【2023年 どうする家康】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 1
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立ってなかったから急いで立てたのでテンプレは後で訂正お願い たておつ
松重さんいいわ
紀行にも出てきて驚いたけど
腹が減ったと英雄たちの選択が一気に押し寄せてきたわ いちおつ
屋内大河じゃないのはいいけどCGちゃちいな
これもウクライナの影響なの？ CGをふんだんに使ってるね
全てがそうに見えた
岡田准一もCGじゃなかった？
ストーリーは面白かった
戦シーン多めでよかった オープニングが良くも悪くも印象に残らない曲だなー
最近アニメも増えたけどまた新しい雰囲気のアニメーションだね
本編は一年楽しめそう
CGがCGしてるのは気になるけどその分場面転換多いのはいい 紀行は一年松重さんなのかな
英雄たちの選択とまとめて録るのかしら 雪斎のキャストいなかった時点で覚悟してたけど今川時代短過ぎ
ヒストリアですら家康が松平家で吾妻鏡読んでたのに今川で学びを得るシーンなくて変な人形遊びしてるなんて
リーガルハイは好きだったけど歴史物は無理なんじゃないかな こっちが正式なスレ？
来週からしばらく振り返りなんじゃないのかな？ >>乙
今川義元よかったー！
野村萬斎さんがすぐ死ぬから受けられたとは言っていたけどまさか本当に1話とは
前スレで桶狭間やってから過去に戻るって言ってる人いたけど戻らないよね
残念
でも松重豊さんはじめ家臣たちが素晴らしいわ
ちょっと小汚いけど >>11
麒麟がくるですら雪斎さま出てきたから出てこないとは思わなかった ナレ、今川時代は人質で辛かった
室町将軍の一門今川家の青年将校として教育授かり
今川一門の姫君も周旋してもらった
シャアが人形遊びする根暗設定 オープニング、北条時宗のンギャ～よりおとなしい（全部そうかもしれないけど） 蟹挟み、片エビ固めからチョークスリーパー
岡田准一だったらもっと巧く決められたかも 野村萬斎あっぱれな1話だったわ
能みたいな場面は史実でもあるの？ >>21
今川義元がどこで身につけたって聞いた時に岡田准一の顔が浮かんだわ あと松重豊が良かった
ちょこちょこ朝ドラ思い出しちゃうけど
出てくる人多いけどキャラ立ってるからわかりやすくていいね あの人形遊びは信長の白兎発言への繋がりだったんだろうけど普通に本読んでて欲しかった
本読まずに人形遊びはありえない お能を能くしたかどうかは知らないけど
少年期、京都のお寺で修業した
戦乱の京から逃亡した貴族、様々な京文化職人たちが落ちのびた先は
山口の大口、福井の朝倉、駿河の今川
乱暴者の信長でも幸若舞「人間五十年」を好んでいたし
今川義元はお能のパトロン室町足利一門、舞うくらいはしてたかも どんな意図の場面なんだ？と驚いたわ
いくらなんでも人形でごっこ遊びはなあ
山田裕貴だけがCGじゃない馬で現れてカッコよかった >>26
～18くらいの話
瀬名と結婚したのが15くらい
今川行ったのは7だったかな 古沢良太脚本で、いい齢のオトコが人形遊びシーン何度か見た記憶
頼る者がいない、心の傷を抱えた孤独なオトコ設定 徳川家康1543年生まれ
桶狭間の合戦1560年
当時は数え年だし、太陽暦じゃなかったし、元号は年度中変わるし
色々齟齬があります 赤ちゃん産まれた時の侍女が殿や家臣に向かってタメ口だったけど良いの？ 古沢ファンだけどこの家康像は納得いかないわ
竹千代は今川で本を読んで勉学に励んでいたはずなのにそれをサボってお人形遊びって お人形遊び以外は概ね良かっただけに残念
さすがに家康馬鹿にし過ぎ 同じく勉強サボって人形遊びしてる家康が解釈違い過ぎて既に脱落しそう お人形遊びじゃなくてそれこそ吾妻鏡読んでる文系家康なら良かったのに
本ばかりで運動苦手だけど実は鍛えてました、みたいな 登場人物、誰が誰なのかつながりがどうなのかわかりにくい
殿、殿ばっかりでなぜ若者が「殿」なのか歴史に興味ない人にはわからない
コメディは人物をある程度掘り下げてからがよかった
CG多様は仕方ないにしても馬には乗って欲しかった >>41
吾妻鏡を読んでるシーンから始まるといいなと思ってたんだけどねえ 松潤、台詞喋る時口が歪むのね
これを一年見るのか
合戦シーンがチャチ過ぎて一話じゃないみたい この前ヒストリアで今川で勉学に励む家康見たばかりだったから普通に本読んでその知識でどうする？して欲しかった
三河の家臣たちはよかった
これが精一杯のおもてなしって語る石川数正はぐっときたわ
CGも気になるけど室内の会話で話が進んでいくよりはマシかな
さすがに減るだろうし
ちゃんと進軍していく光景があったのはよかった
青天好きだったから東照大権現様の遺訓まで見届けるわ オープニングが長～い朝ドラ
CG？しらける
松潤のお人形遊びキツい
途中で睡魔に襲われた
取り敢えず第一話は面白くなかった
来週以後に期待 どうする気なんだろう家康
阿部寛も武田信玄だと思って見たらインド人みたいだったし CG多様してるからか画面の仕上がりがアニメっぽい
そして八代亜紀に似すぎ 演出であれっとおもった一つ
一部セリフが聞き取れない
歯抜け、口もぐもぐ
リアル 色々あるんだけど1か月視聴決定だわ
OP曲が直虎にも似てる感じ
織田信長が桶狭間の戦いの後家康の城に向かってるシーンが
なんかＣＧ過ぎて違和感
萬斎の能？でいいのか知らないが舞のシーンが良かったわ >>42
父親死んでるところ端折ってるからわかりにくいよね
織田で信長にあってる設定ならそこから順番にやればいいのに いやお人形遊びはねーわ
しかもそこそこの年齢かよ
大都会駿府と岡崎のギャップに困惑するところとすかさず石川数正が教え諭すところとか
ヘタレ坊やがどんなふうに成長していくかを見せたいってのはわかったからとりあえず視聴継続
ドラマの内容を無視してあくまで東照大権現公式イメージを守るナレーションは嫌いじゃないわｗ >>35
ほんそれ
歴史に興味ない人なのかな
アニメっぽいも同意
全体的に滑ってる >>52
父親の7回忌のためにお国入り
であれだけ大騒ぎしてたら説明十分じゃない？ >>52
急に回想が入ってもわかりにくかったね
古沢さんらしいといえば、らしいけど、こういう時系列前後したり、なぞったりする構成に慣れてない人は脱落しないかな 吾妻鏡、ただただ何処までホントか判らない史実の羅列だけじゃんと思っていたけど
最近思い直しました
テレビドラマ、映画、小説、講談などドラマ性重視でデッチあげした方が面白かったから
単なる覇者、英雄、豪傑談から一歩引いたカタチを見られるかもしれないと期待 麒麟だと信長と一緒にいたときの家康は賢くて小さくても光るものがあった
一緒にいた光秀がやっぱり天下取れない凡人って見てて思い知ったんだけど
義元がなぜか家康を買っていたが、今日の回を見る限りお人形遊びが好きな人になっててよくわからないｗ
父親が死んだいきさつ、人質にとられてしまう顛末などはおいおい家康のトラウマとして
次週以降に折々語られるのかもね
今週も信長にイジラれてて呻いていたから >>57
いだてんでわかりにくいって不評だったのにまたやるんだね 実は鎌倉も初回は微妙と思ってたから、２回目以降に期待する
ジャニだからとか偏見はないんだけど、予告の家康、信長の絡みはちょっと不安 オープニングが音楽も映像も引っ掛かりなくて長いなーって感じたわ
お腹弱いお腹弱い言われているから脱糞場面はやりそうねw 見る前は脚本は安心感あって役者に不安があったんだけど一話見た今は脚本に不安しかない
何この家康
イメージと違うとかじゃなくおかしいよ
時代考証何してんの オープニングポップでクレジット表記も横書きで
新しく時代を変えた家康をイメージしたのかしら
紀行も役者が出るのが珍しいよね
最初だけかも知らんけど
徳川勢は真田丸のときのが強烈なイメージだから比べてしまうわ
でも瀬名が菜々緒なのは直虎だっけ？ >>67
そう、直虎
家康公は阿部サダヲだったけど
なかなかお似合いの夫婦だった記憶 ナレーション滑ってるわ
一年間あの調子でやられたら辛い >>66
Twitterで早くもそっち方面が喜んでいてナンダカナー BSで滝田栄の徳川家康再放送希望
あれ分かりやすかった >>73
まんが日本昔話みたいだった
力というか気合が入りすぎてるようだから段々抜けてくるといいのだけど >>78
太原雪斎いないんだね今回
あっちの小林桂樹雪斎はすばらしい 最初は子役使ったらよかったのになあ
信長のところでは子役なんでしょ？
最初家康は頭おかしい子だったのかと思ったわよ この調子で松潤家康が女に手をつけまくって側室沢山，はきついわー CG丸出しでファンタジーアニメ見てるみたいだったわ…w
松潤はハードル下げまくって見たせいでそこまで悪くなかったし
家康はちょっと解釈違いなものの普通に展開は気になるから2話も見てみるけど
回想やたらと挟んだりまた御年寄には評判悪そうな大河ね >>82
ほんとに
去年もだけど、10代でも子役から始まって欲しかったな
なんか痛々しくて 家康の初陣は桶狭間の二年前、岡崎城の北にある寺部城攻略
当時、三河は今川の植民地
三河の今川地侍衆がアチコチで織田に寝返った
当初、今川方武将として家康は反乱軍鎮圧に当ったが
桶狭間で今川当主が討取られると織田信長に付いた
三河の地侍衆は今川方から反今川に寝返った
家康はその中の１人 武芸に弱いヘタレは氏真への忖度で演技だけど
お人形遊びが好きなのは誰にもバレないよう秘密にしたがってたしガチなのよね
オッサンな松潤にやらせても可愛くもないし何がしたかったんだろ >>67
紀行は地元の活性化につながるなら協力したいということになって
できるだけ出演者が行くようにするんですって
今日のパブリックビューイングで話があったそうです 0008 可愛い奥様 2023/01/08(日) 19:45:01.59
ヘタレ桃太郎の鬼退治っぽい
CGが小栗のペプシCM
0009 可愛い奥様 2023/01/08(日) 19:47:47.48
綾瀬はるかのファンタジー時代劇風
韓国や中国ドラマ時代劇のような
日本が舞台に感じない架空の国
0011 可愛い奥様 2023/01/08(日) 20:49:05.23
天地人以来のヘンテコ大河の予感 山田裕貴が妙にカッコよかったのとイッセー尾形の歯茎が気になった初回でした
次も見ます 有村架純が老けていた
あんなだったっけ？まだ30とかだよね 0019 可愛い奥様 2023/01/08(日) 21:06:31.92
映像処理ひどい
ゲーム好きにはウケるのか
0020 可愛い奥様 2023/01/08(日) 21:07:30.71
スレタイ変えなかったのね
騎馬戦始め馬CGが酷かったわ
0021 可愛い奥様 2023/01/08(日) 21:12:17.14
次回見るのどうする？大河
0022 可愛い奥様 2023/01/08(日) 21:12:42.13
阿部寛と岡田准一は納得してるかな
あのCG登場でいいのかね
0023 可愛い奥様 2023/01/08(日) 21:14:20.27
松潤ってこんなにヘタクソだったんだ 直虎の阿部サダヲのお遊びはなんかの盤面ゲームだった記憶があるが
あの方がしっくりきたわ
どうする家康は人形遊びで何か戦の城取りゲームみたいなのをしていたら納得だったが
ガチで人形遊びしてて反対に怖かった
山田が好きなので見るわ
主君と認めない所から認める場面を見届けたい 女性陣の着物がつまらなくてちょっとがっかりした
真田丸ではどんどん派手になっていったけど今回どうかなあ 松潤はボクちゃん
有村架純はリチャードっぽかったです 家康は天パなん？
しかし何がひどいって話が面白くないのがね コンフィも苦手だったから不安しかない
コメディ滑りっぷり被る 松潤いざ出陣！の掛け声が酷かったなぁ
これから家康の年齢とともに貫禄みたいのついてくるのかな 鵜殿ははじめ眞島さん？って思ってよく見たら野間口さんだった
イケメンに見えたわ 展開早くて麒麟と直虎の記憶引っ張り出さなきゃついていけなかったわ
いだてんの二の舞になりそう >>103
え？あれ野間口さんだったの？
あんな顔初めて見た気がするわ リーガルハイ好きだから楽しみにしてたんだけどおふざけが過ぎる脚本だったわ
野村萬斎、松重豊なんかが良かっただけに残念よ 馬のCGがお粗末すぎてストーリーがいまいち頭に入ってこなかったわ 瀬名の女中役の子は朝ドラのごちそうさんのヒロイン子役だった子かな
大きくなったね
>>105
やつれていたけど野間口さんだったね
今いる城と運命を共にするのかな >>109
お役目変わってとっくに逃げ出してるわよ 人形劇の方がレベル高い作品になりそう
昔からNHK人形劇スゴいよね 戦国の勢力図が最初に出てたけどどこの城にいるとか桶狭間はどこだとか地図が欲しかったわ
公式見たらわかるかな >>106
リーガルハイもこの脚本家なのね
晩年の家康は里見浩太朗さんでお願い >>110
ありがとう
気になって調べたら本当に逃げ出してるｗ >>115
里見浩太朗さんはもうキャスティングされてるよ 結構楽しく気楽に見れたけど本当にCGがね
CGに関しては大河だろうが映画だろうが基本的に残念なままなの何故なの 鎌倉殿の続きが見たい
毎年さらに続きエンドレスで現代まで CGばっかでしかも安っぽい
鎌倉殿の一話で義時と頼朝が馬で駆け抜けるシーンが良かったからあれくらいのスケール期待しちゃってた
ギャグのシーンも滑ってたような
松重さん、その他家臣団は良かった 三谷幸喜は密室大河だの戦が書けないだの言われていたけどロケのポイントと予算考えて脚本書いていたと思う
古沢さんはそこまだわかってないから移動中のシーンとか多いんじゃないかな
それ自体は合戦っぽくていいけど絵がしょぼい >>123
そりゃＪＡＣだから
里見八犬伝で乗馬したことなかった薬師丸ひろ子が真田と
手つないで全速力で走ってるラストは薬師丸が何気に凄いｗ >>125
千葉真一は独眼竜だっけ
乗馬も殺陣もさすがだった CGで一番萎えたのは馬だわ
何なのあれ
大真面目な顔でメリーゴーランドに乗ってる松潤の絵がもうシュールすぎて 重荷を背負わされたで、人の一生は重荷を負ひて遠き道をゆくが如し、を思い出したわ >>127
コロナで馬使えないのかな
鎌倉殿では使ってたが謎 >>129
予算の割り振りじゃないの
この先も合戦はたくさんあるし無尽蔵にお金湧いて何度でも馬用意できるわけじゃないから とことんロケを省略する方針なのかもね
今は大きな背景動画の前で撮影する手法もあるんでしょ？ 岡崎城への愛着が全く感じられ無くて残念
小さい頃に「必ず戻ってくるね」と出たのではないのか >>134
今回もそれをかなり使ってるよ
ラストの武田とかまさにそれでしょ >>135
初回に馬乗ってるシーンが多過ぎたからでしょ
一部だけリアルに撮ったら他が余計しょぼく見える
だから最後の本多忠勝のシーンにロケ回したんじゃない？ 松潤の台詞がペラく聞こえるのは声が上滑りする感じなのかな
表情も大袈裟で下手だけど発声はせめて腹筋を鍛えるとマシになるかも 三河に帰ったシーンは小学校入学の頃に都心に越した子が中学生になって幼稚園までいた田舎に一度帰るとしたらあんなもんじゃないかと思う 主役の顔と演技がネックだったけどそこまで気にならなくて良かったよ
