#消費税って誰得なの

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 14:33:13.53

#消費税って誰得なの
https://twitter.com/hashtag/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%AA%B0%E5%BE%97%E3%81%AA%E3%81%AE?t=M5phSmXYn1dg5H5c85cJuQ&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 15:36:34.76

財務省が必要にしてる

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 16:02:02.70

おやころ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 16:36:01.39

日本政府に通貨発行権が無いのが問題

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 16:38:39.15

敗戦国としての体裁を保つために必要
日本は戦争だけでなく経済においてもアメリカに喧嘩を売った
だから抑え込む必要がある

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 16:48:00.17

Twitter民がアホなのなんてわかりきってることだろ
今更突っ込む価値ないわ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 17:19:33.17

>>1
日本の場合は消費税よりも先に法人税を廃止した方が良い

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 17:41:36.26

親殺しのマナ公スレ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 17:48:45.83

消費税は事実上、政府から企業への短期融資になってるから無くせない

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 18:25:54.81

文句言ってるヤツに限って大した税金納めてないわりに税金によって庇護されている
その赤字分を富裕層の納税が補填してる

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 18:32:00.80

それは貧困層のほうが影響大きいからでは

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 18:35:01.46

消費税がなくなったら自分の生活が楽になると口に出して言うのはやめた方がいい
このタイプは高確率で反ワク反日

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 18:37:09.73

貧乏人ほど消費税のリターン大きいのに文句言ってるアホw

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 18:44:15.68

国債償還？

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 19:30:22.94

貧乏人が消費しないと経済回んねえのにそこに税をかけたがるバカ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 19:31:15.65

日本円利用料金ｗｗｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 19:35:54.28

ナマポは確かに消費税とは関係ない制度で得しているだろうが
そこよりすぐ上の庶民が軒並み消費税含む重税で金を持ってない
庶民相手の商売も成り立たなくて南アみたいな経済にまっしぐら状態

ちな南アは外から見れば資源と生産で成り立ってはいるが内需は壊滅状態
貧困率50%超え

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 20:05:45.85

議員と富裕層を一つの島に放り込んでどんな社会が成り立つのか見てみたい

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 20:56:44.04

松野の宮中劇みたくなる

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 21:26:04.89

むしろ貧困層は必要なものしか買えんから消費税掛かろうが無くなろうが生活に必要なもの買うだけ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 21:50:41.08

消費税増税しないと引退老人（人口の３割、資産は７割を保有）から税を取れず、

所得税や法人税という現役労働者への税が上がり続ける。

それは世代間不公平では？

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 21:52:56.11

>>15
消費税を取らないなら働いている人の所得税が増税されてしまう

そのほうが働き損なので不公平

消費税はナマポや無職からも取れる

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 22:03:43.55

法人税下げたのに給料が上がって無い問題

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 22:48:52.31

>>21
老害に税を掛ける手段は消費税だけじゃない

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 22:58:11.39

>>21
なるほど、ならその不公平を無くす為に金融所得課税を増やそう
岸田総理がんばれ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 23:09:33.31

>>22
労働者からも過分に搾取するから問題になっている
それに消費税の代わりの財源は所得税だけじゃない

**既にその名前は使われています** · 2022/01/29(土) 23:53:14.52

>>25
それの何が不公平の是正なのか意味不
市場から金を引き上げさせて何がしたいのかね

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 00:06:20.61

金を持っている老人の方に更に金が集まる
これの是正には株主の利益を下げて労働者に回すより他ない
株かじりには理解しがたいか

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 00:17:55.14

何を言ってるんだか、金融所得に税金かければ労働者に回るってどういう理屈だよw
それどころか金が市場に流れにくくなって経済を衰退させていくだけ
年金も減るかもね

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 00:28:57.14

分離課税で富裕層が2割ちょいしか納税してないからな
富裕層にばっか金が集まって溜め込んでるから経済が現在進行形で衰退し続けてる

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 00:41:08.08

利益が出ても税金ばっかり取られるなら金融商品に手を出すのはリスクだけになるわけだ
それなら市場から手を引いてタンスや銀行預金に周した方がマシだよね？税金取られんし下がるリスクもない
そうやってタンス寝かされるより溜め込んでるものを市場にはきだしてもらう方が経済にはいいのがわからんかな
まあ簡単に儲けてるって思うなら何か株でも買ってみ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 00:44:02.18

限度というものがある
富裕層が20%ちょいしか納税しなくてい現状はやりすぎ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 02:07:15.85

>>23
それは別に問題ない

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 03:13:42.37

>>33
問題だよ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 08:47:43.01

じゃあ問題とします

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 12:24:53.55

投資家が行っているのは企業が生んだ成果の中抜きだよ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/30(日) 12:28:34.23

