ハイキングレベルの登山者専用スレ Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ハイキングレベルの登山者がウェア・ギア・山行計画などについて語り合うスレです
普通に日本語でハイキングというときの、低山・里山・初心者などの安心・安全・気軽な登山のことです
趣旨を御理解の上、「本来、英語でhikingの意味は…」などの議論はなしでお願いします
※前スレ
ハイキングレベルの登山者専用スレPart.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629695074/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まさにこれ
ひろゆきの真似もインチキ関西弁も
憧れの人になりきりその人のように振る舞う（同一化）
特別な自分（妄想）には何の根拠もないので、憧れの人になりきり、自分がその人であるかのように考えたり振る舞ったりします（同一化）。コピー元が誰かわかるぐらい考え方や動きを似せてきますが、中身は追いつかない劣化コピーなので奇妙な印象を与えます。マネした記憶を消去して本当に似ていると思い込んでいるため、逆にマネされたと言い出すこともあります。
951 底名無し沼さん sage 2021/09/09(木) 14:54:41.26 ID:sCwzmwen
なぜ25リットルを選択したのか
TJARを見て、極限まで挑む男達に号泣してしまったんです。
バルトロで行くつもりでしたが、俺もあの選手達のように極限までハイキングをしてみたいと思い
急所予定変更しました。
998 底名無し沼さん sage 2021/09/09(木) 18:33:48.99 ID:pErc8Xvn
格好だけでも真似してみたいと思うのは別に悪いことではないんじゃないかな 駄目じゃ無いけど
中身が無いから話し相手居ないじゃん。誰も相手してくれないよソレ 下手くそな草野球チームが、プロ野球チームと同じ装備していてもちっとも悪くない。
周りから 見ると滑稽なだけ。 どの口が言うか
50 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/05/06(木) 18:16:17.47 ID:UpOJfg36
自転車にはルック車ってのがあって
見た目だけそれっぽくしてるだけで性能はママチャリをルック車と言うんですよね。
それが横行してるわけです。
見た目だけで、他の部品はママチャリ。
2〜3万台の自転車は全てルック車といえます。
要するにMTBやロードバイク風なだけで、MTBっぽい形なのにトレイルは乗れないとかそんなの。
自転車の闇ですよね。
55 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/05/06(木) 18:53:59.85 ID:UpOJfg36
ちなみにルック車と本物の違いは何か？ってと
ルック車はまず重い。ロードとは思えぬ重さ。
ブレーキやギア、タイヤなどのパーツがママチャリ。
タイヤのスポークがやたらと多い。
ギアもシマノ製の最低7段以上と言われてますが、7段ないし
シマノ製と言われても、シマノとだけ書かれて品名の記載がなかったり。。
要するに、ママチャリを外装だけロードにして高く売りつける手法なんです。
自転車の闇
57 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/05/06(木) 18:56:27.55 ID:UpOJfg36
自転車屋もルック車を馬鹿にしてるくせに
売れるからとルック車をしっかり品揃えしている。
自転車業界は粗悪品を当たり前のように平気で売りつけるわけですよ。。。
もちろん街乗りやママチャリ代わりとして使うならルック車で十分なんですけどね。 >外装だけロードにして
クロスバイク？
ミニベロ？
ラレーモールトン？BSモールトン？
例えすら支離滅裂 トレランにはトレランルックってのがあって
見た目だけそれっぽくしてるだけで性能はハイカーをトレランルックと言うんですよね。
それが横行してるわけです。
見た目だけで、体力はハイカー。
2時間の山行でバテてるのは全てトレランルックといえます。
要するにスピードハイカーやトレイルランナー風なだけで、トレランっぽい姿なのに坂では走れないとかそんなの。
登山界の闇ですよね。
ちなみにトレランルックと本物の違いは何か？ってと
ルックはまず重い。トレランとは思えぬ重さ。
ジャケットや帽子、パンツなどのウェアが安物。
温度計などの要らないガジェットがやたらと多い。
要するに、ハイカーを見た目だけトレランにして格好つける手法なんです。
登山界の闇 ２〜３万円なんて安いじゃないか。
>要するに、ママチャリを外装だけロードにして高く売りつける手法なんです。
すでに破綻している。死ね ２〜３万円が大金なんだから言ってあげないで
3万のガーミンがこれまでに買った最高額の高級時計なんだから
だから20万も使っちゃって、退けなくなって追い詰められて 何かを期待してルックデブが北アに行く
うん。悲惨な予感がして面白い。早く行けよウソデブw えーと、水以外の全ウェイト
ちょうど６キロ、、、
これもはや軽量化でもなんでもない
UL界ではボッカ扱いされる 食料減らすしかないか、、
あと１キロ削りたい。無駄に行動食持ちすぎかも ガチ勢が多い所やリア充の多い所だと
コスプレがバレて可哀想だから
みんなで考えてあげようよ
中身のスカスカなコスプレ野郎がドヤれそうな山を リストアップすれば、ここのまだ優しい方の人がアドバイスもくれようが、
ビビりの糞デブはそれすらもできない。死ね >>17
体重を1キロ減らせば
荷物を1キロ減らした以上の効果があるのにね
この1年で全然減ってないどころか 見た目がデブな時点で100%騙せないよ。
デフォで吹き出すよ。池沼ダダ漏れ >>20
いいのよ玄人に馬鹿にされたって
素人騙せればそれで
ヤマレコもそうだったし
外面良くして間抜けを引っ掛けたいだけだから >>21
クロスオーバードームの可能性が高い。
どっちにしろ、糞デブにはピーキーすぎて無理だよ。 >>18
コーラ売ってるから手ぶらでも死なないよ
小屋で買うんだし持ってくのが無駄。 毎回ソフトクリーム食うんだからULでも何でもない観光客。
帰りに揚げ物とラーメンも食ってて痩せる訳が無い。 ルート決まりました。
どこ行くかは言えませんが、２泊３日を想定 >>27
スマホで悪天候回避するんだからフライにくるまって寝ろ
テントとポールも要らない 新しいことへの挑戦
命のやりとり2021
限界を超えろ 恥知らずな事にまた蝶・常念に行くので「どこ行くかは言えません」だったりして
嘘つきデブは自分で調べることが出来ないからありうるんじゃね 挑戦したふりくらいはするんじゃないの？
ジャンダルムや皇海山の時と同じで
で状況が悪くて泣く泣く撤退
プライドは保たれるからね そういうことならババ平2泊で槍ヶ岳撤退ってのはあり得るね
北ア行く行く詐欺で別の所に行って、北アに行くと行ったのは冗談ですってのもあるかも
あの馬鹿は嘘ついても冗談ですって言えば嘘にならないと思ってるようだからね やれやれ、装備も秘密、ルートも秘密。それならば書き込むな。馬鹿じゃないだろか。 おはようございます。
２泊3日の日程でして
表銀座→最後は涸沢でフィナーレ
または上高地から槍ヶ岳、涸沢でフィナーレ
いずれにせよ槍ヶ岳を見てみたいと思います 表銀座の場合、下山後の帰りがよくわからないというのもあり
どーしようかなと >>42
まあ普通は槍ヶ岳と涸沢岳はセットだわな、まあ楽しんでくればいいんじゃね カップ麺とお菓子が御飯でソフトクリームがゴールか
カースト最下層でどこに映え要素あるの 槍奥穂間のミーハールートは早いうちにやっといた方がいいとは思う、ハイキングの話題全然できないんで終わったらとりあえずスレ返してよ 大キレ行くならホメてやるけど、書いてないって事は槍単体か
ショボ
大偉業に見せかける為に目一杯自力でハードル上げようとしてんのな
セコっ 槍ヶ岳を見てみたいって言うのもめっちゃ違和感あるよな、ジジイの散歩じゃねえんだからちゃんと槍登って白出しのコルまで稜線歩け 小屋メシ美味いルートなのに映え要素無いンゴね。
需要と売りが何もないケチり方何なの？ 小屋の従業員を社会で通用しない底辺職って罵ったんだから、小屋には一切頼るな。
カップ麺食いたきゃ水と一緒に自分で担いでゴミも持ち帰れ。 >>54
小屋全部でアイス食ってレポしろ
そのぐらいやれ 色々なお叱りや反省がありますが
それは俺への今後の期待を込めての激励だと受けとめ
目の前の壁を一つ一つ乗り越えていきたいと思いました > 今後の期待を込めての激励だと受けとめ
無いよ。中年デブが年配者と梯子登って終了。小屋メシウプしてる爺さん婆さんより価値がないよ。何処にネタあるのソレ？ >>53
また捏造しそうだからアンカーつけとくが、槍の肩まで行って穂先眺めて帰ってきたらそりゃジジイの散歩といわれても仕方ないだろ 年配者はソレでいいんだよ。30代が北ア来てケチってカップ麺とお菓子食べて梯子って
つべみててソレかよ。 カップ麺くらいしか売店にはないのかなと思ってただけで
他に食い物や食堂やってたら食べますよ
一応3万は持っていく予定です しかも槍ヶ岳単体は軽量装備で2泊で行く山じゃあ無いよな
大キレット行くならともかく 北アの小屋になるべくお金を落としたいってのもあります。コロナで大変そうなので。
自分もお金はありませんけど。出来ることをやっていきたい >>63
不安で色々入れたら軽量ではなくなりましたよ。朝の気温3度とからしいので。 表銀座から槍ヶ岳〜涸沢を2泊3日なら大したもんやん >>63
ケチケチで小屋泊まりより情報の価値無いンゴ。〆はソフトクリームで >>40
それ経由地は明言しておくべきでしょ、普通に考えたら表銀座からの槍奥縦走のミーハールートなんだろうけどあんたの場合毎回疑惑だらけだから >他に食い物や食堂やってたら食べますよ
そりゃ米も炊けないカップ麺しか作れないもんな
メスティンで努力ぐらいしろカス ＞北アの小屋になるべくお金を落としたいってのもあります。コロナで大変そうなので。
＞自分もお金はありませんけど。出来ることをやっていきたい
まるで小屋を助ける為に行く、みたいな言い方してるが
小屋番に「緊急事態宣言が出ている千葉から来ました、ワクチン打ってません」
ってちゃんと言えよ
偽善者 んだ。槍ー涸沢はどうすんだ。キレット行くのか行かんのか。
オッサンがカップ麺食って梯子登ってソフト食って終わりとかやめろw 涸沢でフィナーレって涸沢で死ぬんかい
それとも涸沢からヘリタクか デブなの譲歩してキレット行って30点。行かなかったら0点。死ねカス この糞豚の習性的に、カップ麺が在庫切れだったら、俺は腹減ってるんだからカップ麺切らした責任取って食事作れと言うんだろうね。 俺ならワクチン打たないで食堂には入りたくないよ
もうワクチン打った人は遠慮しないもの
マスクせずに大口開けてペチャクチャ喋ってるし
人の多い山は危ないと思うよ 今は宿泊者以外館内(食堂含む)立ち入り制限の所が多いよ
ヘリの問題もあり売店の食料も品薄 >>78
みんな食事付きで小屋泊まってるのに乞食デブだけソフト食ってドヤるんだぜ
困惑するw 6日のブログでミゾレ降ってんな
寒いだろうなあ
テント泊装備でまさか小屋の飯あてにしてるとは思わないよなあ普通
余程の奥地ならともかく せっかくなら大キレット行って欲しい
ますます増長することになるかもしれないけれど
子供産まれたばかりで日帰りハイキングすら絶望になった俺から見れば、
なぜ行かないのか不思議なくらいだよ お、群馬の人かな？
久しぶり
応援する気にもならないよね
教えられるスキル不足で 豚 「カップ麺ありますか？」
小屋「売り切れですね」
豚 「なら食堂で何か食べさせてよ」
小屋「宿泊者以外お断りしてるんですよ」
豚 「えー餓死しろって言うの？何とかしてよ」
小屋「うーん特別ですよ」
「ワクチン接種証明提示下さい」
豚 「人でなしかよ死ねよ」 >>82
みぞれとか最悪だな
まだ濡れない雪の方がいい
いずれにしても寒いけど >>57
何が今後の期待だ。お前には憎しみしかない。死ね。死ね。死ね 大キレには行かないですね。さすがに生きて帰ってこれないと思いまして
子供産まれたばかりだとハイキング行けないもんなのかな？どっか預けて行けたりとか 槍の穂先眺めた後はまさかの横尾経由で涸沢かよ、普通は向こうに北穂見えたら稜線歩いて行ってみよって思うもんだけどな ユービー
@debunoitadaki
登山してみたい！でも遭難しそう！
遭難にはSNSが有効だとあったので始めてみます。よろしくお願いします
これから山登りしてみようと思うメタボ男（というかデブ）
https://twitter.com/debunoitadaki?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 槍から涸沢行くのにキレット使わないって…
本谷右俣経由かよ 熊と闘う気かw 槍ヶ岳もねーよ
俺なら10キロ担いでヌクヌクするけど、ミゾレで凍傷になりかけるランニングシューズと半ズボンじゃあなあ >>95
小学生連れたお母さんに負けたってことな.> 大キレット回避 これか
完全に負けてる
683 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-nwNo) sage 2021/08/26(木) 21:26:37.31 ID:puHebDI1M
https://www.instagram.com/p/CS5VZ9yh5SY/?utm_medium=copy_link
こんな子供でも大キレット行ってるな ほんの数日前の発言。
精神分裂病って言い方は的確だわ。
153 底名無し沼さん sage 2021/09/06(月) 20:20:39.34 ID:yo9D3WSF
違うんです。
なぜ、北アに行きたいのか。なぜ困難な縦走をしたいのか
話せば長くなります。
自分は中年にさしかかり、人生について考えるようになりました。
本当に何も努力もしてこなかったデブが、ここにきて努力をして何かを乗り越えたいと思った。
登ったから俺凄いでしょ？とかそんなのはどーでもいい。何もしてこなかった人間が変わることで
多くの人に新しいことへの挑戦のきっかけになってもらえたらと。
535 底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Phv4) sage 2021/09/08(水) 18:51:31.54 ID:W8eh+j8fM
やはり北アは辞めときます。。 涸沢カールに何しに行くんだよ
前行った時文句ばっか言ってたのに >>101
