか・・・ 二次関数的に値上げしてるから10年後には5万円超えてそう スマンが燕山荘に泊まる事はこの先も無いわ
夏の縦走には中途半端な場所だし
正月から酒飲みに囲まれてウェーイとか悪夢でしかない マナー悪い底辺居なくなるなら値上げも十分有りだよね
まぁそうなると夏山で闇テン(笑)とかやるんだろうけどな 北アルプスでも健脚なら北鎌尾根2日で行ける、1日目に水持って最低北鎌のコルまで上がらなきゃならんけどテン場代無しで北アルプスの良いところ楽しめる
まぁ俺には無理だけど 大天井だかに泊まって、早朝出て、途中泊まらず一気に北鎌尾根から槍に行く例はある
自分もコレ狙ってる 北鎌沢付近で一泊、次の日槍目指して
槍の山頂で順番無視して割り込んできたやつだと
白い目で見られるのが定番コース 奥穂→西穂下る人は結構いるけど
北鎌を下る人はいないよなあ >>560
「槍の山頂で順番無視して割り込んできたやつだと」
これの意味がわからん。 全く別方向から来てるのに間違える訳がない
西稜ならあるいは 少し有名なコピペで、
槍にいる普通の人は北鎌尾根なんか知らないから、何時間の列並ばずに横入りして来た人と勘違いされるというネタだろ >>561
北鎌下ったら誰かに迎えに来てもらわないといけないからな
タクシー呼んだら結構取られそうだし 俺が槍の山頂にいたとき、北鎌から登ってきた人がちょうどいたが、山頂にいたひと全員、拍手で迎えたけどな。 加藤文太郎は北鎌から降りた事になるよな、小説によるとだけど >>554
週末で北鎌テン場あいてなかったらどーするの？
担いできたテントなしで寝るの？ >>568
戻るか進むか最悪ルート上にテント張って3:00に撤収
道中や登る前から情報収集してたらテン場が空いてるかどうかだいたいわかる、最悪頭下げてテント寄せて貰って張るとか
D6とかでかいテントのパーティーはギリギリの計画立てないでしょ 北鎌尾根上にも1人用なら張れる場所いくつかあるよ
日暮れギリギリにコル着く位だとそこまで行くのは厳しいだろうけど バリエーションならテント貼れなければ座れるところでテントかぶってビバークだろう 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 スポーツ選手がドーピング目的で法律違反の禁止薬物を使用するケースがあります。
摘発を受けて連絡が取れない、不在になると、インフルエンザと報道されるケースがあります。
一週間程度で帰ってくる事を期待、前提に報道があります。
数ヶ月に及ぶと分かっている時に「白血病」と報道することもあります。
薬物事件報道は地位や名誉の損失など、危険リスクが高いです。
テレビは今のところオブラートに包んでくれます。 毎回朝マックしながらこのコピペ貼り付けてるおじさん想像すると悲しい気持ちになる 電車の中で臭い服着て席2つ分陣取ってチューハイ飲みながら周りの人間にガン付けまくってそう 現金渡し価格は ダラ安じゃねえの？ ツケのやつが騒ぎ起こしてるんだろ 燕山荘の方が有明荘より高くなってしまったのですね。
素泊まりの値段が上がってないから、食料品運ぶヘリの分かな？ TDR状態だからな、高くして宿泊客減らそうとしてるのに予約率が下がらないからまだまだ料金は上がる 初心者くらいしか燕山荘に泊まらないからどうでもよくね？ 高く取れるなら取ればいいよ
そのかわり１枚の布団に2人みたいなのをやめて欲しい そうそう、小屋は高くても良いから寝床は一人づつ。
テン場も値上げしていいからトイレは綺麗に。 この時期五竜岳ってゴンドラ使わず地蔵の頭まで行けたっけ？ 五竜山荘から遠見尾根みたら
すごい降下率の尾根に見えたが
実際に下山してみたら岩場数カ所あったが
そうでもなかった。 五竜行った時
こっちはアイゼン履いて
雪壁にピッケル打ちながら登ってんのに
スキー担いだ外人がブーツとストックだけで登ってくるんだが
BCやる人はネジ飛んでんな >>587
向こうの人は氷河なれしてる人も多いから氷雪に強いんだろうね
氷河の上でロープ付けずに行動してて、やっぱ慣れてる連中は違うなーって感心してたら後日クレバスに落ちてたりしたけど そう言えば何年か前、白山で普通のキャリーバッグ引き摺って登ってくるじいさん見かけた
何がしたかったんだろうあのじいさん これ、単体重量で8kgあるから
ボッカトレーニングには最適 このタイプのバイクトレーラーを収納時に背負子化して使ってたが北穂高小屋だって行けると思う 富士山や槍でもMTB背負って登ってくる頭ちょっとアレな人いる このスレでも昔、山超えて高瀬ダム側から自転車で来たら七倉ゲートで怒られたってのを見た 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 >>600
ですよね
早いけど区切るなら残雪期になるんですかね >>602
そりゃそだね
例えば↑の方にある五竜とか隣の唐松とか
>>603
真ん中の気持ち期の雪山
簡単そうだ ３月は厳冬期装備が必要で雪が溶けてぬれたり道中で泥だらけになったりする面倒くさい季節。
テント泊はちょっと寒さが緩んでちょっとラク。 来週あたりに西穂高に登るか上高地でキャンプしようかと思ってるけど、