吸い上げた税の使い道がなあ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 16:53:29.68

社会保障費の財源なんだろ？
じゃあナマポとかが得してるんだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 17:12:25.06

財源は消費税だけじゃない

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 17:21:08.21

ほな社会保障費を削れば消費税やめれるんじゃね
消費税やめさせたいならまず支出を止めようや
まあ支出も社会保障費だけじゃないから消費税に見合うものなら何でもええど〜

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 17:23:14.59

真っ先に削るべき支出は社会保障費以外にも腐る程ある

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 17:32:36.47

社会保障費が高すぎて税収足らないので消費税率を上げます
→国際競争力を高めるために法人税率を下げます

まだまだ社会保障費が高すぎて税収足らないので消費税率を上げます
→国際競争力をさらに高めるために法人税率を下げます

を繰り返しているだけなので、社会保障費を削減できてもその分法人税等の税率が下がって
結局税収が足らないので消費税率あげますって言われるだけやでｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 17:44:55.73

消費税しか選択肢が存在しない事にしてるだけだな

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 17:50:49.98

国家の財源は税金じゃない

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 17:56:40.28

消費税が最も効率いいのは間違いないから実質1択なのは仕方ない

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 18:02:37.47

>>44
これ知らんやつ多いから財務省にみんな騙される

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 21:30:19.47

>>46
それはわからなくもないんだけど、通貨の発行を無制限にできる訳じゃないので、結局は財源が必要になるんだよね

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 22:45:02.88

法人税増税は経営者に従業員の給料引き上げをうながすインセンティブになる
労働者の給料が上がらないのは法人税を下げてきたからなんだな

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 23:23:52.68

コロナ禍で一時的に消費税下げろとか言ってるのは本物の馬鹿

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 23:26:06.58

給料上がらないのは労働者が経営者に対して給料上げてもらうための、行動を取らなくなったからやで
黙って働いてくれるんやから上がるわけないんよな、まともに給料上げるように企業に促してくれるのが安倍とか時の総理くらいっていうねwブーブー言ってないで自分らが闘えよさもなくば諦めて奴隷してろ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 23:26:49.34

歴史的に見てもこういう時こそ財政出動するタイミング

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 23:43:28.57

ネトウヨ世界線では安部は給与を上げた事になってるのか
話が通じないわけだ

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 23:47:01.20

財政出動で需要を喚起、内部留保を残そうとする企業には法人税率上げで回収
これがベストやね

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 23:48:00.03

30年間給料が上がるどころか1割下がってますが何か？

失われた30年

**既にその名前は使われています** · 2022/01/31(月) 23:49:29.35

そろそろ失われた40年も見えてきてる件
こうなってくると失われたじゃなくて元々無かったんじゃないの？ｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 00:15:05.53

>>51
ドイツですら多額の財政出動してるのに日本はまだ規模が小さすぎる

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 00:17:01.70

緊縮財政を四半世紀続けて成長のための投資を怠ったんだから世界に置いていかれたのもしかたがないよね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 00:26:12.09

こんだけ国債降り出してんのに何いってんだか

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 00:57:01.90

>>58
降ってる金が企業や富裕層で塞き止められてちゃ意味が無い

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 01:24:08.76

>>58
まだまだ大丈夫なんだよ
財務省の回し者か？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 02:50:31.73

真面目な話日本人に消費税向いてないわ
所得税で調整して見た目だけでも変えるべき

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 04:00:03.45

消費税が逆進課税って意見が分からない
金持ちの方がたくさん消費するからその分たくさん消費税払ってるじゃん

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 06:27:32.18

だよなぁ
なんで消費税で貧困層の方が損してる理屈になって文句ばかり言うのか？消費税ありの方が絶対お得だぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 06:54:44.95

>>46
少なくとも日本では、徴収されたカネを使ってるという事実はないからね
そんなカネを保管する金庫とかあれば見てみたいよねw

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 08:26:42.18

消費税叩いて選挙勝ったっていう過去の成功体験から来てそう

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 08:45:24.05

年金健保の料率下げれ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 10:09:50.38

>>62
収入に対する支出の割合でもっかい考えてみ
貧乏になる程支出の割合が大きくなるから

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 10:29:58.16

貧乏人は貯蓄も許されないほど手持ちのお金を使う
金持ちは貯蓄できるから全部使わない
貧乏人のほうが税金のかかる割合が高い！！！「

みたいな感じやろ？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 10:38:03.16

年収400万円の人が生活費として毎年300万円使ってその分の消費税を納めていたとして、
その人の年収が4000万円になったからといって、生活費に毎年3000万円使うかと言ったらそんな事にはならん訳で