新しい挑戦て強いて言えば喜作と東鎌尾根くらいか、ビックリ平もビックリ >>105
日本一混雑する山岳紅葉な。
しかも年の当たり外れが大きく、ピークを狙うのも難しい。 こないだ涸沢は見頃とか言ってたからまさかと思ったらマジかこいつ 流石に涸沢の紅葉時期くらい把握して言ってんのかと思ったら、北アスレに今週行くとか言ってるwww
スゲー馬鹿 >>103
踏破してないとしたら子連れで左股降りられるスーパー母子なんだが
つまりお前負け 今しか休み無いのでね
てか、ハイキングで表銀座から大キレまで縦走してきました。ソロで。
なんて奴いるの？ インスタやってないから詳しくわかりませんが
このガキら相当登山やってません？初心者ではないんじゃ >>111
お前のハイキング定義ならなんぼでもおるやろ -wnTsと-dAfGは、しんのすけです
荒らしが餌を貰って生き生きとしています
433 底名無し沼さん sage 2021/08/31(火) 14:33:37.57 ID:D86aOmYE
>>425
厳冬期のバリエーション以外は基本ハイキングでいいかと >>111
今しか休みが無い事情があって
なんで日本一の紅葉を見ておきたいからなんて発言が出てくんの？
涸沢がいつ紅葉すんのかも知らないで言ってるだけだろ阿呆。 紅葉がいつか分からないけど休みが取れたから紅葉見に行くの？ >>115
ソフト食いながら日が暮れるまで女子視姦して干潟に帰るんだろ 6キロwww 俺の日帰りより軽いw
どんだけ体力無いんだよw この2年近く山歩くようになってずいぶん体力落ちましたねw まあこの糞豚は"有名な"涸沢の紅葉を見に行ったとだけ自慢できれば満足で、紅葉の景色なんか興味無いわけだから、色付きもどうでもいいんだろうね。
この大味な紅葉時期の捉え方見ても豚の人生には友人と紅葉を見に行くイベントが無かったのがよく分かる。 >>104
他力本願お菓子カップ麺お湯物乞い恥はゴミ捨て涸沢変質者痴漢縦走 なんだろうか、、、なぜかあまりこのガキらには心揺さぶられるものがない。
もちろん凄いんだがなぜだろう？しばし考えてみたけど
単独ではないからなんだろうね。
ハイキングで最も難しいのは準備と計画
だからガキが全て計画組んでソロ大キレ行ったなら化物だなと思うが、全部用意されて親ガイド付きで行くのは、イモトみたいなもん。 イモトやガキを否定したり駄目出しするつもりはなく
ただ自分のスタイルと違うから、刺さらないってこと はいはい
悔しい悔しい
自分より優れていても見下しモラハラ
自分より優れたものの存在を認めると不安定になるため、相手の劣った部分ばかりに目を向け、見下し軽蔑することで才能や優秀さを無視しようとします（躁的防衛）。また、身近な人が自分にない才能を持っていたり賞賛や注目を浴びていると、羨望（自分にないものを持っている人への怒りの感情）を刺激され、対象を破壊せずにはいられなくなってしまいます。しかし、嫉妬していると認めることは自分の負けを認めることになるので、嫉妬の自覚を持たないまま、ターゲットが不幸になるよう足を引っ張る行為を繰り返します。
身近な人とは優劣や支配・被支配を争う関係になってしまうため、自分より劣っていても優れていても攻撃的な傾向やさげすむような態度が見られるようになり、良い関係は長続きしません。 上高地ならの帰り道5chで質問するような計画立てられない豚が負け惜しみでケチつけてますよ 悔しくって仕方ないね。それも自分のせいだね。
涸沢行くのにすらストレスになるからね。 >>130
そう。計画が一番難易度高い
だからみなさんガイドに任せるわけだし >ハイキングで最も難しいのは準備と計画
お前が言うなは、いつもの事です
スルーしてください
350 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-Phv4) sage 2021/09/06(月) 18:03:12.53 ID:yo9D3WSFM
すいません。自分嫌われ者のクソデブしんのすけなんですが
無理を承知で聞きたいことがあります。
表銀座縦走をしてみたいと思ってますけど
上高地から穂高駅まで戻るには、一般的にはどんな感じなんでしょう？
電車ですか？
407 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Phv4) sage 2021/09/07(火) 11:19:16.63 ID:vO5JIh8rM
ところで、、、
上高地から穂高駅まで戻るには、一般的にはどんな感じなんでしょう？
412 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Phv4) sage 2021/09/07(火) 12:19:13.38 ID:vO5JIh8rM
答えてくれないとか、お前ら酷いわ
505 底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Phv4) sage 2021/09/08(水) 17:05:13.50 ID:g0xbvJdEM
>>493
表銀座から槍も行けたらなと思ってます。
それと北アの山小屋ってどこでも売店ありますか？ないところもあるの？
523 底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Phv4) sage 2021/09/08(水) 17:54:54.94 ID:g0xbvJdEM
誰も答えてくれないんですね。。。はぁ ちびっ子相手に心揺さぶられるかどうか自問した事ないわ >>127
そりゃ皆さんローストビーフにワイン付きなのに
カップ麺お菓子飯より下が無いよ。何しに来るのか不思議。 >単独ではないからなんだろうね。
小屋でヘリで運んだカップ麺買うお前は単独じゃねーだろw 買えない可能性がある飯に疑問を持たない計画力w
困ったときは小屋番にゴネて助けてもらう他力本願スタイルw つーかでかいザック持ってるんだから、そっちで食料も持ってきゃいいだけだろ
かっこだけ気にして馬鹿みたい 単独ならポンプで汲み上げた水買うのもコーラもソフトクリームも禁止。
鎖も梯子も禁止。カップ麺もお菓子も5ch名無しも禁止。 >>137と>>140が本質付いているわ。計画すら5ch頼み。糞デブは死ね。 人に聞かないと分からない時点で行くのやめた方がいいと思うよ、なんかあったら5ちゃんねるで言われた通りにしたからって責任回避しそうだもん 大丈夫です。俺の場合、質問しても妨害だらけで誰も教えてくれないので
もう最近の山行は5ちゃん関係なくなってます 単独だから仕方がない。水は稜線から沢まで降りて自分で汲めw 5chに話し相手を求めるのも禁止だぞ
単独だからな 5chをやめたとしても、小屋スタッフを侮辱した奴に彼らが整備した水場使う資格ないのは当然だし、小屋のルール無視して起きたトラブルを逆恨みした挙げ句、客扱いしないならこっちも金払わなくて良いかなと言い出す糞ガキはテント場も使うんじゃねーぞ。 単独宣言したのデブだもの。北鎌しかねーじゃん
どうやって下りるんだw 山小屋山小屋未だに言ってる奴はさすがにしつこすぎね？俺に過失あるならわかるが
全面的に向こうがおかしいわけで。 >>151
キレットの足場使ったら単独じゃ無いから頑張ってねw >>153
最初から生姜焼き定食食うけど？単独大変だねw デブ
喫煙者
高血圧
ワクチン未接種
超高リスク
ちゃんと小屋番に言うんだぞ
「緊急事態宣言が出ている千葉県から来ました。ワクチンは打ってません」 >>151
お前だけだよ過失がないと思ってるのは
お前意外はお前が悪いと思ってる リスクを避ける為には
人がいない山に登るか
人がいない時に登るか
いずれにせよ今週末からは槍ヶ岳は無理だな 行く前から子供に負けてイラつくデブw苦し紛れに単独？
683 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-nwNo) sage 2021/08/26(木) 21:26:37.31 ID:puHebDI1M
https://www.instagram.com/p/CS5VZ9yh5SY/?utm_medium=copy_link
こんな子供でも大キレット行ってるな おー凄いなw
で済む話を
>だからガキが全て計画組んでソロ大キレ行ったなら化物だなと思うが、全部用意されて親ガイド付きで行くのは、イモトみたいなもん。
小学生に嫉妬か
恥ずかしい >>151
怒られた原因は営業時間過ぎに注意書きを読まずにベルで小屋番を呼び出したからだろ。これが過失だよ。
そしてヤマレコでは営業時間過ぎであることは隠して批判記事を書き、反響あったと喜んだ。
さらに5chで底辺職だの社会で通用しないだの一方的に侮辱。
これを自分に過失無しと捏造。
卑劣過ぎんだろクソ野郎。 客にいきり飛ばせるような職種の人は気楽で羨ましいですよ（笑） 小屋でカップ麺買ってお湯貰うのは「単独」じゃないよ。
もう大人なんだから米ぐらい炊けw >>161
しかも
テン場到着してすぐに水を買いに行っていて2回目なのに
ヤマレコでは「初めて」と事実を捻じ曲げて
聞き出せば聞き出すほどに最初の話からずれて行く
まだ隠してる都合の悪い事実があると考えるのが普通 小屋の件ならどうせ自分に都合良いように持ってるだろうからな、悪いのはデブ >>151
タクシー呼ぶために電話すると嘘ついて、5chやるために携帯の充電してもらったのはヒドイと思います
身勝手な理由で人を騙すのはよくないです つか小屋番もよくぞ怒鳴ってくれたよな、ここ見た上で怒鳴りつけたんじゃね 商業取引の基本もわからねーんだな
売買は対等な立場
気に入らなければ買いに行かなければいいし売らなくてもいい
客が上位ってどんな昭和脳？ すぐ他人を小馬鹿にするけど、どんな人よりも劣ってて惨めで馬鹿なんだからいい加減黙れよ。隅っこでブヒブヒ泣いてろクズ 単独ルート決まりましたね。燕山ー北鎌ー槍ーキレットー涸沢w
帰りのバスはおまけしてあげるね。 >>164
未だにこの認識かよ。
ほんと山好きの真似すんのやめろよ気持ちわりーガキだな。 >>174
まいった
それをやられるとぐうの音も出ない
ここの全員を黙らせるチャンスだ
勿論やるよな？口だけ野郎 >>175
まあまあ
近所の低山とはいえ昼過ぎからしか行かないウンコですから
山時間なんて理解してないしその理由もわからない >>176
結構人気のルートだよ。毎週誰か居るし
単独無補給なのはいいなぁw俺はアイス食うけど そんなに山小屋の営業方針に不満があるなら山小屋のない山域かルートにすれば良いのに
ほんと口先だけね 御飯も炊けないのに馬鹿なんじゃないですかね
Yo!単独孤独でお前餓死脂肪w 言い争いはしたくないのでこれ以上は辞めておきます。
純粋に山やハイキングを楽しみましょう！ >>174
これを逃すと
後は本当に厳冬期バリでしか見返せないぞ
また一年馬鹿にされ続けるぞ
俺たちの上に立って見下せる今年最後のチャンス えーと
なんで俺がハイキングをするのか
おそらくデブだから。北アルプスあたりにはまずデブなんていません。
デブでもやれるぞ！っていうところを多くの人に見せたいってのがあります。 >>181
楽しんでもいない奴が話をそらそうとするんじゃねえよ まあいいんじゃね
山小屋で確実に補給できると信じてるんだから
この時期から水以外売り切れだってありえるのにな
それより小屋番を罵倒したコピーの回文回せばお前には売らんよもありえる >>183
だったら何故コテ消した？
だったら何故ヤマレコアカウント変更して記録を消した？
だったら何故ツイッター止めた？
これらに答えてみろよ。 >>183
なんにもできてないじゃん
>>174
これやるの？ どうしよう。
とっても良くしてくれた小屋にデブが立ち寄りそうな気がする。
千葉からワクチン打ってないのが行くかもと連絡したほうがいいのだろうか？
25Lリュック。短パン。ランニングシューズ。デブくらいの情報でいいかしら？ つーか、連れで180の100、糖尿病持ちでもアクティブに歩ける奴いたわ。
デブだからなんだ？ 誰も言い争いなんかしてない。
全部豚が悪くて間違ってるから訂正されてるだけ >>183
じゃあ小屋に頼らず水とウンコ担いで歩けよ。
それならデブでもやるな、って思える。
他の人が担いでる最低限の荷物すら持てないで何を見せようとしてんだか。 169/80なんて新橋あたりに多いちょいポチャオヤジじゃん
それに痩せてから山やればいいだけでなんでそんな罰ゲーム？
太った事無いからさっぱりわからねーな
先に言っとく豚はレスすんな
求めてない > 言い争いはしたくないのでこれ以上は辞めておきます。
単独ルート決まりましたね。燕山ー北鎌ー槍ーキレットー涸沢w
帰りのバスは運転手おまけしてあげるね。 デブがいなければ言い争いもない平和なスレだったのに 体重80kgで6kgの荷物？
体重70kgで2泊3日なら15kgとか背負うの普通だから何も変わらんな
ただ山小屋頼りなだけ
山小屋に頼らない15kgの方が参考になるかな 山歩きを始めてから、悩みってのが一切無くなったんですよ。
昔はたまに将来が不安とかで夜眠れないとかあったり
それが山歩き始めてから、一切なくなり悩むことが無くなったんです。
山には感謝しかない 一つ提案です
各々意見書き込みますが批判に対して噛み付く事で話し相手探しています
文末に意思表示として「豚のレス不要」とつけましょう
同意いただける方ヨロです 476 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/06/22(火) 11:03:30.62 ID:WFz1711h
やりたいことが多すぎるんすよね。。
多すぎて、何に絞ればいいのかわからない。
アルプス周辺に移住したい
YouTuberになりたい
登山家としても頑張りたい
カメラもほしい
自転車もやりたい
貯金もしたい
479 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/06/22(火) 11:07:39.89 ID:gcrwY+xs
みなさんは何かやりたいことや夢とかないんですかね？
ないってある意味悩みがなくて羨ましいのかもしれないが >>197
それは錯覚
貴方の年代が将来もらえる年金を計算してみてください
貴方のの好きな海外の物価変動が確実に迫って来ています
その前提で貯蓄しないとホームレスまっしぐらですね
年金受給者は生活保護も受けられないし高齢者に部屋を貸してくれるアパートもほとんどありません まあ70歳までカップラーメン食べ続けて腎臓壊して早死すればいいだけですけどね いいルートだぞ。沢があるから水もテン場もウンコもタダで単独登頂。
ショートカットで近いし単独だとドヤれる。
単独ルート決まりましたね。燕山ー北鎌ー槍ーキレットー涸沢w
