おすすめのIL化は失敗というけど

**既にその名前は使われています** · 2022/06/30(木) 19:09:01.60

じゃどんなのだったら続けてたんや？

**既にその名前は使われています** · 2022/07/05(火) 14:25:12.50

戦闘システム自体は面白いのにそれに乗っかってる
スキルバランスやアイテムバランスは初期からグダグダ感あったし
ILが失敗した感じがするのも致し方なし

**既にその名前は使われています** · 2022/07/05(火) 21:01:05.06

それまで年単位でコンテンツに通ってアイテム取るようなゲーム作っといて
ある日唐突に短いスパンで環境リセットするILシステム実装とか
人の気持ちがあればやる前からこりゃダメだわってなりそうなもんだがw

**既にその名前は使われています** · 2022/07/05(火) 21:04:16.81

そもそも、何故WSや魔法で数万ダメージ当たり前な強さにしたし

**既にその名前は使われています** · 2022/07/05(火) 22:14:04.81

それはFFだからとしか

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 00:08:05.60

65～75時代のHNMみたいな強さの敵はもういないみたいだし
強い装備揃えた先にあるのは強い装備を作る作業かレベル上げっていうのがなんか・・・なぁ
何も埋まっていない地面を掘るために永遠にスコップを作り続けるのは14ちゃんだけで十分だよもう

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 09:24:42.34

14からのは完全に失敗したから
最近はドラクエ10からのが多い気がするが
週課　フェイス　キャンペーン　

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 09:47:21.85

メイジャンの時点でもう飽きてアデョリンで去ったけど
あの頃から既に迷走してた感ある

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 09:59:47.39

延命ならレベルキャップ開放をもう少し小出しにして、レベル帯ごとに時間をかけて装備を取らせればよかったのでは

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 10:34:03.98

○○持って無い奴は来るな、になって失敗した

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 13:24:36.49

最初やらされる99装備でコロナイズがゴミだったな
イベント進めさせるつもり無いのが

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 13:44:26.15

テンパもだけどドラテン原理主義者も頭沸いてんな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 22:27:43.65

見た目の数字だけでもIL上げていけって話
あと基礎ステ上昇分は書かなくていいから！
IL版白虎佩楯みたいなのは必要だけど

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 22:32:18.28

潤沢なコンテンツを用意できない以上ILを上げる必要がないし
過去のコンテンツを殺すメリットがない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 22:35:13.05

同じ119の装備でも新しいのは明らかにステとか魔回避とか高くなってるし実際は上がってんだよね

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 23:02:35.48

>>113
何言ってるのかわからん

**既にその名前は使われています** · 2022/07/06(水) 23:14:47.64

ＧＮオーベール+1　Rare Ex
防143 HP+63 MP+35 STR+34 DEX+24
VIT+34 AGI+24 INT+24 MND+24 CHR+24
命中+17 回避+41 魔回避+48 魔防+4 ヘイスト+3% ダブルアタック+2%

Lv99～戦ナ暗獣侍竜　<ItemLevel:119>

ニャメメイル　Rare Ex（オーグメントA合算）
防189 HP+136 MP+88 STR+35 DEX+24
VIT+35 AGI+33 INT+42 MND+37 CHR+35
命中+65 攻+30 飛命+65 飛攻+30 魔命+65
魔攻+30 回避+102 魔回避+139 魔防+8 ヘイスト+3%
MBダメージ+7 連携ボーナス+7 被ダメージ-9% ストアTP+13 物理ダメージ上限+5%
ペット:命中+50 飛命+50 魔命+50

Lv99～ All Jobs　<ItemLevel:119>
　　　　　　　　　　　　　　　

これを同じランクにするなっていうｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 00:55:16.74

でもIL上げられても困る

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:10:09.90

>>117
なんで？

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:11:53.16

>>118
今まで使ってた装備全部お蔵入りしちゃう

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:13:00.94

今の装備ってIL150くらいあるだろ
14ちゃんみたいなバカみたいな上昇スピードではないだけで

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:21:44.95

そうなんだよね。大体にして装備品をIL化するなら「手持ちの装備を育成する」という要素がなければ意味がない。BFでいきなりIL119装備が出るなら既存の装備が全部無用になる。

それをやってるのが今のFF11で、もっと突き詰めて言えば「IL表記自体に意味がない」という状況になってる。

それに気がついたからIL表記は119で打ち止めで、でもプロパティはますます過剰にせざるを得ない。やってることは75時代と全く一緒。

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:27:14.47

>>115
ILが何のためにあるのか考えろよw
定期的にコンテンツと装備をパックで実装できるゲームなら、バランスが取りやすくなるってメリットがあるけど
過去の資産を活かしながら細く長く遊んでもらわなきゃいけないゲームで上っ面だけ真似しても、すぐにやることがなくなるだけで誰も幸せにならんぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:27:28.35