新穂高ロープウェイの駐車場まで行く道やさわんど駐車場の雪の状態はどうですか？
まだスタッドレス必要なのかな。 さわんどまでならノーマルでも行けるけど新穂高までは無理 情報ありがとう。
やっぱり新穂高まではまだ無理なんだね。
参考にさせてもらいます。 新穂高ロープエイーの区間あたりは昔はスキー場だったって知ってる人おる? もう閉鎖されて19年なのか。営業してた頃にも行ったことあるよ。 スキー場の運営コストがどんなものかわからないけど、
ロープウェイは残ってスキー場だけ閉鎖って珍しいね スキー場目的でロープウェイ付けることってほとんどないよ。
あれは観光設備だからね で山小屋とかいうクズ宿潰してロープウェイ張るんだろ？ 来週末当たりの天気予報がよくなってきてない？
なんか希望を持ててきた。
またころころと変わるだろうけど。 2つ玉低気圧からの爆弾低気圧予報だから疑似好天パンパカ祭りコース この３連休は怖いけど、その後に高気圧がやってきてくれると信じてる。
地震は運だね。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 昨日の唐松はサラサラの新雪踏めて楽しかった
と思ったのも2時間くらいで昼前からガスガスになり午後は風吹。。。
行くなら今日だったというオチ >>628
こいつって威力業務妨害で捕まったりしないの？ あ、、喫茶店とビジターセンター・温泉は平日休みだわ。。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 支払いの悪いやつが減ってヤクザは帳面管理が楽になる
でもヤクザは目くらましみたいなのは置いときたい 北ア全域にロープウェイ早くしろ
山小屋上高地一派にまだ遠慮してるんか スキー場もドンドン減ってるってのに
むしろ観光ロープウェイなんて老朽化で廃止される方が多くなるだろう EVTOL完成したらロープウェイなんて骨董品いらなくなるよ
それまで待て 作った所で軽装ハイカーの事故増えるわ、採算取れないわで散々だろうな >>639
スキー市場と観光市場、どっちが大きいか考えてから書いてくれ 登山者人口減ってるのに冷やかし観光客増やすなっつの 西穂のロープウェイなんか通年営業でほぼ満席
山小屋上高地一派は冬は休んでガチ勢だけで独占したいのかね 剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。 登山人口って減ってるの？
データなんて持ってないけど、体感では増えてると思ってた >>646
ボリュームゾーンだった団塊世代が登らなくなったから半減したと言っても過言じゃないよ 団塊世代がやっと引退してくれたけど
今度はコロナ過の冷やかし連中が増殖してる
まぁすぐに逃げ出して行くだろうけど
あとは例のやかましい連中が来ない平穏な時代が続けばいいのにな >>648
なるほどね
購買意欲の高い団塊世代が減ってくると、サービスや物品の値上がりにつながりそうだね
そういった意味ではある程度の冷やかし観光客も必要じゃないのかな 登山人口が減って山小屋が潰れ、テン泊装備を担げるものだけがいける時代がくる >>652
そう歯を剥き出しにして怒るなよ猿
歯に青海苔ついとるで↑w 主稜で言うと檜尾は半有人小屋化、摺鉢窪は半壊、もう空木平くらいしか残ってないような 中アはバスにロープウェイに金かかるから
貧乏人には行きづらいっす ロープウェイじゃ風情もへったくれもないからな、一度は聖職の碑ルート歩いとくべき >>653
ところがテン泊は小屋に寄生してるから共倒れする >>661
お？安価つけるのビビってやめたんか？
流石にチンカス君やね(笑)
チョンの仲間は君やで↑w >>656
摺鉢窪は半壊→2020年秋に屋根とか綺麗にしたばかりなのになんと！知らなかった。 明日天気良さそうだから西穂に行こうと思うけど、新穂高温泉ではどの駐車場が利用できる？
冬では新穂高温泉バス停前のP3市営駐車場を早朝から無料で利用できたけど、
4月になったんで、もう無理だろうか。
4月になってから車で行かれた方、どこに駐車しましたか？ ありがとう。
明日のロープウェイの始発は混みそう。 北アルプスの雄大な眺めをど迫力で堪能できるスポット教えてください
あまり本格的な登山はしたことないです
新穂高とか富山？とか白馬村とかかな 個人的には定番の乗鞍スカイライン。穂高の大展望が拡がり自転車で行くと最高
次点は小川アルプスライン展望デッキ。特に今の時期は白く輝く後立山連峰が素晴らしい
歩き回れるならアルペンルートの室堂平周辺〜天狗平。秋の紅葉が美しすぎる 白馬なら栂池自然園から仰ぎ見る白馬三山もいいね
ちょっと山と距離近くて雄大感は少ないけど 八方尾根や遠見尾根のスキー場もまだ営業してるからリフト乗せてもらえば後立山連峰の雰囲気は堪能できるやろ、スキーでも登山でもないただの観光客を乗せてくれるかどうかは知らないけど 北アルプスの眺めが大好きです
何度見ても心が癒される
青春18切符が残ってるので名古屋から在来で行く予定です 3シーズンの唐松岳って日帰りで行けるもん？