帰りのバスは運転手おまけしてあげるね。「豚のレス不要」 Fools rush in where angels fear to tread. 悩みがないってのも困りもの
ザックと靴何買うかくらいの悩みしかない
あと、このハイキング後
ダイエット頑張ろう。痩せて走れるようになりたい 386 山のしんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2021/02/05(金) 18:51:05.89 ID://Z5fpyY
俺、ほんとこのままだと一生ド底辺の貧乏人やることになるんじゃないかな？と
猛烈に恐怖を感じてきた。。。 東鎌尾根 槍穂先往復 大キレットか
充実したハイキングコース もしくは稜線で物乞いしながらお菓子とカップ麺食うのを
暖かい小屋からリア充な人が鑑賞される動物になるか
単独か乞食か選べw 「豚のレス不要」
683 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-nwNo) sage 2021/08/26(木) 21:26:37.31 ID:puHebDI1M
https://www.instagram.com/p/CS5VZ9yh5SY/?utm_medium=copy_link
こんな子供でも大キレット行ってるな >>203
Men at some time are masters of their fates: The fault, dear Brutus, is not in our stars, But in ourselves, that we are underlings. >>210
おおシェイクスピア
相手がしんのすけじゃあ話が盛り上がらん >>205
残念ながらそれは確定だろう
金の使い方金の貯め方恐ろしくセンスがない それで北アルプスいついくの？
心配しないでいいよ俺は行かないから
それより家主不在のアパートなら色色仕掛けるのに捗る
それと車の所有者割り出しはもう依頼したから >>213
所有者割るのに10万位かかるんだぜ安くないよ 他人の迷惑顧みない障害者のせいで
あいつが病院行くだけで我々はまた平穏な日常に戻れるのにな おはようございます
出発します
北アルプスにまさか今年も来れるとは、本当に色んなものに感謝。
いやー緊張してきた。。。
おそらく今後電波悪くなると思うので、いずれ報告したいと思います。 折立行きのアクセスが不能になったから今日明日で槍方面に切り替える人多いだろな、いい傾向だ >>219
そんなことしなくても祠蹴ってる写真あれば本人確認可能だろ
そんなヤツ他にいないんだし 豚が北アに居る間の罵倒は妬みだと変換されて満足感を高めてしまいますよ。 >>217
大天井ヒュッテー2549下降点ー北鎌沢出合
後はヤマレコで誰かのパチるんだからわかるだろ
適当に沢か尾根で寝ろ 縦走するからクルマは穂高の駐車場じゃね、中房行きの始発乗ったんだろ 今日は臨時便のバス出る日か
それなら穂高のどこかの駐車場の可能性高いな
あの馬鹿は去年はゴネて無理矢理しゃくなげの湯の駐車場に停めてなかったけ? >>229
去年シャクナゲでゴネたのは
食堂の営業時間が終わってたのに
無理矢理作らせたんじゃなかったっけ
本人曰くコミュ力高い、実質ゴリ押し ホントどこでもクズだな
シネという言葉がこれほど似合うバカは久しぶりだわ いずれにせよ糞豚のレポには批判含めて一切反応しないことだね 筑波山の一時間ボッカしかしてないのに
ブナ立て尾根やら合戦尾根やら登れんのか？
どちらも北ア三代急登でCT5時間ぐらいだろ？ >>233
あちこちで「初めて」だの「初心者」だの言ってたけど
去年、燕から蝶の3泊と、涸沢2泊して奥穂高行ってるし
その時よりも荷物の重さ自体は半分だから
今回の問題は体力ではなくて 表銀座縦走して思いました。
なぜ俺がここで嫌われてるのか、よくわかりました。
やはり北アの縦走路を歩いて思う。化物だらけで、俺なんか本当に虫けら以下だと痛感。
そんな虫けら以下が山について語るとか、そりゃ無いなと思いました。
やはりここは次元が違うのがゴロゴロしてます。自分の無力さというか、脚力、体力の無さ、経験の無さ
そのすべてが話にならないレベル 今までの自分の発言取り消したいくらいです。
去年に比べ成長したと思ってたら、大荷物持ったハイカー女にもぶち抜かれました。
ファストハイクとか、トレランとか、そんなこと言っていた自分が恥ずかしい。。。 稜線で何人にぶち抜かれたかわかりません。何十人という数です。
多くが大型ザック背負って、２５リットルの俺をかわしていきました。レベチすぎてやる気無くしましたよ。
途中、俺を抜いた若いハイカーと会って話を聞いたんですが
そもそも北アは当たり前のように来てるそうです。
そういった人達を見てて思う、わかったこと参考になることもいくつかあります。 5chに話し相手を求めたので単独ではなくなりました エスケープビビィがまじで温かい！シュラフいらねーかも 初のモンベルダウンハガー800着てみました。レベチでした。くぅぅ温かい＼(^o^)／ 今気温2度ですが、
#3とエスケープビビィ
ネイチャーハイクのダウンパンツ
ULサーマラップジャケで寝てますが、すこぶる快適！めちゃくちゃ気持ちいい！
山で気持ちいいってなんか物凄く幸せですなぁ。
ULサーマラップ単体で外出ると寒い 夜になっても灯りがつかないと部屋がバレるから偽装？
でも朝までついたままだと、逆にバレバレだね
明日も電気がついたままだと確定だね
それともいつもの注意力散漫？
Remenbering 9/11:20years on おはようございます
自分は山小屋に文句を言ったこと
これは本当に恥ずべきことだと理解。皆さんが怒るのもわかります。
なぜなら北アルプスというところは山小屋で成り立っているからです。。。
それが今回よく理解出来ました。
では、槍ヶ岳へ向けスタート >>252
相手すんな
するなら責任とれよ
山小屋なくても北アルプスは成り立つ自身がちゃんとしていれば もしかして家にいながら他人の写真をパクって来て、山行をでっち上げる
新しいスタイルの登山か? >>251
あんたも気の毒に随分な疑われようだな、ID付きの画像じゃないと誰も認めてくれないだろうね 東鎌尾根から槍ヶ岳山荘到着！
さすがに人多い！槍ヶ岳山荘 時間を逆算するとテン場は西岳か。
調子良いなデブ！
今日はこのまま奥穂山荘まで行けそうだな！
明日はいよいよジャンダルムか！ 槍ヶ岳山荘、周辺マスクしてない人だらけ
2000円のラーメン堪能。激ウマ ラーメン1200円
数量限定のラーメン2000円やぞ んなのじゃなくて
妄想2000円ラーメンの写真上げろよ。 ついに表銀座縦走終わりました。
はっきり言って、最高かける3くらいの旅でした。
カミコから槍沢での槍ヶ岳を最初行こうと思ってましたが
表銀座から槍ヶ岳を選んで大正解でした。。。
かなり濃密な時間でした。今までの自分の山行で最大の楽しい旅でした。 何が最高なのか
表銀座縦走コースって意外に大天井の分岐から、人が一気にいなくなるんですよ。
みんな大天荘行きで、大天井ヒュッテ方面行くのはわずかになり
さらにそこからは本当にいない。でもだからこそガチ勢が多く
非常に参考になるし、色々話して、すげーなって。
また喜作新道ここも難所がけっこう多く、そこから東鎌尾根、ここもなかなか痺れるルートですよね。
登っていくと、だんだん酸素薄くなってきてキツイんすよ。酸素薄いとこの全身運動はかなりヤバいと思った。
はーでもほんと楽しかった。 涸沢なんですけど、横尾で聞いたら紅葉なんてまだまだっすよ。とのことなので
明日涸沢行くの辞めようかなと思います。 いまもう横尾に降りたのか
去年の空白地帯を埋められたようでなにより ウソデブはログを出さないかぎり家を出たとの証拠がないぞ。死ね >>284
2000円のスペシャルラーメンきたあああああ 多少紅葉してるのかと思ったけど、ほとんどしてないとのことで、、、行く価値ねーかなと 一枚目に富士山
涸沢はいつだって行く価値あるだろ
その言い方改めた方がいいぞ 大キレットも長谷川ピークも北穂もジャンも残して
一体いつ行くんだよ。 槍の穂先ってけっこう危ない感じしたけど
夏はほとんど事故起きてないんですかね？ググっても出てきませんし。
あれだけ毎日あの人数が、あの危険箇所を上り下りしてるのに
よく大丈夫だなと感心しますよね。
俺が最初の一人になるんじゃないかって恐怖でしたよ おはようございます
スマホの電池がヤバイ
というかモバイルバッテリー10000なのに1.5回分しかチャージされないという。。
というわけでここからは機内モードでいきます
さて、では涸沢に出立 いやー横尾は安らぐ、、、
売店のレベルが違う。安心感 ここ
2日間ヘビーだったので今日はまったりして下山し、最後の明日1日はオフにします
涸沢でおでん
徳沢でカレーとソフトクリーム
上高地で土産
うひょひょなコースw 横尾のテンバで老人が話していました。
俺は72でテント泊っての始めたんだよ。ほんと人生変わったよー！
猛烈に感動。。。人はいくつからでも変われる。 登山未満のハイキングがテント泊縦走って定義されましたね >>306
あんたネイビーのアウターにベージュのパンツでイガグリ頭してる人？ >>308
小屋泊まりしないで食と住は依存する乞食スタイル
これまで自炊ゼロなのでテン泊なのかというと出来ていない
さらに雰囲気に呑まれタガが外れてますねw >>312
カフェ小梨のソフトクリームは絶対食べるべき 徳沢園の手作りカレー大盛りとプリン
嘉門次蕎麦と骨酒 表銀座を短時間でちょろっとつまみ食いして歩いただけの貧乏山行
じっくり歩けば楽しい山域なのに カレーは一昨日LEEの20倍のやつ食ったけど20倍なんて画像撮る価値なし 「荒らしに構うのもまた荒らし」というのを
これほど実感したのは初めてだ >>323
ムキになって嘘ついた子供のようにボンヤリして中身が無いよな。 スマホの電池が切れそうなので短め
蝶ヶ岳。
ヘッデンの電池も切れた
そんな使ってないんだがまいった 全く応答が無くなった。猿が大正池に叩き込んでイワナの餌にw心願成就。 13時40分に河童橋で、そこから戻って蝶ヶ岳？
ネタ乙にしてはお粗末すぎだろw >>327を間に受けて
スレ住民が遭難救助の要請しちゃったら
デブのしんは責任取れるのか？ ログ出すわけでもないから行った詐欺で妄想北アルプス登山なたけだろ
ラーメンにどーとかしんのすけ中毒者もキモい 北アルプスの低い所ウロウロで今年も命のやり取りしたした！ >>327
これ書いた事情を知らないとマジで遭難のSOSに見えるな。
今日は本当に最高だったよ。 もしや遭難してると思われてました？
大丈夫です。今三股から駅まで歩いてます とても恐ろしい集団心理である
そうクソデブはまだ来ない
なぜなら！！！もうお分かりなろう！！！予備日の無い遭難欠勤である！！！
2泊3日→3泊4日w 本当に最後まで誰からも穂高へのアクセス教えてもらえなかったんだなって感心してるだけだが、ある意味社会的な遭難案件だろこれ >>342
本気で書いてるの？穂高駅まで一人で行けない奴こそ登山したらヤバいだろ。
糞デブは死ねってことです。 うん。しかも馬鹿デブの事だから会社で自慢しちゃってるもんだからウソ病欠できんw
そして派遣はクビに >>343
確かに言い方間違えた。最後まで自分で調べられなかったんだ。
知的遭難者だね >>340
OMM classic 25の背負い心地はどうだった？ >>342
横尾、徳沢でもそうな。迷った挙句に三叉w やっと着きました
やっと充電できた
いやー、遠かった あちこちにウシガエルみたいな顔貼られる前に自分勝手な書き込みやめといたら？ 今回の山歩きに関しては
特になんか話すことがないですね。山だなぁ。くらいの感想
ただ、一つ言いたいのが
槍ヶ岳の穂先、あそこでのパーティーのマナーの悪さがほんと酷くて
また行きたいとは思わないですね。 核心が100円の業務用冷凍ラーメンてどういう事なのw 他に話す事ないって何しに行ったんだよ。
あれだけ色んなスレで
槍について聞きまくってたくせに。 それと初のUL装備でのテント泊縦走。
反省点や改善点、気づいた点等
普通は色々と思うところがあるだろうに。 >>355
興味あるなら個人的にやって
デブの感想なんかここに書かれたら迷惑 小屋アテにしてる時点で単独でもULでも無いし中身が何も無い
さらにデブの性格からしてボラれたと思ってるだろw 迷惑だっていう人もいるので、ここらへんにしときます。。。
本当に特に話すことが無くて、何か話しても迷惑がられるだろうし
ハイキングって人それぞれですからね。
そんな感じで締めたいと思います。 糞デブはログ出せよ。そうでないと全て嘘。正しいことは昨日１３時４０分頃上高地にいたことだけだ。 上高地は行ってないですね。お土産は諦めました
ログもバッテリーないから切りましたよ。もしログとってても公表するつもりはないですが 今回の反省点は電池問題ですかね。
新しい電池にして行ったのに２日、テント内で少し使ってた程度で切れたのは焦った
安いアルカリ電池はやはり良くないのかな 98円くらいのアルカリ単4
同じアルカリでも違いあるのかな 河童橋に行ってないんだろ？
じゃ問題ないよ。気にすんな。 >>369
かっぱ橋のライブカメラかな
個人的には西岳あたりが怪しい気がしないでもない 去年もかっぱ橋のカメラで
これお前だろ？みたいな言ってきた人いましたからね
西岳の人が怪しんでた対応だから、そこは気になりましたが 燕山荘でおでん食ってた時と
河童橋の横をキョロキョロしながら歩いてたのが撮られてる。 >>372
お前常念小屋でブラックリスト入りしてて
その情報が周辺の小屋に流れてんのかもな。 自分でおでんの画像をこのスレに貼ってたろ。
日曜日の朝8時27分にそのワッチョイで。 おでん食ったかなとごまかしたということは燕山荘の写真は嘘デブだな >上高地は行ってないですね。
梓川水系は上高地なのに何を言ってるの？ 常念山脈越えるのに徳沢まで降りちゃってるのはそもそもおかしい。 これ以上はスレチでさすがに迷惑になるため
俺の話は辞めましょう
違うスレでやります。 蝶と銀座の画像が無い訳だが1日目と3日目も何処泊まったんだ？ おまえ今回の北アで何かひとつでも楽しかったことあるのかよ ウソデブ検証するのに調べてたら
同じ週末に都心から槍日帰りしてる人が居る。ハイキングだコレw 何の為の高画素スマホなんだよ。
歩行中は景色も眺めず撮影もせず
必死に歩くだけか。
宝篋山や筑波山でのトレーニングが
全く役に立ってないじゃねーか。 >>388
と言うより腹に引っかかって腰パン気味になってないかこれ。
トレランルックにすらなってねぇなぁ。
トレランルックってぇならパタゴニアのストライダーショーツ5インチとか履かなきゃ。 この体型ってデブじゃ無いよね？