ちょっと何言ってるか分からない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:27:50.88

>>121宛て

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:29:39.32

IL制は実質廃止されてると思ってる
IL制がまだ続いてると思ってる

IL制を正しく取り入れるべきだと思っている
IL制は形骸化したままでいいと思っている

この辺の前提が違う人が話しているように見える

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:29:49.81

Lv99～　All Jobs　<ItemLevel:119>　<体感Level:150>

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:37:28.11

とりあえず知識がメナスくらいで止まってる人は入ってくるな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:40:39.94

>>124
IL装備はつまるところ「過剰なプロパティを搭載された装備群」でしかないんじゃないの？と思う。

昔だったらレベル差補正の意味が強かったから「lv119相当」って言えば相当な意味があったけど、今ってレベル差補正撤廃されてるエリアも増えてきたし。

そして同じIL119装備群の中でもこれだけ格差ができたら、結局装備毎のプロパティの差が強さの差なわけで、つまり「IL装備だから強い」んじゃなくて「プロパティが強いから強い」になってる。

じゃあ別にIL装備の意味ないんじゃない？Lv99装備を上限にしたままで今のIL119装備みたいな過剰なプロパティを搭載した装備を追加していけば良かったんじゃない？と思ってる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:43:38.63

もうILの数字自体とっぱらっちゃっていい気はするけど
それをやるとまたいらん作業が増えるからやらんのだろうな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 01:56:34.34

>>116
ほんこれ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 02:17:32.70

フェイスのレベル計算用に残る

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 02:23:26.54

魔回避を前衛後衛で差をつけたの大失敗だろ
初期星唄攻略でも下手な119装備よりウェフェラ着たモンクの安定感が異常だったし
今だとニャメサクパタマリグナス常用出来るやつしか前に出れないのほんまクソ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 07:33:18.99

コンテンツが～、既存装備が～って言ってるけど
新しく装備を追加しろってんじゃなくて
今実装されてる装備をちゃんとラベルし直せって事なんだよね

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 10:47:05.39

フェイスが弱いの結局これのせいだしなぁ
使い物にならないゴミフェイスが多いのもこれのせい

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 11:47:12.44

119から上げなくなったのはなんでだろうな
装備の指標ですら無くなった数字の意味は

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 11:56:52.23

15周年の時に1年くらい遊んだけど
同じIL119でも119装備取り立ての人間とジョブマスター&高CL装備の人間で体感Lv20くらい差があるように感じたな
この指標が存在しないから野良募集がRMEE前提になっててPT組める気がしなかったわ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 12:01:10.54

>>135
だから　フェイスじゃないの？
IL上がるって事はフェイスも強くなるので調整がめんどい

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 12:15:19.10

ILが本当にただの強さの目安の数字だったら、オハンはIL150～wとか適当にあげてもいいんだろうけど、
ILに紐づいて強さが変わってしまうものがあるから迂闊に触れないんだろうね
マージで負の遺産w

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 12:24:59.69

内部とプロパティ説明欄で表示を変えればいいだけなんだけどな
今までもD+29って書いてあるけど実際にはD+19の間違いだったわってやつあるし

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 15:44:26.14

ILは止まったけどスペリアは上がっていくw
スペリアも止まったらたぶん新しいのが追加される

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 15:54:32.45

次はマスターレベル50装備だな！

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 16:00:48.85

フェイスをIL比例にしたのが失敗だったんじゃね

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 16:14:03.60

75キャップ停滞期
99キャップ停滞期と同じ状態になっただけでIL制自体はもうその役目を終えてる
サポジョブ上限はマスポで解放されたし
フェイスのレベルは意図的に抑えているに過ぎないのであってILのせいで弱いのではない、ていうかオデシー限定でめっちゃフェイスのレベル上げられてる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 16:16:23.97

フェイスの上限Lv50スタートにしてクエストでLv5ずつ開放していけば良かった

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 17:07:29.40

全フェイスそれやらされるんですか？

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 17:09:11.67

なんでそんなめんどくさいことしなきゃいけないんですか

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 17:16:34.59

前衛アタッカー系フェイスほぼ死んでるしね。かろうじてws習得ノックの時にアヤメを呼ぶくらい。

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 17:41:12.13

調べること大杉のマニア向けになって失敗した

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 20:24:02.39

逆に１４はIL実装で装備品の強さを単純明快にしたから
新規がうじゃっと寄ってくるようになったんだけどな
ぼくのレリミシエンピ(笑)をずっと使いたい
１１豚様には不評だったかもしれんが

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 20:26:52.24

そういう煽りは入りませんので

**既にその名前は使われています** · 2022/07/07(木) 20:28:23.87

頭の良い奴は次々に14ちゃんに見切りをつけて残ったのが民度が低く知能も低い奴だけっていう自虐かｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/08(金) 02:03:14.93