消費税っていうのは文字通り消費活動に掛かる税金なので、使わずに貯蓄したり投資に回したりした分には掛からない
そして年収が低い人ほど生活費として消費せざるを得ない割合が高くなるので、収入に対する消費税の割合も高くなる
だから逆進性が高いという面があるのは確かよ
ただし消費税は真面目に申告納税しないような輩、893や不法滞在の外国人からも日本で生活していれば問答無用で
徴収できる非常に公平性の高い税金って面もあるので、一概に公平な税か不公平な税かは論じられないんよ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 10:48:34.19

そんなのみんなわかってるぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 11:24:28.06

いうて貯蓄に税金かけられるようになったらたまらんけどw
富の再分配なんて相続の抜け道潰してくだけで十分だと思うがなw
つか自分で稼いで金持ちになった金くらい自分の好きにさせてやれよwそれだけ社会に貢献してる証でもある

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 11:26:33.74

>>71
さらに納税すればもっと社会貢献をすることになりますよ！
さあ貯蓄も喜んで納税しましょう！

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 12:49:01.26

自分の納税額と受けている福祉を対比してみろよw 消費税に反対してる奴の9割以上は大黒字だろ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 16:03:46.97

>>71
それを放置すると、実力があろうとなかろうと生まれた家が金持ちか貧乏かだけでその後の人生が決まる世界になって、
努力がバカらしくなって、誰も努力しなくなり、結局は金持ちの世界も崩壊するってことに

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 17:48:34.59

>>73
具体額の提示よろしく

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 18:28:02.64

やはり貴族主義

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 18:51:18.40

虚無主義にしろ涅槃させるぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 20:11:20.02

まあ実際は社会保険料が人頭税と化しててこっちの方がヤバイんだけど
これをどうにかするにはまだまだ国民のリテラシーが足りない
https://i.imgur.com/yLBQAKn.jpg

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 23:10:49.21

消費税増税に賛成△
消費税と引き換えに自分の関わる税金引き下げなら賛成〇
こうだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 23:12:47.05

それを富裕層が分離課税2割とかやっちゃったから日本は沈み続けてる

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 23:19:45.91

たまにいる
富裕層貧困層は相対的な定義なのに
貧困層を死滅させれば豊かになるって勘違い

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 23:32:29.33

>>80
分離課税はゼロにして消費税上げるべきだよな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/01(火) 23:40:41.98

消費税で喜ぶのは大金持ち。基本的に庶民ほど苦しい税制が消費税。
自民党は最初から大企業と投資家のための政党だから、消費税を上げたがっている。

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 00:18:36.22

消費税とか普段気にもならんけどな、高いもの買うときだけだわ気になるの
まあ共産党党員か山本太郎の信徒みたいやな、富裕層と貧困層の対立にあおりたてるやりかた
まあ金融商品とかも富裕層のもんだと思い込まずに、そんな大金じゃなくても手を出すのも成功の一つの道よ
稼げるスキルがないならリスクくらい取ろうや、でないと経済がどうなろうと政治がどうなろうと貧乏からは抜け出せんよ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 00:30:09.25

それって結局貧乏人にとっては消費税は重税って言ってるってことだよな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 00:35:57.62

個人の話にすり替え奴ｗ　ってことかな

ＢＩＺだと>>84みたいなんは「2期分の源泉徴収票か所得証明、納税証明書うｐれ。
オレは儲かってるみたいなレス付けた時のルールなんだが」って言われる

２期分無いなんて奴は社壊人ですらないわけで、うｐれない言い訳にもならん

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 01:34:44.14

世の中の見方はいろんな視点があるからな、貧困層と富裕層との対立に持っていきたいだけの視点に付き合うことはない
それぞれの人がよりよい生活を目指すためには間違った論法ではないはずだよ
政治問題化したいんだろけどね、その手の人らには

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 01:44:10.29

>>82
そしたらいよいよ日本も南アフリカや北朝鮮と同格に

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 01:44:35.74

今の世の中働いてるだけでは重税で貧乏のままだからリスク背負って稼げやって自分で言ってるじゃん
対立でもなんでもなく消費税は金持ってるやつが得をするって話だろ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 02:08:27.36

庶民相手の商売が大手の超薄利多売でしか成功していないご時世、失敗しない率はどの程度なのか

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 03:23:23.13

そして韓国

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 08:42:53.85

スマホのせいで貧乏人の声がデカくなったからなあ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 09:57:02.96