ただの体力のないおじさんじゃん。 今回のハイキングを機に、タバコを辞める決断をしました。
やはりハイキングにおいてタバコはメリットがないし、来月から値上げとなるので
ここで辞めて、心肺能力の衰えがこれ以上ないようにしたい。 >>386
残念顔の足の小指関節が１つ多い旧人類型だな。 まあ顔も割れたし次は実名だな
それで過去発言コピーを職場送達でコンプリート 顔出しの見ると足だけムキムキでガマガエルって感じ
ガマガエルだから筑波山好きなんだな 筑波山ってホントにガマガエルいっぱいいるんですか？ >>397
youtubeで見てみた。香具師ってあーゆう人だったのね。
胡散臭さ100%だけど面白かった。 秩父鉄道フリーハイキング、破風山コース行ってきた。
山は涼しかった。駅と山の間の道は暑かったが、湿度は低く風もあって苦しくはなかった。 鉄道ハイキングは各社ともあるが、JR東の「駅からハイキング」はそう銘打っておきながら、駅がスタートとは限らないので注意が必要だ。
アプリはGPSでスタート位置を認識するので、その場に行かないとスタートが認識されない こんな雨が降りそうでも登山するのね。キチが入ってますね。 六甲全縦走とかの話題もここで良いのかな？
他県民がマップを頼りにフリーでチャレンジしても道迷いで遭難する様な藪漕ぎとか樹林帯を抜けていく様な場所は有りますか？ >>402
迷う様な藪や樹林帯は無いよ
迷うとしたら街の中で迷う事が多い
紙地図は全体像を掴む為に、山行中はGPSアプリがオススメ
長時間になりがちだから、スマホのバッテリーには注意して
補給場所やエスケープ場所は多いから、荷物は少な目でも大丈夫
いわゆる登山靴は必要なくて、トレランシューズやランニングシューズでも行ける
ヘッドライトの電池は忘れずに
あとは六甲スレで聞いてね ありがとうございます。
地元低山の縦走は何年か出てたので、六甲縦走に一度はチャレンジしてみたかったのですがコロナのせいで連続中止。
時期を見計らって個人でチャレンジしてみます。 >>402
大会と関係なく一部区間歩いてみたけど、途中で団地群・住宅街を通り抜けるのでビビった 六甲縦走は高校の時、強制的にさせられた。
皆んなからどんどん遅れていって最後覚えていない。
多分電車に乗ったと思う。覚えていない。
何故か山登り始めた現在でも六甲系は一度も足を踏み入れていないw 学校の遠足では嫌な目に遭ったけど山登りが好きっていうこともあるよな 中学校で埼玉の低山歩いたが当時は楽しさがわからなかった 最初はってより子供の頃はだな
持久走より短距離かけっこの方が楽しいし
ボーッと景色見るよりゲームの方が楽しいわな 山がない地域は延々歩かされるよ
浦和高校は50キロ強歩が伝統 >>413
うちは電車で飯能だった
高校によっては長距離歩かさせれるんだね、膝壊しそう 京都市だけど、愛宕山を登らされたわ。
おにぎり食べながら登ったな。
順位も発表された。 >>415
運動てんでダメだけど持久走とこれだけは速かった…
そして今もマラソンとトレランが趣味だわ。 ●登山道が明瞭
●登山道が不明瞭
この差は大きいと感じるな
登山道が不明瞭だと一挙に難易度が上がる 結局登山道次第だな。
山の思い出とか難易度とか言っても
登山コースと整備具合によって何とでも。 そこそこ不明瞭、少し迷う個所あったくらいだと印象に残る楽しい山歩きだったとかあるな 街でも迷うし登山アプリがなかったら毎回遭難してるわ あくまでアプリは補助で…って言いたいが今の若者には響かないだろうな もうすぐ一年の初心者だけど今のところアプリ無しで、行ってる。
一度雪山でやばい思って引き返した事ある。
アプリ使った方がいいよな。
一応入れてはいるけど。 スマホの電池のことを考えてあまりGPSに頼らないようにと思ってはいるけど、
歩いた距離を体感で測るのが難しくて、特に下り坂では行きすぎてしまって
GPSと登山アプリのお世話になってるんよ
コンクリート舗装の林道なら迷わないけど、ちょっとマイナーな道に挑戦しようと思うと
地主さんの作業用の道や電力会社の人の鉄塔作業用の通り道があったりして
複雑に分かれ道がある 地元の人の作業用の道は、登山客が通っては行けない道は
登山地図や登山アプリに載っていないんよ
だから「あれ？この別れ道は何？」って不安になる 登山アプリは基本登山中は機内モードだから電池消費そんなにないよ
俺のくたびれたスマホでも6時間歩いて70%台くらい >>431
無くて問題ないところは使うこともないし、不安がよぎったら使えば良いと思う
随分一般道でないところを歩いてきたけど、よく間違えたし今でも間違える
踏み跡もあちこちにあるからバリエーションでも多くの人が間違えている
ｇｐｓが使えるようになって深入りするようなことは無くなった
それでも自分がどの向きの斜面をどの方向に向かって歩いているのか？
くらいは意識し続けるとよいと思う >>431
無雪期で昼間を歩くときは、先行者の踏みしめた跡が登山道だとなんとかわかる。
ま、わからなくて迷うときもあるが。
先行者が踏みしめた跡がない場所は進路がわからなくなる。岩・石だらけの場所とか
マイナーなルートである場合とか
もし、進路がわからなくなったら、その場でネットにアクセスして先行者がアップしてる
山行のブログ（写真付き）を見て進路を調べるしかない。ネットに繋がらなかったら・・・
引き返すしかない
夜間だと進路がかなりわかりにくくなる。
積雪期だとまったくわからなくなる。
●ここで右折
●ここで左折
●ここで川を渡る 川を渡って右折
・・・・とか書いてある看板が逐一あればいいんだが、ないからなあ 俺も引き返した経験が結構ある。
単独行が多いし、無理に突撃して遭難したら最悪だからな。
特に積雪期は引き返すことが多いな
適当に進んでたら急坂や崖にぶちあたって進めなくなったり、いつの間にか
滑落しそうな急斜面を歩いてて正当なルートなのか判別もできず引き返したりして
ていうか、俺は一生ハイキングレベルでいいんだから、積雪期登山もルートが
明瞭なところに行かんといかんな 伊吹山ピストンとか >>437
そっちのほうか…
ヤマレコのユーコンさんの方だな
標高は高くないが雪は結構積もって山深い所が多いイメージだ あらかじめ地図入れとけよ
現地でネットに頼るなんて… んだんだ
日本地図センターで二万五千分の一地図買って磁北線引いてコンパス持って行きゃ死ぬ確率は減る 俺はてっきり道順もハッキリしてて半日コースような登山を想像してこのスレに来たのだがいつのまに積雪期で道に迷う死と隣り合わせの登山スレになってた何を言ってるのか(略 地図なんて髪じゃなくてもスマホにダウンロードでいいだろ >>439
山と高原地図等に登山道が描かれてても現地では道が不明瞭であることはさんざん経験してきた。
渡渉地点がわからんとか
>>441
死ぬようなところには行かん
（いつものコースに）雪が積もっていたら下りはヒップソリで滑り降りられることを発見して楽しんでいる 何年か前70代の人が滑落、足だけで移動した跡はあったらしいが翌日だかに発見され死亡確認、らしいね (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-uZ1I)は、荒らしの元コテしんのすけです
ご注意ください 高尾山で遭難する奴とか
ぶっちゃけそこらへんの公園でも遭難出来るんじゃね？ 涸沢小屋からザイテングラードまで行く間に道を間違えるガマガエルは
ぶっちゃけそこらへんの公園でも遭難出来るんじゃね？ 整備された登山道で足を捻って歩けなくなるのも遭難の内だし、
低山だからこそ、通る人の少ないコースでは草が生い茂って道が見えないこともあるし
ある程度降りてきたら尾根筋から谷筋に移動するのが正解で、間違えてそのまま進むと尾根の先が崖になっていたり
低山には低山の遭難があるよ 初級上級関わらずそんなことは基本であって今更言うことでないよ
ビギナーに講義したいなら別だけど >>457
高校生の時そのパターンで走って降りてて尾根エンドで崖から落ちそうになった
マヂ死ぬと思った >>457
車道まであと3mの所で道を失って滑落したことある。怪我はなかったが最後に泥だらけ。 金剛山 二河原辺道・水分道（奥赤坂ルート）（大阪府）
https://i.imgur.com/qZwCu9J.jpg
画面左手前のテープが目印で、右に曲がる。奥の矢印の先は鉄塔があって行き止まり
金剛山 桐山・二河原辺道（上赤坂ルート）（大阪府）
https://i.imgur.com/ZzxrF4l.jpg
画面左の道を行くと鉄塔があって、その先は崖。右の道に見えない方が登山道 この記事は面白いな
↓
日本一、道迷いしやすい登山道はどこ？ データから導く「全国道迷いポイント」
https://yamap.com/magazine/28831
https://i.imgur.com/HMGepx7.jpg
https://i.imgur.com/MACTAnu.jpg
皆がどこで迷ったのか集計できるようになったらしい。
ただ、このデータがあらゆる登山道を網羅していたらいいんだが今のところはないようだな
しかしながらYAMAPの地図上には先行ユーザーが注意点を教えてくれるフィールドメモなるものがあるらしい。
迷いそうになったらこれを活用したらいいな
さらに「ルート外れ警告」なるものもあるらしい。これは革新的技術だな
もうこれで道に迷って撤退といった事態や道迷い遭難は起こりにくいのではないか
https://help.yamap.com/hc/ja/articles/900003437546-%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E5%A4%96%E3%82%8C%E8%AD%A6%E5%91%8A%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9 こういう道は非常に迷いやすいな どこをどう進めばいいのかわからない
↓
道迷い遭難を防ぐためにできる３つのこと 島崎三歩の「山岳通信」 第155号
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=756
https://i.imgur.com/B9qCcQT.jpg
まあ、けど、こういう難易度が超高い箇所もYAMAPを使えば解決できるな 雪が降るとルートが分かりづらくなる例
↓
山歩き日記 ＥＲ
道迷いの現場を検証
ｴｲﾁﾃｨｰﾃｨｰﾋﾟｰ://ﾐｶﾓ22.ﾌﾞﾛｸﾞ105.ｴﾌｼｰ2.ｺﾑ/ﾌﾞﾛｸﾞ-ｴﾝﾄﾘｰ-1588.ｴｲﾁﾃｨｰｴﾑｴﾙ
3枚とも同じ場所 赤が正規ルートであるらしい
https://i.imgur.com/X9AHwwU.jpg
https://i.imgur.com/IW1FWXL.jpg
https://i.imgur.com/CpC71mI.jpg
これももうYAMAPの地図を使えば迷ってもすぐに引き返せるな
俺、さっそくYAMAPに加入するわ YAMAPかヤマレコって皆どちらかは使ってるもんだと思ってた >>471
使ってるっていうのが山でって事なら使ってない人の方が多いだろうね
俺もヤマレコはプレミアム加入してるがスマホで好きなだけ見るためで、山では現在地確認のために地図ロイド使ってるだけだな >>472
そうなのかー
オレは使い始めて数年経つけど使わないメリットは分からんけど使うメリットはハッキリしてるから使いつづけてるわ >>473
今のスマホが容量あまり余分ないから地図ロイド以外に余計なアプリ入れたくないんだよね
買い替えたら入れるかもしれない 俺は他人の軌跡が見れるという一点だけでヤマレコ課金し始めたなあ
登山道指定されてない道でも安心してバリルートに突っ込んで行ける
先人の皆様には本当に感謝しかない 低山ばかりだからヤマレコの足跡無いと地図に無い分岐のたびに不安になる
やっぱり手放せないw 山仲間がみんなYAMAPだからYAMAP使ってる
やることは同じだしそんなに差はないんじゃないの？ >>475でヤマレコ使ってると書いたが以前はYAMAPも使ってた
自分なりの比較をするならこんな感じか
・YAMAP
UIがわかりやすい
水場とPの表記が多い
皆がコース上に残してくれるコメントが役立つ
【全体的にソツなく便利で使いやすい】
・ヤマレコ
他人の軌跡が超ありがたい
登山届の提出がルート作成と連動してて簡単
アップルウォッチとの地図連動が便利(これはYAMAPでもプロトレックでできるんだっけ？)
【わかりにくいUIが最大の難点】
まあ根本的には似たアプリだから好きな方選ぶといいよ
以前は無課金だと圧倒的にYAMAPオススメだったけど今はその優位性失われたし >>478
俺もこれ
どっちも月に2枚ダウンロード無料でできるから
両方で4枚マップ無料で使えるから 上場企業社長の社長はその部下より偉いということはありません
その立場を対価の給与で行ってるだけ
スタートアップも株式の上場も考え方は大差ありません
株を買うことで応援しリターンを求めるのですから。
クラウドファンディングは決して新しい事業ではありません
リターンが著しく乖離があれば今後訴訟もあり得るでしょう >>483
> 上場企業社長の社長はその部下より偉いということはありません
> その立場を対価の給与で行ってるだけ
そのことを分かっている人物が偉い社長
管理者も社長も運転手もバイトも役割が違うだけ お、年越し登山？
俺は初日の出登山
近場の里山だけどw 英語版wiki見たら分かるが
ハイキング=ピクニック
と解釈してるのは日本人だけだからな ヤマップの山行記録にイイねをくれた人の山行記録を見に行ったら、
結構みんな近場の山で標高差600〜800mぐらいで楽しんでるのね
ぼくの山行記録を見に来るのがそういう人たちだけということかもしれないけど この前に登ったのは標高差600m
今までの最高は標高差1000m >>494
オレもそんなもんだよ
300〜600mくらいの山の縦走とかで楽しんでるよ >>494
四季を問わずハイキングから高い山の長期縦走もするけど
ほとんどは近所のハイキングです
トレーニングにもなるし、通って様子も分かる近所の山は宝もの 冬は虫がいなくて低山登山に適した季節なのに
寒くて出掛けるのが億劫になっちゃう
今日も予定を中止しちゃった >>501
山ちょっと登れば寒いって言ってられないのだ。
俺はアンダー自転車用のを愛用してるから
それも半開だw 4月に雪の残った春日山で滑落しそうになったことあるわw 福島の氷瀑に行ったらハスキー犬がいてチビる😅 だいぶんと体力が付いて、もう標高差600mぐらいでは筋肉痛にならないわ〜
とか思っていたのに、
昨日登り200m下り700mで今日筋肉痛になったわ