2000m以下の低山でCTの105〜110％くらいの小でぶです >>668
普通に立山黒部アルペンルートで室堂行けばいい >>673
佐久平駅かな
遠景なんでド迫力とはいかないけど大キレットがちょこんとへっこんでるのが好き
双眼鏡持参がおすすめ…と思ったら名古屋の人か
名古屋タワーから北東に見えるでしょ 飯田線からの南アルプスや中央アルプスも良いよ。山が高く大きくて雄大
飯田線のバラード歌いたくなる 東海道線飯田線中央西線で一周なんていいね
壺屋の稲荷寿司食べたいなぁ >>673
美ヶ原がいい
泊まりなら王ヶ頭ホテルおすすめ 王が頭ホテル、良いんだけど北アルプスはちょっと遠くてなあ 八方尾根だろ。
観光客もいるだろ。知らんけど。
普通の靴だと、ゴンドラ駅周辺しか歩けないだろうけど絶景。 そうだな。八方尾根のゴンドラ乗って、もう一本リフト乗れば、不帰剣が眼前に見える。
観光客も乗せてくれる。
唐松岳はそこから歩いて3時間だ。 >>668
富山地鉄から立山室堂に行って、立山と大雪原見て雪の大谷ウォークしてくれば良いよ
天気が良ければ富山湾まで望めるよ 唐松岳よかったよ。雲一つない快晴。
暑すぎてずっと半袖で登ってた 俺も唐松岳
今日は本当に暑かった
Tシャツ一枚でも汗だくになってしまった 皆さんありがとうございました
またバスかなんかで行ってみようと思います
登山も軽くならしてみます
汗かいてこそいいもの見れそうですね 剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。 GWの槍か穂高に小屋泊って3シーズンの靴でええんか？
ちなみにローバーのタホーに10本アイゼンなんやけど
冬靴で林道11km歩きたない GWってまだ雪が降る場合あるだろ。
俺なら冬靴一択。 昨年のGW草津行ったけど普通に雪降ってたなぁ
ていうか当の槍で吹雪にあって遭難死があったか 靴の心配より
雪が緩むと埋まるからワカンとかもってったほうが良いと思うけど 小屋までしか行かないならともかく、槍や奥穂に登頂するつもりなら、10本アイゼンでは心許ない可能性がある（雪次第で、GWの穂先がノーアイゼンでも可だったこともある）。 去年のGW槍で3人死んでるのに何言ってんだ
天候次第としか言えん 今年は雪が多かったけど、ここ最近は夏の暑さだからGWの雪の残り具合はどうなんだろうな >>700
涸沢小屋のブログ見たら去年より少し多い程度とのこと
最近暑いから急に溶けてるようだ 今年は槍ヶ岳山荘のカメラが一度も雪に埋もれてないから、そもそも北アルプス南部は雪が少な目なんだと思う 保温材いりの冬靴しかないから蒸れるんだよなぁ 保温材なしだと前コパないから
セミワンタッチのアイゼンも買わないといけないし GW中に室堂から雄山に登ったとして、下山って一ノ越から黒部ダムまで歩けるものですか？
やっぱりスキーじゃないと無理？ いよいよ明日から河童橋ライブカメラがスタートしますよ というか上高地トンネル開通
もう駐車場に行ってますか? 上高地ライブカメラ再開記念age
山肌の雪が霜降り和牛のようだ 初心者なんだが
ゴアテックスのレインコート買えばオールシーズン、全天候対応できる？
登るのは春から秋で初心者、中級者コースのみです
ご教示ください 春から秋をオールシーズンとは言わんと思う。あと、登山では普通はレインコートではなくセパレートタイプのレインウェアを使う。
で、今の時期のウェア着てレインウェアのサイズ合わせるならいいけど、夏の薄着でレインウェア合わせちゃうと、春秋はパツパツでサイズ合わないかもしれん。 ありがとうございます
寒いときは中に着込めるようにちょい大き目のセパレートタイプレインウェア
用意します
登山用品なんにもないのでまずはこれから
ワークマンのイージスあるけど使えるかわからん >>713
続けるかどうかも分からん趣味に初っぱなから大金使うのはあまりお勧めしない
てかイージスで十分だよ。厳冬期の3000峰なんかではハードシェル着るけど無雪期は俺だってイージス着てるけど特に不満ないよ 数年まえの型落ちイージスなので
調べて撥水効果があったら、イージスつかいます
仮に買うにしてもゴアテックスは中古にします ゴアでもやっすいワークマンでも酷い雨の時は顔から染み混んでパンツまでいく そうなんですね
とりあえずGWに初心者コースで経験積もうとおもいます 手持ちのイージス調べてみました
イージスオーシャン防水防寒ジャケット品番H-100B
撥水加工（水をはじきやすい）って書いてある
保険で手持ちのレインウェア持っていこうか着ると・・・
上から着るとそうとう動きづらそうだが >>710
晴れていて良い景色
行った人おめでとう >>715
ゴアテックkは中古はダメだよ。
ゴアテックスでも劣化するよ。
ケチってはダメ。 >>722
情報ありがとうございます
お金かけない方向で、少しずつ装備揃えたいと思います イージス買う位なら、モンベルのサンダーパス買った方が良いよ いやゴアでもイージスでも濡れるけど
そこからのリカバリの速さと
濡れて寒くなった時の保温性が違うんだよな
夏山や春秋の小雨ならどっちもさほど変わらない 今日は北ア北部の方が天気良かったな