>>89
その行き着く先を考えろって話

**既にその名前は使われています** · 2022/02/02(水) 15:20:10.01

韓国ってそういう状況なんだぜ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 03:31:03.09

韓国と？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 10:14:28.91

消費税の逆進性が分からんとかどんな人生歩んだらそうなるねん
累進課税は不公平なので一律にしろとか言っちゃうタイプなん？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 10:52:27.35

サラリーマンの給料の伸びは年1.5%だけど、
投資による伸びは5％
だから、サラリーマンは貧乏で、投資家は金持ちという関係が覆ることがなく固定化してしまう

消費税は消費にかかる税金で、貯蓄と投資にはかからない

つまり、消費税はこれら身分の固定化をさらに促す悪法

サラリーマンのくせにちょっと給料良いからって賛成してるやつｗｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 12:20:19.76

利口な人はリーマンでも投資もするよ、リスクを負わずにリーマンの給料だけに満足して生きるのも個人の選択だけど、それは底辺や中流に納得してのことでしょ
成功したいならリスクか商売のアイデアはいるだろな、そういうリスクを負った成功に続く道の一つなんだけどね投資って

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 12:49:56.14

消費税は金持ちが得ってどういう理屈なのかわからんし
累進課税みたいに金持ちが損しなきゃ嫌という理屈もわからない

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 12:53:42.99

1億円プレイヤーくらいが一番税金払ってるんだよね
それを超えたあたりから節税がお上手になってきて税金あんまり払わなくなってくる

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 12:55:45.08

>>99
個人の話ならその感想でええよ、ただの利害意識やし
社会とかマクロの観点から言えば、実質有限である通貨は循環させないと社会の発展を妨げ衰退を起こす
方法論的には税徴収だけの問題ではないので税徴収以外での対応でも良いが、いずれにしても損得の話じゃねえんだわ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 13:24:48.28

消費税のそういう側面を意図的に無視してるならわかるけど、
わからんとか言い出す馬鹿が金持ち気取っちゃってるとリアルの状況が見えて切なくなる

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 13:31:26.79

その金持ち有利の消費税を賄える
誰もが納得する代替案出さなきゃ意味なくない？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 14:21:41.77

別に誰もが納得してるわけでもない消費税を批判するのに誰もが納得する代替案が必要というのはなかなか珍妙な意見やな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 14:31:22.22

>>100
節税は（直接は）関係ないぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 14:34:24.35

まあ消費税もその対案も、誰もが納得することはないだろけど
それだけ巨大な税収をなくすなら、それに変わる"それなりに"納得できる対案はいるんじゃないかな
反対反対でなくしたあとのことは知りまへんじゃ誰一人納得しませんで

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 14:55:53.31

そもそも誰が消費税を無くせと言っているの？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 15:12:21.95

まぁ対案どうこう以前に、社会保障目的で導入された消費税が8割別のことに使われてるからその分は廃止すべきやね
逆進性だのの再設計はそれからや

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 15:35:54.03

誰よ今お尻触ったの

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 15:38:04.55

>>98
だからなんだ
マクロ経済の話なので、個人がどうしてるかというのは問題じゃない

まぁ年収1000万のねみみんが500万投資して25万儲けてる間に、金持ちは何億も儲けてるんですけどね。

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 16:16:35.28

GDPを偽装してまで増税したし自民のどなたかが得をするのでしょう

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 18:14:28.13

日経論説委員の上杉素直は最近姿見せないな

さすがに
「日本はもっと間接税増やすべきだ」
「直接税負荷をこれ以上上げると富裕層が海外に逃げ出すか、
タックスヘイブンに資産移してしまう」
「国際的な直接税引下げ競争の潮流に反している」
って主張は問題だったのだろう

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 18:15:51.35

そして注目すべきなのは韓国

**既にその名前は使われています** · 2022/02/03(木) 18:18:21.66

反日を正しい事にしたいから日本を滅茶苦茶にしてる連中にも注目すべき

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 01:02:38.24

>>112
正論しか言ってなくね？それ・・・・・

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 01:29:51.85

>>115
先進国としてタックスヘイブンの存在（言うまでもなく盗人理論だ）を承認したり
国際的な法人税引き下げ合戦（何ら富創出に貢献せず、企業活動のためのインフラ建設もしないのに、
税率下げて法人税だけを盗人のように持っていくのに等しい。今でもないが法人が実際に活動するためのインフラや安全は
その国の税金で賄われているにも拘らず、な）を是認するのは正論なのかね