バスで登山口まで行って、峠を越えて、鉄道駅まで歩いたんだけど 姿勢良くして骨盤を立てるの意識して下山するようにしたら膝が痛くなくなった。他にも要素があったかもしれないけど。
疲れてくるとどうしても猫背になって骨盤が寝て膝が前に出てしまうから、疲れても姿勢良く。 ジョギングがいいぞ。心肺機能もそうだが下りの筋肉を鍛えることもできる。 10キロ越えると右膝だけ痛くなる
歩き方悪いんだろうなあ 6、700ｍぐらい降りたら膝が痛くなる
けど、この間歩きにくいとこ降りたときは痛くならなかったから
緊張させてると調子いいみたい 関節は鍛えられないから筋肉でフォローするしかないんだよなあ 膝は家でハーフスクワットとか外では自転車乗ったりすれば大分強化されそう
自分はそうだった 山チッチ ◆Aww3QS0cOc (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-a8pj)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
居着くとスレが死にます
スルーして下さい 中腰爪先立ちで生活するとええで
足パンパンになるけど スクワットと登山で使う筋肉って同じとこも使うけど微妙に違う スクワットしててお！痛くな………くなーい！てなってやめた
テーピングはどうだろうか 大は小を兼ねるじゃないですが、ゆくゆくは一泊二日ぐらいの山登りを楽しみたいと思っているのですが、ザックは何リットル及びメーカーのオススメはありますか？
今年40歳になりますが登山を始めてみたいと思っています。 俺もいつかはテン泊したいと思ってるけどまずは日帰り用に30Lを買ったよ
やるときにまた買えばいいんでないの 何の用途のために買ったか忘れたような古い普通のリュックサックを使っている
何リットルか知らん
高価な道具を持っているマウントと同時に
重装備の人を笑って軽装をアピールすることでベテランだと匂わせるマウントもある世界だから
気楽にすれば良い 昨日19キロ歩いてきたら、足がバキバキです。。。攣りそうになった >>534
>>536
初めて聞いたメーカーで何言ってんだ。スルーしようと思ってたけどおふたりが書いてくれたので調べたら本当にあるんですね。失礼しました。
ちょっと高いです。すみません。 俺も40過ぎて始めたけど安くてそこそこネームバリューあるデカトロン買ったよ
メッシュにフレーム入でなかなかお気に入り
異論は認める >>537
それ、両方のレスともしんのすけっていう有名な荒らし
持ってないアイテムを平気で他人に勧める無責任なコテ
詳しくは
独身デブの山MONO語り
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1646802888/ >>537
どの道、今後も登山やっていくなら
山と道最初に買っておくのがオススメよん。
登山続くかどうかわからんし
安いもので済ましたいなって場合
夏季一泊二日なら25〜40リットル程度で
モンベル、オスプレー、ミレーあたりが定番
さらに安く済ませたいならデカトロン、アマゾン中華ザック
ここらへんが無難ではなかろうか。 オスプレーなら
ストラトス
ケストレル
タロン
モンベルなら
チャチャパック
リッジライン
キトラ
ここらへんが定番じゃないかな？
初めての登山ザック、悩みますよねぇ。自分も死ぬほど悩みました。結果、海外通販で訳のわからないザック買って爆死しました。。 死ねよ。糞デブ。何が山チッチだ。書いてて気持ち悪くなるわ。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね ザックは専門店行ってスタッフに見てもらいながら
背負った方がいい >>543
しんのすけの悪口言ったていいが○ね連呼するのはここでは止めろよ
あっちでやれ >>538
デカトロン初めて聞きました。調べてみます。
>>539
チャチャパックなんて何をふざけてんだとスルーしてましたが本当にあるんですね。すみませんでした。
>>541
ヤマト道ももう一度よく調べてみます。
>>542
凄く悩んでいます。安い買い物でないから余計です。 山と道なんて初心者を騙そうとしているだけ。
デカトロンは安物会の銭失い。
オスプレーのストラトス26が最も背負いやすく、機能的。
とりあえず店頭で背負ってみろ。 2022年にもなって山と道なんか勧めてる周回遅れが居て草はえる
ピチピチスキニーがオシャレとか思ってそうw いや、去年の夏に北アルプス行ったけど山と道だらけでしたけど
それが周回遅れになるなら、今は何がきてるんでしょうか？ >>548
じゃぁ何だったらいいんだい？
山と道は物としては悪くないと思うよ。
値段は高いが、使わなくなったとしても高く売れる。
自称おしゃれさんは何をお勧めするんだ？ 山と道は情弱向け商品でしょ。あんなもの買うのならアルティメイトディレクションの
ファストハイクあたりにするなあ。 UD背負ってケーブルカー乗って高尾山ハイキングとか想像するだけで草 笠間アルプスのハイキングコースで足を攣りかけてる荒らしは放置で
スルーしとけ 山と道が情弱とか言ってるけど
北アルプスあたりは山と道多いけど、あそこは情弱の巣窟なのかな（笑）
TJARでも山と道使う人多いんだけど、TJARは情弱のレースなんですかね。。（笑） 山と道が超大流行したのは2019〜2020
そして去年には途端に使用者が減った。
つまり使ってた人が短期で使用を止めてるってこと。 こういうところに糞デブの本質が現れている。こんな奴が初心者にアドバイスだと。 TJARで少数いる山と道Mini勧めるならUDのFP20/30でも変わらない
FP30旧モデル自分も使ってるがなかなかいいよ
ハイキングでレースベスト5とかは意味不明 結局自分が信仰してるものが1番！になって荒れるなw
普通にこういうのもあるよでいいだろに 所有した事も無いのに信仰してる馬鹿はスルーで
荒らしに構うなよ 古いが2016年のTJARで完走者25人のうちザックで山と道を使ったのは４人。
こういうのが事実というものだ。ソースは山と渓谷2017年2月号 >>564
山と道HPの商品紹介では2016で3人
そこがピーク 山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-a8pj)
この人は何で安いものとか言いながら山と道勧めてんの？ 山と道ミニなら3万円なんで
そんなに高くもないし、価格的に普通かと。だいたいザックは2〜4万ですから だいたい頭の硬いおっさん世代になるほど山と道やULハイクを否定するのかと。 >>567
使った事ある上でどんなところが優れてると言うんですか？
自分はFP30も使ってますがこれが一番と言うつもりはないですが背面パッドで通気性工夫してる事
一段上の登山するなら背面パッド外してアタックザックとして使える事
値段から考えたら悪くない選択だと思います 俺もUD使ってハイクもするけど、んなもん誰が何背負おうが気にしちゃいないよ。
日帰りハイクなら楽な方がえーもん。
あー。ちなみに俺は50キロのトレランとかもするけど。
質問者さんにはちゃんとした店員いる店で、ちゃんと話が聞くことを勧めますわ。 最先端ならブルーパーバックパックスだよな。今から糞デブが一生懸命検索するのが目に見える だいたいUDレースベストで筑波山ハイキングとか草生えるwwwwwwwwww すげえな…使ったこと無いものをお勧めするんだｗ
別に否定はしないけど他のザックとかと比べて山と道はどんなとこがお勧めなんだべ ブルーパーは知ってますよ。望月さんが使ってたじゃん 使ったことないものをオススメするのは駄目、よく使い込んでからじゃないとオススメしてはいけないという世界観がよくわからない。
そんなこと言ってたら世の中のレビュアーなんて全滅しますよ。 因みに自分は日帰り程度用としてFP30、MHWのサミットロケット、ドマイナーなモンテインTrailblazer 18L使い分けてますね
荷物少なくていいならTrailblazer 18Lも使いやすいです 使ったことないものを人に勧めるなんておかしいと言う人いますけど
では、店員はそのザック使ってんの？そのアイテム使ってんの？って話じゃないですか。
多分ほとんど使ってないですよ。
トレランシューズを探して色々アドバイスしてきた店員に、店員さんはどれ使ってますか？と聞いたら
すいません。自分山登りってしないんですよ（笑）って言われたけど
こういう店員にブチ切れたりするんですかね？ >>576
自分で使ってないんだからあなたは勧める立場にありません
レビュアーは使った上でコメントしてます
その違いもわららないノミの脳味噌ですか？ >>578
レベル低い店しか行かないんですね
神保町なり一度行かれたら？ >>580
いちいちレベル低い店なんだなーとか思うんですか？
例えば、飲食店行って
店員が本日はこれがオススメとなっております。と言ったら
じゃあ店員さんはそれ食ったんですか？え？食ってない？
食ってないのにオススメ出来るんですか？レベル低い店ですねー。
とかやるんすか（笑） すいません。自分山登りってしないんですよ（笑）って言われたけど
それってお前とは細かい話ししたくないなって意味に取れなかった？ >>581
お前馬鹿だろ
まともな店ならホールはシェフを全面的に信頼してる もう10年近く前だけど、タトンカの5000円のザック安いと思って使ってたら丹沢で「高校生ザックだ」と笑われて使うの止めた……
それからはある程度は気にするようになった 牛丼屋しか行かない馬鹿舌にはわからんだろうがな
とにかくウザい 神保町のハイレベルな店の店員て、店のアイテム全部所有してんすか？ >>586
お前本当にもういいよ
筑波山でレースベスト着て勝手にハイキングしてろよ
自分で使わなくても同僚の意見友達のイケンあるだろボッチにはわからねーか >>581
どんなお店行ってんの？
新メニューなら試食会してここがポイントなんだけどどう思うってシェフがすると思うけど
それでXXのスパイスが隠し味なんですが私は好きですってホールと会話が進むのではないのですか？？ 私が登山を始めるにあたり質問したばっかりに荒れてしまい申し訳ございませんでした。
お教え頂いたメーカーを参考に好日山荘が近くにあるので覗いてみます。ありがとうございました。 >>591
悪いのは返答した方だから気にせずまた何かあったら質問したら良いよ
ここは基本のんびりした所だからね >>591
いえいえ、荒らす方が悪いです。
正直ちゃんとしたとこで背負ってみたらどれも背負いやすくてきっとテンション上がりますよ。 >>591
色々試せるといいけど予算もあるからね人気があるからの高いモノを買う必要は無いよ
まあ知らずに相手したキチガイがすべての元凶 >>592
いきなりハイスペックの買わない様にします。
>>593
試背負い楽しみです。
>>595
予算と言うか相場が分かってないので色々調べたりもしてから店に行きたいと思います。 >>576
だから他と比べて山と道のどんな所がお勧めポイントなん？ 何でしんのすけって底辺レベルのアドバイスなんて地球上で一人も必要としてないっていつ理解できるのかな？ はっきり言えばしんのすけは誰一人必要としてないいらない子 まぁこんなんですし
303 小豆 ◆8HAMY6FOAU sage 2021/12/11(土) 17:04:02.16 ID:b71ApoII
最低限使ってからではないと意見してはいけないと言う人いますが
実際に使わなくても、スマホなんてものは仕様書に全て記載されているわけで
買うまでもなくわかるわけですよ
HOME > alpinedietさんのHP > 日記
2021年02月08日 19:19日々のあれこれレビュー（その他道具・小物）全体に公開
登山で使えるスマホ5選！
個人的な１位はじゃじゃん！
「AQUOSセンス４」177g
はっきり言って弱点がないスマホ！付加価値全部盛り！驚異のバッテリー持ち。5.8インチのコンパクトさ、バッテリー、軽さ、MiL規格対応のタフネス。顔＆指紋認証
180 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/06/11(金) 14:43:46.80 ID:0kgxkoJe
SENSE4がカメラフリーズ多発で山では使えない
AQUOS SENSE4とハイエンドのR2ですと、触れば一目瞭然で
AQUOS SENSE4はストレスが多く、使い物にならないと判断。 二郎食べたことない奴が二郎バカにするな的なこと言ってたような気するけど >>596
試しで背負うにも、お店でダミーの重り入れてもらうんだよ。
荷物の重さは肩のベルトではなくて腰のベルトをしっかり骨盤に乗せる様に締めて支えるんだで。
肩のベルトはザックがブレない程度に肩に添える感じで十分。 >>596
日帰り初心者なら容量25〜30Lぐらいで15000円前後が目安かな
4万の大容量勧めてきた奴いるけど、ザックはあまり大きすぎてブカブカだと疲れるので、想定する荷物量に合わせて買い足してください 楽天で買った2980円の30Lで日帰りハイキング満喫してるオレがお前らを見上げてやるよw >>602
なるほどです！確かに空荷と本番では重さ違いますもんね。
>>603
15000円なら予算は大丈夫です。一つずつ揃えて行きます。 >>604
お気楽ハイキングなんだからそれが一番賢いよ >>607
昨年秋に雲取山行った時も半分位の人は小さめのザックだった
前は30リットルくらいのが普通だったのに
累積標高差1500m以上、往復20キロくらいあるんだけど 雨具と自炊道具と食材持つとものによるけどやっぱり30Lになっちゃう 最初は持ち物の最適化が出来ないから35L
慣れてくると25L
余計なことをやりだして45L
さらに余計なことをやりだして60L 60担いでくとかもう本格登山じゃね？
俺の勝手なイメージかもしれんがハイキングって里山とか2000m以下の山なんだけど >>611
標高はともかく60lっていうのは本格的だね
色んな容量あるって事はお手軽山歩きまで色々歩くって事なんだろう 歩くのは距離はまあまあでも標高差がほとんど無い方がよい
1800ｍ程度まではバス ケーブルカーなど公共交通機関で行きたい
こ 山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-24b+)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
居着くとスレが死にます
スルーして下さい 2000以下の山がハイキングだと西日本の山は皆ハイキングになってしまう テント泊しようとハイキングはハイキングだ。馬鹿は引っ込んでろ。 荒らしに構わない方がいい
上の方でもそのコテのせいで大荒れだ ハイキングレベルとテント泊は別だと思う。