楽しく見られた
一番気になったのは馬のCGかな… >>82
今川ではバカのふりしてる設定なのかと思ったわ
氏真にもわざと負けてたし
人形遊びなあ…戦のシミュレーション？違うよねえ… >>123
太平記の乗馬シーン最高よね
榎木孝明と二人乗りもするし、馬と一緒に倒れた状態から起き上がって走り出すのも 阿部寛の子息がゴードンっていいキャスティングね
出番と活躍が楽しみだわ 引っかかるところはあったけど概ね楽しく見られた
ナレーション、私は好きだな
キャストも好きな人が多いので来週からも見る >>149
蜆とはカワイイわねと思ってしまったw猫背椿さんw 月曜ドラマランドって感じだった
時代劇見慣れない層にはみやすくていいかもね >>151
エロもあんな風におおらかだといいわねw >>29
あの馬のシーンはカッコよかった
わりとゲーム脳の私でもCGちょっと…って感じだったよ渾身の第一話でこの出来かー
野村萬斎さんがすごく今川義元だったもう首チョンパなんて勿体無い
王道とは！のくだりで胸熱 >>44
松潤なるべく横から撮って欲しい横顔はきれい >>103
えっ野間口さんだったのね
誰だろうこの鼻筋の通った枯れたイケメンとw >>159
同意！鼻筋通ってるから横顔きれいよね
口の歪みはいつからなんだろ
山田裕貴みたいな面当て？つけたらマシかもしれない まつじゅん鼻の下が長すぎる
鼻の下伸ばしたオジサンみたい どう家 松本潤 有村架純 大森南朋 松重豊
麒麟 風間俊介 小野ゆり子 ナシ ナシ
直虎 阿部サダヲ 菜々緒 みのすけ 中村織央
真田丸 内野聖陽 ナシ ナシ 伊藤正之
天地人 松方弘樹 ナシ 飯島大介 ナシ
江 北大路欣也 麻乃佳世 桜木健一 ナシ
巧名 西田敏行 ナシ 森田順平 大河内浩
利まつ 髙嶋政宏 つちだりか 能裕二 ナシ
徳川家康 滝田栄 池上季実子 福田豊土 江原真二郎 見終わったわ
まずは軽いオープニング曲にガッカリ
そして松潤の演技にやっぱりガッカリ
上で言われてる方がいるけど発声が特に酷すぎて声を張り上げるシーンは見てられない
それからCGがわざとらしい NHK大河ドラマ「どうする家康」合戦シーン支えるLEDパネルを使った撮影技術
今回使用されるのは、巨大LEDパネルを使った撮影技術。従来のグリーンバックを使った合成映像よりもよりリアリティーと臨場感が高まる背景を作り出す効果があり、特に合戦シーンで活躍する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5a85c17e3fce067be9afe30bfcb5a23c8efdba0 リーガルハイとコンフィデンスマンJPではこの脚本家天才だと思ったけどこの大河はどうした？
東出棒を使っても面白かったコンフィデンスマンJP
松潤棒を使っても面白くなるのか？大河家康 全体的にいまいちだなと思ったけど
ツイッターみると俺の白兎が話題になってる…皆チョロいなぁ
脚本家のドヤ顔が目に見えるようだわ オープニング、始まるぞ～って感じがなくてガッカリ
広大な草原を疾走する馬とか、そんなのが見たかった >>23
実際幼少期に織田信長にいじめられて身につけたんだろうね 氏真に忖度して負けてたとか言われてたけど特にこっそり特訓しているシーンとかもなかったよね？
あの人形遊びやめてちょっとでもそういうシーン入れたら良かったのに
あと氏真負かして半分公の場で恥をかかせたということで氏真にいじめられる展開にでもするのかと思ったら完全スルーで拍子抜けしたわ >>174
この先今川対徳川あるからそこで個人的な恨み突っ込んでくるのかもしれないけどそうなったらクソ大河だね 戦国時代を描くのに合戦シーンをしょぼいCGでやるしかないなんて
NHK予算無いんだなと改めて思った
来年は紫式部だから低予算でできそうね
全部セットだとしても実写がいいや 最近上川隆也が大河に出演してないな
こういう実力ある俳優が主役やるといいのに 上川さんは遺留捜査があるからね
今回の今川義元みたいに短期のキャラなら出られるだろうけど一年以上の拘束は無理でしょ >>176
予算は湯水のごとく使えるでしょ
実写でも直虎はショボかった
いだてん海外ロケすごい
作品によって予算の差がありそう コロナ以降は大人数のロケなんてやらないでしょう
オープンセットも作らないし基本的に全部スタジオでするのよ >>159
あるシーンの横顔がよゐこの濱口にそっくりだと思ってしまったごめん >>176
ロケが難しいのは予算だけじゃなくて
夏が暑すぎて出来ないと記事が出てたよ 海のシーンが鎌倉殿でいう女装乗せた馬のシーンなんだろうけど他に屋外シーンがなかったのが地味な原因だと思う
鎌倉殿は北条館のオープンセットがあったから見栄えした
今川館は出番少なくてセットしょぼいからもうちょっと先の三河浜松あたりで見栄えするシーンを冒頭に入れたらよかったのに
もう三方原撮ってるらしいし殿の頼りなさみせるだけならもっと映えるシーンあるでしょ >>171
次からその手の台詞増やされたらもう離脱する >>181
鎌倉殿で壇ノ浦結構な人数でやってたし巻狩りでもリアル人馬たくさん使ってやってたよ 三谷幸喜の政治力で予算ついた？回数も青天減らして鎌倉はばっちりやったし 鎌倉殿もそうだけどOPの音楽が盛り上がりに欠けるんだよな >>176
来年は衣装が楽しみなのでちゃんと予算かけて欲しいわ >>193
桑野さんになってたわw
民放ドラマの目立つキャラ集めた感じね
ゴローにナギサさんに桑野
野間口さんはTwitter見て気がついた >>196
信長が家康を性的な目で見てた？のって創作かしら >>159
ヘラヘラ顔がね
しゃきっとしろと言いたい >>200
嵐のメンバー全員そう
40歳前後になっても貫禄ないのね
これまで時代劇の仕事もほぼないし
経験値稼ぎとして何かの役でワンクッションあった方がよかったのにいきなり大河の主役とか荷が重すぎ >>201
松潤はNHKで去年北海道開拓した人の役主演してるわよ
経験値は嵐の中じゃ高い方だと思う
でも貫禄ないよね 俳優としては松潤は二宮と同じくらいキャリアあるんじゃないの？
それなのに未だに名誉ある演技賞一つも取れてない時点でね 比較してはいけないんだろうけど、鎌倉のOPがまだ記憶にあるから家康のOPが映像も音楽もなんだか軽く見えてしまって本編への期待度が一気に下がってしまった
まだ一話だからしばらくは見続けると思うけど 鎌倉殿のオープニングは毎週いつも高揚した。今回は中途半端な感じ。今までにない、というのを意識しすぎて変な方向に行っちゃったような。
オープニングだといだてんも良かった。疾走感、ワクワク感、お祭り感があって。結局、作品に合ってれば気にいると思うから今月は様子見だなー 稲垣吾郎は長年やっててもダンスが上手くならなかった
演技も元々のセンスが必要なんだろうな
松潤が真面目に努力してるのは伝わってくるだけに惜しいわ 山田今日の月9にもでるのか。どういったスケジュール組んでるんかね >>168
ありがとうございます
波をピョンピョン越えるって皮を剝がされる因幡の白兎？ イッセー尾形が何言ってるかわかんなかったけど存在感あった 葵 徳川三代
初フルスペックハイビジョン撮影だった時、ここぞとばかり予算つぎ込みまくって
旗指物、紋所を何度も替えて合戦シーン撮ったとか
大河、英雄たちの選択、同じ合戦場を何度も使ってる >>159
肌のボコボコ酷い時とツルンとしてる時があって今後も修正にどれだけお金と時間を費やすんだろう？と思ったわ 天野ひろゆきオープニングに名前があったけどどこに出てたのかわからなかった >>201
最近の役者さんは皆若く見えるからかなとも思うけど
鎌倉の中川大志とかは現代劇のがオーラ薄かったりするし
向き不向きなんだろうね >>213
キングオブジパングもお金かけてたけどハイビジョンじゃないから
もったいない
長篠の諏訪太鼓踊る脇を駆け抜ける武田騎馬隊カッコいいのに
>>216
城代だよ
城を自由に使われよ言ってた人 >>212
字幕つけてた
「殿！」が「ひょの！」だった >>198
性的というより文字通り獲って食う方に思えたけど
松本があの技を取得するまで鍛え上げられたって設定にするんだなーって今川息子との試合で思ったわ >>208
元々のセンスというなら青天の草彅剛は素が素朴なのに高貴なオーラ出てて不思議だったよ
松潤の得意とする演技がどういうタイプなのか知らないけれど
一年かけて滲み出てくるといいなと思ってる
鎌倉の小四郎の降り幅も凄かったし >>177
テレ東の正月時代劇で柳生十兵衛をやってたよ >>213
初回にいきなり関が原をやったもんね
初回の掴みってやっぱり大事だと思う 松潤って嵐の中では二宮の次に演技マシだと思ってたので今のところアレ？って感じ
でも不快な下手さではないし40代で人形遊びさせられるのは堺雅人でもキツイだろうからwもうしばらく様子見するわ
ただ信長がなぁ…なんでジャニーズにしたんだろう
ジャニヲタ釣りたいのがミエミエでうんざりするんだよね
案の定そういう層が早速発狂してるし
そういうのがやりたいならやりたいでいいからジャニ以外で見たかったわ玉木宏とか 松潤の演技なんてとなりのチカラ観たときから知ってた
まあ想定内 まあ同時期にキムタク映画があるからキムタクよりカッコいい信長は絶対NG
でもキムタクと比較してsage記事書かれないようにするには同じジャニから選ぶしかないってところかな 岡田の信長は本能寺で死にそうにないけど
敦盛は舞うのかしら
萬斎さん本気で舞っちゃったけど
どーする信長… Twitter、俺の白うさぎで盛り上がってる
鎌倉殿の実朝の恋心は全然拒否感なくてむしろこう来たか、目からウロコって思ったのに
今回はなんとなく受け付けない 天野くんも野間口さんもちょっと出だけどハマっててナイスキャスティングだったわね
城代にゆっくりしていってね！言われて真に受ける元康に焦ってフォローに回る石川数正とか良かったわ
家臣の期待に満ちた名乗りと覚えてない元康の温度差とか切なくも笑えて
このドラマのコメディセンス今のところわたしには合ってるっぽい
お人形遊びしながら一人で竹林わーいわーいにはドン引きだったけど松潤の演技も今の所大丈夫 >>228
岡田准一の信長は合ってたと思うわ
それに松潤は嵐の中ではよくドラマ見るだけで別に二宮の次に上手いと思った事ないな 氏真との試合、本当に下手でまるきり戦闘はダメなのかと思っていたら
瀬名をめぐっての試合は本気出してきて（背に腹は代えられない）勝ってしまいびっくりしたわ
これが本当の元康ってことよね？
あの人形遊びは瀬名との出会いに必要だったと思うが他にも何かに役立つ伏線だといいんだけど
白うさぎのセリフも意味があるんだろうけれど全く刺さらなかったわ >>234
そこも良かったし
味方が識別しやすいということは敵からもすぐ分かるということではないか！もう着てしもうたわ！は思わず笑ったわ
2回目以降も回想が差し込まれる形式で萬斎さんもまだ出てくるみたいなので楽しみ このどう家では義元は王道だっけ？の政をする人って元康は思っていて
信長は覇道って言ってたよね
信長、秀吉、家康と天下が移っていくけれどその義元の言葉がどう元康から家康に変わっていくときに
昇華、消化されていくのか見届けたいけどそういうのが出てくるんだろうか？
麒麟における斉藤道三が光秀に言ったメッセージも最後のほうで出てきたような記憶があるんだけど。 >>147
一応大河ドラマスレなのに
武田勝頼が阿部ちゃんの子息呼ばわりされるとは…
ちなみに真田丸では平岳大の勝頼公がとても良かった CGの集団騎馬移動で全員の馬の揺れが
メリーゴーランドみたいに均一なのが気になった
どうせCGならそのへんもうまく加工できないもんなのかね？ ゴードンの実の父は千葉真一だけど
風林火山で武田方の名武将の役だったから
ゴードンが板垣の息子役じゃないけれど勝頼を演じるってことでちょっと思い入れもあるわ
真田丸までは平岳大さんの演技あまり好きじゃなかったが真田丸の演技で好きになり舞台観に行ってしまったよ
大河ってそういう大逆転なこと多いから見るのやめられない 鎌倉殿では騎馬戦ちゃんと再現出来てたのになんで今回はこんなにCG感丸出し？ >>243
大河の徳川家康のもとになった本ね
滝田栄の徳川家康良かったから再放送見たいな >>240
真田丸の勝頼の最期も記憶に残るシーンだったね
味方のはずの人から山門開けてもらえず、そこで抗わず馬でトボトボ引き返して山中で諦めの境地に達した表情も良かった。すごく同情した。
古沢さんもキャラを立てるのが上手な脚本家さんだと思うので、これから家臣たちみんなのことを好きになっていけるといいな 岡田准一含めて他のキャストはいいけど肝心な主演は辛いものがあるわ
大森南朋とか波岡一喜とかこれから楽しみ
もちろんゴードンも >>236
今川に来る前に織田信長にいびられて？鍛えられて？いたのを隠して接待試合してたから義元の前で見せたあの実力が本物 萬斎さんは能狂言の世界で上手な役者？さんなの？
昨日の萬斎さんの舞はこれがプロかぁとリアルの舞台を観に行きたくなった
今まで今川義元は桶狭間で負けた人という認識しかなかったけれど、先日の歴史探偵では今川義元は同時代の武将たちの中で一番尊敬されていたようだし、昨日の萬斎さんの義元もそんな大きな人柄が出ていてよかったわ >>240
歴史詳しくない&大河初めてだから間違っていたかしら
子息という言い方は間違っているの？ >>250
さすがにネタで言ってるよね？
ニュースとかも見ない人？ >>250
令和に年号が移って世界各国の要人がお祝いに来てくれた時に
その人たちの前で萬斎さん、海老蔵たちが三番叟を踊っていたのをニュースで見なかった？
でもそれがきっかけでリアルな舞台を見に行くきっかけになれたらいいね
コロナ前はチケット取るのがかなりかなり困難な人だよ
まずは、どうする家康のHPの動画一覧で完全版の舞でどうぞ 息子にとっては「にほんごであそぼ」と公文のお兄さん >>251
勝頼の名前くらいすぐ出ないの？とでも言いたいんだと思うけど
こんなしょーもないウエメセかます単発の煽りなんて無視していいわよー >>239
今川家は足利将軍の一族
織田家は守護の現場監督、守護代の家老
松平（徳川家）は鎌倉政権室町政権とは関係ない地方豪族
将軍就職するための履歴書に清和源氏新田氏の末裔だとウソ書いた
家康は今川義元の薫陶受けたんだ、王道なんだと話を盛った >>250
今川義元は名君なのに酷い扱いをされていたものね
今でも酷すぎる扱いされてる吉良上野介も実際は名君なんだけどね 野村萬斎の一般知名度は花の乱(1994)→あぐり(1997)→陰陽師(2001)あたりでグッと上がった印象
成田屋中村屋みたいに定期的にテレビで特集されるわけでもないし
今はかえって落ち着いて伝統芸能に興味がない人のアンテナには引っかかりにくい文化人なのかもね
20年以上昔の当時のブレイクっぷりを知らないお若い奥様ならそんなものかもよ >>254
海老蔵は歌舞伎代表みたいに出てくるけど歌舞伎好きな自分からみてクソ下手
萬斎も海老蔵的な存在だったりするのか？ と >>250さんは訊いていると思ったので疑問はわかる >>259
花の乱管領細川勝元なつかしい
松たか子女子高生デビューで
婚礼で萬斎が舞を披露松が扇取り上げて舞うという贅沢な描写がある まあ和泉元彌も大河主演してるか...