アメリカがシンガポールを民主主義サミットに招待しなかったのは、法人税引き下げが過度で
バイデンから睨まれてるからなのだが

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 01:36:27.07

そういや、ホルムズ海峡で日本人船主の船がイランに襲われたら自衛隊で守るべき
って言ってた人が居たわな

日本人が船の持ち主でも船籍は香港やパナマ（つまり管轄権は日本以外の国）で、何らその船に関する税金を日本に収めてないのに
何故自衛隊が守らねばならんのかね（それが可能な公海上や海賊に襲われた場合と違うわな）

国際的な慣習である旗国主義に基づいて、日本人船主は登録している香港の中国人民解放軍駐香部隊か
パナマ海軍（そんなのあるのか？ｗ）に助けを求めるべき話だが、本質を間違えると
「法人税引き下げ合戦が正論だｗ」みたいなキテレツな議論がまかり通るんだよなぁ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 03:21:59.75

先進国大韓民国

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 07:40:15.50

消費税撤廃すべし！とかネットやTVの前の独り言ならいいが、リアルで口に出すのはやめとけよー
反ワクチンと同じ目で見られるからな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 08:17:44.44

本当は富裕層に都合がいい消費税が不景気の原因だと多くの人が思ってんよ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 09:14:43.39

>>119
コレだよなあ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 09:25:18.25

>>119
なぜ消費税がダメか、3行で説明できる上に、反論もできない
なんならアメリカには消費税はほぼない

こんなモノを賛成できる方がオカシイ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 09:29:44.77

>>115
金持ちあんまり日本から逃げ出さないって何かあった気がした

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 09:32:01.58

消費は罪というメッセージ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 09:36:27.40

誰得って　売上１０００万以下の個人事業主だろ　
消費税客から取ってるのに、国に納めなくていい　　

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 10:09:13.52

>>125
それはもうすぐ対応されるから

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 10:34:37.95

>>126
インボイスのこと？　仕組み理解して言ってる？？

あれは国の取りっパグレを防いで、代わりにその分取引業者から取るってだけで
別に1000万以下の業者や個人事業主から消費税を徴収できるわけじゃないぞ？
当然
そんな業者とは取引しないって会社は出てくるだろうけどね　　

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 10:50:48.31

来年10月1日以降インボイス制度が開始されると、適格請求書発行事業者以外へ支払ったものの仕入税額控除ができなくなる
そして適格請求書発行事業者として登録するには、消費税課税事業者にならないといけない

なので免税事業者の取る道としては、課税事業者になって適格請求書発行事業者になるか、免税事業者のままで事実上消費税を
取らずに取引するか（支払者は免税事業者に支払った分を控除できなくなる）なので、まぁ普通に考えれば課税事業者になるしか
無いよねという話よ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 11:02:26.51

>>127
適格請求書がなければ、買う側の企業は確定申告時に消費税を控除出来なくなる
適格請求書を発行できるのは適格請求書発行事業者に限られる

売上1000万以下の業者は適格請求書発行事業者になれば適格請求書を発行できるが、消費税を納めなければならなくなる

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 18:05:59.01

ちなみに韓国は

**既にその名前は使われています** · 2022/02/04(金) 18:13:18.72

10%ですね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 01:44:46.05

韓国は食料品は5％じゃね（時限立法で軽減税率適用したはず）

ていうか、ＶＡＴ２５％だなんだと言うエコノミストとか官僚・似非愛国政治家「皆士ねｗ」と思うな
士んでくれたら大笑いして○体をドブに蹴落としてやりたい

そう言う連中は北欧が目標らしいが、北欧の直間比率は５：５
日本は消費税８％で既に５：５に近かった（上捻も言ってただろｗ）
つまり日本型消費税は税率は低くても重税で、かつ法人税や所得税負担が軽すぎるということだ

北欧は間接税捕捉（ウェートともいう）に抜けが大きく、かつ直接税もそれなりに取ってるってこと
実際、スウェーデンはＶＡＴは３段階で１２％（食料品など）６％もある、医療や学費は非課税で
日本の捕捉率より大幅に低い
※日本は消費税のウェートは北欧（スウェーデンデンマークノルウェーが２０％台）に比べてブッチギリに高い

さらにＥＵ加盟国に対して、ＥＵ機関を運営するための経費として、国とは別個にＶＡＴに税負担を乗せているから
見かけ高くなるのは当たり前なんだ（スウェーデンはＥＵ加盟国）

加盟してないスイスなどは水・食料・医療・教育は２．５％、その他でも７．７％だが、
（実はＥＵでも食料品に１０％以上も課税する国の方が少ない。５～６％くらいが普通でイギリス、アイルランドは非課税）

どんな国でも輸出入や産業保護のための政策を税制に入れてるわけで、横がこの税率だからｗなんて決め方はしない
スイスはＥＵに対してスイスフランの通貨高を理由に軽減税率にしてるし、イタリアなどは農海産物保護のために４％の軽減を食糧品に充てている
フランスは観光業のために外食などの税率を下げている（名目は雇用維持）

