【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 23
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>>1
おつです
本日のライブストリーミングのリンクを再掲
「鎌倉殿の13人」グランドフィナーレ
12月18日（日）鎌倉市で大河ドラマ「鎌倉殿の13人」グランドフィナーレを開催します。
NHK-BSプレミアムでの放送（午後6:00～午後7:00）の直前、午後4:50頃から午後5:40頃まで、出演者によるトークショーをライブ配信でお届けします。
https://www.nhk.or.jp/livestreaming/kamakura13/
【出演】
小栗 旬（北条義時 役）
小池 栄子（北条政子 役）
坂口 健太郎（北条泰時 役）
宮澤 エマ（実衣 役）
菊地 凛子（のえ 役）
山本 耕史（三浦義村 役）
宮沢 りえ（りく 役）
【司会】
西本 たける（北条朝時 役）
石井 美江（NHKキャスター）
▼イベントの様子は後日、総合テレビでも放送します。
グランドフィナーレ ～「鎌倉殿」の最後の一日～
本放送：【総合】12月27日（火）午後10:55～11:24
再放送：【総合】12月29日（木）午前9:25～9:54 さぁ。お風呂もごはんも終ったわ。
あとはテロップが入りませんように。
雪止んでお願い🙏 >>1
ありがとう
乙
配信面白かったわ
総合で１２月２７日や２９日にやるやつは配信のところだけなのかな
私は8時にみます
夕食は鍋、もちろんキノコをたくさん入れるわ 菊地凛子のドレス可愛かったけどこの人はトークショーには不向きだな
小池栄子の有能さとは雲泥の差
このあとみんなで見るんだよね最終回
あー現地に行きたかったな～ 配信面白かったわ
放送日には最終回見終わったキャストの様子も見れるようだから楽しみ
うちはBS見れないから9時までここには来れないのでどうか皆さん今からの方は楽しんで〜 トークイベント面白かったわ
TVで全部放送してほしいな
のえさん、天然なのかしら
トークあまり上手くなかったね
実衣がドラマと同じようにシャキシャキ話してて良かったわ 配信楽しかったけど前半に朝時がしゃべりすぎて無駄な時間がもったいなかったな >>13
菊地も最初のほうにインしてたらもっと話に入っていきやすかったのかな
ちょっとあの場所では会話に入れなかったのかな
あまりにもしゃべらないから気になって一部会話が入ってこなかった
あと時間ないのならお題もゲストに教えておいて配信前にちょっと考える時間あったほうがもう少し時間有効に使えたのかも
ＢＳ組の皆様楽しんできてくださいね 菊地凛子一番端っこでトークしにくそうだし実際喋りも今ひとつなのねと思いながら見てたけど最後のあの石に気をつけろでワロタ 配信、司会の準備不足だったんじゃない？
無料イベントだからなのかなぁ。
あれだけのゲストなのにもったいなかったなー。 みんな綺麗だったけど小池栄子が特に美しかった
ヤマコーはトークもこなれてるなあ
朝時、若干司会は荷が重かったような気もするけど配信ありがたかった
早鎌の皆さん楽しんでー トークキレッキレの栄子と比べたらそこら辺の女優は歯がたたないわよ
比べちゃ気の毒だわ エマちゃん仕切りもうまいから実衣が司会やればよかったのにと思った >>13
役的にしゃしゃり出てもおかしいから控えめにしてて正解だったと思うけど
確かに話は上手くはないけど、小池栄子が上手すぎるというか今日の他の面子はみんな話し上手ね トークショー
のえさんいちばん端っこでトーク入りにくそうなのは気の毒だったわ
ヤマコーと席を入れ替えてあげればよかったのに 面白かった
真田丸の最終回もそうだったけど翌年大河に軽くバトンタッチする脚本良いわ
大河愛を感じる 小栗とやまこーのシーンでラストでいいじゃんと思ったら、最後の最後にタイトル回収来たからもうびっくりしたわ 最後すごかったわ
アバンと合間のコント風があるからこそギャップで衝撃すごかったわ 私もアバン鳥肌立った派
三谷の大河愛だよね。
真田丸の時の方が粋な入れ方だったけど。 大江殿の目かっ開いてたわねw
先週の政子の演説でグワッてなって治ったのかしら 連投やめなさいw
見なきゃよかった
最終回を面白くするのは至難の技だしそれで全てが終わる訳じゃないからいいんだけどね
見続けられたのはよかった点 すごいってすごかった
番組中にバトンタッチって初めてだよね
しかしわかるんだけど最後政子がイヤなヤツになっちゃった ファンミーティングの蒲殿司会が良かったので、朝時の司会はちょっと‥ 最終回面白かったわ
紀行欲しかったな
余韻が無さすぎる このドラマに相応しいさいごだと思った。
ごくろうさま！ >>41
渡士は最後に政子の弟への愛を感じたんだけど のえに大好きな姉上にと言われた義時
稀代の悪女に自らなっちゃった政子
政子がポワロってことで良いのかなこれ >>41
今回ほどはっきりしてないけど、
真田丸→直虎の時にセリフ中で井伊家のことに触れて「また違う物語があるんでしょう」的なことを幸村に言わせてた >>31
アバンで来年大河の期待値がさらに下がってしまった >>35
13人そこだったか！というのと、13人どころじゃないだろ！というのでゾワゾワしたわ >>50
真田丸の方が粋だったね
あのシーン大好きだったな 最後は政子の愛だね
でも頼家のポロリがなければあれをしたかどうかは気になる 家康の松潤は道明寺みたいだったな
花沢類から道明寺にバトンタッチか 嘘つきは自分のついた嘘を覚えていないとダメよ
みたいな台詞はアガサクリスティーの作品に出てくるのかしら
なんかで聞いたことがある… 文覚の上皇のハゲ頭ガブリwあの二人は隠岐で楽しくやれそうね 13人って何が重要なんだろうと思ってたから最後でスッキリね 最後の政子と義時のシーンは緊張感と見応えがあってよかった
政子の嘘は最後までつき通さなきゃだめよ～みたいなセリフもよかったし
義時が薬を舐めようとした時に政子が着物の袖で薬を拭き取っちゃうのは古畑の殺害シーンみたいでドキッとした >>51
愛って言えば殺してもいいのかね
所詮はあのきょうだいは同じ穴の狢だなと白けた 彌十郎さん歌舞伎休演して療養中ってどうしたんだろう >>67
義時より上手かったねw
2人の少年マンガみたいな展開は楽しめたけど感動はないな キノコの件の義時の表情の変化が銀魂かって
感じで笑いが止まらなかったのに最後の最後で泣かされたわ
あの余韻のなさが余計に苦しくて… あらバレちゃったが酷すぎてがっかり最終回だわ
ぶりっ子演技だと納得させてきたけど本性表してもあれじゃあね
それ以外はよかっただけに残念 政子の愛、なんだろうか
目の前で薬こぼすところで「殺人じゃん」って思ったわ
それなら薬を取りに行くふりしてうしろから刺したほうがまだよかったわ >>63
13人の合議制とか言ってたけど、すぐにどんどん減ってったからね。最後で13人、回収されて良かった >>71
多分クレジットはされてなかったけど一瞬映るよ
最初に挙兵して山木を襲撃した時は24人しかいなかったって語られるシーン >>71 頼朝様のシーンで時政パパ居たよ。
てか、最後までトウごり押し感半端ない、違和感。 >>74
もう終わらせてやるという愛でもあり、あれだけのことをしておいてかっこよく死ねると思うなよという憎しみもあると思う 何のシーンだったか忘れたけど
実衣にボン！ボン！ボン！ってカメラ寄るシーン笑った
政子と真剣に念仏唱えてたシーンじゃないっけ？ 参考にしたというアガサ・クリスティは、結局なんだったんだろう？ 当時の価値観で、上皇を島流ししたのでさえあり得ないのに、先の帝を殺すのは止めたかったのでは。 >>74
愛だけではないと私は思ったよ
>>77-78
出てたのねありがとう 政子が小四郎にもういいのよって言うんだろうなーと思っていたから納得のラストだった
これ以上殺させない優しさだと思う >>83
無自覚に喋った話だけど聞いた方には思い当たるポイントがあったってやつよね
どうせなら実朝も見殺しにしたところまでゲロって欲しかったわあ 動機や想いは違うけど手を汚すってことでカーテンかなと思った >>74
愛憎なのでは
なのであえてあそこで病死ではないとはっきり言わせた
真面目な弟への愛と
命を奪いまくったことへの嫌悪感 ここで政子は子供を義時に殺されたのによく庇えるなみたいなことを見たから政子は頼家の死の真相知ってたっけと思ってたんだけどやっぱり知らなかったよね
最終回ですっきり >>81
私はカーテンだと思ったけど鏡は横にひび割れてもなるほどそうか 政子が「頼家が入っているのはどういうこと？」って詰め寄るとこ以降のお芝居、小池さん下手じゃなかった？