いや、でもなあ >>256
そういうことか！やっと理解できたわ、ありがとう >>258
勘九郎（当時）のおじゃる義元は記憶に強く残ってるわ
私は風林火山の谷原義元が大好き
あんな才気煥発な若き名君が傲慢な性格を御せずについに自滅するところまできっちり描いてくれたのは見応えあったわ >>260
>>250です。そうなんです！言葉足らずを補っていただいてありがとう
歌舞伎に詳しい知人談では海老蔵さんは・・・という評価で、萬斎さんは実際のところどうなんだろうと >>264
風林火山の今川勢濃くて好きw
その中で隠しきれない氏真の薄さよ…… 野村萬斎、映画デビューは1985年、黒澤明監督「乱」
足の運びが全然違ってた >>236
俺の白うさぎはやたら時代の英雄に愛される主人公+釣りかなぁと思った
釣れてるみたいだけど、回想子役だからねぇ
うちの子今川から助け出したぜ、ぐらいの意味かなと
大河にありがち設定（愛され系、平和主義、巻き込まれ系）全部盛り+アイドル主演+脇キャラ萌えのよくばりセットなんだけど、主人公の幸せ時代が一瞬で終わってしまった鬼畜展開 なんで子役を使わなかった…
あたまの弱い人にしか見えない >>266
寿桂尼も雪斎も強烈でｗ
今川の凄さをあの大河でちゃんと理解した感じよ
風林火山あたりから京とのつながりの深い大都会駿府とそこで英才教育を受けた家康って描き方が増えてきたイメージ >>191
青天はコロナ禍でずれ込んだことによる調整では？
>>202
一瞬眞島秀和さんかと思ったw >>270
現代でいえば実はプラモデルでごっこあそびか好きな手先の器用なオタク気質のいじめられっ子中高生という感じに描きたいのかしら？
無邪気に竹林を走り回るのはナシで隠れ家でコソコソやってるのを瀬名に見つかって焦るくらいがよかったわ 家康のお人形遊びはなんとなく幼少期のつらい織田家での生活のトラウマとか
反動でああなってるのかなとは思った
瀬名とのｷｬｯｷｬｳﾌﾌもこの先の瀬名との運命を踏まえると
1話でできるだけ2人の幸せな相思相愛っぷりを
盛り込んでおかないといけない事情があったってことではないかと
何にしても徳川家康って歴史上の超有名人でイメージもガチガチに固まってる人だろうから
それを良い意味で裏切ってくれそうな新しい家康っぽい感じで私は楽しみ 脚本がこんなにやばいとは思わなかった
三谷幸喜ってすごいのね >>260
そうなんだ
いだてんの時に勘九郎は海老蔵とは家の格が段違いだからどーのこーのと言われてて
そういうもんなのかなーって思ってたよ >>267
金の鎧、（伝）桶狭間前哨戦で着用ですからね
大軍率いる総大将が本陣で着用ならわかるけど
当時は少数兵を率いる現場指揮官、あんまり目立つと標的にされるし >>277
歴史考証の先生がTwitterで解説してたわ
そこは地元に伝わる説を採用したって 昨日実況で初めて知ったけど本多忠勝はその強さからホンダムと言われてるのね >>275
三谷幸喜が王道大河ドラマって訳ではないから、そういうのを求めてるなら新撰組や真田丸、清洲会議でも見ておけばいいと思うよ 野村さん
三谷幸喜のヘンテコな探偵シリーズやめればいいのに >>258
最近は浅野内匠守がただの無礼者だったとも言われてるよね どうする家康も王道大河ではないよね
今の所
今後はしらんけど >>280
鎌倉殿だけじゃなくて青天や麒麟の方がよほどまとも
人形遊びはないわ >>283
王道の家康像はナレーションがドラマの内容無視して語ってるわね >>280
この家康も大道大河とはとても思えないのでその返しは斜め上だと思うわ
私は1話時点でまだそこまで酷い脚本だとは思ってないけど ツイッターでナレーションは春日局で家光に読み聞かせてのでは？と言ってる人いるね 後世の神君として美化された一代記を語るのが寺島しのぶのナレーションで
だからわざとちょっと大袈裟な講談調っぽくしてるんだと思ってた
>>287
の解釈もいいわね >>284
直虎の阿部サダヲの方が
サブキャラながら家康らしい家康だった記憶
最初に出た時はちゃんと子供だったし… >>258
今はもう吉良じゃなくて浅野内匠頭が問題というのがほとんど定説になってると思うわよ
過去作品の再放送以外の吉良悪役の忠臣蔵は昔からの演目の歌舞伎くらいしかやらなくなってるし オープニングテーマが曲もCGも何から何まで酷かったわ
一話観てああもうこれはビジュアルだけ楽しむカジュアル大河ってことでいいよねと頭切り替えたわ
松潤ぶさいけど髪下ろして顔半分になると見られる
あとはもう細かいこと考えちゃダメなやつね 主演はせめて
ルックスがいい
演技がいい
このどちらかでもないと意味がわからない
人気グループ嵐のメンバーってだけの人を約一年も見るのきついのに
ストーリーも手垢ついた家康で新鮮味もないし 10日から始まるよしなが大奥もまさに建前の歴史書と事実()の食い違いとすり合わせを楽しむ歴史ifモノなのよね
こういう構造で遊ぶのって歴史モノを作る人にはたまらんのでしょうね 鵜殿長照役の俳優さん声いいし
壮絶な籠城で衰えた感じが出てていいなぁと思ったら
野間口さん
舞台出身者は声がいいわね >>296
聞きかじり
黒澤映画の影響から信長＝南蛮鎧になったらしい
一番古い記録では豊臣秀吉が最初
のち、家康が着用し、家来と協力した大名に下賜した 信長がただの岡田というか岡田が信長の扮装している感
役作り何も必要なさそうw アイドルが家康役？ふざけんな！って批判は作る前からわかってたことだし
松潤本人も感じたはずだから最初は乗り気じゃなかったけど
ただこの脚本家はコンフィデンスマンの人だから
実はタイムリープものでしたってオチなら面白いかも！ってなるかもね 山田裕貴と北川景子がゲスト出演してるけど、大河の話するかな >>301
月9の番宣で来てるから、大河にはふれないのでは >>281
野村萬斎はポワロしか見たことなかったからこんな演技できる人なんだっていい意味でびっくりした
散々言われてるけど馬のCG酷すぎて鞍上の動きも馬に乗ってる動きとは違ってて見てられなかった
でも全体的には面白かった
松潤の演技も声の軽さ以外は思ってたほど酷くなかった
山田裕貴をイケメンと思ったことなかったけどめちゃめちゃかっこよかったし野間口さんを初めてかっこいいと思ったわ >>293
何を縁に見ればいいのかね…
家臣もブサイクばかりで画面に華がないのよ！ 山田裕貴が本田忠勝？って思ったけど
これからもっと大化けしていけそうな予感はした 山田裕貴は素は天然っぽいけど演じるとかっこいい。スタイルも運動神経もいいから時代劇で見栄えもいいと思う。この大河の実質のビジュアル担当は山田裕貴とゴードン
ゴードンはすぐ退場になるよね。残念だなぁ 家康、昨夜は飲みながらざっと見て，今日プラスでじっくり見た
大森南朋登場時のワード3回繰り返しはドラマ「ハゲタカ」へのオマージュかしら、とクスリとなったわ
松潤に期待はなかったけど、ヘタレな感じがよく出ていた。
この立場の人は大きな「どうする」の繰り返しだったんだよね。今後の成長が楽しみ 徳川四天王のうち3人はイケメン枠ってことでいいんじゃないのかな
井伊直政はもうしばらく後の登場になるだろうけど 松潤、これから回数を重ねていけば上手くなるのかねー？
貫禄あるたぬきオヤジの家康になれるのか、そもそも実は家康は最後までオロオロしていた設定なのかな？
もう嫌じゃァァァァァ！！！は良かったけど、後は腹から声出せや！って思ったわ
周りに上手い人多くて、幼くて泣き虫弱虫な役だとしてもガッカリ オープンセットつくらないしロケもやらなかったみたいね
今後もそうなのかな
予算は見せ場回に取っておく感じか 義元様も鵜殿もかっこよかった
音が全体的に小さい？ 三河家臣団をドラマでじっくり見たことなかったので楽しみ >>297
ＢＳで黒澤映画「影武者」やってる
隆大介信長 >>312
桶狭間の翌年生まれだからね
登場は多分信玄死後だろうから5月くらいかなぁ あぐりの野村萬斎人気だったわね
ちょっと前にやってた再放送全部見ちゃった >>304
後は回想でしかでないし次も出ていいわね
萬斎の帝が見たいわ 鎌倉殿初回は女装した大泉で今後1年不安になったのが懐かしいw
家康まだ10代だから軽い声でキャンキャンやってるんだと思いたいけどだんだんと貫禄でてくるのかね 別スレでお勧めされてたやる夫の徳川家康見たら大河のキャラとダブって仕方ない
脚本家これを参考にしたんじゃないの？w 小栗が田舎侍の気弱次男坊から晩年のブラック執権まで見事に演じたから松本にも一応期待するわ激しく不安だけど
考えたら花沢類と道明寺なのねw 松潤って爬虫類顔だからマゲ物ホント似合わないわ
お人形遊びとかくれんぼでええっ…ってなった
幾つ設定だよ
CGの馬の動きと役者の動きぐらい合わせて欲しい
バラバラでゲーセンの乗り物みたい
一体何に乗っているのよw
松潤って花男以外の代表作ないイメージ
信長みたいなうつけ役の方があってると思う
家康って地味で賢いイメージだから
阿部サダヲが演じた家康が一番しっくり来る 松潤のオロオロオタオタ
口曲げて奇声あげる演技は17歳の時から変わってませんw
道明寺役が原作補完でただの大声出す演技でも良く見えただけで
他の役は全て脚本家のあて書きで挙動不審のなよなよぐずぐずした役しかありませんw
嵐なくなる代わりにジャニーさんの最後のゴリ押し土産で得た大河も
脚本家さんあて書きでぐずぐずおどおど最後までこうでしょう
せいぜい道明寺みたいになって恫喝して終わりでしょう
周りの役者もいつものジャニーズ御用達・松潤介護役のメンツ勢揃いですね
小栗軍団の太鼓持ちのムロツヨシも介護役で出られてよかったね
嵐なくなってから他の仕事もほとんどなく大河の準備したんだよね？
所作や乗馬や発声の練習
2年かけてやったはずが全く変化なくて大笑いw 嵐やスマップ推されてたがキムタク大河ないの不思議
香取慎吾よりよっぽどいいのに 香取とキムタク比較しても
キムタクは三谷幸喜のお気に入りじゃないし 古沢インタビュー
ホームドラマの要素もあり
個性的で愉快な仲間と
わちゃわちゃした感じの青春ドラマみたいにしていきたい オファーがあっても断っていたんじゃない
拘束時間長いもんね >>332
三成・光秀・勘助を中居で見たいと思ってた >>335
かっこつけキムタクじゃ古沢ドラマとヘタレや奇人変人役できない・・・
松潤も下手だけど >>337
中居くんはバラエティーでMCやってるの見るとなんかお腹いっぱいになっちゃうんだけど、お芝居上手よね
アタルとか上手いなーと思って見てたわ 15日の情熱大陸、中川大志くんだって
鎌倉殿のシーンも流れるっぽい >>340
ありがとう。予約表見たら前の林修の番組に三谷でるのね 松潤の口が曲がってるのが気になってドラマに集中できない
NHKの他の番組で見た松嶋菜々子も口が曲がり始めてて驚いた 松潤顔芸頑張ってるんだけど細かい表情の変化に乏しいんだよね
発声よりもそっちが気になる
顔がアップになってるのに、家康が何を思っているのか全く伝わってこない能面のような顔アップがキツい
主演が受け演技下手だとドラマ全体がつまらなくなるんだよね… OPの音楽慣れてきたというか好きになってきた
バイオリンと拍子入ってくるとこ好きだわ >>339
ATARUいいよね
堀北真希もマドカが好きで今も忘れられない女優さんだわ
松潤の演技はクセ強だから気弱な振り回され主人公に徹する方がいい気がする
古沢脚本ではキサラギが好きなので脇を固める三河武士集団が個性爆発させるの期待してるわ >>313
思った！
ナレーションは聞こえるのに何で？って思ってたの オープニング曲に嵐のラブソー要素が入ってるという噂を聞いたんだけど本当？消しちゃったから確認できない
松潤がドラマや映画すると必ず作品作りに色々口出しする人らしくもしそうならイヤすぎる >>347
よかった自分の耳が(年のせいで)悪くなってきたのかと思った
音楽は大きいのにセリフの音が小さくて聞きづらい あさが来たの再放送やってるけどopの絵の感じが家康と似てる >>320
久々にやる夫の家康をみたわ
懐かしい
「どうするんだ、殿様」のセリフがそのまんまよね >>342
私も気になるw
何であれで主役なんだろうか主役のストレスで曲がったんだろうか… やっと見れたわ
結構面白かった
合戦シーンあって見てて盛上がった
やっぱり戦国時代は合戦シーン欲しいわね
しかし馬はCGなのねえ…やっぱり危ないし練習必要だしってことかしらね…
萬斎あれで終わりってことないわよね
最後の家康のガクブル具合にワロタわ
確かにのっぶは子供の頃会ってたら怖いかもだわw 三成といえば三成のツイッターも元気ね
久々に見たわ 家康って戦国時代の始まりといってもいい程の桶狭間から終わりといってもいい大阪夏の陣まで参戦して、
戦国時代の主要な戦に重要メンバーとして参加して、それを一年約50回で描くって難しそう。
予算配分を考えたら信長がメリーゴーラウンドに乗るのも仕方ない？ 仕方ないじゃなく試験的にやっているんでしょう
あの程度の馬CGならもう要らない オープニングの役名の文字が小さくて読みにくかった
そんな目の悪い人間でも馬や背景の作り物感がバレバレで違和感あった
既に書かれてるけどゲーム内の架空の世界っぽい
ドラマ自体は悪くなかったから気軽な感じで見ようかと思う 公式の相関図見ていたら千代という歩き巫女がいるんだけとこれは史実？
天命に逆らうなって言わないよね >>315
横だけど隆大介、晩年は残念なことになったけど影武者とおんな風林火山？の信長はかっこよかったなぁ
私の中のベストオブ信長だわ 寺島しのぶのナレ、家康のことを話す時は大概嘘ついてるって記事を読んだらなんだか面白く見られるかもって気がしてきた
なるほど、そういう作りな訳ねw >>361
史実をどういう意味で使ってるのかわからないけど
歩き巫女自体は実在する
過去スレで〇〇？と話題にしてた人が居たよ >>363
青天なんかで語られていた神君東照大権現様の伝説をナレーションで入れてるんだと思って聞いてたけど嘘ついてるって言われてるんだ
鎌倉殿でいうところの吾妻鏡みたいなものかと >>366
読んだ記事では、寺島しのぶが春日局なんじゃないかって説だね
で、どうするでは春日局が家光に大権現様の偉業を伝えてる風なんだけど実際はwという感じ
そう思うと楽しく見れそう 今回の義元公は勝利しそうだったのにあっけなく退場したね