立山最高だったぞー
槍とか笠は度々ガスに覆われていた 雷鳥沢テント場だけど昨日からトイレと水が使えるようになってた
GWからって電話で言われてて水作ったりテントでウ○コするつもりだったけど
例年野糞の被害は尋常じゃないらしい >>728
一ノ越から上の雪の少なさに泣いた。
アイゼンとピッケルは随分と削れちゃったんだろな。 >>730
その場所は予想外に雪無かったですね
風も当たるので積もりにくい場所なのかな 剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。 【登山口】登山で使える電動アシスト自転車【林道歩きイヤ】 Part 1 立山インターまたは流杉スマートIC付近で24h営業のガソリンスタンドってないんですかね？ 滑川ICから国道8号出たとこか、富山IC出たことくらいだろ。 一体どんだけ燃費悪い車乗ってんだよと
まさか一晩中エンジン掛けっぱなしにする気か？ ディーゼルならこの季節でも
念のため現地給油したい事もあると思うぞ >>738
通常の軽油の凍結温度は-5℃からだから大丈夫でしょ。
富士山の5合目だと危うい日もあるかも知れんけど。 おー今年も河童橋のライブカメラスタートしたか。
上は真っ白だなあ 今小梨平でキャンプしてるよ。人少なくてテント10張り程度
梓川岸にエアーベッド広げてのんび明日は蝶ヶ岳登ってくる
横尾から登るか長塀尾根から行くかどっちがいいかな >>742
ナガカベ->蝶ヶ岳->蝶槍->横尾->小梨平
結構タフだぞ >>742
テント場の雪とか寒さとか教えて頂けますでしょうか。
あと、通りすがりに見た横尾・徳沢の状況もお願いします。 GWまで1週間
開いてる小屋もあるし色々悩む
この時期の白馬大雪渓はどんなもんだろか？
いや、問題は天気だよなやっぱ 自分は冬靴で土を踏みたく無いな。。。汚れるのが嫌だ。。
なのでこの時期はオフシーズンなんだよね。 >>748
何が言いたいのか良くわからんよチミ
去年5月末に行った時は小屋開いてなくて（当然だけど）
そこそこ雪渓残ってて楽しかったわ
BCスキーの人は気持ちよさそうだったな お前ら言っとく！
GWまでは、冬 山 だ！
覚えとけ！！ >>751
GWまでは冬としてGWからは春になるのか 今年は異常だ
燕岳は小屋周辺から雪なくて小屋から燕岳までもほぼ雪無し
西穂も主峰までほとんど雪が無いらしい >>746
夏靴でいいよ
土の上歩く時間の方がながいでしょ
ＧＷの蝶ならつけても軽アイゼンだろうし >>753
「らしい」？
いい加減なことしか言えないんなら黙っとけ キチガイは相手しないに限る
毎年北アが始まるとゴキブリのように湧いてくるね GWですが、河童橋から岳沢小屋までなら、あのあたりで一番初心者向けですか。横尾から涸沢は最悪まだ冬山ですよね。ピッケル、前爪アイゼン持ってません。 剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。 >>759
涸沢も岳沢小屋も標高同じでコンディションはほぼ同じでしょうね
少なくともチェーンスパイクは必須 涸沢はゴールデンウィークにはテント村が出来るけど岳沢って小屋やってるのかな。
涸沢は本谷橋過ぎたあたり雪崩そうだけど岳沢はもっとやばいのでは？
徳澤園から蝶ヶ岳ピストンくらいが初心者向けだと思うけどね。 GWあまり良くないね。
なかなか行けない、長野の低山巡りでもしようかな？ 鷹狩山はいいぞ
眺めがいいし山岳博物館と雷鳥のいる無料動物園もある >>765
岳沢は谷筋、蝶が岳は尾根筋で雪崩はより安全てことですか。
距離は長いですが。
岳沢は小屋営業してます。というからテント泊したいので、
蝶が岳ヒュッテは出来ないようですぬ。 上高地に車道橋整備へ 災害時に物資輸送・負傷者を搬送 全長84mアーチ橋
長野県松本市は、上高地にある梓川の橋の架け替え工事に年度内に着手します。
災害時、より迅速に物資運搬やけが人の搬送が出来るようになります。
徳沢から横尾の間にある新村(しんむら)橋は、幅が狭く人の行き来しか出来ません。
災害時は車での物資の運搬やけが人の搬送が必要になるため、新たに全長84mのアーチ型の橋に架け替える計画です。
また、梓川は大雨の影響などで年々土砂や流木が堆積し川底が上がています。
たまった土砂を取り除き、仮設の橋などを撤去することで本来に近い姿を取り戻す考えです。
松本市アルプスリゾート整備本部 桐沢明雄本部長
「安全も守られますし、昔の上高地の自然に戻り再生もできる」
総事業費はおよそ20億円で市は年度内に工事に着手し、2027年度の事業を完了を目指します。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef06760b2811dd5e6bd0ce0f35b40bf97c04e5c6 【通行規制情報】
法面崩落により(主)上高地公園線が今朝(R4.4.27 5時)から全面通行止となっています。
＃上高地公園線 ＃松本市 ＃上高地 ＃通行止 ＃通行規制 ＃長野県道24号 ＃主要地方道上高地公園線 ＃松本建設事務所 上高地孤立状態らしいな、開山祭で結構人集まってたんちゃうの 話はずれるけど、GW直後から中央道の工事が始まって車線規制されるんだね。