ハイキングってそれこそ、隅田川の周りをハイキングとかなんとか公園をハイキングとか、そういう山以外も含めてハイキングだと思うし。
テント担いで山小屋行くとか縦走するとか、そういうのはハイキングレベルのスレでやることなのかと いやー、山登りこれからしようかなという初心者にテント泊の話とかまでやると
遭難事故起こす可能性もありますからね、、、山は危険 デイハイクもオーバーナイトハイクという言葉も聞いたことがないらしい。
「ハイキングとは長距離を歩く活動であり、日帰りという意味は含まれてない。」
『ハイキング・ハンドブック』村上宣寛,新曜社,2013,東京 >>624
お前みたいな馬鹿はそうそういないから心配するな。 ハイキングレベルでテン泊してる人なんてなんぼでも居るだろ
あのデブは相変わらず頭おかしいな それを言うなら雪山ハイキングってのもこのスレでやっていいことなの？ 荒らしが話相手を探しているだけです
スルーして下さい まずは自分がアドバイスできるような立場でない低脳低レベルである事を自覚してくれないかな 雪山初心者なら専用スレありますし
登山初心者なら専用スレがあるわけで
ハイキングレベルの専用スレってのは、一体何を語るのか？というのありますよね。
どちらかというとピクニックに近い性質のスレとしてあるのが正しい気がします ここはハイキングレベルの登山者専用スレ Part.3です
ハイキングの定義を勝手に決める人は相手にしないで下さい では、このスレの意義はなに？
どういう人のスレなの？
ハイキング上級者のスレ？ ■荒らし行為に対しては放置を徹底してください。荒らしに反応する人も荒らしです。 ザック悩むなぁ
時々買い物がてらショッピングセンターに入ってる山用品屋のぞいてるけど種類が少ないせいもあってこれって決まらない
今のがボロくなってるから早く買い替えたいが、お茶の水か新宿みたいな色んなの見られる所でこれっというのを買うのが正解か >>637
お前みたいな低レベルな奴はいないから心配するな。 田舎だから専門店がモンベルしかない
スポーツ量販店だと店員の知識がないし モンベルでいいじゃん
ベストな物も少ないけどアウトな物も少ないから、とりあえず使ってて問題ないし >>640
山用の服はたいていモンベルだからザックは他メーカーがいいんだよね
今はオリンピックで購入したファウデ使ってるが、5年は使うだろうから今回は使い勝手いいものを妥協なく買いたい ノースフェイスとかどうだろ？
俺ノースフェイスばっかや >>642
カリマー、ミレー、グレゴリー、オスプレーは検討してたがノースは考えてなかった
ホームページ見てみよう >>642
嘘つきは失せろ。ノースの何を持っているんだ？お前の持っているのは中華とサロモンだろ。 TNFの安っすいインサレーションとフリース買ってノースフェイスばっかってばっかじゃない >>643
他の罵倒レスは気にしないで（泣）
ノースフェイスのテルスシリーズはハイキングに最適。
それこそ初心者からベテランまで使える ノースフェイスのザックってけっこう使用率低めだよね。あんまり見ないもんね。
品質かなりいいと思うんだけど。
北アルプスあたりでよく見かけるのはモンベル、オスプレー、ミレー、山と道、たまにドイター
ノースはなぜかザックはあまりおらん FP30は個人的に最高だと思うんだけど、でもあれってファストハイク寄りだから >>650
ドイターもあったね、とりあえずネットと実物見て検討するよ >>653
そそ。最終的には見た目が気にいるか、着用感が気にいるかどうかだから。 しんのすけは北アルプスなんてほとんど行った事ないじゃん。
行ってないくせによく見かけるとかどういう妄想だよ？ あとノースフェイスのFP30とFP25って似ているようで別物だから。
30はフレーム入りトランポリン構造。
25はフレームレスの密着構造
始めてならフレーム入りのがいいかもしれない。
個人的にフレームいらんけど。 >>656
山歩き始めてもう10年ちょい、今のザック使って8年だよ……
とにかく参考にさせてもらう、ありがとう >>658
それはそれは、
すいませんでした。自分なんかより遥かにベテランの方に語るのは失礼でした。。 >>656
普通の人にはだいたいフィットするフレームも傴僂男のガマガエルには苦痛ってことだろ ザック選びは難しいと思いますし、何買おうか悩んでる時こそ至高の時間ですよ >>660
で、持ってない山と道を真っ先に勧めた理由となるポイントは？
てか強くお勧めして3万しかしないのになんで持ってないの？ >>667
なぜか
山と道より軽いザックは無いからです（探せばあるかもしれませんが） 持ってない理由は、ネットで売ってないし
周りに取り扱ってるところもないからです 明らかに初心者の530の人にいきなりそんなもん勧めんなよ
>>山と道しか勝たん
このスレはハイキング=初心者と独自に定義するハイキング歴2年未満のしんのすけ様がハイカー(10年選手含む)に知識自慢でマウント取るためのスレです
ご注意を だからリュックなんて何でもいいの
とにかく装備詰めて背負って山を歩けばいいの
ブランドや機能を選ぶのは必要と感じたときで良い
それも経験となる 触ったことも無いような商品を、重量だけみて一択で勧めてんだ。
しかも自分が買いたくてもどこにも売ってないような「買えない物」を。
結局相談者に良い物を選んでほしいという意識はゼロで、
単にかつて流行ったULザックの名前出したかっただけ。 近くに山と道のショップが無くて、欲しかったんですけど
当時、時間がないから仕方なく別のザック買いました。
その時に山と道のことは調べたわけですよ。 使ったこともないものを語るな意見ありますが
例えばバルミューダフォンを使ってもいないのにコケおろしてるガジェットYouTuberたくさんいます。 それとなぜ山と道を勧めるのか
初心者が初めてザックを買う時
けっこうな確率で失敗して後悔する人が多いと思う。
合わないとか、もっといいザックが欲しい、軽いザックが欲しいとか。
山と道なら品質の高さは前提として
もし後で使わなくなった、合わないなど失敗してもリセールバリューが高いため、損失が少ないわけです。
物によっては下手すると高く売れるかもしれません。
しかし他のブランドは1度使うと売るときに二束三文になります。
ですから自分は山と道を勧めてるわけです。何かおかしいでしょうか？ 逆に初心者に山と道をオススメしない理由というものがあるなら教えてほしいくらいです。 だってオススメしてる時にそんなこと話してなかったじゃん >>677
単純に使いにくいんだよ。
初心者にあんな袋使わせたら、物の出し入れで苦労して、酷いときは物を落とすよ。 >>679
山と道のどのザックを使ってたんですか？ 批判ばかりではなく
どのザックがいいのか、それがなぜどのようにいいのか
使用年数はどれくらいでその結論に達したのか
そこまで言ってくれないと
俺とレベル変わらない 日帰り10kgくらいまでだったらなんでも良くね？
持ってくもん入る容量で好きなの買えば良いのに。 そんな使いにくいザックなんてないからな
UL系のペラザックも中にロールマットやパッド突っ込んどきゃ安定するし たったひとつの質問から過疎ってたこのスレが毎日書き込みある盛況スレに！ 失敗するのが前提かよ。我慢できん。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね 自分がもし初めてザック買うなら山と道ミニ買います。
初心者こそ山と道オススメかと思うんですよね。
もちろんザックは合う合わないありますから難しいのですが
体力がまだ育ってない初心者にこそあの軽さは魅力。
重いもの背負って疲労困憊になるより、安全なハイキングが出来ます
体力に自信ついて重いザックに挑戦となった時も、山と道ならリセールいいので
それを原資にまた新しいザック買えるメリットがあります。
批判されるのがよくわからん 買物下手な馬鹿はなんで自分が馬鹿か自覚できないんだな
糞のアドバイスなんてこの世で不要 148 しんのすけ ◆T22oBdRWgc (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-7a17 [153.159.0.29]) sage 2021/07/17(土) 16:40:10.70 ID:MYKyDjpvM
格好気にするならUL系がいいかと。
俺からするとあれほどダサいものないけど。
155 しんのすけ ◆T22oBdRWgc (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-7a17 [153.159.0.29]) sage 2021/07/17(土) 17:35:49.75 ID:MYKyDjpvM
>>154
登山始めたてのなんかよくわからない頃の話。
今はもうULとか考えられない。 糞デブの目的は、右も左も分からない初心者にマイナーブランド薦める俺すげーがしたいだけ。 >>689
全身コテコテのUL系は俺は無理ですね。かっこいいとは思わないし、第一似合わない。
でもUL系ブランドの中にも良いものはいいわけで
使えるものは使う。それでいいのでは？ 山と道ミニなら３万で買っても
メルカリで３万で売れる どこの孤島に住んでんだよ
休みの日に行ける範囲にあるだろ
それか通販で買えよ 柏にあるだろ
お前柏のアウトドア用品店まで何回か行ってるだろ とてもじゃないけど
山と道なんて初心者におススメできんわ
肩いてぇってなって二度と山登らなくなるぞwww ぶっちゃけ今は山と道ミニ必要ないんですよね。どっちかってとトレラン方向に行ってしまってるので。
でも最初に山と道買ってれば、その後、違う方向にいきたいってなった時も無駄なく処分出来る最大のメリットがあります。 必ずTJARで使ってたんじゃないの？って突っ込む頭悪いのが出てくるでしょうけど
TJARは超ロングレースです。一週間程度移動するレースなので30リットル前後が必要。
その容量で一番軽いのが山と道だから山と道使う人がいるのは必然。
しかし、普通のそこらへんトレランするのに30リットルなんか必要ないわけです。
ここまで言わないとバカなんで理解出来ないのかなと。1から10まで説明しても理解出来ないのが
この板にはゴロゴロいます 理解できてないのはお前自身だ。馬鹿
猿でも分かることを、何を今更解説しているんだ？
あ、お前は猿以下か。 自分が実際に使い込んだものじゃないとレビューしてはいけないさんも
店員がオススメしてきたらいちいち「あなたは本当に使ってるんですか？え？使ってないのにオススメしてきたんですか？レベル低い店ですね。神保町なら〜」
もうこんな奴面倒くさいっしょ（笑） MILLET PROLIGHTER MXP 60 + 20L ミレー 登山用ザック BACKPACK 赤黄黒 好配色 アルパイン 山行 プロライター 定価3万円程 バックパック https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1043438733
これどうですか？色がタイプです。
これから登山初める者には大きすぎますか？ >>708
大きすぎ。却下。金をドブの捨てるのが好きなのならどうぞ。 トータル80リットルの大型ザックだよ
これまでにどんな運動経験があるかにもよるけど、いきなり買うザックじゃない >>708
どんな山行するのかわかりませんが、ハイキングとしては大きすぎます。
始めて買うならザックは25リットル程度が無難です。
というか、基本的にザックは装備を入れるものなので
装備から逆算してザックを考えたほうがいいです。でも装備とかよりまずザック欲しいというなら
25リットルが一番汎用性あります。
25リットルあれば小さいなんてことは早々ありません。
将来テント泊したいってなら45リットル程度がいいですが
デイハイクで45なんてなかなか使い道がありません。 基本装備として
雨具、防寒着、エイド、コッヘル&バーナー、食料、モバイルバッテリー、行動食
ここらへんなら25リットルで十分入ります。
そこにテント泊用に、テント
寝袋、スリーピングマット、数日分の食料となると
45リットルは必要です。 >>709
お金は大事です。よく考えます。
>>710
全くの無知で大は小を兼ねるって気持ちでした。
>>711
片道1時間の山に連れられて登った事はあったのですが、その時は水2リットルで足りませんでした。
飲む水4リットルと合羽、後山頂でカップラーメン食べたいのでカップ麺、バーナー、ガス、調理用の水1リットル、絆創膏、モバイルバッテリーぐらいです。 後お湯を沸かす鍋ですね。45リットルあれば大丈夫でしょうか？ >>712 の馬鹿はファーストエイドキットのことをエイドと呼ぶが、エイドとは援助のこと。
くたばれ馬鹿デブ >>713
釣り臭いが、それだけ水を飲むと言うことは糖尿病を疑った方がいいぞ。 >>713
それなら35リットルあたりがちょうどいいかなと個人的には思います。
ザックに関しては大は小を兼ねるとよく言われますが
自分はそう思いません。無駄に大きくなると重量増になるわけです。
ハイキングにとって重量は大敵です。厳しいトレーニングを積みたいとか特別な目的がない限り
重量は出来る限り削りたいもの。 山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-24b+)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
他人にアドバイス出来る程の経験も装備も持ち合わせていません
居着くとスレが死にます
スルーして下さい 荒らし扱いされてますが、荒らしではありません。初心者の参考になってくれれば mont-bell モンベル CHA CHA PACK 45 チャチャパック ZERO POINT バックパック 登山リュック https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1043724442
これはどうでしょうか？色は赤やオレンジが好きです。 まあ、いいんじゃない。ゼロポイントって５年以上も前のものだけどな。
靴じゃないし、そう壊れるものじゃないし。 >>722
そうなんですか？今は新品で販売されていないのですか？ ゼロポイントは、昔モンベルが使っていたブランド。安く抑えたいんだろ。
6000円はボッタだと思うけど。 >>724
確かに安く抑えたい気持ちはあります。
もっと安いの出るまで待ってみます。 5000、6000で悩むとか
お年はいくつなんだろう？ いい年してリボ地獄にはまってるだけでも大概なのに、そこからさらに10万キャッシングした無計画おじさんが言うと味わい深いな。 >>727
42歳中学生2人、高校生1人、全員県外の私立大学進学予定の年収380万です。 >>726