萬斎さん朝ドラあぐりのエイスケさん好きだったし今回の殿も良かった
期待して一度観に行った本業の狂言ではあまりオーラを感じなかったのが残念 >>369
狂言はあまり評価されてなかった気がする
まあかなり昔の話だけど…
私も貫禄つかない方の頃が好きだったw
最近声を意図的に低くしてるよね 昨日、BSTBSで若い頃の家康を紹介していたのを見た
桶狭間の前の初陣で家臣との絆を深めたと言っていて、
そこをドラマで飛ばしたのはもったいなかった
葵方式で織田人質時代に戻ってからやるのかな >>371
録画を字幕出して見たら笑えた
殿→ひょの とかw >>357
戦国時代の始まりは家康生誕より約100年前
1960年桶狭間の戦い前から今川方として三河国内で戦い
桶狭間の翌1961年織田と同盟（というより織田方の子分になった）
三河国内土豪地侍とのイクサに数年間明け暮れていた
この時期「三河が分裂した」と然も家康が正統な領主のように後々書かれているけど
三河はもともと足利御三家の吉良が治めていて、松平（徳川）家は土豪の一つ
日本で一番長い平和な時代をもたらしたため、徳川家にたいし
下剋上の最終勝利者、成り上がりの表現はタブーになっちゃった あーっ
ご指摘ありがとうございます
桶狭間1560年、織田松平同盟1561年です、恥ずかしー >>376
大河太平記で祖父足利家時置文読んで
打倒北条宣言してたの三河だったね
三河は足利王国ってナレあった 山岡さんの家康読破したひといるかしら
そこまでお金と時間かけられないので松本清張の落としたら平易で良さげ
これなら誰でもわかる >>385
読破するのに半年かかったわよ
今の学説とは違う面もあるからエピソードに違和感もつところもあるかも知れないけど、絵なし漫画読んでるみたいで面白いよ
私の場合は中弛みが2回来て半年かかったけど、基本寝るのが惜しいくらいには読んでた >>351
白兎…
262 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/12(土) 01:13:03.98 ID:ZCvh4+Me0
人質時代、信長と家康はアッー！だったいう
俗説もあるそうな。 >>385
父の本棚にあったので高校時代に全巻読んだわ
ハードカバーだし二段組みだし結構大変だったw 片エビ決めながらチョークスリーパー、どっかで見た記憶
プロレス技のSTFだと他の板で指摘がありました >>387
私も。
なんならまだ本棚にある。
松潤大河、初回はいまいちだった。
不自然な横顔アングル、いつも大声。
乗馬シーンも安っぽくて残念だった。
顔が歪んでいても正面から撮って欲しいわ。
今月はみるけど、脚本次第では離脱かもしれないなぁ。 寺島しのぶのナレーションが講談口調で湧き上がる違和感 日テレのテレビで今
荒らしが
家康見てくだいって土下座してるぞ 読んでないけど武将が悪口だらけなの容易に想像つくわ 松潤は何やっても松潤だった。この演技力でよく引き受ける気になったな。 視聴率思ったより低い
戦国大河だしキャストもめちゃくちゃ豪華なのにね >>401
うるせえおやじって感じだった
褒めてる過去作に異論はないけど 視聴率低いんだ
松潤主役にしたのは視聴率持ってるからかと思ってたけどそんなことないんだね なんとなく見終えた
まあ、今後面白くなれば見続ける 松潤が隣のチカラと全く同じで萎えた
チカラがそのまま家康になった感じ 古沢大河楽しみにしてたのに人形遊びって
さすがに歴史物舐めてない？ 面白かったーと思ってここ来たらやっぱり不評で草
醸し出される変な異国感がクセになる
もう擦りまくった時代だからこれくらいやってもいいと思うわ個人的に >>406
去年のチカラもコケてるし他の主演ドラマも映画も全部いまいち
99.9だけじゃない？ だいたいの大河って出だしは演技上手な脇役が目だって主役と半々の出番でしょ？
ずっと大根なマツジュンなんだもん せっかくの戦国時代なんだから頑張って欲しいわ
松潤ファンじゃなくて大河ファンだから
鎌倉殿の続編の方が本当は良いけどねw 鎌倉殿終盤の役者の軽さが不満だったから脇にいい人増えて大満足だったのに速攻萬斎さんいなくなっちゃった
麒麟のもっくんみたいなポジションで2ヶ月くらい出るかと思ってたわ オープニング、本編では朝ドラかよってなったけど予告のバックで使われてるのはいい感じ 絵本みたいで寺島しのぶのナレーションに見られるこの大河のメタ感が強調されてるのかなと思ったわ＞OP 戦の総大将が戦場で舞を舞う？お能？をするのが「？」だった
まあ、役者が野村さんありきの設定なのかなと思ったり
さすがうまいなあとは思ったけどw それだけ今川が織田を侮って余裕こいてた、の表現でもあるかと 萬斎さんインタ
「舞のシーンは、能楽に引き寄せた謡と舞にしました。
みんなの士気を高めることでもあるし、我々には神のようなバックボーンがついているんだという、
一つの理想郷を感じるシーンになっているといいなと。
結局それがどういう影響を与えるかということから逆算して、
みんなの士気が上がるような大きさとスケール感を出すことを試みましたし、
私ならではの、野村萬斎でないとできないジャンルかなと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f33aab0105c113648dcf9abf5c7ed42599c74d4c >>415
同じく
カッコいい義元やんwktkと見てたら後半で桶狭間になってもしかして今回で終了？？という悲しい展開になった 信長も桶狭間出陣のときに、人間五十年下天の内をくらぶれば～と唄って舞ったという説もあるからね
実際に見てないから知らんけど 三河家臣団がそれなりに武骨な面々なら軟弱演出の家康との対比でよかったのだけど
みなさんコミカルなキャラなのでファミリーコメディみたいで
そういう作りにしたかったのかしら
まあ鎌倉も最初期はそれっぽかったけど >>427
鎌倉殿は大人向けで家康はファミリー向けという印象
民放時代劇で言うなら鎌倉殿が松竹の池波作品シリーズで家康が東映の水戸黄門などなど >>405
武将ジャパンって文章がヒステリックだからおばさんかと思ってた
あそこって歴史用語でぐぐったときに内容がまったく関係なくても上位に出てきて邪魔なんだけど
検索でブロックする方法ないのかな >>413
そういえば、真田丸も麒麟も主役の影が薄いって初めのころ言われていた
もともとカリスマ性がない所からスタートしているから余計影薄く見える
部下の武士団がその分かっこよく頼もしく
そして竹千代がほぼ岡崎の家来たちの事全く覚えてなくて哀愁を感じた 松潤のビジュアルと大袈裟なドタバタ演技が無理かも…
もう少し進んだらどっしりしてくるんだろうか 嵐なら二宮の方がマシだったかも
気の弱さとか地味なところとか 二宮じゃ今度は体格が貧相すぎて家康のイメージから益々遠退くのよね 家康のイメージっていっても大概みんなあの肖像画のイメージで考えてるんじゃないの
このドラマ現時点だと家康は満年齢なら17歳くらいよ 二宮は貧相どうこうより顔にずる賢さが出てるからイメージと離れてる >>443
家康って生まれてわりとすぐ2歳になったから桶狭間で数え19歳だね >>436
これ
ゴードンが家康だったら良かったな 菅田将暉いいかもと思ったけど仕上がりは家康じゃなく信長になりそうだわ
竹林キャッキャは厳しいけど通年で成長変化を演じられそうなのは堺雅人とか
とはいえ今のところ松潤も恐れていたほど酷くはないわ
お人形遊びin竹林は誰がやっても痛いでしょうし >>447
お人形遊びｔ竹林ぴょんぴょんは素直に子役にやらせれば良かったのにね
いい大人だったら誰がやっても痛いわ 子役にやらせてもきついわよ
普通に本読ませておけばよかったのに 松潤はドラマやるには顔も声も特徴があるから引っかかるのよね 松潤の富士額が変じゃね？
年取ってからの髷も似合わなそう >>444
そこは松潤も大差ないと思うわ
バラエティ見て何度も引いたわ 嵐の中なら桜井か大野の方が家康に合いそうな気がする松潤は秀吉で二宮は三成とかどうでしょう >>447
菅田のどこが信長なの
イメージかけ離れてるわ
どっちかというと秀吉 >>449
うさぎちゃんを捕まえるぞー！じゃなく
鵯越をフィギュアでガチ再現！的なオタク描写ならまた違ったかもね いずれゴードンはやると思う
エルピスで評価あげたし 「いちげき」を見て染谷将太が家康を演ればいいのにと残念に思った
丸顔で家康にぴったり 徳川家康に丸顔のイメージがない
晩年の絵は四角いししかみ像も丸くはないよね 山岡荘八の「徳川家康」の挿し絵が丸顔だったの
染谷なら演技も華も申し分ない 家康の輪郭は丸顔というより下膨れ？
頬の肉が垂れて四角く見えるやつ
いまの御当主の輪郭みたいなイメージだな 丸顔がいいなら櫻井だったら家康にぴったりでよかったかも
演技力は松潤と変わらないけど
安CG大河に染谷はもったいない 鎌倉殿でもかなり使ってたから来年もこのCG背景多用されるんだろうけど女主人公でやるとまたファンタジー大河になりそうで怖いな 出てきた家臣の中に
これまでにドラマであんまり
取り上げられてこなかった名前もあったので
これからの描かれ方が楽しみ
あと馬… CG改善されると良いな >>470
平安なんだから当然牛車が必要よね
牛CG楽しみにしとくわｗ 染谷は麒麟で信長やったばかりなのに今大河で家康はさすがに早すぎる 出演陣豪華だし大丈夫かよ松潤もCGもってところも込みで楽しみたいわ 馬CG、今回初の試みだからあれだけど、使い続けるうちにもっと自然に見えるよう洗練されていくと思うわ
アメドラとか戦争シーンは馬どころか人間もほとんどCGだもんね >>475
大河本番前に視聴に耐えるレベルにしておいて欲しかったわ >>478
お金が湯水のように湧けば乗せるんじゃない >>478
主役松潤が馬が苦手だからとか練習の時間が取れなかったからとかあるのかしらね そりゃロケにコストがかかるからよ
お金だけじゃなくスケジュールのこともあるし
天気が悪ければ延期したり大変だもの 鎌倉殿では乗馬シーンあったのに今回CGという事は主演の運動センスの問題？ 大河でお金がないから乗馬を実写で出来ないなんて有り得ないわ
突然今作から予算がなくなるわけじゃなし >>482
量の問題じゃないの
鎌倉殿よりこの先の戦が多いし1話だって家康、信長とあったし 合戦の撮影では馬はどんどん使われにくくなっていくと思う
戦争のシーンを撮るのに本物を使うなって言う人達は絶対いるからね どうする松本潤だっけ
去年やってた特番で松潤馬乗ってたよ 去年も合戦シーンがないのは三谷幸喜が合戦書けないからって言われてたけど三谷幸喜は予算の割り振りまで考えて脚本書いてたんだろうなと家康の1話みて思った >>486
じゃあやっぱりロケの都合かしらね
せっかく練習したのにって思ってそう 公式のツイッターの説明では、こうなってたよ
最新のVFXを駆使して作っている 大河ドラマ。『どうする家康』でも新たな取り組みを進めています。
その一つがこちら。賢そうなこの馬、実はなんとCG！ 本物さながらに走るCG馬を開発中なのです。
撮影で動物たちに無理をさせないよう、こんな挑戦もしています。 CGでもいいけどみんな同じ感じで動いてたよね
もっとバラバラにできなかったのかしら
信長の生首投げる演出も脚本にはなかったらしいし、海辺での本多忠勝とのやり取りもノベライズでは林だったみたいだし、どうも今回は演出が良くない気がする 浜辺を走るくらいならまだいいけど合戦シーンは馬に負担凄そうだな
CGがんばれ 甲冑つけた役者を乗せて走ったり倒れたり
体力と演技力のある馬揃えるだけでも大変だもんね >>486
練習させてみたけど結局使えるほど乗りこなせなかったんじゃない？
動物保護の観点だの予算だのなんかファンが混じって擁護してるの？
今回から急にとか変だもの ジャニ主演しかも嵐メンバーとか絶対にジャニヲタで荒れると思ってたけどなるべくバレバレにならないようにひっそり庇ってる感じはドラマスレに湧くジャニヲタよりは流石は年の功のぶん賢いと思うわw よく考えなくてもサラブレッドなんてちょっと脚怪我したら終わりなんだから
使わない方向に行く方が正しいわ
その代わりCGでもロボットでも使えば良い
きちんとした立派なものを作って欲しいだけで >>494
ほんとにねw
馬が可哀想という意見なら今までの大河では出なかったんかいっとw 動物愛護精神って最近じゃん
ペットショップまで叩かれてる 松本潤主演の大河ドラマ『どうする家康』が低視聴率のスタート…韓国で厳しい声「学芸会ですか？」1/11 [ばーど★] >>488
ほんとそれ
密室大河だのなんだの言ってた人は反省して欲しい >>495
去年も合戦シーンがないのは三谷幸喜が書けないからって言われるたびに予算でしょってフォロー入ってたよ
私も書いた コロナもあるし働き方改革もあるし予算だけの問題じゃないでしょう
長時間且つエキストラ使うロケは極力避けるようになってる
特にエキストラはCGで済むものが多いわけで >>498
それはない
20年くらい冬眠してたの？ ニュースもAＩ読み上げが出てきたし
ＣＧ化は更に突き進むのかな。今の所、味気ない
演劇演出能力のないサラリーマンがすると悲惨
映画最盛期後の売れればいいんだとウレセンばかり狙って没落した
映画界の歴史を繰り返すかも この先お金かけた合戦シーンが出てくるのが楽しみよ
さすがに三方原の逃亡シーンはリアルな馬使うでしょうし ファン工作なしの一般意見を見たければスレが勢い付いている放送直後
これどこのドラマスレでもマストやで 岡田准一МCのNHK明鏡止水
武術達人たちのスゴ技には驚かされる
あーいった人たちを大河の戦闘シーンに入れたら
全然別な感想持つかも >>498
エエエエエエエエエエエエ？？？？？？？ ネットの悪いトコは尖がった書き込みに反応する人がいること
「あの人、また騒いでるよ。無視無視」が現実なんだけど
ネットでは同じ見識だけを検索してしまう（エコーチャンバー）
かくて少数派が暴走してしまう >>510
いや、ヤフコメなんかで動物殺処分の話題とか出るとペットショップ叩かれてるよ
ペット買いたいなら譲渡会や保護施設からもらえと主張する人たち >>511
そういう事じゃなくて動物愛護精神が最近なんてあり得ないって話かと