日本は旧上場1部でも法人税払ってない企業も多かったが、所得税率もスウェーデンなどに比べて上の方が低すぎる
つか財務省が省内文書で「日本の消費税は世界でもまれに見る捕捉率」と誇ってたのだから
設計の時点で世界の間接税に比べると重税なのは判ってた（何が「投網をかけない」だよｗ）

「北欧がやってるからｗ」とかバカなんじゃないかとｗ
消費税のあるべき姿に北欧を例に出す奴は皆すぐに真でくださいｗｗｗｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 01:49:28.52

あ、スウェーデンは相続税もありませんやねｗ（日本は相続税でも世界トップの税率）

貴族が居るイギリスやフランスは相続財産額で跳ね上がるから見かけ高いが
実際には相続税が適用される国民は少なく、ほとんど適用されない
欧州の多くの国は相続税は日本の十分の１も無いレベルだ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 01:51:17.26

まとめると適正ということやな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 03:30:33.41

やっぱ日本は法人税高すぎなんやな・・・・・

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 08:09:43.86

法人税下がらねーと株主の配当金が増えないだろ！
労働者の給与？知ったことか！

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 08:34:25.50

相続税贈与税は富の再分配の意味合いから必要

消費税の税率を分けるのは実務が面倒になりすぎて、課税を避けるためにヘンなテクニックが生まれたりするのであまり…

なんのメリットがあってこんなモノに賛成するのか？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 10:57:46.36

真面目に働くのが馬鹿らしくなる税制はクソ
株主はでかい顔しすぎてるのでもっと税金治めろ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 11:48:24.30

>>138
そう思うならお前も株主になればいいんじゃない？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 12:48:12.56

まあ富の再分配云々は相続税贈与税だけでいいよ、ズバリその為の税だし理にかなってる
抜け道は潰さんと駄目だけどね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 12:56:38.04

別に株主はデカい顔してもいいとは思う
自分の金リスク背負って運用させてるわけだからな
口出す権利はある

だけど源泉分離はやめて総合課税にしようぜ！

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 13:22:56.35

>>140
法人化して財産持たせれば相続税なんてかからないし
税率も低すぎる

こんなザル制度どうしろっての？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 13:58:42.41

法人の所有とは何かを考えてみるといい、法人にしたから相続税から逃れられるわけではない
まあ抜け道はあるけどそれは潰そうと思えばつぶせるもんだよ、それにこそ矛先を向けるべきだね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 14:17:19.49

まぁそういう方法論もあるとは思う
俺はとてもそうは思えないけどな

じゃあお前はそう主張してくれ
俺は嘘ついて導入した上にメリットが全くない消費税の廃止を主張するからｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 15:21:34.37

あ、フランスなどは離島には振興かねて超軽減税率かけてますよ
健康のための税率もある、飲料水だって政策判断がある

こういう政策の視点が多数あるのは流石と言わねばならない

横の国みて「間接税２５％があるからそうしようｗそうすべきだｗｗ」なんて
バカな国はニッポンだけだ

マジで消費税のあるべき姿に北欧を理想とするなんて言う奴、文化人、官僚、政治家は
一斉に後頭部で手を組ませて壁の前に立たせて、北の将軍様の行為に倣って処したい

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 15:23:04.26

ニッポンの消費税の税率に関する政策は
「外国人の爆買いは免税ｗｗｗｗ消費税ゼロ円ｗｗｗ」
だけだからなｗ　

マジこの国の為政者どもは、どっちの方向みて政治やってんのかね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 18:27:07.41

昭和までは会社側が労働者の税金処理までやって納めていたけど
今の派遣や外人労働者なんかは会社は個人に丸投げだし外人なんかはよしにげ
で法が追い付かずに直接ものに税金をかけるしかなくなった
結局政治家やお役所の怠慢

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 19:48:27.78

シュマイザーで壁に並んだ消費税増税論者を、鎌で刈られた藁人形のように薙ぎ倒したいわー

薙ぎ倒したいわーｗ　（地獄のミサワ風ｗ）

**既にその名前は使われています** · 2022/02/05(土) 20:20:06.27

そもそも物品税でいいんだよな
贅沢品にだけ課税で何ら問題ない

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 01:32:20.61

韓国も？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 01:34:11.11

>>139
虚業に興味ないんだわ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 02:49:03.19

興味ないけどチラチラ見て働くのが馬鹿らしくなるって妬むんだから困ったもんだ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 10:13:10.85