恵那山トンネルも含まれるって。
行きにくくなるわ >>784
西穂山荘まで登ればいいじゃん
3時間程度でいけるよ >>787
今の時期あのルート使えるんかな、西穂高沢詰めた方がかえって安全かもよ。
ていうか開山祭であつまってる人って神社の人とか役所の人らだろうから登山やってなかったらどのルートも無理だろうけど もう重機入れて撤去作業してるみたいやな、夕方の通行可能目指すってよ。あそこの建設事務所仕事はえーな >>790
外貨稼がなきゃ死活問題だからな必死だよ
表向きは楽しみにしている観光客のためっていうだろうが
田舎の観光業なんてそんなもん >>791
田舎の観光業が外貨を稼ぐのに必死？
どういう意味？exchengeなんかを生業にしてんの？ ガッツリ崩れてるな
去年か一昨年に開山祭に皇族来てたような気がする
巻き込まれたらヤバかったな 今日中に人の通行が出来るところを目指してるみたいだな
上高地で孤立した人達が出てこれるようにするだけだろうから復旧は相当先 ワッチョイでお察し。わざわざ人が多いスレ選んでトンチンカンなこと書き込めば構ってもらえると思ってんだろ、ほんましょーもないオッサンやな 中アの越百小屋に通じる林道（ダム手前）でも
土砂崩れ１日で撤去してたし，林道崩落でもしないかぎり翌日開通だろ 中アの越百小屋に通じる林道（ダム手前）でも
土砂崩れ１日で撤去してたし，林道崩落でもしないかぎり翌日開通だろ ニュースによると29日朝全面復旧を目指してるそうだ
ぜひ頑張って欲しい 今日中に下山希望の人が通れるようにはするんだから上高地線通って帰るだろそりゃ 【続報】孤立の上高地からバスで下山開始 県道斜面崩落の通行止めから約11時間 長野県は応急工事急ぐ（abn長野朝日放送） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa914fecf7e64062d16f26bf015ae74b18a184f2
これが巨額の観光収入の為の長野県の本気だ！ 2年もコロナでGWを潰してるのだから長野県も意地でも通すでしょ アルピコ以外は乗り入れ禁止やめるだけで客増えるのに。 上の方は雪山なのは分かるんだけど
横尾まではもう雪は無いのかな？
今までこの時期に行ったことが無いから教えて
サロモンのトレランシューズで横尾辺りまで散策したい
まだ、焼岳とか無理だよね？ 先週徳沢まで行ってきた。雪はあるが歩道はオッケー、除雪が行き届いている 薬物中毒者は財産が枯渇します。薬物を使用していない人を標的にして、だまして誘い込もうとします。
事実を知られると活動できません。
口止め 口封じ 情報操作が行われます。完全な悪意です。 >>812
人は多かった？
徳澤あたりでキャンプとか良いな
テントとか張ってる人はいたかな？ >>819
頻繁に土砂崩れ起きてるね
人的被害が今後出なければ良いけど >>820
徳澤はいつも穴場だよね
面倒な人は小梨平でキャンプだし
槍とか涸沢方面へのベースと考えてる人は横尾でキャンプするから
ハイシーズンは混んでる ハイジーズンも徳澤園の方が人は居るよ広いから混雑は感じないだけじゃね？
横尾こそ穴場で普通の足ならババ平や涸沢まで行けるからね。 開通したんだね
関係者の皆さんありがとうございます 今梓川SAで朝飯食ってるが北アは黒い雲の中、今にも降り出しそう >>824
わかる。折立が夜閉まるのも痛い。
今の時期5時くらいから明るいから早立ちしたいのに。 >>827
この人朝飯食ってるだけだ。
山登るとは限らんぞ。トラック運転者かもしれんし 白馬が実家とは羨ましいですね。
日常がこのコピペのような感じなのでしょうか。
散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、通りがかったフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない！」
と怒られた。 (´･ω･｀) なるほどー
小屋も休日は＋1000円とかにして登山客を分散させる方法をとるのもありだな
光岳小屋みたいに だね
1000円ポッキリじゃ分散しない
5000円プラスくらいでいい 一律1万でいいだろ
そちらの方が持ち歩くお札の枚数も減るし、お釣りも用意してもらう必要もない
それにこんな状況でも頑張ってくれている山小屋に少しは貢献できるしな 人が減るなら値上げもありだな
元々登山は底辺お断りの遊びだしね 松田翔太「標高３００３ｍからのスキー」に伯母女優も興奮 ファン「カッコ良すぎ」「雪山似合う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d21bc344f1927c5dd5f2deadb91c67b4a1faa316
山崎カール滑るの？ガイド付きとはいえ、芸能人にしてはスゴいよね 南プス南部の山小屋は素泊りでも1万円に値上げしたな
闇テンはかどる 平地だけど今日なんて寒いよな。
アルプス真冬だて思うと、行く気も失せたわ。