葛藤的感情が伝わってこなかったわ 泰時のためなら上皇の子を殺そうとするし、私の子もそんな感覚で殺したのかって怒りはあったんじゃないのかなぁ政子
ちょうど薬を手に取ったあたりで「これで泰時が輝く」みたいに言ったよね
まぁそのあとが優しすぎたから違うかもしれない ついた嘘は覚えておきなさいってところよかったわ
はっきりわかってしまったショックと薄々気付いていたことでのショックの緩和とが混在するいいラストだった
この二人でこの物語が最後を迎えてよかったわ
元はと言えば姉が嫁に行ったせいだし ところで鎌倉殿では泰時次男の時実以下も初が産んだ事になってるの？ >>93
優しかったかな？
薬は拭き取るし苦しんでるのに平常心だし、優しいとは思えなかったな私は
私も後からすぐ行くとか言っても、しばらくは行かなさそうな気がしたw 頼家のことを内緒にしておいたら、殺されなかった…んだろうか 直前に頼家の話を聞いてなかったら薬を渡したのかなそれでも渡さなかったのかな
唖然としてる間に完って出てさらに唖然としてしまった
すごい終わり方だったわ 武士の世（というか北条の世）を作るために手を汚してきて、朝敵にまでなって上皇を討ち負かしたのに
その守ってきた北条の一番の身内の姉に引導を渡された
「報いのとき」というサブタイが感慨深いわ >>101
映像が消えてからも政子の慟哭が残ってるというね…
最後まで神経の行き届いた最終回だった >>97
ああそうだね
言い得て妙
役者に言わせてるけど、本人も実は歳を感じてるかもね BS実況本スレ 200
マターリですら 54
大河ドラマって普段は見ないからわからないんだけど、最終回はフツーにこんなに伸びるものなのですか？ 規制なきゃもっと進んだかもね
私はスマホでしか実況書けないわ >>106
そうなんだ！
すごいなぁ
ありがとうございました 少しずつ皆がダメージ与えてたとこはオリエント急行っぽい
上皇さまの呪いも含めて
暗転しても政子のすすり泣き、
ダンサーインザダークラストのトラウマ発動
一年見続けて、こんな後味悪いのは嫌だと思った >>97
このドラマが始まる頃、このスレで「サザエさん」だって教えてもらいましたよ？
波平を追い出すだけでなくタラちゃん 自分の言葉一つで人が死んだ経験のある政子だから小四郎の辛さもわかって終わらせてあげられたんじゃないかな
息子殺し告白した後で政子に薬取りに行かせる小四郎、弟ってした
政子と実衣のシーンがよかったわ
あと承久の乱はあっさりだったけど負けた上皇のシーンはしっかりあってよかった
負けた尾上松也いいわ
また負ける権力者の役で出てきて欲しい
のえはあのまま終わってがっかり
浮いてる演技じゃなかったのね 頼家の話始めた時にとどめ刺したのはあんたが今可愛がってる女だぞと思ってゾッとした >>111
出来れば承久の乱をもっとじっくりとやって欲しかったけど、
上皇が連れて行かれる場面が見れたのでまあまあ満足した
松也ってああいう役が上手いのねw
なんかピッタリだったわ アルコールにより睡眠の質が低下 夕方以降の飲酒に注意 | ニュース | 一般社団法人 日本生活習慣病予防協会
https://seikatsusyukanbyo.com/calendar/2013/002241.php 本当にみんなで少しずつダメージ与えていってたね
いろいろ複合したクリスティ風味
薬飲もうとして這ったところは進撃のレイス卿w やっぱり時代劇の小池栄子好きだわー
自分のついた嘘は忘れちゃダメね 息子を殺されたら
弟に解毒剤を渡さない
当たり前体操すぎて >>118
皆には執権殿はご病気でーって言うんだよねw 早殿したのに政子の啜り泣きをもう一度聞きたくてキノコの件からまた見ちゃった >>92
義時からうまく聞き出すために感情のコントロールを必死にしている姿と解釈してたわ >>112
ベルセルクにもなんかあんなの居そうだわw 今本放送見終わった
三谷幸喜凄い
え、凄い
とりあえず色々言いたいことは後からゆっくり出てくると思うけど見た直後の素直な感想です >>57
！
>>67
ちゃんと舌が回っていなかったねw
>>109
なるほど うーん最終回はあまり面白くなかったな
結局最後まで政子の言動が物語を動かす都合に左右されすぎだったのですべての行動が薄っぺらに感じてしまった
小池さんは大好きなんだけど
ラストも衝撃的でしょ？と言わんばかりでうーん
まあ一年間楽しませてもらったことには感謝 >>111
てっきり政子に自分を殺すかどうかの選択肢を与えたのかと思ったら
渡してもらえなくて驚くわ這って床の薬舐めようとあがくわで
普通に許してもらえてると思ってたのね…
姉も大概弟に頼りっきりだったけど弟もとんだ甘ちゃんだったという似たもの姉弟だったのね 姉目線だと
絶対な権力を持っている弟に
息子を殺されてきた
このタイミングで見殺しは普通
偉そうにしてた弟を思い出して血圧が 小四郎も政子もよかったわ
修羅の道を歩く義時を止められるのは息子ではなく政子だった
義時は泰時のためだと思ってやってるから泰時には止められないんだなーと納得のラスト
ある種の救済だった 義村が急にジジィジジィ言われてて笑った
しかもマジ怒りしてるしw 政子が手を汚さないことが不満っていう人はそれなりにいたと思うけど
三谷はそこも読んだ上で最後に義時の命を政子に奪わせたんだなあと
姉弟の愛情も憎しみも因果も感じる、一年の物語の幕引きとしてはいい落としどころだと思った 最初吾妻鏡読んでるの長澤まさみだと思ったら松潤で驚いた キノコ嘘だよーんて言われた時が一番ショック受けてたなw 賛否あるかと思うけど最後はあの終わり方で良かったと思ったわ >>131
あーいうシーンを入れるのが上手いよね
>>132
手を汚さず自分が巻き込んで伊豆の小四郎をここまで変えてしまったという >>131
笑った笑った
今日は笑えるところも多くて、三谷幸喜らしい大河でした。楽しませてもらった。
泣くような回ではなかったけど（13人のところでちょっと泣きそうになっただけ）良かった
新選組！も真田丸も最終回には号泣ってくらい泣いたけど、こんな終わり方もいいな。政子の慟哭の余韻がいい >>111
直虎の今川氏真の役もよかったわ
父は海道一の弓取と言われた戦国大名だったけどそのあと盛り上げることなく滅亡してしまった
また別の大河で出てきてほしいわ
ラストぞくぞくしたわ
自分も子どもがあんな感じで殺されたと分かったら薬を渡さないわ 結局あの溶けたような仏像は焼かれてしまったのかしら
きちんと隅々まで見たかった
来週の再放送を録画しよう 義村老けメイクしてなくてツルン顔なのにジジイ呼ばわりされて怒ってるの笑った
13人ってそっちかーい
ポスターの義時は死神なのか りくやトウがむだに贔屓されてんなーとか
素晴らしき未来の象徴としての泰時がイマイチ物足りないんだよなーとか
最後まで解消されずじまいの不満は残ったけど
俺が悪役になって全部ひっかぶって死んでいくぜと自己満にひたってたナニサマ男が策に溺れて自滅する報いをちゃんと得たのはなんだかんだ満足です
>>139
あれでスッと穏やかに現在に戻してくれるのがいいのよね 三谷幸喜が、一番やってみたい最終回は主役が死んで物語が終るというもの、と結構昔から言っていた。
大きなネタバレをしていたんだなーと思った。 一杯やってくれでクソワロタ
小四郎平六の陰険漫才も畠山和田の漫才も好きだった
駄目よ、嘘つきは自分のついた嘘を覚えてないとで少しウルウルしちゃったよ 松也が逆輿に乗せられて運ばれるシーン担ぎ手が笑ってたの見逃したわ >>143
新選組！の終わり方もそうじゃない？
斬首の瞬間で「完」 いや、ほんと凄いもの見たわ…
姉と弟の愛の物語というか、義時の最後の台詞が「姉上」なのも、なんか、らしいというか
八重さん亡くなった後慰めに来てくれた政子と草餅食べてたシーンの義時の表情が好きだったから
もう納得の最期だったわ 修善寺の頼家と一緒に死んだ家来のお墓も13人分なんだよね
名前を記されてないから誰のお墓かわからないけど十三士の墓があって、鎌倉は13という数字がついて回るなと最終回しみじみ思った なんだかんだで1年間楽しめたわ
きのこの件をずっと信じてた小四郎は昔の小四郎だった 地上波組です
見終わって約20分
呆然としております
リロードもしていませんが
やっぱり頼家のこと知ってしまったのが8割方あの行動に走らせてしまったのか
「あぁ手が、手が勝手に薬をこぼすのぉ」状態か
いけないと許せないのせめぎ合いで強い衝動を抑えることができなかったのかな
世の中で起こる殺人もそんな興奮状態なんだろう
ああー今日は眠れないだろう もし三谷大河がまたあるのなら、布団の上で大往生な主人公もやってみて欲しい ここで頼家殺された後の政子の描写があっさりしすぎと言われてたけど、病死と知らされてたのねー。あの頃にはもうこのラストは決まってたのね。