どうしても個人の話に逸らさないと気が済まないんだよなぁおまえら

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 13:41:32.10

目指せ失われた40年のために必要な税

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 14:12:53.96

もう「失われた５０年」が言われてたよ

日本はＧＤＰで世界７位まで転落するってね　
（なんと、安倍政権の内閣府ペーパーでね）

まぁ民間はもっと厳しい（ベスト１０から転落）予測だけどね　
転落速度も尋常じゃなくて、後１０年もしないうちに４位転落確実だってさ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 22:59:53.88

>>151
んじゃ実業でしっかり稼ぎなよっていうね
日本に居て実業に携わりながら稼げてないとかマジ無能な訳で
ノースキルノー実績ノータリンが金を掴めるわけが無いんだわ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 23:30:00.66

めちゃめちゃ攻撃的で怖い
人いじめるの好きそう

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 23:53:57.18

いいかげん自分が貧乏なのは消費税がどうとかいう問題じゃないと気づかんと…
努力したか？能力あるか？給料上げるために交渉くらいしてるか？より良い仕事さがしてるか？
何もないなら投資くらいしてリスクとらんと、金持ち妬んで投資家に逆恨みして投資の場すら潰してどうするのよ
自分だけがしてもーとかやらない言い訳ばかり探してさ
そういう前向きなことする奴らを増やしていかないと、一人一人増やしてくことで世の中少しずつ変わるんやで、簡単にコロッと変わらんねん昔から

**既にその名前は使われています** · 2022/02/06(日) 23:55:38.14

>>158
放置せずに現実を教えてあげるなんて優しいｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 00:23:46.98

日本国民が全員投資家になれば誰も働かずにすむ裕福な国になりますね＾＾

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 00:30:07.96

なにがどう変わるのか詳しく教えてもらいたいもんだよな
個人の話じゃなくてな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 00:35:44.71

>>158
貧乏人が言ってるんでしょこれ
笑えるw

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 00:50:30.84

勤勉で博識な>>158には是非アダムスミスを論破してほしい
https://www.youtube.com/watch?v=wqlQDHL8F8I

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 00:54:41.90

怠け者からのヘイト稼いだなw

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 01:18:48.57

怠けてないでID変えながらレスしてホラホラ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 01:21:04.46

金持ちになる手っ取り早い方法は税金納めないことだ、って
誰かが言ってたがね

クロヨン、トーゴーサンピン（トーゴーサンゼロ、ともいう政治家は納税がゼロに近いから）
とか聞いたことないかね？

農家がベンツとか乗ってて、サラリーマンはしがない軽自動車ってのはそういう背景から
生まれた現象を言ったものだが

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 02:03:12.51

数十年前から規制緩和規制緩和で農家でベンツなんて超極稀だけども
認識が昭和で止まってるのかな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 02:16:09.86

は？　何言ってんの？　どうもプリ吉くさいやつだなーID:09dMEfRK

言葉尻捉えるだけが能なのかね
オレが言ってるのは税金の捕捉率の問題で、所得対象を把握されずに税金納めずにすむ人らは
富裕層になれる、と言ってるのだが、その事自体に昭和もくそもねーよｗ　
（トーゴーサン問題は今でも変わってねぇしｗ）

ベンツに噛みつく辺りオマエはプリ吉だろうがｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 07:42:00.26

化粧してベンツに乗ったら噛みつかれて叩かれたオリンピック選手がいたらしい

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 07:56:12.64

で、サンゼロからも問答無用で等しく取れる消費税がサイッキョって話？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 08:03:23.44

君は金持ちが脱税している事を問題視しているんだね

物品税でいいじゃん

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 09:04:15.85

あとはお坊さんも儲かるね

>>158
アホか
貧乏になったのは日本全体だという話

**既にその名前は使われています** · 2022/02/07(月) 17:28:22.50

キムチ鍋

**既にその名前は使われています** · 2022/02/08(火) 00:37:24.76

そこで着目すべきなのは韓国

**既にその名前は使われています** · 2022/02/08(火) 03:41:00.89

政府批判を韓国ネタで誤魔化し続ける
韓国も同じことやってるけどな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/08(火) 18:59:49.46

偶然だったので

**既にその名前は使われています** · 2022/02/09(水) 03:20:02.65

休み

**既にその名前は使われています** · 2022/02/10(木) 20:07:57.51

まるで激安に近い間柄じゃない

**既にその名前は使われています** · 2022/02/13(日) 06:56:59.81

ジミンガー

**既にその名前は使われています** · 2022/02/14(月) 16:32:38.00

税金を納めても財源になるわけではないと何度言ったらわかるの？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/14(月) 23:42:06.64