来週、晴れーなったら、ウヒョーって行く気になるかな。
どう、思います？
皆の衆。
しらんがなは無しよヨ。 ウェザーニュースの安曇野見てると、来週前半は寒そうだな。 明日は雨、山では雪か？
明後日から本番だな
冬靴もう仕舞ったけどw 雪の大谷でも見に行こうかな？
でもなあ扇沢の駐車場が不安でｗ 有料なら空いてるんじゃ無いの？
西日本や東海地方からなら富山駅がいいと思うけど。 >>847-848
そんなこと分かってるわｗ
俺は苦い経験があるんだから。
夏場に朝5時に着いたら無料有料全て満車
車で数分くらい降りた空き地に停めて
テントを担いで駅まで40分歩いたわｗ
やっぱり無理かなあ 2年前の秋の3連休、雷鳥沢に1000張のテントの時に行ったけど、扇沢は早朝でも有料は空きがあったよ。
無料は午前1時で満車だったけど。
GWはその時よりは少ないはずだから、空きはあるんじゃないかな。 >>851
その時ってテンバでケンカが発生していたりトイレに長蛇の列ができたりでテレビでも放送されてたね この時期の涸沢って水は雪を溶かす感じ？
それともヒュッテからもらえるのかな 昨日から続くこの寒さと風。
これ遭難起きてるよな… 去年もそう思ってたらGWに槍ケ岳で遭難したバカが居たからな 室堂ライブカメラ見るとホワイトアウトしてんなｗ
朝からちょこちょこ登っていっていたけど生きてるかね >>852
自分のテントあって携帯トイレみたいなものは売られてるのに一時間越えてもトイレに行列って…
暇なのか行列好きなのか >>861
明らかに明日以降の天候回復を見越して
雷鳥沢でテント泊だろうなｗ >>862
あの時は並んで済ませて出てきてはじめて1時間経っていることに気がつくわけで、並んだ時点でまさか1時間もかかるとは思っていないわけで…。
ちなみに俺は暗いうちに済ませて、うんこは一ノ越まで我慢したからほとんど並ばなかった。 >>844
そっかな
俺は毎年夏靴と軽アイゼンで済ませてるぞ 東京を朝出て新穂高に最も早く着く手段は、
あずさで松本に行き、松本10:40のバスで新穂高12:48着でしょうか？
タクシーや夜行や前泊を使わない場合、これより早く着く手段はありますか？ 名古屋に出て高山までバス、そこからバスでって出たよ >>866
徳沢や横尾からのルートはもう雪ないの？ >>869
雪降った次の日に横尾まで歩いたことがあるが
所々凍ってたり雪が残ってたが結局チェーンスパイクを
使わなかったなｗ >>868
調査ありがとう
確かに名古屋経由なら少し早いのですね。
その名古屋経由で乗れる高山発のバスは、
昨年までなら新宿発の始発高速バスから平湯で乗り換えできたバスですね。
高速バスの時刻変更が残念です。 >>869
雪は当然あるが殆ど樹林帯だし低山の雪山と変わらん
チェーンスパイクで十分 >>870
>>872
ありがと
そうなんや、来年計画してみよっかなぁ 明日は北アでも午後からで急な雷雨や突風、雹などに注意
【動画】2日の天気 - 晴れても急な強い雨や雷雨に注意 東日本や東北 日中の寒さは解消へ（1日19時更新）（ウェザーマップ） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/417438a9b9dd9063be92143f87005c727d345250 徳沢横尾間は9割迂回ルートに
なっていて雪は無いな
今日槍目的でババ平辺りまで登ったけど
膝の違和感と去年の遭難パーティが
頭よぎって引き返したよ
勢いで河童橋まで戻って
ヘトヘトで膝ガクガクなんだが
そこまで戻れたんなら上行けば良かったと
今更後悔してきた 五竜山荘 今シーズンの土曜日すでに満室じゃん。異常だよ。とりあえず予約だけはしといて天気悪かったらキャンセルとかマジやめてほしい。 朝の室堂は昨日と打って変わり晴れてるなw
この山域はまだ雪もしっかり残っていて冬山だ。 剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。 ※再放送
黒部の山賊 北アルプス秘境の山小屋に生きる
[BSプレミアム] 2022年05月07日 午後1:30 ~ 午後3:30 (120分)
街の灯りも届かない、麓から１泊２日、北アルプス最奥部・黒部源流。かつて山賊が棲んだ伝説の残る秘境の山小屋を継ぐ兄弟の一年を追う。
ＢＳ１で好評を得た番組の完全版。
出演者ほか
【語り】池田伸子
詳細
北アルプス最奥の地、黒部源流に建つ三俣山荘は、家族経営の小さな山小屋。
主・伊藤圭さんは、開拓者だった父・正一さんから５年前に受け継いだ。
一方「最後の秘境」雲ノ平に建つ、雲ノ平山荘を引き継いだのは次男の二朗さん。
２人はコロナ禍で苦境に立たされる中、新たな取り組みを始める。
四季折々の表情を見せる北アルプスで、亡き父の思いを継ぎ生きることを選んだ兄弟の奮闘を描く。
ＢＳ１放送に新たなシーンを加えた完全版。 >>882
って、
>>630
で誹謗中傷だって言われてから覚醒剤云々なくなったよな
なんなん？ 今、上高地に向かって名神を爆走中。時速80kmで。 >>887
なんか舞ってると思ったけど、まさかの雪かい >>887