>>113
とどめ刺したのは善次だよ 誕生日が１３日だから学校で虐められたりして、ずっと嫌いな数字だったけど、この大河ドラマに縁を感じて好きになれた 泰時が御家人は学がないのが多いから簡単な文章をって言いながら床に置いた巻紙に書いてる姿はまさしく上総介の魂を感じたわ 面白かったわ
タイトル回収の13人～頼家のことをぽろっと漏らすところ～クリスティみのラストシーンまで息を呑んで見てた
皆さんお疲れさまでした そりゃあ小池栄子も台本読んで眠れなくなるわと思った
義時が自分でついた嘘を忘れて懐かしそうにぺろっとしゃべっちゃったのも
怒りポイントだと思う。自分の子供達が死んでるわけだし幼い帝まで殺そうとしてるし
流されてるようにしか見えなかった政子だけど母性はずーっとあったもんね
のえも最後よかったと思うけどなーこのために菊地凛子にしたんだと思った
りくも最高にりくで良かった
鶴丸が敵にやられたの見て自分でも意外だったけどすごく悲しかったので生きててよかった >>150
そうなのか！w
スペシャルでも最後刺されてたよね
本当に1年間楽しく見られたな
ドラマはもちろんスレの奥様方のアレやコレやが楽しくて豊島屋の大河缶まで買っちゃったしw
好きな大河がまた１つ増えた
来年の古沢も楽しみ 八重さんが死んだあとだっけ？お餅を持って政子が小四郎を訪ねてきたのは
あのとき小四郎は子供の頃に姉上に首を絞められた～wって話してた
これも伏線のひとつなのか… >>156
上総介が死んだ日に、ブエイと泣いて生まれた子ですものね… 水に沈んで死んだかに見えた鶴丸が生きてたのは
八重さんが太郎のために助けたのかな 最終回に私の仁田殿が出てきて嬉しかったわ
義時の中にちゃんといたのね 本放送
始まる前に心静かに待っていたら松潤家康で台無し
終わって余韻に浸る間もなく松潤家康で…… なんというか、すごいもの見せられたわ
最初の松潤で大笑いして
最後泣いてしまった
1年間追っかけて楽しかった 担ぎ出されそうだから殺しちゃおうとしてた先の帝＝仲恭天皇は当時満年齢で5歳かー
鎌倉裏切ろうとしてた息子が殺されてたことはギリ飲めてもこれはもう狂気の沙汰って思っちゃったのかな政子 >>165
私もあれ長澤まさみにしてほしかったなー。なんでもない日に出ないで
最終回に出れば良かったのに 政村、最後まで蚊帳の外だったけどずっと幕府のために働いたんだっけ
トウが笑顔で終われたのが良かった >>165
あのバトンタッチの発案者は小栗だってね
OPに脚本協力古沢さんの名前があったわ >>167
息子が殺された事は飲めないけどもう生き返る事はない
これから無垢な幼い子供が殺される事は耐えられなかったのでしょう
泰時も立派に育っているからもう殺生は不要と 菊地凛子ものえも全然好きではないけど
「あらばれちゃった」は平静を装いつつそれができないって場面だろうから
棒読みで正しいのでは…と思う >>90
それずっと思ってたのよ
政子に厳しい人達がよく息子を殺されたのに～って論調だったから
薄々気付いていていたとしても立場的に何か出来る状況じゃなかったよねって擁護したい気持ちはありつつもモヤモヤしていたので
本当に隠居先で病死したと思っていたのねと
こんなラストだけれど霧が晴れたような気持ちw
私はやっぱりこの政子好きだと思ったわ
数奇な運命で尼将軍にまで上り詰めたけれど本人は最後までごく普通の女性だった
家族を思う姉であり、愛する夫を盛り立てたいと願う妻であり、子を救えなかった母親だった
最後は愛憎故に弟を見殺しにする事になってしまったけれど、それ含めて人間臭いただの1人の女だった
三谷幸喜なりの政子像良かったし演じた小池栄子も良かったわ
あとりくさんもラストまで魅力的だったな のえ嫌いになれないわ
結局義時に自分のこと見て欲しいだけだった
って言うか、あの時までのえがあんな女だって気づかなかったのか…同じこと何回も言ってたのにね
その奥の本心なんて絶対わからないよね
比奈もずっと寂しい顔してたよね
で、最後は結局八重か、とか思ってたら終わってた >>163
ああ、そういう解釈もできるね。
ラストは賛否両論あるだろうけれど、かなりショッキングな終わり方で私は好き。
本当に償いの時が来たんだね。 松潤の隣のチカラや99.9あたりの目をかっ開いたサイコっぽい顔芸がほんと苦手なので
アバンだけでもう来年の期待値が底をついたわ
古沢脚本はすごい楽しみなんだけどなぁ >>171
また小栗発案にガッカリさせられたー！
ピンタラポンチンガー！ >>177
鶴丸は他の解釈する方が無理あるよ
私は守られてるって言ってたし >>175
私もスッキリした
ここのみんなも引っかかってた頼家死亡後の政子の反応を丁寧に描写してなかったのは
最終回まで引っ張るための仕込みであえてだったのね >>174
わたしもそう思う
今日の菊地凛子は良かったよ
このためのキャスティングだと納得した >>158
鶴丸のぐっさりと刺さった矢がかなり深かったしそのまま川に沈んだから無理だと思ったら
けろっと仕事しててびっくり
本当誰かに守られているのね >>180
花沢類から道明寺へのバトンタッチだと喜んでる人がTwitterにいたわ
中の人のファンへのサービスにもなってるのね
ホント私も小栗旬のセンスはことごとく合わないと思い知ったから今後は謹んで避けることにするわ のえはあさはかな女の浮き足立った感じで下手なのかワザとなのかわからない演技力込みでダメ嫁らしくて気にならなかった
政子が憧れ★って言った女の子の方がキツかったわw あーそうか
八重は川で死んだ千鶴丸をずっと助けたかったのかもしれないわね のえさん良かったけどな
静かな怒りが見えたよ
涙もよかった
のえさんに向き合わなかった報いでもあるよね 牧の方が京で優雅に晩年を送ったのは知ってたけど
なんとなく時政が死ぬまではいっしょに伊豆にいたものだと思ってたので
その何年も前から離ればなれに暮らしてたという台詞にびっくりした
あれだけりくさんを溺愛してた時政に晩年他の女性がいたって台詞も含めて
義時周りで延々血なまぐさいことやってる間にもそれぞれ時間は流れてたのね…と
諸行無常な気持ちになったわ
まあ時政の女云々は泰時の咄嗟の作り話かもしれないけど >>179
やっぱりヤマコーは上手いのよ
>>187
あの子とのえを同じ尺度で比べるのは役柄の重要性から無理があるわ >>191
キノコの嘘をもっと早く平六が告白してたら
キノコに喜ぶ女にコロッと騙されることもその女に毒殺されることもなかったわけだから
今日イチ小四郎が動揺してたのもさもありなんだわねー のえも報い受けたじゃない
嫁いできた時あんな辛気臭い人は嫌と言ってたし >>179
呂律回らないとこからのしゃべれるうまかったわ〜流石 アバンの家康はびっくりしたけど、オープニング挟まれて本編に全く影響なかったし、別にいいんじゃないと思うわ
真田丸の時も次の大河絡みの何かが最終回にあったわよね >>193
いたじゃない
新しい女
でもコロナ休みで出番がなくなって書き換えたのがあのシーンのりくじゃないか説はありそうだと思ってる
あれでりくが史実と違い薄情な女になっちゃったから最終回にフォローで出番をいれたんだったりして、などと >>194
まぁそうなんだけどね
いかにも捩じ込まれた女の子って感じでウンザリしちゃったのよ
のえは北条家でも浮いた存在で意識高い系バカ嫁だったからあれで良かったと思ってる派ですw 上皇様を逆輿に載せるときに突然現れた文覚が「隠岐はいいぞぉー！何にもねえぞぉー！」って言いながら上皇様を齧って連れてくシーンよかった
ジョジョとかの少年漫画でボスキャラが負けた後みたいな「完全敗北！」って感じがした 見直したけど小池栄子の、待って、でゾッとしたわ
小栗旬のこの世の怒りと呪いを全て～のところちょっと藤原竜也だった >>193
磯山さやかが甲斐甲斐しくお世話してたわよ >>203
キンキンに冷えてやがる！
そう言えば小栗の目がずっと赤かったね >>204
おもいっきりりくの地雷スイッチふみまくる太郎の相変わらずなＫＹさに笑ったｗ 葬った1３人の中に仁田殿も入ってたけど、自害も勘定に入れてるのね
逆に頼家の長男の子（トウに殺させた）は除外なのね りくの前例があるからこそ夫を気持ちよく誘導して我が子を後継者に据えられなかったのえは
夫に惚れてもいない策略女として単純に自分が力不足なだけで自分を見てくれない夫を逆恨みするのは筋違いなのよね
そもそも女を見る目がない男だからこそあんたの稚拙な手管にも騙されたんでしょと
しいさまの死を知って強がりながら密かに偲ぶりくの姿を入れてるからここは明らかに対比を狙ってると思うのだけど なんやかんやで小栗旬は演技うまかった
松潤やばっ
軽めの家康は内野聖陽と阿部サダがやったけど彼らも上手いし・・ >>198