ずっとずっと昔からペットショップの生体販売には強烈な批判が起こってるし譲渡会や保護施設でもらえも言われてる そういえば先日久々にアマプラで見たドラマ動物のお医者さん（2003年放送）にも注意テロップ入ってたな 動物愛護が最近～について謝ります
ただオリンピックで近代5種の馬術をやめようと言う話しが出たのが2021年ですので・・・ 松潤が下手だろうかお馬さんがCGだろうが兎ｳﾌﾌｱﾊﾊだろうがドラマが面白けりゃいいの
まずつまんねーんだよドラマが
掴み失敗なんだよ 今からでも、武田氏の話にしてくれ
武田信玄烈伝
勝頼に繋いで なんでも言っていいなら吉沢亮に家康やってほしかった
大森美香脚本でね。丸顔が似合ってると思う
この脚本なら誰がやってもダメな気はしてる
もっと時代劇らしい時代劇みたい
そういうのは最近だと青天を衝けくらいだった 初回で脚本がダメかどうかはまだ判断できないわ
主演の演技が期待できないのは判ったけど
でも一年もベテラン陣に囲まれて演技すれば多少は成長するんじゃないかしらね？ 脚本家にセンスも歴史物へのリスペクトもないことは一話でわかったわよ 十代の頃からコンスタントにお芝居の仕事して来て今更ベテランに囲まれたらとか成長とか…
それはもう生まれ持った素質がないのでは… >>519
それ若手俳優やまだ20代くらいの俳優が庇われる言葉 Twitterでタイトル検索して感想や考察読むのが楽しかったけど今年はMJファンと思しきお花畑呟きが多くて読む気が失せた
でもきっとNHK的には普段見ない層を取り込んだってことで大成功なんだろうな
せめてもう少し丁寧に作ってくれてたら良かったのに
でもまだ初回だし、キサラギも3丁目の夕陽も好きだったし2回目見てみる キサラギ面白いよね～
小栗旬は演技力あるんだね
花沢類役はヘンテコだけどw VFX(でいいのかな)の映像がものすごく近い気がして画面が狭苦しい感じがする
鎌倉殿も使ってたと思うけどもっと遠景な感じで圧迫感なくて見易かったわ どうする家康批判のドサクサに紛れて小栗旬が演技うまいってことになってるの？
あの喋り方で？ オープニング、ワクワクして好き
それぞれのモチーフが現れるさまや、ハンドクラップが効果的 >>528
鎌倉殿の後半もなかなか酷かったよね
怒鳴ると何言ってるかわからないし囁くと聞き取れないし >>528
松潤を見たら誰でも小栗は良かったなと思うだろう 松潤家康はまだ何とも言えないけど少なくとも小栗はきれいな小四郎と真っ黒小四郎の演じ分け出来てたよ 別にそこまで松潤が酷いとは思わないな
一年気楽に見れそうな大河で楽しみだよ >>497
動物プロダクションの声が大きくなったんだよ >>532
私もそれ
家康は好きじゃないけど家臣団は面白い
阿部ゴードンの武田親子にも期待してる 100カメで鎌倉殿の狩りのロケ密着やってたけど
100人近いエキストラのメイク終えたところで悪天候でバラシなって悲惨だったよ
コロナ禍なら尚更CGに頼りたいところだろうね
CG馬を開発中ってことは次第にリアルになってくのか？w どうする家康の最初の山場ってなんだろ
三方ヶ原かな
一向一揆じゃ地味だよね
桶狭間を5話あたりでやって山場にすると思ってたら序盤の山場をどこに持ってくるのか読めないわ >>540
あの時は3月なのに寒くて雪降ったんだよね
大変だわ >>542
姉川の戦いも榊原の活躍あるけど
まぁスルーでしょうねｗ 今だかつてないほど演技の酷い主役だわ家康
なんで大河に出そうと思ったんだろう
嵐人気で大河人気を取り戻したかったのかもしれないけど嵐なんてもう今更だしねぇ せめて二宮だったらよかったね
その方がイメージも合うし演技も全然見られた 二宮なら百歩譲って秀吉かな
家康や信長では有り得ないね >>537
なら動物プロダクション自体要らないって事になるねw うんこ漏らす逸話は二宮の方があってそう
うんこ漏らしそうな感じするw 芝居の下手ってどの辺りがなのかさっぱりわからない
棒ならさすがにわかるけど
本人比では上手くなったけど宮沢りえが上手いとか言われてたのもわからない 秀吉でもいいかもしれないけど、二宮ってタヌキ親父っぽいというか狡猾で抜け目なさそうな役が合いそうだなと
でもどうする家康のひ弱な家康キャラとは違うか 今NHKで大奥やってることもあって二宮の名前を見ると水野のトラウマが甦るわ…勘弁して そもそも武将のイメージも芸能人のイメージも人それぞれだからイメージ違うとか合うとか言ってもお前の中ではなってだけの話なんだよね >>556
確かにそう
自分で言っといてなんだけど、家康のイメージとかは人それぞれでどうでもいいんだけど最低限の演技力はあってほしいわ もう嵐はいいよ。他に俳優いるじゃん
菅田将暉か柳楽優弥の信長見たい >>553
松潤はまず腹から声が出せてない
声が上滑りしてる
これは時代劇には致命的
そして表情演技がいつも同じ
現代劇のチカラのキョドりも時代劇の家康のキョドりも全部同じ どうする家康発表された時になんでニノじゃないのって二宮ファン見たから嵐の中でも色々あるんだろうな 東野のラジオで鎌倉殿の話題と教えてくれた人ありがとう
鎌倉殿の話は最初にめちゃくちゃ面白かったーって事と、最後に松村が三浦のモノマネした程度だったけど、他の内容も面白かったわ
昔のナイトスクープ、電波少年見てた奥さまいたらぜひ >>560
柳楽優弥が信長で菅田将暉が秀吉ならいいかも
まあ戦国三傑はもう10年くらいやらなくていいけど >>564
むしろ一度しっかりネトフリとかで予算かけまくって三英傑中心の戦国時代作ってほしい
もう大河には期待できない
柳楽信長、菅田秀吉、吉沢家康いいな >>565
なぜそんなに戦国三英傑が好きなのw
もう飽きたよ
どうしてもやりたいなら同じ時代でも三成とかずらしてほしい
それでもまたかよ感あるけど 大河でまだやってない時代ある？
さすがに縄文弥生はやらないだろうけどやるとしたら卑弥呼かなw >>567
勉強し直したいし秀吉とかもはや大河じゃ無理じゃない？
朝鮮出兵も含めてリアルな表現で見たい ネトフリでやるとしたらどうする家康以上に細かい歴史を無視したエンタメに振り切った作品になりそうw 信長も秀吉も家康も昔の作品に山ほどあるから見ればいいのに
私は鎌倉殿は知らないことがたくさんだった
青天も同じくでとても楽しかったわ
新しいものを見たいから来年も楽しみ >>553
好き嫌いとかな
その好き嫌いというのは役者の好き嫌いもあるけど、演技の好き嫌いの意味もある
宮沢りえのりくさんは、本当に宮沢りえが憎たらしく思えるほど良かったよ
松潤は初回で子供時代を演じてるから批判されるのは仕方ない
小栗も最初の方は批判されてたけど黒化していってからは批判は少なくなったし演技の評価も上がっていった
怒鳴る声の演技はさすがに批判されてたし、下手だって意見もあるけどね
だから松潤の場合も狸親父になっていくまでの演技を見るまでは大根というのは違うんじゃないかと個人的には思ってる >>571
同じく
三英傑と幕末新撰組は擦り過ぎてお腹いっぱい
違う時代が見たい
だから鎌倉殿と青天は楽しんでみたわ
青天は幕末かぶってたけど明治とか外遊のくだりは面白かったし
麒麟はマチャアキと門脇麦パートがウザかった ナポレオンと民部公子の謁見とかパリ万博とか新鮮で面白かったよ
この前やってたいちげきの農民と渋沢栄一を脳内比較しても面白い >>542
三河一向一揆スルーしたら三河の覇権とれた理由説明できない
松平の傍流だった家康祖父が西三河一体を一旦手中に収めるけど
尾張の信長父と武力衝突、家康祖父の覇権は瓦解し若くして亡くなる
家康父も親戚スジから攻められ若くして亡くなる
各地の松平、酒井、本多が白兎ちゃん家康を頭目として従う理由なんかなかった
ドラマ小説では正統なる三河国主家康に逆らったスジで書かれているけど
そもそも三河は吉良が正統、松平一族は単なる国人、半士半農勢力
一向一揆鎮圧はイクサで勝ったというより謀略に近い形で取り込んでいった（らしい）
後々豊臣一族滅ぼした萌芽が見えるかも
鎌倉殿並みの黒さ。家康が吾妻鏡を愛読してたと伏線回収 三河一揆は狸だとは思うけど黒いとは思わないな
一向集側に着いた家臣ほとんど赦免して後で重用してる所が家康らしいと思う >>575
それを20代でやってのけたところが凄いと思った 松潤ほど小栗叩かれてたかな？
自分は大河主演で今回の主役ほど演技下手くそと言われてる役者初めて見たよ
ここじゃファンの擁護もあるけどファン隠せないツイッターなんて凄いわ ジャニが嫌われてるからじゃないの
うまいとも思わないがこんなもんかなとしか 99.9とか隣のチカラとか過去の演技が全く受け付けなかったので松潤主役はずっと不安だったしここでも不満ぶちまけてたわ
実際に初回を見た限りでは松潤の嫌な演技の癖はあまり見えなかったのでホッとした
一番ドン引きした竹林ワーイワーイは誰がやってもキツいシーンだろうしね… >>579
私は見てなかったんだけど軍師官兵衛の岡田も嫌われてた？ >>581
演技の癖はあまり感じなくて良かったよね
でも岡田信長の顔見てやっぱり松潤て顔良くないなと再認識してしまった
演技上手くもないんだからあれくらいは顔が整っておいてほしい >>576
敵を全部殲滅していたわけじゃなくて
一向一揆に加わった西三河衆、今川旗下だった東三河衆、遠江の井伊を中核にした
武田家浪人を家康直轄旗本、井伊の旗本に組み入れた
信長秀吉の与力大名を最終的に家来にした（外様大名）
磯田道史先生は「雪だるま式」と表現した
家康は完全屈服させる手前で味方を増やす手法が際立っていた ジャニの大河主演って新選組！香取から始まって官兵衛の岡田、
今回の松潤でいいのかな？
新選組も官兵衛も両方脱落してるわ
なんで視聴やめてしまったのか記憶ないわ >>582
岡田は松潤みたいな事は全然なかった
タッキーもここまで下手下手言われてなかったよ
やっぱりここずっと松潤ファンが擁護してるよね >>585
ジャニ主演は2005年「義経」滝沢秀明
演技以前だったので途中離脱 確かに演技か顔かどちらかくらい整っててくれないと
顔の歪みも画面が変わるごとの肌の様子の違い（修正？）も気になって気になって… >>585
琉球の風の東山
陳舜臣の小説読んだけど
ドラマ見なかった 1993年「琉球の風」東山紀之
1998年「徳川慶喜」本木雅弘
もありました
本木は本格的役者です >>561
なるほどね
松潤のドラマを今回初めて見るからいつも同じというのはわからなかった
ただもう大河って時代劇の括りではないと思う
舞台の人とかが出たら安心感が違うな、とは思うけど
>>572
今のところヘタレキャラが合ってるからねぇ
このままだと家臣誰もついてけないと思うけど
脚本次第かな >>582
岡田官兵衛は年を重ねてからの重々しさの表現に好き嫌い分かれてた記憶
声低くして怒鳴ってりゃ迫力が出るってもんじゃないのよ的な批判があった
小栗義時もブラック化してからの恫喝演技があれこれ言われがちだったわね
一生を一人の役者に演じさせる限界で仕方ないことかもしれないけど どの大河の主演でもそりゃ何かしらの批判はあったよ
でも今回ほどガンガン演技批判されてるのは初めてだと思う シエの上野樹里もなかなかだったと思う
私は途中で切っちゃった 宮沢りえ、デビュー間もない映画豪姫（前田利家の四女、豊臣秀吉の養女）
演技ヒドスギ、入館料返せと泣かされました
その後すったんもんだ成長し
映画「父と暮らせば」の私は幸せになってはいけない悔悟の心情
演技が素晴らしく泣かされました
鎌倉殿の自分の血筋がトップに為って当然の腹黒演技もよかった >>568
飛鳥奈良はやってないね
あのあたりも考証とか資料の少なさで大河は厳しいかもだけど 上野樹里、無邪気な10歳は痛かったww
その点、篤姫の宮崎あおいはキャビキャビから貫禄まで演じ切った、
松潤がお人形遊びから古狸まで演じきれるのかオバサン心配 飛鳥時代は無理でしょう
乙巳の乱（大化の改新）、壬申の乱などは外せないけど
天皇の系譜とか半島の関係とか地雷がイッパイ 官兵衛は同じ年にＢＳで政宗やってたんで
岡田と渡辺謙というより両方に出てくる人物家康とか秀吉の空気の違いに笑ったｗ
竹中直人と勝新ｗ
渡辺謙は五郎八姫忠輝娘夫婦に苦慮したり家康の意図呼んでからくりやっても
勝てない中年期以降は上手かったここは岡田とは違うと感じた 成長著しい金剛のテロップは上手い使い方だったんだな
三谷が入れてと頼んだんだよね >>599
ラスボス勝新と竹中太閤はわしが育てたの違いよねー
主人公との関係性でキャラクターにこれだけの差が出るから同じ時代で繰り返しても面白さがあるのが歴史ドラマの良いところだわ 聖徳太子やったらいいのになー
松潤が酷いのか今回のコメディが合わないのか、初回は途中で止めたまま見れてない
野村萬斎の能までは見てみよう >>575
山場になれるかって話でスルーとは書いてないでしょ コメディとまではいかないねコミカルなシーンというかなんというか、松潤の顔芸が合わないのかな >>598
昔大化の改新を岡田准一と小栗旬でやったけどスペシャルドラマだったな
大河で1年続けるには相当量のエピソードも必要よね 松潤はいつもとくにコミカルな演技が寒い
99.9も松潤じゃなければもっとヒットしたと思う 信長と家康が衆道関係なのは史実なの？
信長と利家、家康と直政は有名だけどこの組み合わせは聞いた事ない >>599
勝新が秀吉なら誰が信長やるんだよってやつねw 俺の白兎だけで衆道だBLだって騒いでるのほんと気持ち悪い
普通は狼と兎浮かべるのに普段から男男の妄想し過ぎなのよ 衆道は武士のたしなみの一つだからそういう関係でも不思議で無い
有名な武将でそういう話が一切無いのは秀吉だけ 鎌倉殿の後に続編っぽい感じでBSで
北条時宗の再放送して欲しかった >>612
嗜みの一環として仕えることになった美形な小姓にお前に姉か妹はいないか？と聞いた話秀吉らしくて結構好きw 馬は神経質だからコロナ対策で誰かが触るたびに消毒されてたらかわいそうだし、CGは仕方ない
小淵沢乗馬クラブは毎年もっと大河出してって言ってるからきっと残念がってるだろうけど
でも規則正しくパカラッパカラッと繰り返すんじゃなくもう少し馬に演技させろと思ったし
逆に耳はあんな変な動かし方しなくていい >>613
ドラマ化してたけど漫画ほど盛り上がらなかった 脚本が冒険する時こそ役者の力の見せ所だけどそこが何で松潤だったんだろうね？ 古い時代の「史実」って