ホントだ
ここはまだ雪景色だな
ここでこうなんだから、涸沢でさえまだ寒そうｗ 良いなぁ
北アルプス天気崩れそうなんで諦めたよ。
いま対馬でキャンプしてる。ツツジが満開だ 美女平で落石、バスの区間が通行止めなんやな。
上高地もそうだけど、どこも地盤が緩んでいるのだろうか。
扇沢から入山予定だけど、大丈夫やろうか。 今晩あかんだな近くの道の駅で車中泊やけど、ほぼ満車やわ。
上高地行く人ばかりとは限らんが。 富山に来て、アルペンルートで両親に雪の大谷見せに行く予定だったのに通れなくなってションボリ。しかたねーから金沢観光でもして帰ろう あかんだな思ったより人少ないな。始発待ちは一台で大丈夫なぐらいだった。
駐車場4時よりかなり早くゲートあくんやな。待ってた人すまんかった。 >>898
富山駅からの直通バスで予約してたからさ、キャンセルの電話来てしまったのよ
GWの行列に並ばせたくも無いし…仕方ないから今回は見送り >>894
岐阜県の道の駅は釣り人が多い。
生活してる人もいる。 >>905
暴走県外車怖いです。
地元民はGW前に登ってこの期間は近場ですごします。 猿倉駐車場5/9〜27まで使えないんだとさ
山荘前は停めれるけどバスとタクシーが回るし沢山は無理だな >>895
せっかくの親孝行だったのにねぇ悲しいな 有給とって九州や北海道から飛行機でやってきてさあ登ろうとなったら大荒れの天気
どうやって過ごすんだろ >>910
白馬岳の大量遭難もゴールデンウィークの九州パーティーだったね。
古くは三毛別羆害獣事件も九州のワンゲルだった折角来たのだからと下山せずにパンパカ。
悪天候のパンパカは雪慣れしてない九州人が多いんだよな。 常念岳行ってきたけど最高だったわ
明日も晴天だし小屋泊やテント泊の人は満喫出来そうだな 蝶にテント張ってるけど最高の天気だわ
槍穂高も今日は一日中雲もかからず晴れてるな
明日も晴れるし来てよかったわ 蝶が岳とか常念に行く人ってテント泊が多いよね
何で？
小屋がボロイの？値段が高いとか？ >>918
降らないとは言ってないよ。
九州全土に天然雪のスキー場って幾つあるのかしら？２つくらいかな。
厳冬期は屋久島の宮浦岳が1番難しいんじゃね。 九州では、約8割の人が雪だるまを見たことないらしいよ 九州 雪
でググればすぐ出てくるのにそんな嘘ついてどうすんのby元九州民 福岡より雪降る東京もんが毎年大騒ぎしとるの考えたらわかろーもん
このバカチンが 涸沢風強いな
奥穂からあずき沢のへん今日含めちょくちょく雪崩れてるから明日も雪崩そう 昨日の涸沢は400張だってな。
何しに行くんだ？ただテントを張るためにかｗ
奥穂や北穂に登る猛者もいるだろうけど。 涸沢って、でかい雪崩れ来たら飲み込まれそうだけど、大丈夫なんかしら？ 湊かなえの小説で、早朝に五竜岳に登り、遠見尾根から下山後に南下して鹿島槍ヶ岳北峰まで行くシーンがあったんだけど
そんなこと半日で可能なのかね(´・ω・｀) 岳の映画版だと午後に平地の小学校にいてそこから日のあるうちに穂高で救助活動してたぞ 積雪の涸沢でテント泊ってそれだけで充分価値あるだろ 涸沢に居る人
暇なら写真でも挙げて
是非、今の涸沢を見てみたい 数時間前のだけど
このあとザイテングラートの右側やら北穂へのルートやらが雪崩れたよ
https://i.imgur.com/PDXnSvr.jpg >>933
ありがとう！
やっぱり冬の方が上りやすいの？
何かそんなイメージ >>910
関西から十勝～トムラウシを天候にあわせて登ろうとし、
結局当日雨や霧で登山口撤退、別の山系へ半日移動して
低山ハシゴしてテント食材消費、を何回やったか
北アだったらさくっと温泉巡りにかえるな
楽しくない、安全でない山行なんてしても仕方ない >>937
ありがとう！
モノ好きが多いねえｗｗｗ >>939
面白そう！
涸沢小屋って、畳まないんだね
知らなかった
あと、テントはシングルウォールが多いんだね
ホント、お疲れ様です >>942
涸沢小屋は上部に岩稜があるので雪崩が屋根の上を通過する。
涸沢ヒュッテはカールの先の高台なので大丈夫とされる。
小屋畳むのは白馬槍温泉小屋とか白馬尻小屋とか阿曽原温泉小屋みたいにプレハブになってるね。 >>933
すいません、
この写真の斜面の上にヒュッテがあるんですか？ >>946
涸沢ヒュッテは大きなテラスがあって名物のおでんを食べながらテント村からザイテングラートを眺める所。
涸沢小屋は北穂の南稜の取り付きにあって名物のソフトクリーム食べる所やで。 >>933
雪道を自由に歩くのは楽しそうだが、
雪崩れたらひとたまりもないな・・ 涸沢って穂高岳山荘みたいにWiFi使える？
ヒュッテのテラスでテレワークしたいんだけど >>947-949
ありがとうございます。
ヒュッテの下側もこういうカール状ですよね。 ｇｗの涸沢のテント泊ってシュラフ何番持っていってるの? >>953
おれは、モンベルならEXP相当（イスカのデナリ※廃番）。 うーん mont-bellでしかわかんないｗ
mont-bellの♯３では無理だよね
１０月の槍でダウンジャケットに♯３シュラフで寝れたけど