見た目スッキリしてていいですね！色が選べたら最高なんですが。 最初の色が決め手なら、ミレーのサイトで赤でソートすると似た色のはありますね。黄色の差し色は無いけど。 これから始めるなら長続きするか分からんしそこらの安いナップサックに雨具と水筒だけで良くない？
形から入るタイプなら何も言わん >>734
家族持ちだぞ
説教しないのか？
558 底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-BAQm) sage 2020/11/18(水) 12:21:03.35 ID:3B1W9rbIM
ええ。いい歳した独り者です。
山に全振りしてるので独身でオッケーです。逆に既婚で山やってる奴って頭おかしいんじゃないかなと思う。
もし死んだらどーすんだよって。 >>734
ねぇねぇ しんのすけ
何か今日もキモい 北アのゴールデンルートでの夏のテン泊
どうやったら遭難するの？
624 山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-24b+) sage 2022/03/19(土) 11:42:51.11 ID:PvAvNwmdM
いやー、山登りこれからしようかなという初心者にテント泊の話とかまでやると
遭難事故起こす可能性もありますからね、、、山は危険 テン泊と遭難の相関関係がわからない
俺の理解は日帰りでも遭難する時は遭難する
筑波山では遭難しない 北アをわかってないので解説しときますが
北アは毎年夏季でも遭難者が続出しております。
ゴールデンルートとはよくわかりませんが、一般登山道でも
一歩踏み外したら死ねるような場所がいくつかありますし。
山岳救助も夏季は百件近く出動します。
どうやったら遭難するの？ってのは山岳救助やってる人に聞いてみるのがいいでしょう >>741
わかってない？
バカか？
年に4〜5回もう15年行ってるが？
お前は2回位行ったニワカだろ
それが生意気に解説とか腹痛い >>741
純粋な遭難と救助要請の違いもわからないんだね
夏の好天決まったルートを数える🔅歩いて何を語るの >>743
そんだけ北ア行ってるのに
「北アの一般ルートで遭難なんて有り得ない。何をどうやったら遭難できんの？」と、本気で思うんですか？ >>741
お前の北アルプスの知識経験って富士山で言ったらニゴウメ以下だよ >>746
要するにあなたのようなベテランになると、北アで遭難なんか有り得ない。と思うわけですね。
ということは山岳保険なんてもちろん入ってませんよね？ >>745
なら夏の北アルプスでの遭難事例出してくれ
怪我した救護要請でなくな
すべて情報公開されてるぞ 遭難ってのは自力下山が出来ない状態のことを言うのではないでしょうか？ お前なあ
自分で2海運位歩いた夏の来たアルプスを神格化したいのかもしれんが普通にハイキングレベルだぞ
登山やってる奴らがパンパカだと思えるような事例出してくれ 8月1日までの北アルプスでの遭難件数は71件に上る。（参考：長野県警https://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html）
この県警発表はデタラメってことてましょうか？ で、元々は初心者のテン泊が遭難につながるとのことだがその相関は一切見れないが？ まぁ、何がなんでも論破したいという奴を相手にしても泥仕合となるので辞めておきます。。 トレランのいかさまぶりを見る限り何かをここで語る資格は一切ないけどな。 何が言いたいのか全くわかりません。。要するに、夏のテント泊で自力下山出来ないなんて遭難とは言わないということでしょうか？
山で怪我してレスキューを呼ぶなんて遭難には当たらないということでしょうか？ 遭難というのはあくまで、滑落死、また宙吊りになってるとか、下山出来ずに数日絶食状態で発見されるまで耐えるとか
そういう漫画みたいなイメージで語ってるんですかね、、、 相手するだけ無駄だった
テン泊装備が理由で遭難なんて提示できないだけ
終わり 自分の大した事のない山行だけが生き甲斐の荒らしに構うなよ
勝手に自慢させといてやれよ、俺たちは鼻で笑ってりゃいい >>457
>>465
北アルプスはハイキングレベルで遭難しないとか言っている人は
いずれにしろスレ違いだから消えてね コイツだって北ア行きたくて山始めてろくに経験積まずに半年程度で強行してるのに
>いやー、山登りこれからしようかなという初心者にテント泊の話とかまでやると
遭難事故起こす可能性もありますからね、、、山は危険 暇なので読んでたけど
初心者がテン泊装備で北アに乗り込んたらそりゃ遭難率高めることになんね？
装備でかく寝るし重くなるし >>765
北アのベテランにもなるとそれがわからないんですよ。
疲労困憊による行動不能は遭難には当たらないというのが
ベテランの新説。。（笑）
ベテランが言う遭難とは
漫画の岳のような状況のことを想像してるんでしょう。 >>768
横から思ったこと書いちゃっただけで自演じゃないよ
でもそうは思わんの？ 荒らしに構うのはやめてください
それとも最後まで責任取れるんですか？ 無駄なレスしてんな
素直にNGぶっこめよ
スッキリするぞ 自演じゃないよってｗｗｗ
自演失敗しとるがなｗｗｗｗｗ 低山でも岩場があったり険しい山はハイキングじゃないよね ヤマレコで北アでもハイキングのカテゴリーにしてる人も多いよね
山の高低差はあまり関係ない気する
さすがに海外の高い山は別だろうが 公開してるとたまにうるさいやついるから敢えてどこでもハイキングとしてる人は知ってる 春山はうんこ臭がキツい
でもこの臭いで春を感じる
ん〜でもうんこ臭い 3回目ワクチン打ったら倦怠感が酷い
登山どころではない >>783
1回目2回目後に倦怠感続いたから3回目は止めたよ。
半年ぐらいたってやっと調子戻ってきた。 >>785
半年間も倦怠感が続けば今シーズンも終わり
無理して心筋炎とかになったら嫌だから大人しくしてるしかないね つかワクチンの副作用てそんなに続くもんなのか
別の病気じゃね？ ワクチンには副作用がありませんと言う方がおかしいだろう。 去年はワクチンと無関係に冬の間ずっと登りに行くのが億劫で
今年の冬はアイゼンを買って雪が積もったところに登ってきた！ 758やけど
因果関係は分からない。
勿論無関係の可能性も十分ある。
けど予定入れる時には念の為に考慮した方が良いというだけ。 家の親父がワクチン打って一週間後に帯状疱疹出て数年ぶりに病院行ったな やはり免疫力が一時的に落ちると思う。
登山中に心筋炎とか発症したらやばいね。
ワクチンのあとは登山とか激しい運動は控えた方が良さそう ドカンと地震が来ましたが、
穂高辺りの岩場で巨大地震が来たらどうなるんだろう？ ハイキング初心者です
始めるに当たって少しずつですが、靴等買い揃えています
最初は近所のハイキングコースを行こうと思っています。ただ本等では必要なことを調べてはいるのですが、今後範囲を広げることを考えるとハイキングの講習なりグループなりに入った方がいいでしょうか？ >>802
入る必要なし
ハイキングなんてただ歩くだけやから。仲間欲しいってなら入ったほうがいい 講習必要なのはアルパインやりたいとか、厳冬期の雪山やりたいとか、そうなった時でいいと思う。
ハイキングに講習もクソもないかと >>802
ガイドさんの付く初心者ツアーに参加して、ガイドさんの話を聞くのは為になりますよ。
ガイドさんにも当たり外れあるけど、基本を教えて貰えたり雑学的な話が聞けたり視野を広げるきっかけになる事もある。
独学だと自分がズレてるのに周りがおかしいと勘違いする変な人も居るし。 モンベルのツアーも気楽に参加できるよ
店の従業員がガイドの時と、ガイド協会に加入してるプロの時があるけど、いろいろ教えてもらって参考になった 独りが心細いならSNSとかでサークルやら仲間募集やらいくらでもあるよ
俺はコミュ障だからヤダけど 僕も最初はモンベルの初めての山登り講習に参加した
登りや下りの足の動きやストックの使い方を教えてもらったその時に参加していた他のメンバーと連絡先交換して今でも時々一緒に登ってるよ 普通に登るだけならいらんでしょ
出会いを求めるなら入ったほうがいい 他人と登るとペース違うから遅くても速くても絶対気を使っちゃうからダメだわ >>812,813
気にするの嫌なのはわかる
そういうの苦にしない人がグループ歩き好むんだろう >>812
ホントこれだわ
自分のペースで登りたい 自分は結構大雑把だから,
それで他人からあまり良く思われないだろうな、
めんどくさいな。
で、どの趣味も単独行動。
単独だと成長しづらいのよね。 >>816
俺も大雑把かもしれないがもしもの事もあるから事前にルート調べたり地図は必ず持ってたりはしてる
あと時々現在地の把握
あとどれくらいで下山出来るか推測出来るからね 楽しけりゃいいのよ
成長とか課題設けたらつまらなくなる 国土地理院の地図にガイドブックやらYAMAPやらで仕入れた情報書き込んで自分だけのオリジナル地図作って山に持って行くのが楽しみだから俺にとって紙の地図は絶対だな 東野幸治のラジオで言ってたアドベンチャー魂の沢登りすごい笑った 人間ドックの保健師と仲良くなってママ活してるけど文春砲は喰らってない 知り合った人が登山趣味でかなり凄い山登ってたりすると引け目を感じる
別にどんな山登ってるからって人として上下があるわけじゃないんだけどなぁ >>827
人として上下は無くともハイカーとしてはやっぱ上下あるよな 北アルプスや南アルプス、北海道の山とかしょっちゅう登ってる人は羨ましいとは思うが上下とかは思わないな
関東山梨長野東部の山ばかり行ってるが標高そこそこあって良い山も多いし 登山能力よりも、金と時間を稼げる経済能力に引け目を感じちゃう 毎週、東京から長野方面行ってますとか書いたら
毎週、奥多摩方面行っている人達から叩かれた事あるｗ
行きたい山に行っているだけなんだけど。 >>833
叩かれるような事なのかね？
往復考えたら大変だとは思うが
その分近場の山楽しめる時間増えるし
たまに行くのは良いが 奥多摩みたいな公共機関使えて気軽に登れる山がある東京都民が羨ましい田舎民 八王子辺り住んでたら奥多摩高尾丹沢辺りが公共交通機関で気軽に近くて便利そうだ >>835
ホントは北アに行きたいから北アの方角眺めながら溜息ついて、妥協で奥多摩の山に登っているなら
つまらないでしょって書いたから。
奥多摩が好きで登っているならいいけど、我慢して登るならつまらないでしょって言ったんだよ。
自分は毎週北ア行っていたから。
我慢して行きたくない山には行かない。
天気の都合で妥協して山に行くことはあるけど、
時間とお金の都合で行きたい山を我慢したりしない主義なんだ。
お金は稼げば良いし、時間は作れば良い。
そこがカチンと来たんだろうｗ
まぁ嫌な奴かもね。 嫌な奴でも良いのさ。
好きな山に行けて幸せ。
年取ったら、いつか山に行けなくなる。
死ぬまで山に行きたい。 >>840
好きにしたら良いよ
俺は奥多摩奥秩父奥武蔵丹沢でまあ満足
たまに八ヶ岳、群馬日光尾瀬くらいで
それだけでも行ききれない どうでも良い山でせっせとトレーニングしていてアキレス腱痛めてから、
行きたい山しか行かなくなったんだよ。
どうせケガするなら、好きな山でケガしたい。
どうでも良い山で足を痛めたから、凄く損した気がしたよ。
自分は時間を無駄にしていたんだなと思ってさ。
山は逃げないって言うけど、アレは嘘だと思う。
山は行ける時に行かないと、行けなくなる。
天気やら登山道の崩落やら、自分の都合やらで。
山は行ける時に行かないと、行けなくなる。
チャンスは限られている。
時間が無い。
妥協の山に行っている暇は無い。
自分が本当に行きたい山に行くべきなんだよ。 >>842
考え方の違いだからね
高尾山が好きって人もいるから
返事しないよ ～すべき
という表現は自分の意見を周囲に強要すること
と、私は思っているので使わないように意識しています。 このスレに来て言うことかと
登りたくない山のスレに来るなよ >>843
意味が全然通じてないね。
「好きな山に行くべき」って言っているんだよ。
高尾山が好きな人は好きな山なんだから、行けばいいじゃん。
高尾山がどうでも良い山だと思っている人は、行かなければ良い。
ただそれだけ。簡単な話。
ちなみに高尾山はハマって頻繁に行ってた事がある。
アクセス良いし楽しいもん。
自分にとって好きな山ってのが大切。
有名な山とか低山とか関係無い。
自分の好きな山に行くべき。 好きな山に行くべきか、確かにそうなんだよね
というと凄い山歴を聞かされて劣等感を感じる自分は山を充分楽しめてないのかもしれない
山をもっと楽しんでみよう その山は本当に自分が一番登りたい山なのかな？
本当に？
世界中の山の中で本当に今一番登りたい？
全くの妥協無しに？ 自分の行きたい山登れば、って言いつつ馬鹿にしてるのが目に余るって事だろ。
要するに 2ちゃん時代からそんなヤツいくらでも居たじゃん
スルーでいいよ ハイキングしたいけどどこ行けばわからんからとりあえず本買って目的地はできた
後何そろえたらいい？
ハイキングならスニーカーと普通のかっこでリュックに水分補給用の水と折りたたみ傘くらいで十分？ キャンプとかガチ登山しだすまでは適当でいいのな
次の土日にいってくるわありがとう >>856
あとはスマホにヤマップかヤマレコでも入れて使えば楽しめる どの山か知らんけど
今度の土日はヤバいんじゃないの？ >>854
何あるかわからんからヘッドライトも持って行った方がいいよ下山が遅れるかも マジだ
次の土日雨なのでヘッドライト見に行ってその次の土日にします
助かります >>860だけどやっとこの土日のどっちか行こうと思ってたんだが土曜は関東は電車とかすら動いてなさそう
日曜いくしかないか 登山のグレーディング表で
A、Bまでがいい
Cなんか怖くて泣いた
体力度は日帰り可能な1~3
もしくは1泊山小屋の4くらいまでの
難易度A、Bが限界 難易度ってアルファベット使うと、進むんか
今までEDCBASていう順だと思ってた 難易度Cからはハシゴ、鎖場が出てきて
落ちたら死にますの岩場
こんなとこ全然楽しくない えー、両神山の鎖場連続コースが楽しいって人も多いじゃん Bでもハシゴ鎖場あるとこあるし、
まあホントにハイキング（誰でもちょっとした準備でできる）ていうとAだけかなとはおもう 登山なんて各自が好きでやるんだから
楽しく行き来できる難易度えらんでればそれでいいのよ Aレベルを下山しながらふと考える
他人が俺の姿を見たら遭難しかけてんのかと思われたら悲しい
下りは足を滑らせないかビビりながらでとても景色なんぞ楽しむ余裕はない だいたい夏は下山する時間には雲が出て日が差し込んでこないし、下向いてるから森の緑の輝きもあんまみえない
あーはやく新緑の時期にならんかな 太平洋側は冬の低山がいちばん