「・・・と言われているけど、実際はどうだか。あとから盛ったものかもしれないし」というものも多いので
信長家康の関係は
「幼いころ家康は織田家にいた」くらいであとは創作だと思っている
近代物は「脚本家ふざけすぎだろ」という内容がだいたい史実ってのが面白い >>620
客層に合うと思われているんじゃないかな
この人には勿体ないと言われる脚本だと視聴に迷うけど >>611
気持ち悪いよね…
あれで盛り上がってるの見て自分とは合わないドラマなんだと悟ったわ >>621
織田家家臣の家ではなく織田家にいたの？ BL属性ないから1話見終わってTwitterとかのぞくまで俺の白い兎のセリフ何とも思わなかった
ジャニーズ2人使ってそのセリフってやっぱり狙ってるってことなのかーってゲンナリな気分 天上の虹を大河にして欲しい。女性が主役になるし、
何だったら２年がかりで長屋王残照記～女帝の手記まで続けてられるよ 兎狩りに行く狼だと思っていたからBLって騒いでるの見て驚いた
みなさんそういうのが好きなのね >>624
本当は今川の人質になるはずが売られて織田に連れて行かれたんだよ
その後また人質交代みたいなので今川に連れて行かれた >>628
織田家にいたんじゃなくて織田家家臣の家にいたんじゃないのって聞かれているからそれじゃ答えになってないんじゃ 制作側はBL（勘違い）盛り上がりを期待してるんだろうね 家康の尾張人質時代は熱田の加藤図書助順盛に預けられていた
織田に送られたけど織田の家にいたわけではない
織田家にいたなら織田信長と会っていたかもしれないけど織田家にいたわけではないから当時顔を合わせていたかはわからないし史料もない >>631
ずっとトレンドになったりして盛り上がってたから狙い通りなんだろうけど、一般層は引いてしまうと思うわ
BL好む層は声は大きいけど数は少なそうだから視聴率さらに下がりそう >>626
大好きな作品だけど、漫画が原作の大河ドラマはさすがに無いよね ジャニ同士だしね
岡田と松潤だとそんなにウホッて感じはないけどヲタ目線だとまた違うのかしら >>632
横だけど
詳しい説明ありがとう
謎の体術は信長に鍛えられた説とかだから本人も家臣も今川の殿には説明できなかった説とか見て
そういうドラマの謎解きの仕掛けがあったら面白いと思うから一応次回も見てみる気にはなってる >>614
ＣＧでちっこい馬に乗ってたらもうギャグにしか見えないわw >>635
長男天皇には正当な継承権を持つ男子がいなくて死後継承権争いになって次男が勝って即位というのも今ドラマにするにはなかなか難しいかと…
私も天上の虹好きだしあの時代の大河ドラマ見てみたいけどねー bl目線キモい…
裏大河とか言われてたから大奥見てみたけどつまらなかったわ…脚本退屈
富永愛の立ち姿や乗馬姿は良いけど演技もセリフも全然ダメでは
まあモデルだしね…
次回は家光らしいけど、オムニバス形式なの？ >>640
80年代に額田女王のドラマはあったよね
なんとなく記憶ある >>621
>近代物は「脚本家ふざけすぎだろ」という内容がだいたい史実
があてはまるのは青天を衝けくらいでしょ
西郷どんや龍馬伝を鵜呑みにしてはいけない 盛りすぎじゃない？と思ったものが事実だったのはいだてんだなー
紀行でよく驚いた >>644
私も「ふざけすぎだと思ったら実は史実」ですぐにいだてん を思い出した >>611
すごくわかるわ
でもツイッターとかだとそういうアカウントのプロフィール見るとほとんどが松潤ファンやジャニヲタ >>645
前畑秀子がレース前にお守りを食べたのは史実らしい 個人的に
妻の肌がどうのこうのってシーンが嫌だったんだけど
私だけ？生々しいわっ！って思ってしまった そこはあえて三河武士の粗野だけど純朴なところを見せて駿府の都会的なセンスとの対比を見せる狙いもあるのかなと思った
お国入りした時は貧しさ下品さにドン引きしてただけにその三河の武士の言葉に瀬名を思い出して心強く思えたことで残念な地元への忌避感情もひっくり返るという構図なのかなと
だからあの生々しい言動に感じて正解？というか意味のある生々しさだったんじゃない？ >>642
確か岩下志麻が額田女王を演じたの覚えてるわ
秋吉久美子が近藤正臣演じる天智天皇の子どもを身ごもっていて牛乳を飲んでいたのだけなぜか覚えてる
でも殺されたかなんかで死んでしまってショックだった
天武がマツケンサンバだったと記憶してるけれどその辺ウィキで見ても出てこないから私の夢だったのかな
そのあとNHKの奈良時代のドラマって10年以上前にあった大仏開眼のドラマぐらいなのかな >>650
自己レス、ちょっと調べてみたらNHKじゃないぽいのね
民放だからできたことなのね 軍師官兵衛の岡田くん良かったわ
荒木村重とその妻に時間取られすぎたけど
>>646
ほんとそれ
アイコン、紫のハート使ってたりほんとわかりやすい
>>648
俺の白兎ほどじゃないけど気持ち悪かったわ >>654
ジャニオタではないけど
岡田くん良かったって書いたのがジャニオタ認定？ この大河関連でファンでもないのに俳優にくん付けして不自然さがないのはキャイーン天野くらいかとｗ まじ？自分どの俳優さんでも君やさん付けだわ
家庭内での会話でもなんか失礼に感じちゃうのよ あとは子役上がりの神木くん、濱田龍臣くん、鈴木福くんあたり
神木はもう呼び捨てか >>648
わかる
あと松笠がどうのこうの言ってたのももしかして下ネタ？
それでなくても顔曲がっててきもいのに 初回のラストに出てきた本多忠勝見てかっこいい役者さんだなーと思ったんだけどもしかしていい部屋ネットと宝くじのCMに出てる情けないキャラの人？
ギャップに驚いたわ >>656
あー、確かに呼び捨てしてるね
スレの空気読めてなかったわごめん
ID変わってると思うけどありがと 生々しいと言えば葵徳川の狸爺と若い女優の床のシーンが大嫌いだったわ
今日はどれを呼んで子を作るかそんな話ばっかりせんでええわ >>660
好きな女子高生の部屋に忍び込んで
全裸で女子高生のベッドの下に潜んでいる変態教師もやってたわよ 遅ればせながらやっと見た
>>49
>>55
すごい遅レスだけど同じく思った
もういやじゃあああっていう直前の顔とかw 援軍が来ない！のところで録画が切れてた
スレ読んでるから野村萬斎は今回で退場なんだよね？
出てきたら場面引き締まるしもう少し見たかったな
馬は言われてるとおり酷かったわ
馬と走ってる人間が同じ速度ってのも興醒めw
でも鎌倉殿で室内ばっかり見てたからCGとはいえダイナミックな映像は良かった
松潤は滑舌が悪いのか発声か、声が魅力ないね 鎌倉は演出家が朝ドラで脚本家と喧嘩して追い出した人だよね
三谷様と揉めなくてよかった >>650
天平の甍かな、井上靖原作の
私も一度見てみたいのに民放なら無理か… 風と虹と雲とより遡る大河は出てくるのだろうか？
奈良時代が限界よね モックンが聖徳太子を演じた大河があったような？？と検索してみたらNHKのスペシャルドラマだったのね
評価いいみたいだし観てみたかったけど配信もDVD販売も無いみたいね残念 >>672
平将門が主役の話なのね
お祓いとかしたのかしら？
大河で映像全話が現存する最古の作品なのだとか
アマプラで総集編を見つけたから観てみるわ >>648
あのセリフは生々しいけど物悲しさもあって良いわ
死地になるかもしれない覚悟と恐怖を、愛する人の柔肌を思うことでどうにか乗り越えていく、男の哀しさよ よく戦争映画にもパイロットが奥さんの写真持ってたりするわよね >>648
今なら
わんこやぬこやハムのモフモフを思い出す
になるのだと思った 鎌倉殿のサイトのまとめ良かったわ
私は頼朝が亡くなるまでがめっちゃ面白くて、頼家が亡くなる頃までが面白くてあとはなんか違うなーで、最終回めっちゃ良かったって感じ 若者＝40代～50代
松潤や古沢さんと同世代・・・ ロックが演歌のポジションになった紅白
みたいな話かな
NHKにタゲられてる嵐ファン世代 嵐も40代のおじさんだもんね
いい意味でも悪い意味でもそう見えないけど >>681
あなた至る所で同じこと言ってネガキャンしてるでしょ 2チャン大河スレに縄文か弥生時代設定で妄想ドラマ書いてあったわ
主演に山田孝之 妹に鈴木杏 母親に山口智子
母ちゃん貝取れたとかなんとか
洞窟で土器作るのどうの 毎回どうしたらいいんじゃー！？ってやるのかな
割と見ててストレスよ
パッと決断してくれるとスッキリ見られるのに Pに押し付けられたどうするを消化しきれてない感じだった どうする縛りを全話やり続けたらそれはそれですごい
見たくないけど >>690
1話しかやってないのに初回としては歴代級のインパクトだねｗ 第１話の感想は「つまらなくは無い」かな
三河家臣団が良かった
主役の演技力には元々期待してなかったから、まあこんなもの
CGの酷さはみるに耐えないレベル
とは言え、これだけ評判悪ければ今後は何かしら考えると期待
旦那も似たような感想だった もうだいぶ先までこんな感じで作っちゃってるんだろうから巻き返しは難しそう もうかなり先まで撮影が進んでるみたいだから1話の不評を見て改善される頃まで視聴者が我慢して見続けるかしら >>159
前から見た口のゆがみが無理だった
性格悪い人の顔だわと気になって
脱落しそう
今川さんは舞がよかったな >>697
超亀レスしてまで容姿のことをあげつらう>>697の方が性格悪そうだわ 松潤ファンはこういうスレは見ない方がいいのでは？病むよ
それ以前にファンが擁護するとスレが荒れるから迷惑 >>694
本当にダメなら本編初回でなくて予告みたいなのからダメ臭がただよってしまう
どう家はたまたま予告は見なくていきなり初回だったけど三河の家臣団がよくて
明日の二回目も見るつもり
どうやら萬斎も初回で散ったけど時々出てくるような感じだし手放しでないけど様子見です
鎌倉殿は小栗がとっても苦手だったが脇の人たちが良かったから見られたし総じて小栗で良かったと思った
松潤も苦手からのスタートだけどこれも最終回まで見られて評価が良くなるといいなと期待してる あんなかっこいい今川義元初めてだった
いつもマヌケっぽいけど海道一の弓取りと言われてたんだから本当は堂々としてかっこよかったのよねきっと
あの義元の最期が見たかったわ
なんでそこ見せてくれないのよ逃げる家康とかどうでもいいのにw
一話にして楽しみがなくなっちゃった感じで悲しい
あと馬がぬいぐるみみたいでそれも悲しかったわ 今川義元、最近はかっこよく描かれること多くない？
直虎のときは喋らなかったから中の人の印象に反して怖さあったし麒麟のときも凛々しく描いてくれてたよ >>703
麒麟そうだったのね最初しか見てないのよ
お間抜け義元はもう昔のテンプレなのかしら
直虎は氏真がイメージ変わって良かったわ 地元が切々と義元の名君キャンペーンしてたのよね
何度も映像化してると既存のイメージなぞってるだけじゃ
視聴者も飽きてくるし 大河ドラマの今川義元は風林火山の時点でもうかっこいいイメージになってたからね >>704
直虎の氏真良かったね
柔軟でしたたかでこれは生き残るわって感じ
どう家の氏真は真面目な御曹司って感じだけどこの先生きのこれるかしら？ 風林火山の今川義元すごくよかったわよ
めっちゃ有能だけど自滅するのも納得の描き方
軍師雪斎もキャラ濃くてこの人の薫陶を受けた竹千代くんには期待しかないわって思わせるのも上手かった >>637
もう聴いたかな
1週間経ったから公式YouTubeにUPされてるよ 家康大河なのに雪斎が出てこないことが残念で仕方ない
まあ勉学より人形遊び優先する家康じゃ出しようがないんだろうけど今川家での直接の関わりは義元より雪斎だったろうに 「武田信玄」の勘九郎義元のイメージ強くて
麻呂麻呂しいけど西田敏行山本勘助の信玄スパイ見通して念押しするところとか
只者ではない太守で好きだった 英傑の敵は雑魚、間抜け、凶悪
英傑の手下は忠義一徹
って単純な構図は廃れたもよう
その点、鎌倉殿は理不尽な現実反映してたし 大河は一話目が残念なことが多いからあと数話見て決める
この脚本家は異分野参入が下手そうだから、最初からあんまり期待してはいないんだけど >>710
雪斎が駿府にいない時期なので
家康の師ではない説もある 雪斎って義元の師であり右腕ってイメージだったけど家康が人質で駿府にいた10年近く駿府離れてたってこと？
駿府拠点に僧の立場を利用して各地を動き回って今川と周りの国との同盟を結んだとばかり思っていたわ えっ雪斎が？と思ったら
桶狭間1560年の前、1555年没
晩年の雪斎は今川、後北条、武田の三国同盟の他
上杉（長尾）武田との停戦調停で飛び回っていた（大激戦となった第四次川中島の前）
雪斎が家康を直接教育したとしても期間は短かったかも 雪斎て超忙しい人なのよね
仮名目録も準備してただろうし妙心寺派の普及も尽力してたし
名目は雪斎で実際は弟子ってのがリアルだと思う もしかしたら竹千代が教わったのも最初は雪斎でもあとは弟子ってこともあるのかも？ 当時の駿府城下には北条氏康の子供もいたし
今川と敵対しないように英才教育していた（らしい） ウサギちゃんで検索したら面白い話がヒット
家康の先祖（という話になっている）世良田ナントカが敗戦逃亡中
雪中、小笠原家に助けられウサギ汁を馳走された
徳川将軍家の正月料理は小笠原家が調理したウサギ汁となったんだって 地元民ですが岡崎城で元日にウサギ汁の振舞いやってるよ ウサギ料理はフランス料理店だけかと思っていました
東北、新潟の山間地伝統料理にウサギ汁があるようですし
コロナピーク終わったら岡崎のウサギ汁でも食べにいこうっと ウサギを一羽二羽と数えるのは
鳥と同じ扱いだと言い張って獣肉を食べてはいけない時代でもお目こぼし貰って食べてたから
なんて話があるわね 兎って有能な動物扱いだったから武将の兜にもよく使われてるんだよね
当時と今の兎のイメージにはちょっとズレがあると思う 湯川秀樹の自伝「旅人」に、京都の旧制中学生時に野兎の肉を鍋で煮て食らう「兎狩り」の行事に参加した話があります
湯川氏は捕った兎の処理がむごたらしかったので、兎狩りが嫌いになったそうです 「麒麟がくる」の明智左馬助の兜に兎の耳がついていたような 兜、牛の角にしては真っすぐ伸びているなと思っていたけど兎の耳だったのかな
