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もし徳川が関ヶ原後全力で島津を潰していたら？
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/09/20(土) 15:46:10
３００年後の幕末維新はどのような形になったでしょうか？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/03/03(木) 01:02:54.02
>>56
本当
島津は琉球経由の支那人説が有力
大内氏は言わずもがな
参謀の陶が大内乗っ取り後に毛利と戦ってるくらいだから
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/03/05(土) 00:06:33.81
>>54
当時の朝鮮人と中国人は、今の朝鮮人と中国人とはＤＮＡがまるで違うぞ。

モンゴルやそのほかの騎馬民族に民族浄化される前だからな。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/15(金) 14:45:54.63
日本人は愚かで、中国=秦 齊楚燕と趙魏韓 パ蜀 百もっと、9つの国家は合併して、中国を構成して、最初、漢族=漢朝人、多数の民族の融合、漢族になって、古代、馬に乗りませんのでさえすれ(あれ)ば、漢を通って従って、漢族です.
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/15(金) 14:49:29.10
そのため、朝鮮人はモンゴル人に漢人と称されます.古代、中国は遊牧民族の侵入を被りますが、最終、遊牧民族は中国を溶け込んで、しかし遊牧民族の数量は多くなくて、しかも、東アジアのそれぞれの民族DNAはもともととても似て、さらに加えて、漢族の自身融合の民族.
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/15(金) 14:51:36.47
だから、中国人は元代を中国の一部分のため見ることができて、ジンギスカンは英雄と見なして、侵略者ではありません.中国の文明はなぜ中断するのか、民族のための純粋な血筋ではありませんて、言語で、文字、儒家などの文化の保留.
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/04/15(金) 23:23:13.08
島津が中国人の子孫とかw

脳に障害が…ﾜﾛｽw
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/12(日) 08:52:13.49
島津と伊東のせめぎ合い

伊東義祐が米良越えをして豊後（大分）落する
4日前に起こった「野尻城」の謀反（むほん）。この直後に紙屋城、
戸崎城、飫肥城などが謀反を起こすきっかけになりました。野尻城へは
島津義弘も行ったことがあります。


伊東の家臣　福永丹波守が城主であった宮崎県　小林市　野尻町の
「野尻城跡」の現在は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/nojirijyouato/nojirijyouato.html






0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/06/18(土) 02:11:34.16
>>25
おまえは歴史を知らんな
日本を知らん

天皇陛下に矢を向けたものは必ず滅びる
平将門然り
(ちなみに俺は藤原秀郷流の名字、自慢w)
畏れおおくも天皇様の御所の隣に、七重の塔を
建ててそこを見下ろして悦に入り、我がの息子
を天皇にしようと画策しあまつさえシナ皇帝から
汝日本国王の書状を貰い狂喜乱舞した売国野郎
足利義満も欲望実現の一歩手前で熱死した
かの信長も、天皇陛下からの太政大臣就任の
打診を蹴って、第六天魔王などと僭称した途端に
屯死した

0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/07(日) 17:34:40.75
>>59
まだこんなこと言ってる奴がいるのか・・・
人口差などから考えても、騎馬民族が中国や朝鮮の住民と入れ替わるとかできるわけないだろ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/09/30(金) 12:34:37.77
高田みづえの旦那さんは違う四股名になっていたんじゃないかな
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/26(水) 09:52:36.63
幕末の頃、島津藩の財政は苦しく
家老、調所笑衛門広郷（ずしょしょうざえもんひろさと）は指宿の豪商、
浜崎太平次と計画してカンテン製造工場を＜幕府に隠（かく）れて>
造りました。
作ったカンテンはロシア、中国に密輸出しました。

宮崎県　都城市　山之口町にある
「島津寒天（カンテン）工場跡」
の現在は

http://shogo11111.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/shimazukantenkoujyouato/shimazukantenkoujyouato.html