スペリアはあるんだからそこでフェイスを引っ張り上げれるはずなんだがなぁ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/08(金) 02:05:48.75

>>143
ＩＬが破綻しているから意図的に119で止め打ちされてるんだろ　何言ってんだ
それをＩＬのせいじゃないとかいうのは頭壊れてる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/08(金) 07:27:13.63

フェイス万能だとオンラインの意味が無いから絞めてるんだよな
でもソロだと不便、組んでもギスギスだから失敗した

**既にその名前は使われています** · 2022/07/08(金) 08:40:01.55

ＩＬがなければ11に戻った未来もあったようななかったような

**既にその名前は使われています** · 2022/07/08(金) 13:07:15.38

>>154
コンテンツ6人縛り
きっちきちの制限で固定向け
オンラインの意味は既にない

**既にその名前は使われています** · 2022/07/08(金) 13:16:15.48

プレイヤーが勝手に自らを縛ってるだけなんだよな
オンラインあるあるだ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 07:59:08.44

オフゲ間隔でソロでマイペースにだらだらやるぶんには良ゲーやけど
PT入ると超絶糞ゲーになるし
割り切ってフェイス強化したらええのに

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:02:48.42

言い古されているが、ILにするにしても性急すぎて、
105のスカームの入り口が供給面から狭くなっていて、
113のメナスは廃装備なら攻略できて、その後すぐに119開放したから
119取れる人と取れない人で格差が出て、
過去装備があっという間に陳腐化した。
1年くらい上限105くらいで様子見ればよかったのにね。

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:07:31.68

>>159
IL制ならIL上限が上がったら下位をバラ撒かないといけなかった

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:08:43.73

LSリーダーがメンバーのためにスカームトリガー2億くらい使ったあとにメナスきて燃え尽きて消えた
LSも消えた

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:13:19.38

GW中に外NMクリアできなかった人が置いてかれてそこで止まってる状態の人が多くなって
返ってきた答えが寄生させてあげてとかのプレイヤーまかせだったしな
そこで多くの人が脱落してさらにメナス固定に入れるか119武器取れなかった人が脱落してともりもり減っていったな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:13:37.30

20周年で復帰してとりあえずシーフレベル99にしてアドゥリン戦績119装備揃えたのよこれで命中850くらい
でアンバスはどうも命中1000くらいいるらしい
IL119の幅が広すぎるのでは？
スペリアで結局実質レベル上げさせるならILいらないんじゃね？
と思いました

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:16:23.68

アドゥリン開始時は4000人近く行っておすすめもまだまだ安泰やなーと思ってたらどんどん減っていってわろえなかった

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:20:28.32

今のトップ層だと命中1300らしい
IL119にしただけだと命中800くらいじゃなかったかな？
ジョブによって違うかもしれんけどw

命中800と1300が同じIL119は無理があるよ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:27:48.73

14ちゃん的なのを想定するならGWに119なら夏か秋には139にして、今はもう699とかになってるとかなんでしょ
まあ無理よね

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:31:10.15

>>165
あまりにも違いすぎる
IL150くらいにしてしまうとフェイスが強くなりすぎるからフェイスIL119のままにする為にスペリア制限付けたのかと思った
後はレベル99になった途端にアドュリン戦績119装備取れるから
競売でIL109装備とか見かけると意味無さすぎて悲しくなる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:35:39.57

初期のメナスなんて両手斧とか両手剣とかボスが落とさない武器は合成品の117～118しかなかったんだぞ
そもそもジョブバランスがおかしいのも大概なのにキャップまで実質違いますとかもう問題外だろ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 17:43:50.76

IL化は別にいいけど
問題なのは119で止めちゃったことだよね
初期119装備と今の119装備じゃとても同じILとは思えん
なので単純にILを引き上げれば解決する

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 18:04:46.10

外NMは廃装備多くなくてもとりあえず維持さえできればちまちま削って行って倒せてたのが
占有時間調整のため修正されて消えるようになっちゃったから微妙装備が集まるとどうにもならなくなったのがね

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 18:11:02.48

ユグ結晶目的でのバトルが増えてくるであろう理由として、

1.ボスに挑戦できるような準備が整ってきた
2.ユグ結晶のドロップ率がそれほど高くない

ということが考えられます。
ユグ結晶のドロップ率はそれほど高くないので入手したい場合は何度も挑戦する必要があります。
その際にメナスインスペクターに初めて参加する人などにも参加する機会ができるのではと思ってそのようなデザインにしています。
実際は「メナス装備ない人はメナス来るな」となってしまっていると言われるかもしれませんが、そういう願い(メナスインスペクターに初めて参加する人などにも参加する機会ができる)を込めてデザインをしているということを知ってもらえるとうれしいです。
そのため、ユグ結晶のドロップ率を100%にする、もしくは高くするということは新規参加者に対してより厳しくなってしまうと考えているので現時点では行いたくないと思っています。
経験者の方は余裕のある場合は戦略に無理のない程度で良いので新規の方など誘って一緒に挑戦して頂けるとありがたいです。