飛騨高山の代官所の釘隠しが兎紋だったのを思い出しました >>701苦手は克服できても下手くそは致命的
この人が一年間主役かと思うと他に魅力的なポイントが色々あっても苦役だなあ 野村萬斎、三谷脚本のへんなポワロもののイメージが強かったんで
かっこよくてびっくりした
陰陽師を見るべきだろうか 小栗旬は存在感がない系のヘタクソ
松潤は周りに悪影響を及ぼす系のヘタクソ 義時はトホホな人から黒くなっていった
松潤はトホホな人から黒くなっていくのかな？
教科書的には黒くならざるを得ない人生だけど >>734
家康の少年期、貴公子なのに人質にされた暗黒時代
という筋書きが公式になってるけど
家康祖父が西三河でブイブイ言わせていただけで岡崎松平家は三河の王家ではなかった
そもそも松平本家じゃなかった
関ケ原の翌年、さっさと織田信長側に追従。宮廷工作して三河の守になった
その間、三河国内で反家康勢と戦っていたのに
ここんとこ、真っ黒け
ま、偉大な人物であることは間違いないけど 野村萬斎はのぼうの城も良かったわ
カッコいいけど一癖ある役が似合うイメージ この人毎日のようやな真っ赤にして長文垂れ流す割にそんなとこ間違える？って間違い多いのよね
呆れるわ >>741
頑張って学んだことを披露したいんでしょう
人に話したい時期ってあるわ 松潤顔パンパンだったよね
ヒアルロン酸でも入れてるのかしら ここで以前紹介されてたやる夫の徳川家康面白くて読破したw
確かにやる夫のあの物語は、どうするの家康ストーリーに似てる。 >>744
若く見える為に増量したとか？
有村架純も戸田恵梨香も学生時代を演じる為（丸顔にするため）に体重増やしたよね 遠藤（千草）智子新しい男と生活しつつ
遠藤誠(利三郎)、遠藤エレナに不倫の裁判
遠藤利三郎商店 墨田区 藤ガーデン701 鎌倉殿引きずってるの私だけかしらw
TBSで明日15日22時15分から三谷幸喜と林先生で鎌倉殿裏話、23時15分から情熱大陸中川大志で鎌倉殿の舞台裏だって >>750
私も引きずってるよw
どっちも録画予約した >>750
ありがとうございます
私の畠山殿が出るなら予約予約いそいそ 小栗は下手じゃないに一票
ただ腹から発声してないのか怒鳴る台詞がダメ 松本潤のフラフラした発声聞いたら小栗旬は十分腹から声出せてると思う 小栗旬好きなんだけど怒鳴り声だけはよくなかったと思う
今までのドラマでは気にならなかったんだけどな 小栗旬は普通の声は優しいのよね
怒鳴り声には向いてない 人間ってさ、怒る時って怒鳴るより優しい声で静かに話す方が怖く感じる 案の定芸スポでアンチたちが毎日家康叩きにはげんでいるわ
もう1週間たつのによくやるよw >>746
私も読んだ
松潤と松重さんがやる夫とやらない夫にしか見えなくなってしまった
常識的に考えて、って突っ込みを期待してしまうww >>761
アンチ？
松潤ならあの演技は叩かれても仕方ないと思うわ おんな太閤記いよいよ佳境に
秀次が…
真田丸の秀次は本当にかわいそうだったな…
新納さんの顔がかわいそうな顔だったし
ところで昔の大河って4月始まりだったっけ？？？ >>759
伊豆でヘタレ弟（たまにガチギレ）やってた時の方が小栗の演技としては良かった
後半の恫喝演技と現場での「提案」がことごとく自分の感性と合わなかったのの合わせ技で
小栗本人は今後避けたい俳優になってしまった >>764
昔の大河も1月スタートだよ
変則期間だった花の乱は4月スタート
野村萬斎の細川勝元と草刈正雄日野勝光すきだった >>732
亀レスですまないが映画の陰陽師、中井貴一が敵役ででてる(多分パート２）やつは
鎌倉殿の八田様がキーパーソンで出てるわ
初々しい八田様よ
陰陽師の萬斎さんも友人役の伊藤英明も良かった 芸スポは見てないけどCGもひどかったしな
もちろん馬やウクライナの事情もわかるんだけど
でもまだ初回終わったばかりだしこれからだと思う
2回目見るわ オープニングの朝ドラっぽさ？紙芝居っぽさ？も含めて
リアル追求型の画面作りはせず「お話」めいた作りにしようって最初から狙ってる感じもする
ナレーションが後世の視点での権現様礼賛決め打ち作話を正反対のドラマ内描写にわざと被せてくる作りとかもね >>770
畠山との殴り合いのシーンの後にそれが小栗旬の提案だったって記事でてからこのスレで散々言われてたことだけど今年からこのスレ来たの？ 畠山の最後はほんと勿体なかった
鎌倉殿のオープニングが好きすぎて家康のオープニングが間延びして聞こえる
見ていても面白くないし
どうする、どうする、って文字が出てくるのも、カイジのざわ…ざわ…みたいでぞわぞわする >>772
私も畠山殿の最期は違う形にして欲しかった
せっかくの花道だったのに
今回は若年層を取り込みたくて漫画的な作りを意識しているのかもしれないね 漫画的にするならOPはもっとキャッチーにした方がよかったと思う音楽も映像も
アニメのOPみたいに一発で引き込まれてすぐ口ずさめるような単純さが欲しかったな
目指す作風にOPが合ってないから作品の指針もわかりにくくなっちゃった 唐突だけど光源氏はディーンにしてほしい
でも畠山殿もいいかも ええードラマ内の劇中劇二重構造ないのか
それはつまらないー >>777
紫式部やるのに源氏物語の劇中劇やらないのがっかりだよね
着物だけ楽しみにしとく うん
このリアルの体験がこうなるのかーっていうのが観られるんだと勝手に思いこんでた 紫式部本人について
それほど史料が充実してない上
源氏物語の劇中劇もなしに
どうやって1年持たせるのかな と思うけど
宮中の群像劇的な感じにするのかしら 道長の他にも光源氏モデルと言われてる人物は複数いるらしいから
この要素ウチの子に取り入れよう！と紫式部が思いつくたびその人物が紫式部の脳内で妄想光源氏演技をするとかってやり方なら固定光源氏役者はなくていいかも >>780
道長と一条天皇周辺の政争とか書くんじゃないかな
でもイメージ映像でもいいから源氏物語いれた方が楽しいのに…！ なんとなく勝手にめぐりあう時間たちみたいな
ダロウェイ夫人と
それを書くヴァージニア・ウルフと
それを読む女性みたいな
三視点みたいなのだとすごい大河になりそうって勝手に思ってたわ https://realsound.jp/movie/2022/11/post-1176369_2.html
あくまで紫式部の物語であり、『源氏物語』を描くわけではないので、毎話劇中劇があったり、朗読シーンがあったりする形は考えていないです。
主人公の紫式部の内面が『源氏物語』に表れて、それが反射してくるというふうに描けないかと思っています。
実物の光源氏が出てくるということも考えていないです 反射っていってもそれ感じるのは源氏物語ちゃんと読んだ人になるよね
吉高由里子って、正直花子とアンももっと赤毛のアンリスペクトある人に書いてほしかった
いかしかた物足りなかったと思ってて
この大河も思ってたのと違う感じなのかなー 勝手に思い込んで思い通りにならない事に勝手に不満に思う自分がおかしいんだって事に気付きなよ 吉高由里子が花子とアンも光る君へも脚本書いたと思ってんの？ それは思ってない
でも、作家に焦点あてた作品の場合その作家の作品をどういかすかは
質に関わると思ってるけど、消えるね コテハンと化してるこの人毎日トンチンカンなんだよな 吾妻鏡原作でやるって言ってて全然吾妻鏡通りじゃなかった鎌倉殿に比べたら
最初から光源氏出てこないって宣言して源氏物語期待する人たちに気を持たせないのは
正直でいい制作陣じゃないかしらねー 柄本佑は好きよ
でもそういうポジじゃねーだろと思う 吉高由里子ってそんな光るもの持ってないと思うんだけどね
過大評価な気がする >>796
うーん、ただ初めて見たときはすごく光るものを感じたな
小日向さんの主演の時のやつ
ただ、大河の紫式部じゃないよなぁ
現代ものよりは明治から昭和初期の雰囲気を持ってて
朝ドラヒロインになったのもわかるし表向きの格好もはまっていたが中身がちょっと違う感じ
村岡花子も紫式部ももう少しインテリな人に演じてほしかった >>792
見なくていいわよ
てかウザいから絶対見ないでね！ >>797
喜多善男よね
あの吉高由里子良かったわ 時系列戻るでますますジジイが離れそう
ただでさえバッシングすごいのに 民放のドラマ見てるみたいだわ
なぜか堺雅人で再生されるw
岡崎の発音に違和感 歴史知ってる人向けにしたいのか
知らない人向けにしたいのかわからん 過去に戻るのめんどくさ
最後そのまま出てきたら鉄砲で撃たれて終わりじゃん
堂々と歩いてたけど武勲欲しい誰かから斬られないのも変
朝ドラ大河かよ 榊原康政も勉学に励んでいたはずなのに本も読まずに昼寝って脚本家は勉強嫌いなのかな
勉強してるのダサいとから思ってる？ 私は今日の回は結構面白く見れたわ
メガネがなかったけど声で東京03の角ちゃんて分かった あまりにも酷かった
良かったの松重さんだけだった
杉野も山田もだめよ >>804
三河育ちだけど全く気にならなかったわ
おかしかった？ 松潤の怒鳴り声のひどさは小栗の比じゃないわ
喉潰す発声で聞き苦しいし何言ってるかもわからない >>816
三河だとおかざき⤴って最後があがるのかな
私はお↓か↑ざきで発音してたわ 本多忠勝が、元康が自責の言葉を述べてるのを全く否定せず
全肯定で介錯してこようとするの笑った わたしは楽しめてる。気軽でいい。
忠勝がいつデレるのか。家臣団の話と思ってみる。 >>819
全然合わないぬ
龍馬伝から呼ばれてない理由分かったわ >>818
人名みたいな？
そういえば三河のイントネーションも気にならなかったから地元に合わせてるのかな
それは嬉しいかも 龍馬伝の武市半平太よかったわ。武市死んでからつまらなくなった 私もわりと楽しんでるかな
白兎ひっぱるのは鬱陶しいけど >>827
とりあえず認めたっぽいよね
ちょろいけどまだ子供だから単純に奮起してくれて嬉しかったのかも 私も結構楽しんでるわ
元々戦国時代や家康に大して思い入れがないから、これくらいの方が気楽に見られる
山田も杉野も良かったと思う
ただ菜々子がおまつさまのような棒演技だった こんなに酷く面白い大河は
みたことも聞いたこともない 子役は可愛いし演技も上手かった、信長が竹千代を気に入るのも分かる
松潤の演技も結構いいと思う、声はともかく 主役の演技はひどいんだけど話は割と面白い
松潤の代わりに演技派がやってくれたらなあ >>837
子役いいの見つけてきたよね
顔つきがすごくしっかりしてる 子役眞秀くんでしょ。
寺島しのぶとローランの息子。歌舞伎も上手いよ。 予告で松嶋菜々子がうさぎの顔真似してると思ったシーン虎だった
わざと前歯出してると思ってたわ 私も今回のは楽しめたわ
岡田准一かっこよかったし、元康の子ども時代も
松潤に似た子をよく見つけたね 今回の子役は川口和空 て役者さん
寺島しのぶの息子は信康の子役になるのでは >>841
しのぶ息子は主人公・徳川家康の息子・徳川信康の子役時代で家康の子役時代（竹千代）を川口和空よ わざわざ里見浩太朗をキャスティングしたのに元康の自害を止める登誉上人の伝説を本多忠勝と榊原康政に回すって里見浩太朗の無駄遣いが過ぎるわ
里見浩太朗から託せば馬印にまで使う厭離穢土 欣求浄土に重みが出たのに しかし酷いな松本潤の演技
やっぱり声が悪い
声が悪いならせめて発声法くらい学べばいいのに 同じジャニーズでも岡田准一は上手いのに
と思ってたら旦那がまったく同じこと言うからワロタ 子役の子眞秀くんと全然似てないじゃない
伝聞で勘違いするのはともかく眞秀くんでしょ、はないわー 赤ちゃん竹千代かわいかったわ
ライオンキングみたいに家臣たちに見せつけてたけど ここまで信長を輩に描いた時代劇あった？
さすがに好き勝手し過ぎ
若くして勉学に励んでいたはずの榊原康政には昼寝させるし自害止めるの役も変えてしまうし脚本の大暴れに振り落とされそう いろいろ書きに来たらみなさん同じ感想でｗ
松本潤は時代劇あわない
時系列行ったり来たりがわかりにくいし効果的でない
唯一よかったのは子役と岡田のからみかな
映画ならいいんだけど大河としてみるとダメだとおもう >>855
生まれてすぐは首が座ってないのに！とつい心配してしまったw 松潤ってこんなに下手だったんだ
全く迫力なくて周囲がビビるのに説得力皆無だわ
信長の赤の軍団が衣装といい登場の仕方といいどこかで見た舞台演出みたいだった 紀行にはずっと松潤が出るの？
どこかで松潤の意向というのを見掛けたけど本当かな？ 松潤そこまで演技ひどいか？って思ってたけど
寺から出るシーンでズコーってなった
前回よりは良かったけど
岡田信長はいい人なのかな？ 信長がヤンキー過ぎて笑えたわ
脚本家か演出北関東ご出身？
序盤の軍の統制はよかったのに子役いじめてるのは見てられなかったわ あんなモーゼの海割りみたいに家臣がズラズラと跪いて道を開けるほどのカリスマ性が松潤の軽い上ずった怒鳴り演技からでは感じられない >>859
ほんとどうした？松潤！ってくらい顔が崩れててドアップきっついわ
演技が容姿かどっちかくらいマトモな主演で見たいよ 松潤が寺の前で大声出してたけど迫力なくてなぁ
腹から声出してないのか、出しててあれなのか
まだ引き込まれるものがなくてながら見してるわ 地元民、三河と岡崎のイントネーションの正しさは嬉しいけれどキャラクター像と伝承のギャップについていけなくて脱落しそう 信長が陳腐、何これ
コスプレしてるただの岡田だし腐狙いのためのキャラにしすぎだわ 目の色変わったところはすごいと思ったよ松潤
杉野遙亮は役と本人のキャラとがあってていい感じ 子役使えるなら何も初回も松潤に気持ち悪い人形遊びさせなくても良かったのに >>872
わかる
岡田に岡田が振り付けるとそれはもう岡田にしかならないからアクションシーンの動きは他の人に任せるべきだった 子役が虐待されるシーン見ていてむかついた
しょうがないんだけどさ 松潤はストーリーを理解して演じているようには見えないンだわ
台詞を覚えて喋ってるだけというか
杉野や山田は良い役どころではあるけど演技もなかなか良かったから松潤のヘタさが際立つ
組！の香取慎吾と山口智充もお話なにもわかっていない感じだったw >>829
鬱陶しいけれどそのわけが分かったわ
本当はうさぎ年のうさぎの日うさぎの刻に（本当はいつ生まれたのか知らん）生まれたのに
お大の方の陰謀で寅年～になってしまいその上信長との関わりで本人も色々思うことがあるんだなと