あれは台詞だけだったから逆に粋な演出だと思えたんだけどね
松潤の演技は個人的に花男からアップデートされてないのよね（他を見ていない）と思っていたらアバンは花男繋がりか
あの頃の小栗はかなりな大根の印象だったけど成長したとは思うから松潤もマシになっていると願いたい 政子は頼家の死の真相に薄々勘づいていたけどはっきりとさせず病死という言い訳に騙されたことにしていたけど
あそこでペロっと普通に殺したリストに入れて話されて何故最後まで騙し通してくれないのかって気持ちと
暢気な弟をここまでの人間にしてしまった事の責任を引き受ける覚悟を決めた瞬間だったのかなと 見終えた感想としては色々あるけど三谷はゴッドファーザーにちょっとこだわりすぎだなと思ったわ
後半そこでうまく繋がってないところがあったし
のえへの見抜けなかったはあそこまでの浅はかさかなと思った
北条へだけでなく伊東家の娘や比企家の娘の嫁ぎ先やその子孫を考えたら執権の妻がその感覚では話にならないとしか
>>134
そこ1番笑ったw
>>206
爽やかに地雷踏み抜いていたよねw
トキューサのえ？という表情がよかったw 「報いの時」の「時」は
北条の通字の「時」も掛けてあるのかな 家康が飲み物こぼして義時の物語が読めなくなったところから始まり
政子が薬をこぼして義時の命が終わる
三谷脚本見事だわ
ぞくぞくした >>174
そういう演技には見えなかったわ
最終回まで浮いてて挽回を期待していただけ残念 >>216
！
後からまた見返してみるわ
タイトル回収もキノコの件もこう来たかとお見事でした
宮沢りえがのえを演じていたらもっと怖さ浅はかさもありつつ魅力的だったかもって思ったけれど
りくとのえを対比させているならこれで良かったのかも知れない 宮沢りえは格が違ったわ
わざわざ最終回に出す必要ある？と思っていたけどドラマ全体の格を上げるために必要だった >>216
そこも繋がってたのね 気がつかなかった
昔ジイさんたちを馬鹿にしてた平六がジジイ呼ばわりされることも報いの一つだね >>216
そこも繋がってたのね 気がつかなかった
昔ジイさんたちを馬鹿にしてた平六がジジイ呼ばわりされることも報いの一つだね >>99
思わず調べちゃったわ
政子は１年後に小四郎のもとへ行ったのね >>80
だいぶ前に文覚と全成実衣コンビが読経合戦するところで使われてた
げんだーうん！でよったり引いたりして一番好きなコメディシーンだわw クランクアップ集見て泣いたわ
死ぬシーンで退場とは限らないのよね
帽子取った頼家の写真とか仲章睨む義時とか一枚ずつじっくり見たい >>226
教えてくれてありがとう！
公式貼っとくわ
鎌倉殿の13人] クランクアップ集～1年間応援ありがとうございました！～ | 大河ドラマ | NHK
https://www.youtube.com/watch?v=pMlcPr3PhEE >>206
そういう鈍いとこ小四郎に似ちゃってるんだがw >>228
大江殿は政子とツーショットなのがいいわｗ 運慶が生き延びたか気になって調べたら義時と同じ年に亡くなっているのね 佐々木の爺さん役の人はクランクアップは佐々木の爺さんの格好だったけど
頼家の時、お医者役で出てきて、今日も出てきたよね？ >>228
ありがとう！
上皇さまと文覚に和んだw のえはちょっとなー
役作りが悪かったのか
中の人の準備不足、力不足なのか
今日は一番の見せ場だったのに、イマイチだったなー いやー最終回面白かった！そういう意味の13人か！
いろんな人が毒をもって誰が入れたかわからない展開でなく、色んな要素が絡んでの最後政子で〆めて納得の義時最後だった
政子の「ちょっと待ってどうして頼家が？」の時はドキーっとしたわ
義時の死ぬ演技よかった、鎌倉殿で初めて泣いた
政子は演技はイマイチだったけど今までの小池栄子の中では一番威厳があった
また義時に幼い子を手にかけさせたくないってのと、頼家はやったくせに自分の息子は守ろうとするのかってのも混じっただろうね
義村との酒の駆け引きも面白かったし義村が一度死んでスッキリした
りくはさすがの貫禄、出てくると引き締まる
強いていうならりくの口から「政子はお元気？」って言って欲しかったな
ただ菊地凛子お前だけはダメだ
最後まで不自然な口調、怖いというより失礼だけど汚い顔で見てられなかった
トウもいらんやろあれ
ラストは紀行あった方がスッキリしたのにな、家康に時間さくなら他のシーンか紀行入れて欲しかった
あー面白かった。一年見続けてよかった！！ >>190
八重さんといえば千鶴丸の死の真相を父親に問うたシーンが今日の政子に重なるのかな
思いを押し殺して穏やかな声で息子の死の真相を黒幕本人から聞き出す母…
初恋の最愛の妻が背負った人生最大の悲しみを自分が姉に背負わせたのね義時は 鎌倉殿は見終わった後の思い気持ちを紀行に救ってもらってきたから最後紀行ないのは寂しいわ
録画しておいたから自分で見たけどやっぱり自然な流れであると違う そう言えばのえのイケメン息子は結局ひと言も喋ってない？ 鶴丸を助けたのは今回も八重って気がする
千鶴丸は助けられなかった分鶴丸を助けることで八重は救われてるんじゃないかな
じゃあ政子は息子の代わりの養い子＝三寅を助けられるのか？
尼なのに人（弟）を殺しちゃった政子は救われないかもね
直虎を思い出したわ 録画してBlu-rayにおとしたから紀行を最後に入れた
ゆっくり見返すの楽しみ ゴッドファーザーをモデルにしてると聞いた気がするけど、それにしては義時は肝心の兄弟殺しをしてないなと思ってたら最後に義時じゃなくて政子の方がやったのね… >>90
でもそれを言うなら実朝もじゃない？
義時は実朝の名前も挙げてなかったっけ？ >>200>>204
えっ何それ知らんと思って検索したら船動かん回なのね
私その回見逃してるわ
教えてくれてありがとう
太郎をよろしくOKまかせろってやり取りの後で襟直さないかどうかドキドキした
たぶん義時も凝視してただろうな
そこでシュってやってたら小四郎平六に戻ってのキノコ談義とかはなかったよね 親兄弟によって夫や子を殺される
子によって家を追放される
兄に殺され叔父に殺され
妻に殺されそうになり姉にとどめさされる
凄いホームドラマだわ >>247
黒幕はさておき実朝が公暁に暗殺されたことは政子は知ってる
頼家はそもそも病死だと聞かされていた
それが嘘で実は謀殺だったと今日知った 上皇様が頭かじられるのと運慶の仏像ときのこの真相を知った時の小四郎の顔がまた見たくて録画見てしまった >>247
実朝は血を流して死んでいるからあの中にいてもおかしくないでしょ
病死を血が流れ過ぎたに含めるのはおかしいけど 義時と泰時の上皇様が出陣してきたら～って会話がなかったのは寂しかったな あれを泰時に…ってとこ、一瞬、運慶のアレかと思って
ちょ何でよ！って笑っちゃったわ 泰時が賢くて人望もある人ってのをもう少し描いて欲しかったかな…
ただ親父に反発してるだけって印象しか残ってないし あの文覚は生きているのか？
後鳥羽上皇にしか見えてないと思った。
上に書いてあったみんなが少しずつ義時を殺したというのが腑に落ちた。
鶴丸はやたらと船のそばに流されたなーと思った。肩貫通してたのに。 頼家には昏睡状態が続いていたという前振りがあるからね
療養先で急死と聞かされて母として早世を悲しむことはあっても話の筋に納得できないことはないのよね
>>260
私も周りにセリフで言われるほど泰時が有能には見えなくて物足りなかったけど
今回総大将として戦功を挙げたことで頭でっかちではないことを証明して
脳筋の坂東武者たちも上に立つことを納得させられるようになったのだと頭では納得してる >>260
先週啖呵切った割に先陣切る気なかったしね 実朝暗殺前の回、録画消しちゃったから確認できないんだけど
実朝が公暁に色々真実を聞かされてから政子を問い詰めるシーン
兄上を殺したのですか？
仕方なかったのよ
の会話がなかったっけ？ >>264
あった気がするわ
でも小四郎の口から聞いて薄々は分かってたけど
やっぱりかみたいな感じだったのかな >>264
そこは上手くぼかしてあって、殺したという言葉は出てきてない
（生き返ったのに）伊豆に追いやられて、あげく･･･で実朝の台詞を終わらせてる まぁ実朝からそこまで聞いたら実際どうだったのかって
後からでも真相確かめるよね普通
都合の悪いことは描かないようにしてたのは脚本のテクニックなんだろうけど 政子が薬を捨ててしまってから義時が誤解を覆すようなセリフがあるのかなと思ったけど
それだと後味悪すぎか
のえと義村のシーンあたりではもう悟りの境地に入ってるのかと思いきや
床にこぼれた薬を啜りに這ってくる義時の生にしがみつくさまに狂気感じたわ
なんだかんだ小栗義時は魅力的だった 上皇さまよかったわ、松也って上手いのね