アメリカさんとこの税金だと例えば服とか110ドル未満は非課税とかになったりするのね
貧乏人が買う安い服は非課税というね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 00:36:15.75

アメリカでは売上税は州税だから非課税なところがあったと思った
と思ってググったら

ニューヨーク州、ハワイ州４％、案の定高税率なカリフォルニア州７．２５％
ド田舎（アラスカ州など）とタックスヘイブンなデラウェア州（位置わかんねぇｗｗｗ）は非課税

売上税って日本と違って消費者だけにかかる税だけどね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 00:41:53.48

尚ググると、高税率にみえて食品（薬）は１％程度～非課税
（ただしホテル、レストランなどの外食は軽減されない）

だけど地方税がかかる場合があるそうな

高税率のカリフォルニア州は食品非課税だけど、場所により地方税が０～３．２５％（←多分金持ちが多い北部とロスだろう）

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 00:46:13.79

尚ググる

イギリスの消費税は食品、借家賃料、子供用衣料、医療福祉、医薬品、郵便、教育、葬式
など日常に関するものは非課税（というか０％課税）

電力、燃料、高齢者・子供の安全に関する暖房や防犯関連は５％

・・・このくらいが妥当なんだよなぁｗ

日本は広範囲にかかる高率課税だと思うよ（政治家○ねｗ）

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 00:48:17.42

うちは法人相手の商売だから消費税確定申告なんてしなくていいっすｗ

ってのがさすがアメリカだなぁと思います

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 01:45:40.04

アメリカは流石だよ？

宗教施設以外の宗教法人の利益行為には税金かかるからねｗ

なんか極東の国では宗教法人が営利団体運営しても課税がタブーだというけどね

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 01:48:23.57

宮沢喜一が悪い
やはり灘神影流は潰しておくべきだった

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 02:39:12.32

広島でなんかランジェリーパブったやつやろー？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 20:15:52.26

少し前の財務省のスパイの脅し文句
「左翼」のレッテル貼るぞ。

最近の財務省のスパイの脅し文句
「貧乏人」のレッテル貼るぞ。

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 20:19:36.27

法人税なんて自分の金じゃないんだから払えば良いだけじゃん。
(どうせ節税するし)
会社を経営する目的が間違っているのでは？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 22:07:15.20

従業員に還元したら株主がうるさいじゃないですかー

**既にその名前は使われています** · 2022/02/15(火) 23:26:01.24

一般税収の中での消費税の割合見たら日本の消費税が高税率なのは明らかなので議論の余地なし

なんか法人税について変に勘違いしてる奴多いよな、節税しようと思えばいくらでも出来るのに
ごく低額の基礎部分以外は最終的な利益にかかる税金だから、投資して使ってしまえば税金かからん
100億円儲けて100億円設備投資すればいい、設備投資で資産が増えても大幅控除される
株主は配当が無くても持ち株の価値が上がれば問題ないし嫌なら高くなった株を売って利益を得ればいい
法人税は上げれば上げるほど直接投資に金が回される、直接投資されれば景気は上がる、これは当然のこと
消費税導入以来ずっとこの逆を行ってて、金は直接投資せずに海外に投資されている
日本は国内直接投資率世界最下位の国、他国で儲けて他国に投資しているのが現実

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 01:11:02.91

企業の本音を言えば、景気は良くなってほしい
企業の本音を言えば、給与が増えて所得が上がって欲しい
企業の本音を言えば、自分の会社が支払う給与は少なくしたい
企業の本音を言えば、別の会社が身銭を切って従業員の給与を増やして景気を回復させて
強くなった購買力で、安い労働力で作った原価の安い自分の会社の製品を高く買ってほしい

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 08:11:20.64

>>191
従業員クソすぎんよ・・・・・

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 12:10:18.94

Ｎ速で元安倍シンパだった本田が消費税増税を一気にやったのは誤りだった
って言ってるスレが伸びてますな

安倍応援団だったエコノミスト上捻、三橋らも今じゃ反安倍だし
今でも安倍応援団なのはブルガリ高橋洋一くらい

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 13:08:08.26

しらんがな

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 13:29:55.38

引きこもりニートが社会貢献できるのは消費税を支払うことくらいなのでは？

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 20:13:38.66

献体になるのが一番の貢献だと思うが

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 22:28:58.01

日本も富裕層向け臓器売買自由化して
低所得者層はお国のためになろうｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/02/16(水) 22:53:19.95

臓器供給が間に合ってないのは非富裕層だし
臓器の相場価格が落ちるわ海外からの買い付けが増えるわで治安悪化するだけだな

まあ人間なんざ所詮目先しか見えないもんだし、ある意味それも国の為と言えるのかもなｗ