色々突っ込みどころ多いけれど来週も視聴するわ さすがにこのスレも放送直後にも関わらず先週ほどの勢いがなくなったね
鎌倉殿の時なんて追い付くの大変だったのに
それにしても毎回岡田信長に「俺の白兎」と言わせて松潤家康が「どうする？どうする？ｵﾛｵﾛ」と言って終わるのをお決まりにするのかな？
大河が腐女子狙いとかキモイんだけど >>882
寅の日と寅の刻までうさぎになってるわよ なんか時系列が行き来してるせいか展開が遅い気がした
家康の覚醒シーンのはずなのに全然肝が据わった感ない台詞回しだわ 主君が本領に戻ってくれない、オージンジー～
モーゼシーンはそうはならんやろ、って思ったけどここまでがプロローグなら演出としてはありかな…
氏真の嬉しそうな笑顔、今年の氏真も生き残れそうだわ 脚本家は尾張をどんな集団だと思ってるのw
赤揃えの輩たちが家康をぐるぐる囲むシーン、なんか小劇場の舞台作品みたいだったわ >>820
家康「やっぱ止め…」
忠勝「御免！」ズシャ！
ってなりそうでヒヤヒヤした 信長と竹千代のところジャニーズというよりLDHだった 信玄の居室おしゃれだけど背後ガバガバなのは無いでしょ
誰も止めないの 寺から出てきて大演説見せ場なのにあのガナリで笑ってしまう
角田のが迫力あるんだもん
まだ子供の役だからこれから貫禄でてくるのかな 今年NHKは
「大河ドラマなんて見たことないだろう歴史に疎い女性や嵐ファン」
をターゲットにしてるんだろうな
あからさま過ぎる 俺のおもちゃに手を出すなとか言ってた？
岡田准一の信長は迫力はあるけど変な関係性だな 今回で私の中では天地人&シエと同列になってしまったわ
楽しめるか不安になってきた >>893
嵐のファンなんて40～50のおばちゃんだよ 登譽上人の出番あっさりしてて一番の見せ場だと思ってたシーンも人変わってて残念
BL BL言われてるけどいじめっ子とターゲットにしか見えないから織田信長と竹千代のシーンつらいわ 松嶋ひまわりの再放送見てて棒だな、まあデビュー作だしな、と思ってたけど今日久しぶりに見てあんまり変わってなくて草
松潤、寺の門前で「お前らを守る！」と演説してたけど敵に完全に背を向けていて殺られても知らんぞ、と思ったわ >>849
榊原康政は今後活躍するから改編していいと思った
四天王の中で教養はある人だから >>856
予告見た感じだけど
木村信長がヤカラ臭いわ
まあ脚本家同じだからね トレンドのスーパー攻め様って何のことかと思ったら腐女子用語なのか
変なところで注目されてしまったんだな 腐狙いがあからさま過ぎて気持ち悪いわ
>>893
女は歴史に疎い、大河なんて見ないと思って作ってるわけね やったらBLやるよね
古沢おまえもか
そう言えば岡田将生が堺雅人好きってやってたか >>900
本読まずに昼寝させてなければそう言えるけど今回の榊原康政は教養ある人ではなさそうよ 榊原康政だってたまには昼寝くらいしたでしょうけど、登場シーンが昼寝だと印象が違っちゃうなあ俳優が俳優だし。
平八郎デレるの早い。
角ちゃんと気づくのに時間かかった。
やっぱり背景のＣＧが違和感ある。
とはいえ概ね今日も面白かった！ >>841
眞秀くんはまだじゃない？
今日の幼少期はジャニの川口くんでは 染谷信長は良かったわ
岡田信長なんか好きになれない こんな環境じゃ学問したって意味ないしーパッと生きてパッとしぬからいいっスｗ
みたいなこと言って論語返してたからお勉強キャラには見えなかった
それともそんなこと言いながらとっくに全部暗記済みのひねくれ天才キャラってこと？ 松潤なんかやっぱり軽いんだよな
強い殿になると決心する瞬間が唐突過ぎて説得力なかったわ >>913
私もラウールに似てると思った
途中眠くなったしもう無理かも 岡田信長はガチのマウント大好きいじめっ子に見える
支配欲を可愛がってやってると言い換えて恩にきせそうなタチの悪いドSに
まあ家康が慕うそぶりもなくただ怯えてる様子からしてそのつもりで描いてるとは思うけど 穢れたこの世を浄化するって意味って聞いて自害やめてハッタリかまして寺出ていくまでが唐突だった
麒麟や直虎で見てきた家康像があるから何となくわかるけどさっきまで自分の首で皆を守る(それで自分は浄土へ行く)って言ってた殿がわしが守るんじゃあになるほどの言葉って説得力がない 赤うつけ団の屯場所舞台のセットみたい
あれもCGなのか奥行きがなかった 角ちゃん
東京03のコントで逆ギレしてる時と同じ声の張り方だったw 松本潤は時代劇無理だわ
まず滑舌が悪すぎるのと長年のタバコのせいか声がカサカサ
演技の間の悪さはコメディで誤魔化せてるけど ただの弱いものいじめのシーンをBL変換して騒げる脳みそ羨ましいわ 傾奇者ってやつよね＞信長赤軍団
前田利家とかあの中にもういるのかしら >>900
〜って言ってましたって言ってるし改変ってほどでもないものね
今日初登場の四天王だったし紹介に良かった まあこれまでの古沢連ドラって主演の力量に助けられてた部分あるからねぇ 染谷信長にもあんだけ友達がいたらあそこまで歪まなかったし光秀に依存しなかったよね >>925
利家は拾阿弥切って追放中に無断で桶狭間参加してたところ 竹千代は川口和空くんでサンミュージックでしょう
なぜジャニとかしのぶ息子とかになってるの >>855
NHKは確実に可愛い赤ちゃんを連れてくるのすごいよね >>927
今回それに気付いたわ
あの脚本家が面白いんだと思ってたけど堺雅人や長澤まさみなど主演の力だったか 歴代大河の功労者を使い捨ててく大河なのかな
ワキは豪華ね
信秀笑ったw
レジェンドの予告見たけど、綾瀬はるかの乗馬シーンがかっこよかったです >>934
いや初期の古沢の相棒は確かに面白かったよ
キムタク信長の映画は戦国ものというよりラブストーリーと試写会行った人の感想 岡田が無理だと気づいた
あのくっさい演技何？あとチビなので迫力が無い
松潤だけでお腹いっぱいなのに岡田まで見るの辛い
話は面白いから見たいのに
メンバーでちゃんと声が通る人重松さんだけ？どいつもこいつもモゴモゴ、滑舌悪いわ 松重さん？
松重さんも滑舌はそんないい方じゃないけど滑舌と演技力ってイコールじゃないんだなぁと思う事多いわ >>938
だから相棒みたいに複数の脚本家が書いてると面白かったり面白くなかったり顕著なのよ
櫻井武晴と古沢良太は総じて面白かった 古沢さん心ある脚本家だから期待してたけどエンタメに力入れすぎてて残念だわ
大河の最初は心温まる家族ものから歴史との戦いになるのが好きだった せっかく今川にいい感情持ってくれてる徳川家康だから今川時代をしっかり描いて欲しかったな >>943
前回の帰郷時の温度差とか今回も岡崎より駿府が好きってつい本音言っちゃうところとか結構好き 脚本や演技がどうのってより演出が良くない感じするわね
こういう作風ならもっとカット数増やしてテンポ良くまとめないと見にくい
現在と過去行ったり来たりするのももっと映像加工するなりして
切り替わったのがすぐわかるようにしないと
見てるほうは一瞬流れ見失って集中切れちゃうからね そうかな
CGの違和感や演出が少しおかしいくらいなら許せるけど主演の演技だけ浮いてて軽いからすごくチープな大河になってると思うわ わざとチープというかエンタメ系で作ってると思うよ
鎌倉殿の後に基本通りにやっても比べられるだけだもの
方向性を変えたスーパー大河として見るのが正しいと思う 鎌倉殿の後だからというか今回から新しい大河作りみたいなことを何かで見たよ 大河ファンも家康なんか見慣れてるからね
それでなくとも4作品続けて出てきて食傷気味だし 今年はもうチャレンジ大河なんだろうから
それなりに楽しんでる
とりあえず癒しのお爺ちゃん枠は長めに生かしておいて欲しい ほんと演技も脚本も演出も全部微妙だと思ってるけど気軽に見れるし東照大権現様の御遺訓が最後に待っていると信じて見続けるつもり
そこみてから青天の父上と東照大権現様の御遺訓の話するシーンを見るんだ 三河武士がめんどくさいやつ過ぎて
家康は後年冷遇するんだよね？致し方ない感じがぷんぷんする 本編後の紀行に主役の人が出ないでほしい…
歴史の足跡に浸りたいのよね
何ならアナウンサーナレーションにしてほしいぐらい >>954
ほんと同感
初回だけかと思ったらまた主演が出てくるしドンダケだよって胸焼けする >>797
インテリな役をできる俳優ってのが日本には男女ともいないんだよ 腐女子狙いの大河なのかもしれないけど松潤の容姿の劣化の酷さ、ドアップのキツさ見てると
あれと岡田准一が男同士でそういう行為してるシーンが仮に流れたとして本当に萌える事できるのか？と不思議でならない >>952
これね
人の一生は重荷を負うて遠き道を行くがごとし。
急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし。
こころに望みおこらば困窮したる時を思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、いかりは敵と思え。
勝つ事ばかり知りて、負くること知らざれば害その身にいたる。
おのれを責めて人をせむるな。
及ばざるは過ぎたるよりまされり。 >>957
仮に流れたとしてなんてところまで考えてる時点であなたもそっち側よ
気持ち悪い
狼と兎で普通そこまで妄想しないわよ >>959
腐女子狙いというのはそういう事じゃないの？ >>959
狼と兎に例えるのは文学的文脈ではそういう事だよ メタファーみたいなのって
あくまでそういう解釈も可能みたいな話であって
絶対にそう解釈すべきだみたいなのは違うと思うんだよね
そこわかってない人がいる
そういう解釈をも可能っていうのはわかるよ
でもそう読むべきは違うと思う この大河はBL意識で作られてるという感想やそれに喜んでる人達のツイートが多く目につくしトレンドにも上がっている
要するにそういう事です
近年のNHKは好きだよねBLとか韓国 ええと、それは単にBL好きからすればそういうことだよねって話であって
意図としてそれをあからさまに狙っていると言い切れるかは別では？ >>964
この方は一体何が引っ掛かるの？
そもそもの話の始まりはここ>>957>>959なわけだけど
トレンドにまで上がるくらい主演の演技や作品自体が扱き下ろされている一方で
これまたトレンドにまで上がるくらい腐女子の皆さん（松潤ファン含む）が腐方面で楽しんでいる様子
普通に大河の感想を漁ると腐をキモイと思っている一般感性の人達の目にまで腐女子の腐ツイが目にはいってくる
それにより>>957のような感想になると言うだけで「あなたもそっち側よ気持ち悪い」とはまったく思えないけど >>934
あとハセヒロ、内野聖陽、吉岡秀隆、小栗旬
ちゃんと舞台でも主演できるような人ばっかり
松潤は・・・ >>961に引っかかってることは流れとして読み取れてしかるべきかと なんにせよ小さい子をいたぶるシーンは見ていて不快だし、あれが松潤じゃなく子役だからBL絡みにするのも考えるだけでおぞましい
そんなんで喜ぶ人間は小動物とかいじめてそう
同じ描写でも直虎の家康と直政は笑えたのに あの程度の描写で見て不快だと、他でも色々見て不快なこと多そうだね 染谷信長も時代劇の発声ではなかったし後半無理矢理ながなり声でそこはあまりだったけど演技はうまかった岡田も時代劇沢山出てるのにね 大河も朝ドラも磯P担当作はやっぱりなんか生理的に合わないわ >>899
敵に完全に背を向けて大声で演説してるとこで和田殿が思い浮かんだわ
あそこに三浦義村いたら矢が降ってくるわね 実際食い物にされるウサギはけっこういたのでしょうね ゲームしないからわからんけど絵面をゲームっぽくしようとしてるのかね だったら変なCGもわかる
若い人を獲得したいとどっかで見たけど年寄りが想像した若い人ウケって感じ >>943
桶狭間を初回に持っていってしまったから
元康の誕生も今日やっていたし
どっかできちんと回想で今川での生活をやってほしいね
初回で氏真との練習をやっていたがあれでOKなのかな
直虎の時は割と出ていて氏真子役から面白かったのにね
昨日の割と面白く見たんだけど後半ダレ気味で集中力切れそうになった 笑の大学を内野聖陽と瀬戸康史で再演って記事がでてた
内野聖陽の家康は好きだったわ さっさと埋めちゃいたいけど
あちらは年明けたのにまだ鎌倉殿のタイトル入れたスレ立てすることに疑問を抱かず
自分たちが本スレだと思ってて
ここのことをなんで家康の「専スレ」立ててんの？とか言ってる人たちの集まりだから
正直あまり関わりたくない
あちらからさっさと埋めちゃいたいからこのスレ次スレに使ってと話が来でもしないかぎり放置でいいのでは 2話 視聴率
家康15.3
鎌倉14.7
鎌倉より家康が面白いって認めろクズ 視聴率の人前は鎌倉殿を平清盛の叩き棒にしてなかったっけ 角ちゃんの声の方迫力あって聞きやすかった
松潤は道開けさせるほどの迫力はなかったよ あちらはあちらでまだのんびり鎌倉殿の話する場所が欲しい人たちが集ってるし
こっちはこっちで次スレ立てていいのでは
てことでよろしく>>980 角ちゃんいい声だなぁって思ったわ
舞台慣れしてるから？
もう本格的に大河俳優だよね なにかを攻撃するための便利な道具扱い、という意味だよね
なんとなくわかるけど正しい日本語なのかは知らない たたき台にするはまともな日本語だけど
叩き棒はおかしい日本語だと思ってる 角ちゃん出てきた瞬間に
あ、こいつ裏切る奴（しかも小物）ってわかっちゃうよねw 誤用をネットスラングっていいはってるみたいな残念な話だね ファン同士で歪み合う界隈で使う用語みたいよ＞叩き棒 さて>>980はいないようだし
次スレ立てチャレンジしてくるわ >>997
ありがとう
乙
叩き棒って知らなかったわ
980の人って髭なんだろうね
里見浩太朗が出てきたから一緒に殺陣でもやるのかとﾜｸﾃｶしたけどもう殺陣は引退らしいね
でもこれ一回きりじゃなくて元康が迷ったときにまた出てくるよね >>997
おつ
立ってないのに減速できない人はそんなに書き込みたいならスレ立てたらいいのに >>999
立ってないって気付ける頭がないから書き込んでるのよ
だからスレ立ては無理 このスレッドは１０００を超えました。
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