コミカルもいいし、今日の御簾の内から私が戦に出ようと言うシーンや実朝暗殺を知った時の｢右大臣が殺されたのじゃ、まずは鎮の祈祷を(ｳﾛ)･･｣のシーンなどは声も良くてとっても上皇味があった >>273
結局そういうものはなかったけど、ってことだよ >>228
皆さまお疲れ様という気持ちと
もう本当に終わっちゃったんだという気持ちで
じわじわと沁み入る動画だわ
三谷を見つけて思わず嬉しくなったわ のえが長澤まさみだったら違う怖さがあったな
タラレバでごめんなさい 色々意見もあるだろうけど私は最終回も目が離せず楽しませてもらったわ
1年間見てきてよかった
後鳥羽上皇が隠岐に船で向かう時に歌を詠んだ逸話が好きだからそこも見たかったなー
そして八重さんは別に賢くはなかったよなとw >>136
そうよね
元はと言えば政子が政治に巻き込んだのだから自分で刈り取った 45分すぎた辺りから「アガサどれだアガサ…」ってなってたんだけど、
義時が床にこぼれた薬舐めに這って行くところで
「進撃の巨人のロッド・レイスだ！」となり、
政子の「寂しくはないわ、私もきっとすぐに行くから(曖昧)」で
「鬼滅の刃の御館様のセリフだ！」となってしまって、
自分の知識の幼稚さにがっかりしたわw 元はと言えばってことだと巻き込んだのは明らかに宗時だと思う 仕方ないとはいえ順徳上皇土御門上皇完全にスルーだったわね
ある意味後堀河天皇もスルーされてたけど
仲恭天皇復位の動きで暗殺しちゃおうってちょっと脚色しすぎだと思ったわ >>274
もしも上皇役の松也が下手くそだったら結構台無しかも
コミカルさを出しでも関東とは全然違う上皇さを出しって素晴らしい 揚げ足ってことじゃなくてさ
みんな政子が巻き込んだって言いたがるけど
早々に死んだから印象薄くなってるだけで元々頼朝を立てて挙兵するって意思を持ってたのも
義時がその遺志を継ぐ形で政治に巻き込まれることになったのも
明らかに宗時の作った流れだよね？と前から思ってたのよ
義時を巻き込まれた人に数えるなら政子も同じでしょ 政子が巻き込んだって言うのは伊豆に帰ると言った義時を政子が止めたからでしょ
そもそも論言い出したら政子が頼朝と結婚しなければってなるから結局政子なのよ >>288
松也だからか嫌な上皇というより、いやらし面白い上皇だったから、武士がなんであんなに嫌ってるのかイマイチピンとこなかったわ
すっかり忘れてた法皇様の遺言楽しまれよもちゃんと守ってたね 松也はサボリーマン甘太郎でコメディ上手いと思ってたわ
あの真顔だけで笑えるのは美味しい 一度引っ込もうとしたのを呼び止めたのは政子であり
2人の回想も頼朝が作った鎌倉を繋ぐ事だったでしょう
北条がトップに立つ兄貴の遺志じゃないんだよ 宗時が「頼朝を立てて平家を打倒する」って北条に連れてきたから
匿ってるうちに政子とくっついたんだけど 実朝暗殺前の回
実朝が公暁に色々真実を聞かされてから政子を問い詰めるシーン
兄上を殺したのですか？
仕方なかったのよ
の会話がなかったっけ？ 頼朝死んだ後に伊豆に帰っていたら頼朝の指示に従っていた一家臣で済んだのに政子が止めて鎌倉に残った結果がこれだから巻き込んだのは政子って感じるのも間違っていないと思うけどな
伊豆に帰っていたら政子が助けない理由はなかった クランクアップ集見て思ったけど前半のオジ様たちも良かったわ
大庭景親がなぜか印象深い
あとその瞬間で輝くサブもよかった
木曽義仲や義高、藤原秀衡なんか存在感抜群で魅力された
女性陣はりく、かめ、巴、鈴木京香、シルビア、みち、ヒキアマ、千世が好きだったわ
でもルッキズムと言われそうだけど全体的にもっと美人出してほしかったな
魅力ある女性キャラは少なかったかも トウの教え子も13人いたけどあれが成長して解き放たれるのかな 良かったわ、なんか見終わったあとにいろいろ考えちゃう余韻がある最終回だった
タイトル回収、政子の「待って」、ぞくっとした
タイトルといえばサブタイトルは三谷がつけてると思ってたけど、脚本見て番組スタッフが決めてるんだってね
毎回なかなか良いサブタイトルだなーと思ってた 序盤のことわりと忘れてる
最後の泰時に渡そうとした観音様ってなんだっけ そういえば家康の松潤、ビジュアルがあんまり宜しくなかったわ
家康だからあえて増量してるのか顔がもったりしてて口が歪んで見えた
記憶の中の松潤もっときれいな顔だったわ このレベルの大河一年間みてきて
松潤大河に満足できる気がしないわ >>300
元々は頼朝が幼少からお守りにして大事にしていた観音様
頼朝が死んで義時が伊豆に帰ると言ったら政子が
「鎌倉を見捨てないで、頼家を助けて」と言って義時に渡す
その後義時が闇落ちした時に泰時に渡し
泰時は実朝暗殺前に義時に返した 政子が13人目はあなたですって言ったシーンまた見たいわ
総集編が楽しみ
>>300
頼朝が髪の中に隠していたやつ なかなか良い終わりかただと思った
政子は小四郎にこれ以上人を殺す弟になって欲しくなかったんだろう
上皇さまの「やじゃ！」が可愛かった >>308
それは位牌くらいのサイズの観音様でまた別 >>311
そう
小さな頃に比企尼にもらって髻の中に入れていた
梶原景時が見逃してくれたあの洞窟に置いてきたけどまた手元に戻って頼朝出家させる時に出てきて政子が小四郎に渡した
それを太郎に渡して太郎が小四郎に返して今回また太郎に渡ることになる >>312
あー記憶よみがえったよありがとう
あんなに北条恨んでた比企尼の観音様ってことか グランドフィナーレで隅に座って全然話が振られない菊地凛子と盛り上がる北条家との温度差にヒヤヒヤしたわ
マイペースで筋肉の話をぶっ込んだり人をいじったかと思ったらすぐ飽きる山本耕史も義村まんまw 平六がジジイ呼ばわり何回もされるのスカッとしたわw 平六はメフィラス味あったね
切り替えの早さが人間離れしてて >>297
これ以上下手な人はいらないからもっと演技力重視にしてほしい
前にも出てるけど江口のりこがのえの方がよかったかもなあ どうせ家康を出さなきゃいけないなら
最後に持ってきて本を閉じるところで終わるとかの方が
次に続く感じも出てよかったなあ >>317
義時が惚れる要素が見えない
真のキノコ好きにするしかw 最後にそんなもん入れられたら政子の泣き声ラストシーン台無しすぎない？ トキューサの家族が出てこなかったのが残念
外面がいいけど家庭では妻や子にモラハラパワハラするトキューサとか見たかったわ トキューサ
その酒飲んで何故無事だったのかw
最後までトキューサらしくて素敵だった >>321
実際のラスト後も余韻もへったくれもなく
賑やかな家康の番宣が始まったから
まだ静かに１人だけ出すほうがマシな気はする 平六にジジイってヤジ飛ばしたの朝時？笑った
上皇様坊主になって輿に無理やり乗せられて騒いでるの可愛かったわ
泰時の優秀さがわからないままだった
トキューサの力添えでどうにかなるって感じ
床にこぼされた薬を舐めようとしてまで生きようとする主人公と それを袖で拭いて阻止して死を見届けた姉の嗚咽で終わる大河
なかなかすごい光景だった 義時も毎日飲まされてようやく毒が蓄積してったっぽかったから…
むしろ義村がのたうちまわり始めた時にたった一杯でそんなことになる毒なら
なんで義時ずっと気づかなかったの？？と思ったわ
逆プラシーボだったわけだけど >>320
でも頼朝も惚れたんだからw
実は江口の方がきれいだと思うな私は >>315
次男はクズ男な登場だったけど、結構有能で冷静な人物だったわw >>279
八重は恋愛脳だったよね
小四郎と再婚したあたりからキャラ変したけど 松潤って鼻の下が長いのね
冒頭のあれは来年の宣伝になったのかしら
大河でもやっぱりいつも同じ演技なんだなぁと思ったよ クランクアップ集の八田殿の、記念写真に紛れ込んだ通りがかりのおっさんみたいな三谷に笑った
時政の小四郎政子達が初期の衣装で来てくれたってこれか
頼朝の皆んなで手ハート可愛い >>322
PV前の記者会見でOPに仕掛けがあるって言ってたみたいだからそうだろうね 最初の一か月は見るわ>>337
実は鎌倉殿～一か月の予定が一年見てしまった
この一年の旅は濃厚で満足だった
のえの菊地は浮いてて顔も苦手演技もそこまで惹きつけるものや
義時に蚊帳の外に置かれても哀れや同情を持つことはなかったな
それが良かったのか結局執権の妻という前妻たちが就けなかった地位いながら承久の乱の知らせも実子が
後継ぎ指名されなかったのも納得 頼家の死に方がここまで引っ張られるなんて頼家贔屓の私は胸熱
頼家討つ時にトキューサが姉上には何と？と言って義時が私から話すと答えたのに話す場面がないのは不思議だった
病死と嘘をついたのは義時の狡さなのか優しさなのか