岩上枠

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 19:00:52.42

初期IL119の武器スキルが215,228
その後の一般的になったのが242
RMEがモヤって269

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 21:10:53.41

初期から基本は242だったぞ
119で一番最初はメナスボス武器だけど228は格闘だけで他は242
228で攻+だけ高い武器はたまに混じり続けて、島隠しの鷹とか初期だけの話じゃない
オデシーのAT3武器でも同じ事されてて、多くは255だけど248や242も一部混じってる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 22:10:04.40

あのスキルが微妙に低いやつなんなんだよ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 22:17:04.72

オアティ228は格闘はスキルでD上がるからって言い分だったかな
次から普通に242になったけど

**既にその名前は使われています** · 2022/07/10(日) 22:34:12.05

キャラ強化作業しかないから失敗した

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 00:03:42.89

結局は強い武器防具実装しました、それに伴い強い敵を用意しました。こればっかりになっちゃうからねぇ。フレがいたらまだモチベ保てるけど6人推奨とかフルアラ前提になると、さすがにもう着いてけないわってなると思う

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 00:21:19.43

ILなんてただの目安だろう
新規にわかりやすくするためにある

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 00:21:34.71

FF11にILは無理だぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 05:51:00.78

なんで119なんて半端な値にしたん

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 11:34:31.37

>>178
119内で性能が雲泥の差なのに分かりやすいと思ってるなら頭湧いてる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 11:49:47.19

そもそも同一IL内で性能に極端な差があるとかIL破綻してる
でもそれがオススメの良いところ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 16:28:11.73

アドゥリン発売から、来年でもう10年

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 16:38:47.40

ILはとりあえずレベルキャップ上げとけば何もやることがないとは言われないだろう
でも新しい魔法やアビ考えたり、それで想定外の対応するの面倒くせえってところから出てきたと思ってる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 18:20:29.26

そういえばIL+20レベルでスキル+240って多くない？
A+でも90レベル台の時は+7/レベルなのに

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 18:27:11.44

つまりもう破綻してるってことだ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 18:33:50.66

IL100 スキル+0
IL105 スキル+54
IL106 スキル+67
IL109 スキル+108
IL113 スキル+162
IL115 スキル+188
IL117 スキル+215
IL118 スキル+228
IL119 スキル+228 +242 +255 +269

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 18:38:18.29

初期はIL抜けてるところは補完していくって言ってたような記憶があるな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 19:18:07.20

アドゥリン最初期のIL装備
思い出したかのようにあとから魔回避や色んなステ山盛りにしたの何だったの

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 19:25:00.13

わいもIL前90キャップからの20周年復帰で情報多くて混乱してるw
すぐ取れる戦績奴でドメイン行って
次どうしようかをカンパニエで遊びながら調べてるわ

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 19:48:14.03

>>189
未表記でステ持ってた（つまり隠し性能）
わかりにくいと言われて全部表記した

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 20:16:29.98

あんなダラダラ列挙されても見づらい
せめてステータス位置が固定だったらな
複雑なシステムでもいいが、シンプルに見せる工夫はして欲しい

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 20:25:08.21

>>187
逆に何故IL119で止めたのか分からん

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 20:29:50.24

かつての75装備みたいな状態にしたかったんでしょう

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 21:30:18.01

基礎ステータスやスキルや命中や攻はILで固定がいい
というかスキルが命中と攻の役割だから命中と攻はいらない
特殊プロパティだけで勝負してればよかったのに

**既にその名前は使われています** · 2022/07/11(月) 21:35:10.78

>>191
持ってねーよ適当ぬかすな

**既にその名前は使われています** · 2022/07/12(火) 03:35:53.25

アダホバの性能表記は美しかった

**既にその名前は使われています** · 2022/07/12(火) 14:18:02.23

16進数だとキリが良いのかと思ったらそうでもなかった

**既にその名前は使われています** · 2022/07/13(水) 20:25:55.23

IL119で止めてるのってフェイスが強くなりすぎるからじゃないの
RMEA最終とかギアスなどの高いCLの装備も馬鹿正直にIL134とかIL140にしたら多分フェイスの強さがえらいことになる

**既にその名前は使われています** · 2022/07/13(水) 21:02:10.80

関係ないでしょ
そもそもフェイスがILに対応したのはIL導入からしばらくしてからだし
その後も絆パワーだのなんだのと度々調整が入ってる
仮にIL140になってたとしたら、フェイスもそれに合わせて調整するだけだよ