0074七誌
垢版 |
2011/12/08(木) 16:31:18.23

大名は鉢植えにしろ！！


ただし、島津と伊達は別儀じゃ！！！！
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/10(土) 00:45:33.67
書き込めますか？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/05/05(土) 06:17:47.48
島津入道は豊後沖にて黒田家兵船の襲撃を受け遁走、自領・佐土原へ上陸。
ここで伊東義祐公遺臣を名乗る土一揆集団の襲撃を受けた。
土一揆側が滅法強く、斬り立てられ、二十余人を殺され、天ヶ城へ逃走。
土一揆側は飫肥伊東家とは無縁の者等で、
その指導者は、平田無二・宮本政名であろう。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/05/08(火) 08:59:54.13
家康が毛利・島津を取りつぶさずに残したのは徳川家にとって幸せなことだっ
たんです。
あれ以上徳川家の統治が続いたら日本は西欧の植民地になっていたかもしれま
せん。そうなったらもちろん徳川家も無事ではありません。
薩長は徳川家を残したんだから寛大な処置でした。だから家康が毛利・島津を
残したからこそ徳川家も助かったんですよ。
家康が毛利・島津を潰して、数百年後に薩長以外の者が江戸幕府を倒したら
どうなったでしょうか。その場合はあまり徳川家に対して寛大な処置を取らなかった
かもしれません。そう考えるとあれで徳川家にとってはベストな成り行きだったんですね。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/01(金) 15:48:28.14
徳川家康は、黒田孝高、鍋島勝茂、加藤清正を中心とする三万を、薩摩、大隅の国境に展開させたが、間もなく撤兵。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/01(金) 22:57:00.99
島津本拠地に三万の勇猛果敢な薩摩隼人がいたから雑魚が逃走しただけだから
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/06/20(水) 22:39:09.97
>>6
>家康の命を最も脅かした一族だろうに

アホすぎる....
島津ファンてマジキモイな

0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/22(金) 05:16:01.14
>>79

関ヶ原に島津兵が数百いてもあの有様なのだから数万いて、しかも完全アウェイ
だったらとか普通考えるよな。最終的に負けることはないにせよ、ある程度の
犠牲は覚悟しなければならない。ましてや高々九州南端の一田舎大名を潰すのに
兵糧その他戦費を考えれば要領悪すぎる。軍勢を派遣するよりじわじわイジメテ
潰すのが得策とか考えたんだろうなたぶん。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/15(木) 09:28:06.56
薩長なんか寛大な方ですよ。大体、いくさの張本人（徳川慶喜）が殺されずに
助命されて、領土も与えられて、華族に列されたというのは戦国時代からは
考えられないほどの戦後処置だった。
徳川家は豊臣家を滅ぼして、幼い秀頼の遺児を殺し、秀吉の墓をあばいて、
遺骨を捨てたりしたんだから。
戊辰戦争で薩長に敵対した藩も後にはほとんど許されている。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/22(火) 22:39:11.80
大きな敵（徳川）には頭が上がらないけど、
その家臣（会津）には難癖レイプ三昧。