頼家は義時を信頼していたのに政子が御家人の13人目に義時を指名したことで関係が悪化したり13て数字は本当に色々と悲しくて残念だな >>301
松潤の口の歪み＋見開いた目のコンボがホント受け付けないわ
古沢良太の脚本だから期待してるんだけど主演の顔直視出来ないでドラマ鑑賞は無理よねぇ… 見開いた目は今年の遊川ドラマでもそうだったけどあれはそういうキャラクター演技だからと言ってる人がいたのにな
結局またおなじ演技なのね >>319
それだとオープニングで名前を出さなきゃならずバレちゃうかもね 坂口はもう武将役やらない方がいいわ
行くぞー！みたいなシーン、東出の次に下手だわ >>346
頼家の死に対する政子の反応に引っかかってた人はここでも多かったわよね
それが小池栄子の演技への批判や三谷脚本への不満に繋がってたから
最終回を見て納得できたしあのラスト大好きなんだけど
ミステリ好きとしてはこれだけ引っかかりを覚えさせちゃう伏線はあんまり上手じゃないよねと思ってしまうｗ 一晩あけてしみじみ
りくさんが元夫の消息知って複雑な表情を見せるところ
すごく良かった
地雷をボンボン踏みまくる自称孫の泰時
初さんが同席してたら後ろから頭チョップされそう 古沢脚本だから必ず見るけど冒頭と予告で、これゴードンで見たかったなと思ってしまった 確かに坂口の演技には武将としての重さが感じられなかった
朝ドラのモネでは良かったのに >>349
99.9もよ…
あるいはこの家康もああいうサイコっぽい？アスペっぽい？キャラなのかも
だとしたらいつもあんな表情の家康な可能性？
うーん無理かも >>354
ゴードンなら冒頭シーンもっと可愛げあったかも 源平～承久の乱を家族の物語として作ったのはよかった
人間関係が密なので、「この人何の誰だっけ？」という鎌倉ドラマあるあるが発生しなかった
時代のイベントを追っていくだけじゃ駄目なんだなとあらためて思った 考えてみたら善児も架空キャラだったのにここでは人気だった
トウは架空キャラもう引っ込めとよく言われてた
違いはなに？ 鎌倉殿始まった頃散々小栗旬が……と言ってきたんだけど結局最後まで見たからどうする家康も見るわ >>354
エルピスいいよね
知名度や事務所の力関係者で大河主演は無理だけど
朝ドラで目立つ役やればもしかして・・・ 坂口健太郎は他のドラマではもっとクールにシャープに動けてたと思うから基本的に平和主義者ぽい泰時はあえてああいう感じでよかったと思う
ちゃんと意見を言ってくれる初と世渡り上手で腕も立つトキューサと頼りになる幼馴染みと弟がいて幸せな男だなあ >>361
善児もここで結構叩かれてたよ
オリキャラに全部やらせるなとか善児の名前あるだけで誰か死ぬのわかるからつまらないとか ヨゴレは親世代が担ってキレイな次世代のリーダーとしての泰時というイメージで
NHK的には特におかモネで文系男子イメージの強い坂口を持ってきたのだろうけど
承久の乱が最後のイベントだったせいでむしろまだ脳筋どもを御す根性がなきゃリーダーになれない時代を引きずってる世代だわねと思ったわ
ちょっと坂口は違ったかもねー >>361
善児も叩かれてたよ？
黒い仕事はオリキャラに全部やらせるとかご都合すぎ的に >>361
トウはあの格好じゃなければそこまで気にならなかったのになと思う
もっと普通の平民の服なら良かった 坂口健太郎じゃ軽過ぎるとずっと書き込んできたけど最後に初に褒められた笑顔見てこのための坂口健太郎だったんだなーと納得した そういえば鶴丸が生きててホッとしたわ
矢を抜いて川に倒れた瞬間
川で命を救われてまた川で命を落とすなんて八重の息子泰時を傍で守る為だけに生きながらえたのかと思っちゃったよ 坂口からはずっと武士としての気迫は感じられなかったのが残念
滑舌のせいかな。表情も乏しいしね
比べるとなんだけど中川大志は時代劇としてよかったわ
恥ずかしながらこの人知らなかったんだけど、3話ぐらいで三浦と敵同士ばったり出会ってお互いスルーしましょうとやってる時からカッコいいとは別にいい演技してたと思うわ あらバレちゃったは私も平静を装ってるからの演技だと思う
事実開き直ったその後の平六有能って高らかに伝えるところはなかなかにエグい感じでよかったわ
執権の嫁なのにーと言ってる時等も得意な展開なんだろうけど腹に何か持ってる感じダダ漏れで良かったわよ
のえ擁護派では全くないけど最終回の演技を腐してる人は坊主憎けりゃモードになりすぎじゃない？ 義時は結局姉ちゃんと息子と八重と平六だけは特別に大好きなんだなーと思った 義時は我が子でも本当に泰時しか目に入れてなかったね
極端なほど
次郎が可哀想だったわ
次郎は比奈の子？ ゴードンはもともと2世パワーで出してもらえてたんだから事務所力関係ないよ
逸材だから何かやらかさなければ大河主演ありそう >>375
比奈の子
子孫の名越流は得宗にたびたび逆らって制裁受けるｗ 善児はまだ初期の頃のあまり記録も残っていない実際に手を下したのが誰だかよくわからないような事件で名前のある人物にやらせるわけにはいかないからという理由がつけられるけどトウはもうそういうのがほとんど無くなった時期だからというのもあるかもね
政子って一幡の方は知ってたっけ？
上皇と結びついて鎌倉を攻めようとしていた頼家暗殺より一幡暗殺の方が許せないような気がするけどこっちは隠し通したんだろうか >>375
史実は比奈とのえにべた惚れで泰時より弟たちを可愛がってた義時 >>380
のえにもベタぼれだったの？
それなのに史実でも妻に毒殺された説があるの不思議ね 松潤好きじゃないけど、小栗も好きじゃなかったし作中で義時好きにもならなかったけど一年楽しくドラマ見れたから来年も見るわ >>381
泰時を後継にしたかった政子がでっち上げた説が有力かと 初も離縁しなかったわね
なんだかんだ平六とはズッ友だぜエンドにするためにはお互いの子供たちの夫婦も円満の方が話を作りやすかったのかしら のえは結局義時に惚れてたって事なんだな
あんな暗い奴好きじゃねぇわって度々言ってたのはヤンキーの強がりだったんだ
振り向いて欲しかったんだ 公式ページの小栗旬のインタビュー見たけどキノコの写真多過ぎでしょ 笑 >>353
画面に映るだけで印象に残る美人ってやっぱ要所には必要よね
トキューサ達には見せまいとした表情の変化良かったわ >>385
くそ真面目な泰時像にはずっと添い遂げる幼馴染妻が似合いそうだしねえ >>375
義時鍾愛の若公は政村と吾妻鏡には記録されてる
ただそうするとのえとの関係と合わなくなるからだろうね
立場的には政村が正室の長男ということになるからもしもし義時があと10年以上生存して実権を握って鎌倉が落ち着いていたら政村が後継になっていたかもしれない
>>383
その説(伊賀の方が執権正室としての実権を持つのを阻止+泰時擁立で北条家への影響力を残そうとした)と承久の乱後義時が政子の三寅様への影響力を減らそうとしていたという動きがあるという説を合わせると最終回の最後はちょっと別の意味で恐ろしい話になるわw 小栗、平六の「あ、ほんとだ。喋れる」のセリフでよく笑わなかったな。 >>386
のえは自分の策略に自信があった女だから
アタシはあんなダサい男惚れてないけどー
権力者を惚れさせちゃうアタシすごいでしょー
という優越感にひたれる状態が好きだった自己愛でしかないと思うのよね
仲章らとの関係を疑われた時も
もーホントあなたはアタシにベタ惚れなんだからぁとご満悦だったのにガチで見下されて憎しみに変わったのも
「鎌倉の最高権力者に惚れられてるアタシ」というプライドが傷ついた恨みであって
のえから義時への愛があったかは別物だと思ってるわ あなたは私の事何一つ見てなかった
のセリフせつなくなったわ >>380
実際は泰時の母は不明なのに八重設定にしたから
史実を変えなきゃいけなかった
最後も八重の存在がえらく大きくなってたし >>323
皆の可愛いトキューサが妻にモラハラとかそんなん嫌よ！
プラセボで舌が廻らなくなるヤマコーの演技に感心していたらその後でｶﾞﾁで舌痺れてたトキューサには笑ったわ
ちょびっとだけでうがいしたからセーフなのかしらw
余韻が陰鬱過ぎるラストだったけど彼と上皇様は最終話まで癒しをくれてありがとうだったわ
ついでに有能さは見えにくかったものの今回褒められたの初めてだってにっこりする泰時も可愛いと思った あれってプラセボなんだ
効いてるふりしてるのかと思ってた
なんかわざとらしかったよね トキューサはまた何を思って義時の部屋から薬をいただいてきたのか…しかもすごく臭そうなのにww
童顔でももうオッサンだし、京から取り寄せた秘薬で若返りたかったのかしらね…w 私も1夜明け
目玉焼きは焦がしたものの意外にも心は凪いでいる
昨日のぞわぞわポイントは２つ
まずは義時がヤマコーに酒を勧めたところ
すわズッ友と心中か！？と私的緊張が走る