というのも涸沢の写真見て猛烈に行きたくなってしまった ダウン上下着て足元もダウン靴下にモンベル3なら少なくとも死なないと、思うよ笑
快適に寝れるかどうかは別として Twitterに雷鳥沢の写真もあったけどテント200張り位あるね
でもどう考えても手持ちの装備では無理だから諦めるけど >>956
モンベル#1使ってる
今の時期の涸沢でも氷点下まで気温下がるだろから#3は色々ブーストしないと寒いだろね >>959
やっぱそれ位いるよね
となるとザックも６０リッター位はないと運べないかな
>>960
夏はテント泊してるから一式持ってるよ
日帰りの雪山もやってるから冬装備も一式あるけど、
冬装備のテント泊は未経験 モンベルってダウン量非公開だから一番わかりにくいと思うんだけど
USサイトだと何故か公開されてるけど せめてシュラフとマットセットで考えないと、自分は肌着でXサーモとスパークSPⅢで寝れる >>963
#3とダウン上下で3日4日の二泊してきた
たぶん2日の気温だと辛かったと思うけど暖かい日を選べば十分
行くならスコップも買おう 5/2～5/5で飛越新道から入って、黒部五郎、三俣蓮華、雲の平と回ってきたけど、至って静かな山行だったよ。
涸沢とは大違い
途中出会った人によれば、昨日、黒部五郎岳の西面を三浦雄一郎が滑っていたそうな。 >>969
ドロドロの区間はほとんどなかった。
1600mくらいから雪残ってる。送電線過ぎた辺りから。
帰りは1700m付近まで滑ってこれたよ。
まぁ、落枝ばっかで、滑走面が痛んだがw スキー担いでアルプス行くなんてかっこいいよな。
よほどスキーがうまくないとできないよな。
最近の若者スキーするねかね。 見て歩くために普段から身体を鍛えるのじゃ。
これまたライフワークである。 個人的な主観だが、GWの北アルプスで、
<立山や上高地>
一般登山者6割、ベテラン3割、変態1割
<奥黒部周辺>
一般登山者1割、ベテラン3割、変態6割
位な気がする。根拠はないが。 この時期の涸沢いいなあ、登ってみたいけどザックの重さ２０キロぐらいになるよね
それで足場悪いしアイゼンも付けなきゃいかんし、苦行になりそうで自信が無い >>963
俺もテント泊に興味があるから、どこのテントを使ってるのか参考に教えて！
冬のテント泊が初めてが涸沢って難易度が高いんじゃないの？
最初は徳澤とか横尾辺りでとかは考えてないの？
俺が慎重すぎるのかなぁ モバイルバッテリー使って内部を温められるようなシュラフ、できないかな。
荷物が超コンパクトになると思うんだが いきなり涸沢はないだろ。
地面ペグ打てないし、強風で設営中飛んでく。
徳沢なら、その辺の公園とおなじだよ。
まずは公園デビューに決まってんじゃん。
涸沢知らんけど。 >>977
電熱線入ったベストかダウンでいいんじゃないか
使ったことないからどれくらい暖かくなるかわからんけど >>977
別に回し者ではないけど、ユーチューバーのマリアが鳳凰三山の時にそんな寝袋使ってたような >>975
涸沢までならピッケル要らないし食べ物ヒュッテ売店に頼れるから軽くできるよ
河童橋から横尾はどうしたって苦行だけど
>>977
電熱毛布かベストを分解してヒーター部分を移植
サイズはともかく重さはどうだろう、一晩300g >>977
シュラフサイズを温めるならポータブル電源クラスになる
ちょっと考えればわかると思うが。 今日地熱発電所を見学したんだけど
東北と九州ばっかりだな
このご時世、なんで北アルプスに設置しないんだろ
立山地獄谷やアカンダナ山とか適地っぽいのに 涸沢タープ泊、ダウン量350グラムの寝袋+solのシュラフカバー+r値4.4のマットで快適に寝れた
https://i.imgur.com/Ou7Ebxq.jpg >>975
丁度今日 1泊2日涸沢ハイキングから帰って来たよ
昨日早朝上高地入り→徳澤テン張り→涸沢→徳澤泊、
徳澤→上高地で帰宅
アイゼンを付けるのは本谷橋からでヒュッテまで自分は軽で問題なかった
まだまだ雪はタップリあってとても綺麗で楽しかったわ
https://i.imgur.com/3Mb6zZS.jpg 剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。 >>991
わしはアルパインクルーザー2000でいったけどみんな冬靴はいてたね 昨日燕岳日帰りしたけど冬靴はいらなかった
テン泊組は冬靴多い印象
不安ならアイゼンも持っていけば？
俺はチェーンスパイクだけでアイゼンの出番なし
暖冬だった去年より少し雪が少なかったな >>997
雪が腐っているので爪が長い方が良いと思う
テンバは気温が氷点下になるとツルツルになるので、テンバこそチェーンかピッケル必要 >>997
今回自分は軽で行きましたが、ハイカーで技術も拙いので天候と数日間の温度帯は確認しております
もしマイナス帯が続いていたら涸沢まで行かなかったです
初夏の大雪渓と同様の状態でなければ軽では危ないかもしれないのでね このスレッドは１０００を超えました。
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