太陽の輝く日差しの中の低山ハイク最高 昨日も川と化した登山道を黙々と降りる羽目になったな 昼は平均気温15度から活発になるらしい
まだヒルもダニもスズメバチも元気なので時期が悪い 5月から10月まではできるだけ高い山に登るようにしたら、スズメバチに殆ど遭遇しなくなったな。夏も構わずに低山行ってたころに比べると。 >>883
登り始めが1500m以上だとあまりいなそうだね
近場にそういう所はないからそんな年中そういう所はいけないんだよな >>884
そんな感じするね
一方、アブはもう少し標高高くてもみかける 明日少しでも晴れ寄りに近づくといいんだがなあ
宝永山の周辺ハイキングコース計5時間程度を予定してる むしろ富士山以外にあるの？
水ヶ塚周辺ってコースいっぱいあるよね
宝永山付近の森林限界を越えると寒そう 宝永山行ってきたよ。行って良かった
馬の背の暴風となかなか足が進まないザレ場には辟易したけど
ハイキングコースの景色のバリエーションは半端ない
馬の背通りたくない人は富士宮登山口から6合目の小屋通過すると
数分で絶景が広がっていてそれを見に行くだけでも価値はあるかも
駐車場からすぐゆえに薄着の観光客がウロついていたけど
登るならメットと風防ウェアと登山ストックは確実にあったほうがいいよ
綺麗な水が塚の道の駅でトイレと軽食は済ませておくといい トライする人は気持ちよく歩ける今月半ばくらいまでにぜひ
樹林帯歩くだけでもかなりいいよ
日焼け止めと防寒も他の場所よりしっかりしたほうが無難 >>890
おい 「ザレ場」なんて専門用語使うのか
やるなあ テント夜泊なしの宿泊か日帰りならザックはトレラン用の15Lで十分
積雪期の雪山登山でも無い限り靴もトレラン用が軽くて体力温存になる
装備品と荷物は少なく軽い事を最優先にするべき >>894
ほぼ運動していなさそうなババアが張り切って30Lザックに重装備買い集めてるの見ると、滑落や日没遭難しか思い浮かばない 女は見た目ババアでも
中高運動部で背筋ガチガチとか
割と普通にいるから、わからん あと、看護士とか病院事務とか
一日立ち仕事の職も多いし かんたんな山でもある程度は荷物重くしてる
縦走だテントだてときに直前に鍛えるのはメンドくさいので あと遭難するような人で重い装備が原因てのはあんま聞かないわ
運動不足な人はすぐ軽くするよ スニーカーだと疲れるからもうちょいなんか靴欲しいんだけど
このスレ的にはどこの買っとけばいい？
1万円まで 今まで低山日帰りピストンでも30Lザックだったが
今ではベスト型3Lトレランザックで事足りてる。
今まで30Lザックに何入れてたのか思い出せない。 ＞今まで低山日帰りピストンでも30Lザックだったが
＞今ではベスト型3Lトレランザックで事足りてる。
極端だね。防寒着とかトレランザックに入るものなの？
高尾山クラスの山を除いて、長い腕力便りの鎖場とかが複数ある山行く場合は、無雪期でも昔入ってた山岳会の教え通り、補助ロープ他懸垂下降出来るガチャ類と沢バイル
持ってく自分は日帰りでも最低２０Lクラスじゃないと入らないね。 >>900
賛否あると思うけど
ハイキングレベルなら
\15000くらい出してトレランシューズ買うのも良いよ
耐久性低いけど軽くてグリップもほどほどある
足の形は結構個人差あるんで
メーカーのイメージとかで決めるんじゃなくて
自分の足に合うものを買った方がいいよ ハイキングでも靴下は登山用がやっぱいいな
ポールって使ってる？ 低体温症で大量遭難死してるけど、お前らはそういう危険な場所には行かんよな？ >>904
たいてい持っていくな
やっぱり何もないより体が楽だ
あと、蜘蛛の巣を払う時とかに重宝する
経験ないけど、野犬・イノシシに襲われたときに武器になる？ >>905
真冬に地元の山に雪が積もったら
簡易アイゼンを履いていくぐらい >>906
やっぱポール買うかな〜
ばあちゃん達が持ってるの見ると羨ましかったんだけど
低山でなんか大袈裟かな？って思ったりも
リュックも中学生の時のアディダスのやつで
本当はカリマーとか使いたいけど低山で大袈裟かなって
誰か背中押して
バイクは乗るからいいリュックあっても無駄にはならん >>906
ポールは低山といえどもあった方が楽
ザックは30ℓくらいかそれ以下ならメーカー問わず背負やすいものが正解
他人の目は気にしない ポールは岩場で邪魔じゃないですか？
岩場があるところは低山じゃないと言われれば引っ込みます。 >>911
低山でも高山でも岩場で邪魔になるのは一緒じゃん
TVじゃザックと背中の間に挟んで岩場上り下りするってやってたよ
そういうのも面倒って人には合わないね 3点確保するような岩場があるような場所には持ってかない>ポール >>912
レスありがとう
いろんなやり方があるんですね
実は２本(？)買ったのですが、伸縮するのに２ヵ所クルクル回さなきゃいけなくて調整が難しかったので死蔵してます
それに中途半端な状態で使ったせいか、１本は留め具が折れてしまった 俺はレキのトレッキングポールを買ってワンタッチで伸縮できるが、調整の仕方がいかんのか途中でズボッと短くなってしまう
まあこれは調整すれば治るんだろうたぶん 自分の必要な長さに伸ばした状態で、固定レバーにあるビスを少しキツめに締めるとズボッと短くなりにくいよ こないだトレッキングポールを玄関に忘れて
運よく車の中に婆ちゃんの杖入ってたから借りたけど全然いけた
周りにモンベル感醸しながら操った 良くわからないがモンベルの杖って事か
別に普通じゃん モンベルじゃなくて日用品に置いてる知らんブランドのだがモンベルだと装ったと思われ >>921
かんかもしながら、だったら意味わかるでしょ 山の中でテント泊・・・ではなく、テント無しで野宿してる人いるかな？
暖かい時期・晴れの日限定になるけど
たまに駅やバスターミナルでバカでかいリュックを持ってるキャンパー（である登山者）を見かけるけど、俺はテント・寝袋を担いでテント泊とかできんわ >>900
ABCマートにHAWKINSのハイキングシューズが5000円くらいであるよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-0kjr)は、荒らしの元コテしんのすけです
スレに居付くとスレ違いな自分語りを始めます
スルーしてください >>926
これ嘘バレしてんの恥ずいよねw
>>340 良く見たらモントレイルの高い杖だったのだろう。
婆ちゃん実は凄い登山家だったと言うオチ。 先月諏訪湖のSAで休憩してたら端っこにテン泊してるひとがいたよ
おそらく南アルプスとかの縦走で色々麻痺してるのかもしれん これから寒い時期だけど
日帰りごときでガスバーナー使うのちょっと恥ずかしいな えー日帰り低山でも3～5人に1人はバーナー使ってるから気にならなそうだけど
俺は軽量化したいから滅多に使わないが 陣馬山ぐらいまで気軽になるとデイキャンプっぽくバーナー持ってきている人結構見るよ
お湯ぐらい持ってけば？ >>932
日帰りでも湯沸かすからバーナー持っていきますけど 丹沢の山に登ってみたいんだけど
このスレならどの辺おすすめ？
普段は町田周辺にいます いつもこなしてる累積標高差やコースタイムを考慮して、大山をコマ山道からか、ケーブルカー使うか決めるといいんでは >>932
陣馬山ならピザ ピラフ お汁粉あたりならやったな
北関東の山眺めながらごはんつくって食べるの好き 金曜めちゃ天気いいらしいから
やっぱ意を決して塔ノ岳に行ってみるわ
ダメだとわかったら戻ってケーブルカーで大山行って帰る！ バカ尾根登り始めてダウンして引き返して大山のケーブルカー行くとか時間ないかもしんないぞ
まあ好きに ありがとう〜
何にしても早め早めだな！
うどん持ってくわ 調理器具なんて持ったらその分重くて大変になる
きつそうに思うなら昼飯はサンドイッチとか弁当の方が良いよ 佐藤ミケーラの塔ノ岳登って足オワタって動画みて判断を 山頂でのんびりするのって落ち着かないよね。
景色をさっと写真に収めて一望して行動食で済ます。
無事下山できるとほっとする。 山頂こそのんびりする場所だと思うがね
登山は下山のほうが危険だし、体を休める場所こそが山頂 老害は早く死んでください
日本を経済的に苦しめてるのは老害です
これは間違いではありません 頂上だ〜一休みするぞ〜
と思ってたら狭い山頂が食事中の団体さんに占領されていて通過した事がある 塔ノ岳昼前についてのんびり行ってたら頂上行けんかった
まじなんなのあれ
初心者向けって書いてたぞ
今度早起きしてヘッドランプ持っていくわってもうそれスレチだな そろそろ一泊したい
しかしテントと寝袋を担いでいくことはできん >>953
そろそろネタにみえてきた
コースタイム・累積標高差を調べて自分がやれるコースか判断できるようにならないとハイキングであってもいかんよ ただのアホな構ってちゃんやろ
他のスレにもいっぱいいるやんw 塔ノ岳は富士登山の練習に良いと言われてるよ
神奈川でハイキングレベルなら三浦富士がいいかも グレーディングでいうABレベルなら行けるけど
Cはまだ行ったことない もう一般的な和製英語でのハイキングでなくなってくる 正直 ハイキング トレイル トレッキング 日帰り登山
の区別も定義もよくわからない ハイキング
英語では腕を使わない（3点支持などが要らない）登山のこと。
和製英語では体力や技術や装備や知識判断がそんなに必要でない軽い登山のこと。
トレッキング
登頂を目的としない山林歩き。
日帰り登山
ハイキングか登山かに限らず山中泊しないこと。 小鹿野のラコマでお弁当とアイス買って二子山東峰で食べたけどピクニックでいい？ 待て、事は重大だ
ピクニック判定委員会の決定を仰がなくては…… 俺の感覚的には
ハイキングは丘陵から里山まで
登山はハイキングじゃないな
例外は高尾山 ケーブルカー使った大山（丹沢）や御嶽山（東京）はどうだろう 参拝？
高雄は30年前に行ったときには誰もいなかったな あー俺が毎週楽しんでたのはトレッキングと呼ばれるものだった >>970
どこかしら山頂行ってるんじゃないの？
とはいえ俺もヤマレコではハイキングにしてたけど 瑞牆山の岸壁でテント吊るしてオニギリ食いながら景色を眺めるのは。 クルマ降りてから10分歩いた後100ｍ登っただけでーす 3ピッチ
オノルドの映画のはピクニックですらなさそう
iPhoneは持ってたけど水とおやつすら持ってたかどうか 朝の散歩だわ 猪熊さんと村越さんは知ってる
ヤマテン社長さんと読図の有名人 天城の踊り子歩道とか伊豆山稜トレイルとか富士自然休養林とか
西伊豆トレイル南伊豆トレイル
静岡には楽しいハイキングコースがたくさんあるからぜひおいでください 昨日秩父の妙法ヶ岳行ってきた
ハイキングにちょうど良かった
これからも低山を登るよ >>976
伊豆の山道は一度行きたいと思ってます、気持ち良さそう 湯河原の城山のとこのししどの窟？
城山っていくつかあるね すみません、980踏んでました
>>981さんありがとうございます 虫がいなくて雑草が少なくて
低山ハイキングに良い季節ですよ できるだけ小さくて配光が広いヘッドライトある？
ハイキングだからまず使わないけど緊急装備として必須かなっめ
バイクで何回か夜中の山道に取り残されたことあるけど
中央だけ照らすやつはホラゲーみたいで怖すぎるんだよね
徒歩だと耐えられないと思う 要らないとは言わないけど照明がないと行動不能という想定がオーバースキルでアウト、そうなったら既に遭難
山行ってそもそも15時にその日の行動を終えてなきゃならないのが基本ルールだから暗夜行軍出来る照明器具というのが上級者でないと使う事が無い
初級者が何らかの失敗でヘッドライトで行動出来る時間帯は山並に日が落ちてから30分以内が限度
日が未だあるけどヘッドライト使う場面とか、本当にデッドライン手前で使うヘッドライトならDAISOのCOBタイプのヘッドライトで十分な照度あります
繰り返すけどこれで行動不能な状態に陥ったら遭難
プッシュボタン式のヘッドライトは荷物に当たって勝手に点灯していざという時に電池切れってのがあるあるだから使わない時は電池に絶縁紙挟んどく等工夫が必要 日帰りなら絶対使わないのが正解なのは分かってる
ただどうせお守り入れるなら性能に拘りたいだけ
そのうえでコンパクトかつ広配光のやつないかなって >>989
モンベルとか山ショップ行って見てくると良いよ
確かに俺のはエナージャーとかいうアメリカメーカーので配光狭めだから暗い部分多くて怖いね 今年の1月に夕方から登り始めて日没後に降りたときは
登山用のヘッドランプで
そんなに一点だけを照らしていた記憶はないけれども
確かにホラー映画みたいで怖かったわ
月の満ち欠けや雲の出方、木々の茂り方によって明るさはかなり違うから
ランプが必要＝遭難っていうことはないでしょう
その日は「ここまで真っ暗だとは思わなかったわー」と思いながらランプを頼りに降りて、
林道まで降りたら、ランプが要らない明るさになった
今年の夏に、夜釣りのために
駐車場と海岸の間の林を通り抜けたときは
キャンプ用のランタンが良かったよ
そのランタンで山を登ったことはまだない
まぁ、ハイキングスレだから
日没前に降りましょうということにしましょう ハイキングスレなんだし、基本的に、知らない山で暗い中を行動しないといけない時点でヤバい
となると、小さいだ配光だ考えなくて、安いの買ってちゃんと計画しようね、には同意
配光が広いのが好みならランタン
小さいのが良いなら見た目で分かる ぼくは朝寝坊で登り始めるのが遅いから、
降りるときも日没が迫って焦りながら降りることが多いんだけれども、
そんな時刻に登ってくる人もいるね
きっと本格的な登山のための練習に来ているのだろうなと思いながらすれ違う
別スレではこの前、初日の出登山の話が出ていたわ
山頂で御来光を見るなら、当然、日の出前の暗闇の中を登るわけだよね 自分は田舎住まいだから冬は真っ暗闇の早朝山歩してるけど、
>>987みたいにランタン未満ヘッドライト以上の配光のライトが在れば重宝するだろうなと思ってる ワイドとスポット両方照らせられるヘッドランプあるから使えば？ つまらない一本道でアホみたいに渋滞して光の道ができてるってのは例外中の例外な気がする みんなありがとう
現物みてくるのが確かに一番早いわ
モンベル行ってくる
>>995
有力情報ありがとう 配光広くても均一じゃないと視認性悪いから
その辺がうたい文句のを買ってる
簡易ランタンとしてはランタン化袋に入れる Ledlenserの廃番品、昨夜も持って行ってズームできる良さ実感
レバーで輝度変えられるのも良し このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 826日 2時間 7分 49秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