普通にかっこ悪くて応援できないんだよな、薩長
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/06(水) 18:25:20.96
>>83
豊臣家は城が落ちるまで戦ったけど徳川家は戦闘が始まる前に恭順した。
この差は大きい。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/19(火) 09:55:11.89
>>84 会津は蛤御門の変で捕虜になった長州兵をすべて虐殺したからな。
　　　それに比べれば薩長なんかやさしい方だよ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/20(水) 02:02:25.11
徳川本軍が薩摩くんだりまで遠征するのは現実的ではない
西国の大名連合に征伐させるしかないわけだが、西国の有力大名は外様ばかり
島津征伐に成功したとしても莫大な恩賞を出す必要があり、
島津領はそっくりそのまま外様に加増するしかなく、
徳川としてはたとえば豊臣恩顧の外様を太らせるより、島津に恩を売って
取り込んだ方が得策と考えるのは当然だ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/03/20(水) 08:19:54.95
関が原後島津が滅ぼされていれば、二次大戦で日本があんなことになならなかった。
旧日本軍の体質は明治維新後薩摩軍人が帝国軍の上層や現場上官に居たせいってのが大きいからなぁ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/16(月) 03:46:54.50
ひとつ、ひとつ外様を潰していったら総反発で100年戦争に展開しちゃう。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/25(水) 23:36:17.62
島津征伐は大坂の陣よりも骨がおれそう。大坂なら江戸から遠くはないし、地方の独自性も薄いから与しやすい。大坂当たりなら土地勘もある。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 13:24:55.77
>>89
逆だよ。日清日露までは、薩英戦争や下関戦争などで外交の
経験のある元勲達がいたから事がスムーズに運んだが
これらが没した後に訳わからん事になっている。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/07(木) 14:58:01.03
薩摩と長州が元凶だな明治維新後の混乱は
ーーーと、ある本には書いてあった
大政奉還したあと、徳川主体で合議制を敷けば混乱がなかった
薩長の○能達が政権取りたくて幼天皇を抱き込んで政権転覆を図った
島津も毛利も潰しておけばよかったんだよ、家康さん、
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/28(木) 12:41:39.78
　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条　●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/05(金) 01:11:53.00
大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無慈悲
な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に約1600万も
いるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干体格は
良くなりましたとさ。あ〜キムい、キムい。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 03:07:35.14
織田信長がいくつも国を滅亡させているが、家康が滅亡させたのは豊臣家だけではなかろうか。それも秀吉亡き後の淀君と秀頼。消えていく運命のような状態からの攻撃だ。
信長は今川氏、斎藤氏、浅井氏、朝倉氏、三好氏、足利氏、武田氏など、その他多数の大名を滅ぼしている。
秀吉の場合は明智光秀、柴田勝家とはガチンコ勝負、北条氏などは余裕の戦。ただ、信長の家来の時は、大将として、別所氏を滅亡させている。

家康がガチンコで一つの大名を滅亡させたことがないのでは。
だから島津が必死で抵抗すれば、徳川では無理であろう。和睦が関の山。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/14(日) 19:28:03.91
　　　∧,,,∧
　　(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
　　（|　　　|）
　　　し--Ｊ


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。 来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤは何百万の人々に話しかけることのできるようなやり方で、まずアメリカに現れるのです。それから日本です。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。


矢追純一　「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」
竹下雅敏　「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはＵＦＯテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 18:43:26.12
家康が滅ぼした大名（旧族系のみ）
宇喜多氏（備前）
長曽我部氏（土佐）
里見氏（安房）
龍造寺氏（肥前）

秀吉が滅ぼした大名（旧族系のみ）
姉小路氏（飛騨）
波多氏（壱岐）
大友氏（豊後）
宇都宮氏（豊前と下野）
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/13(土) 11:28:23.55
もしかしたら家康は島津家の転封くらいは考えたかもしれない。でも薩摩からいずこへ転封させるのか？
日本国中探しても薩摩ほど土地条件が劣悪な場所はそうざらにはない。火山灰地で生産性０。
それに下手に島津家が東海や上方あたりにあるより、九州の南の果てのほうが何かあった時徳川に
とり都合がよいからな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 00:26:02.88
薩摩藩は下関戦争で敗北した長州藩みたいに薩英戦争で攘夷が不可能だと判断したんだろうから関ヶ原の戦いはあんまり関係ないんじゃないの
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 20:47:07.47
戊辰戦時、米沢の信州島津氏は
西から攻めてきた同族をどう思っていたんだろう
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/21(木) 17:25:04.69
信濃島津は消息不明だが
越後毛利は京の上杉屋敷で活動
長州脱藩の志士からは冗談めかして「御本家」と呼ばれた
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/26(火) 00:43:51.61
カルピス
オナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニー
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