最終的にコントで終わってホッ
２つ目はもちろん最後の政子と義時
ん？もう5分もないな、ほっこりラストかと思いきや皆さんおっしゃるように「待って」のところで鳥肌が、、、
義時が楽しい希望をベラベラ喋り出す
嗚呼このシチュは三谷さんによくある死へのプレリュード…
あぁ政子後ろに回ったァ
絶対何かある
嗚呼そうきたかぁぁ
古舘さん張りの脳内実況で硬直した3分間？だった
配信放送で一斉観覧終わったキャストや客席の皆さんの反応是非見たい >>396
泰時の有能さは新時代にこそ活かせる有能さってことなんだろうね 小四郎と政子のオールアップにはたくさん見に来てたよね
頼家もいて何だか嬉しかったし安達殿の野添さんにほっこり
泰時とトキューサが並んで写ってるのもよかったわ >>397
私もそう思った
グエーッとか言いながら退場して、見えなくなったらケロッとして逃げていきそう 松本潤を4K画質で見るのはなかなか厳しかったな
山本耕史はやたら肌きれいで4K対応してた 早殿でガツンとやられたのだけど
その後M1で大笑いしてW杯で緊張しまくってなんか気が抜けてしまった
昨日イベント(私が興味ある)多すぎ
土曜日に録画して検証しなくちゃ 私もすぐに逝きますと言った時も政子が義時殺して自分も死ぬ？と一瞬思ってしまったけど史実では政子の死は1年後と見たしな〜と頭の中忙しかった
史実が政子の死や死亡日なんかが不明だったら心中も有りだったのかなー >>351
初時代劇だからね
もうちょっと端役からこなしていけばいいのにいきなり重要な役だったから この三谷幸喜ボランティアの観光ガイドのおじさんみたいでいいわｗ
https://i.imgur.com/KuaeLcp.jpg 義時が政子にポロリしてしまうシーン
話始めに「頼朝様が亡くなってから多くのものが死んだ」ってセリフだったけど、それでどうして政子は頼家が入っている不自然さに気づくの？
私が葬ったとかではなく死んだ、のなら頼家が入っていても不思議じゃないのでは？
仁田殿も入ってるしさ >>409
時代の波に飲まれて行ったみたいなニュアンスだったから病死の頼家が入ってるのが不自然だったんじゃない？ >>345
デートの人か
ちょっと楽しみになってきた >>409
その前に「それにしても血が流れすぎました」が入ってるから
頼家が病死ならじじい達と同じで「血が流れた」カウントに入らないでしょ 一幡は溺死で血が流れてないからカウントされてないのね
そう考えると若干こじつけくさくもあるが
時政パパはりくに伊豆の暮らしは可哀想だと思って自分から離縁したんだろうな
だからりくは意地を張って自分から連絡を取ろうとしなかったんじゃないかな
そういう夫婦愛もあるかもねって思ったわ >>410
血が流れすぎました、と、粛清していった人を挙げた中にいたからでは >>403
そういえば！
でも松潤ってCMやドラマではいつも肌修正してない？バラエティーで見るとボコボコなのに アバンの寝転がっている総髪の武士
見た瞬間にブッサーと思った
頬がぷくぷくして武士の顔じゃない
弱虫家康ならまぁいけるかもだけど
役の成長と共に変わっていけるのかな松潤 汚肌だし鼻の下長くて口歪んでるしビジュアルだけならまだしも演技も力み過ぎていつも下手だし
永遠のニシパも特に話題にもならず評判も視聴率も悪かったのになんで松潤なんて局の看板ドラマ枠で起用しちゃったかな？ >>420
次の家康はナイーブな家康って何かで見たから弱虫家康なんじゃないの？ >>411
>>414
あ、こっちは義時の悪事知ってるから義時が関わった死として見ていたけど、ただ話の流れで聞いていただけの政子は、ん？なんか頼家入ってるの違和感、何で？って感じだっんだね
あなたが死に関わった人たちの中に入っているの何で？ではないんだね
納得 >>360
土地関係の今の法律にも影響あるらしくって、本当に凄いと思うわ 総集編情報来てた
【総合】
12月29日(木)
第1章 午後1時05分～
第2章 午後2時15分～
第3章 午後3時25分～
第4章 午後4時31分～
【BS4K】
12月31日(土)
第1章 午後11時45分～
第2章 翌午前0時55分～
第3章 翌午前2時00分～
第4章 翌午前3時06分～ ほか 松潤のアップってちゃんと見たことなかったけど、なんかモコモコしてる顔よね >>334
物語当初の八重は世間知らずのお姫様
だからこそ頼朝と子供まで成す仲になってしまった
それが子供を殺され実家から追われその実家も滅ぼされ…で人として成長せざるをえなかった >>423
私も、自害の仁田殿が入ってて一幡様が入ってなかったりでアレレ？だったけど
視聴者視点を捨てて、一度政子視点で聞き直してみるわ
ところで、泰時が京へ先発したシーン
お前を入れて18名だ、のあと
急にすごく兵士が増えて大軍になったのは何故？
予想外に皆が付いてきたの？ 最後の政子の言葉を見返してたら「賢い八重さん」って言葉は常に思慮深かったみたいな意味じゃなくて
血を流すばかりだった自分達と違って人を育む人だったってことだろうと思った
新しい世を作る人としてのシーンがあった泰時も鶴丸も初も八重さんが育てた子供達
泰時はその育む側の力を持ってる子だから安心してって言いたかったんだろうな りくが娘の嫁ぎ先に居座って贅沢してたっていうからどのくらいの家に嫁いだのかと思ったら宰相中将なら参議だからそこそこの身分だね >>428
あれは史実通りで広元の読みが当たった形
御家人団結の勢いが冷めないうちに少数でも挙兵したことで
道を進むにつれて各地の軍勢が加わって人数が膨れ上がった >>430
りくのお召し物派手だったわね
着物全然詳しくないけど鎌倉にいた頃より派手だった印象
まありくのことだから持ってる中で一番ゴージャスな奴を着て出迎えたんだろうけど >>398
味音痴の設定なのかな
呑気すぎるというか ふーたぶんあと1週間は寝ても覚めても最後のシーンが頭にエンドレスして泣くわね
とりあえず今夜はフジの占い番組に小栗旬ね
なに言われるのか気になるわ
相関図には千世ちゃんあったのに出なかったな
残念
てんこ盛りすぎてカットされたかな
りくの隣りにいた子が千世ちゃんによく似ててりくと仲良しになったのかしらと思ったけど実の娘か
中山崇の嫁だったよね？中山崇には全然相手にされてない描写あったけどなかなか綺麗な人だったんだ ざっくり政争で死んだ人ってカテゴリーの中に病死の人が入ってる違和感
くらいに捉えてたわ >>434
りくの娘さん役の八木莉可子さん
雰囲気美女というか好きな女優さんだから
セリフ少ないの残念だった
揖保乃糸そうめんのCMの人だよね >>431
ありがとう
兵が続々と軍に加わって盛り上がるシーンもなく急に大軍勢になってたからびっくりしたわ
省いたのね >>416
政子は一幡がどうなったか知ってたんだっけ？
義時も一幡のことは本当のこと言うのはまずいと自覚あったけど
頼家のことはついうっかり嘘ついたこと忘れてたということかしら >>407
この泰時役は武士としてというより人として生真面目なところが終始描かれていた脚本だったからまだよかったと思う
時代劇の一般的な武士役は向かないタイプかな >>327
字幕付きで見てたから
（朝時）うるせえんだよ、ジジイ
みたいに出てて誰が言ったかバレバレでわろたわw >>440
私もなんであんなに増えてんのかわからなかった
あっさり京に入ったし
あの戦力マップみたいなの久しぶりに見たけど源平の頃思い出して懐かしかった
大河だしやっぱ大掛かりな合戦ロケもう少し見たかったな
承久の乱に2話ぐらい費やしてほしかった ラスト、「亡くなる人が最期まで残るのは聴覚です」と、
母が亡くなる時主治医に言われたの思い出して切なかったわ 意識なくなっても人の声は聞こえていると言うものね
枕元で名前呼んだり好きな音楽かけてあげたり
逆に悪口とか遺産相続の相談とかうっかりしてはいけないとか >>317
>>330
木村多江あたりだと惚れられる要素ありの毒盛りそうな感じもある >>429
なるほど。
そうだね、その子たちは八重が育てたね。 真っ暗な中で政子の嗚咽が聞こえるのは
視聴者と同時にあの画面は義時の感覚でもあるのね >>446
いくら昏睡状態でも枕元で葬式の算段とかしちゃダメなんだね >>446
ところがね、その後看護師が超笑顔でやって来て
「葬儀屋さんのことなんですけどー」とか大声で言い出してブチ切れたわw
スレチ失礼しました >>347
おんたらくーそわかの真言の虚空蔵菩薩に縁のある数字よね13 ゴッドファーザーにできなかったのは主人公の演技力の問題が大きい
衣装変わってからの演技が酷かった 私歴史詳しくないんでよく分からなかったんだけど
上皇とトキューサが密会みたいなのして
奸賊を払ってくれてありがとう義時にヨロシク！
みたいなのって本当にあったのかしら?
承久の乱は上皇も考えあってわざと起こさせたってこと？一瞬トキューサが寝返ったのかと思っちゃった >>457
上皇が自分の保身のために言ったことじゃないの？
都合良く。 >>458
とっさに助かりたいから持ち上げてみたってことかしら >>457
臣下が勝手にやったことにしようとしたのは史実みたい >>451
なるほどそうか！素晴らしいわ奥さま
死ぬ瞬間てどうなるかまだわからないけどあんな風なのかしら
やだわ想像したら泣けてきた
暗転から次は空に浮かんでお花畑に行くのかしら
私はあると思うのよね死後の世界 >>459
持ち上げたっていうか「勝手に俺の名を使って義時を追討させようとした悪い奴がいてさぁ」って
他人に擦り付けて罪を逃れようようとしたよくある小悪人仕草だと思う 今オンデマンドで1話をなんとなく再生させてるんだけど
小四郎若いなー、雰囲気全然違うものね
やっぱり俳優さんは凄いな >>354
嗚呼ああゴードンでみたいわ
すごいよねエルピスのゴードン
すっごい成長著しいわw >>465
日曜は鎌倉、月曜はエルピスと、真剣に画面を見つめて見てしまうドラマが立て続けに夜にあるから、日月は夕飯の支度を早く済ませたくて忙しかったな…
今日と来週はまだエルピスある、嬉しい 岡田は背が高い顔だよねあれ
背が低い方が違和感ない顔の藤原竜也と交換すればちょうどいい >>456
大きいところで史実の事件や出来事と合わせようとしたらそうなるよ
三谷がちょっとこだわりすぎたと思う
>>460
後白河上皇も同じことやってたし朝廷の力も権威も高かった頃はそれでなんとかなったんだろうけど、だから見通しが甘いまま院宣出しちゃったんだろうね >>446
朝会でぶっ倒れた時に目の前真っ暗で膝打ってても痛くないのに「大丈夫ー？！センセー！」って言う友達の声が遠くに聞こえるあの感覚なのかしら お風呂に長く入りすぎてのぼせて倒れた時に眼の前が真っ暗になった
しばらく倒れてたけど生きていたw
そんな感覚なのかなぁ？ 目の前が真っ暗なのとは違うけど数年前に何かに当たってショッピングモールのトイレで3時間ぐらい吐き続けた
その時トイレに入ってくる人々のキャーキャー騒ぐ声とか子供を叱るお母さんの怒鳴り声とかそんなのだけは耳に残ってて数年経った今も覚えてる みんなお体大事にしてね
この流れ見てたら心配になったわ 寒いからヒートショックも気をつけないとね…
ところで、義時は終盤ずっと政子のことは「尼御台」って呼んでた？
昨日、今際の際に「姉上…」って呼んだ時、ああ次男坊の小四郎に戻ったなあと思ったの >>474
大演説の場面でも「姉上」って言ってたよ やっとみたわ
うーーん…小栗ではやっぱりちょっと力不足だった感じで終わったな…
これこそ堺雅人で見てみたかった
自己満大爆発は小栗のキャラとリンクしてたけどうまくハマらなかった気がする
栄子ももう少しなにか変化が欲しかったかなあ
いい意味悪い意味スタンスが全く変わらなかった政子がなぜ変わらずにいたかっていうのがもう少し欲しかったような…
ラストシーンもひねりすぎなような… 今2回目見返してまた泣けたわ
前に泣いたのは、義経が追われて平泉に帰った時、藤原秀衡に「よーやったぁ！」って褒められて一筋涙が溢れた時もらい泣きした
名場面たくさんあったなぁ
頼家が復活した時や、全成の人形が見つかった時なんてどうなるのか次週が待ち遠しくて仕方なかったわ
もう来週から義時たちに会えないなんて寂しい
これが～ロスというやつか
普段連ドラ見る習慣ないからめっちゃハマってあっという間の一年だった ところで小栗旬のファッションセンスはあれでいいの
スタイリストじゃなくて自分で選んでるよねあの主張の強すぎる組み合わせは
山田優はあれでいいのか >>477
ほんと今年の大河は暗かったけど視聴するのは楽しかったね
大河を最後まで完走したのはそう言えば義経以来だったわ
今は再来年の大河が楽しみ
篤姫のような女性たちの美しい着物や身の回りの小物など目に鮮やかな世界を楽しみにしてる 義村の感情ぶちまけを改めて考えてみたけどヤマコーの当て書きありきなキャラだった
いわゆる器用貧乏で立ち回りが上手い
脱がせられるのはちょっと不憫だったけどw ヤマコーって三谷大河ではいつも頭は回るけど人望が皆無で他の同僚や仲間達から嫌われてる役ばかりだね 清盛の役も良かったよねー
お歯黒まろ眉
最期は可哀想だったわ 新選組！は見てなかったけど土方は違うよね？
最初に大河のスピンオフドラマ作られたキャラでもあるし 土方は厳しいから若い時は好かれてはなかったと思う、近藤さんのためにあえて憎まれ役かってたとこもあるし 義村の掴みどころのないのらりくらりした性格と立ち回りに何となくずっと納得がいかなかったけど、あの義時への妬みや嫉妬の吐露でやっと腑に落ちた
ずっとそれを抱えてたのかと思ったらなんだかいじらしく思えたよ
泰時を支えるという義時との約束を死ぬまで守ったという史実も合わせて泣けた >>460
戦後昭和天皇もやってるし
いまだ=先代も今上もやってる
ん千年続くあの一族の処世術だよw 鎌倉時代のことざっくりとしか知らなかったけど分かりやすかったしおもしろかった
三谷さん次はぜひ奈良時代！ >>483
父上が大庭殿だったわね
オウムがいい演技してたわ‥ >>478
菊池寛賞の授賞式の時の菊池寛コスした三谷幸喜と並んだらちょうど良さそうだったわね >>483
戦で怪我負って逃れてきた息子を家名の存続を取った父親が中に入れるのを拒否するしかなかったの悲しかったわ 来年の大河は阿部寛年表に
「阿部寛が阿部寛と川中島で戦う」
の一文が追加されるのを楽しみにしてる >>153
ご本人も希望してる藤原道長
極楽浄土へ行く為に、五色の紐を握りながら布団で亡くなるわよ >>379
一幔の方は知ってて、「頼朝様の孫を！」って義時をビンタしてたよ 家康のロゴが嫌すぎる
何度見ても慣れないからもう無理だと思う >>498
えー眼科行くべき
美形の吉沢亮に失礼すぎる >>498
流石にそれは眼科行けに同意せざるをえない
比較対象が松潤でもかなり状態の悪い松潤だわ 丸顔だからそう見えるのかしら
吉沢亮が美形ってのもわからないけど 吉沢亮が美形じゃないなら誰が美形なんだろ
松潤は鼻の下が長くて口歪んでて頬が出てて肌もボコボコだけど吉沢亮はどこも崩れたパーツないよね 吉沢亮は主役早すぎたんじゃない
なんか急速劣化してる感じ
松潤は容姿が華がないし演技力にも定評がない
小栗キャスティングはシェイクスピアの経験があることかわれたらしいね
濃厚な大河だったからしばらくロスになりそう 吉沢亮は美形の時とそうでない時の差が結構あるから大河しか見てないと美形なのわからなくても無理ないかと
キングダムは美しかったよ そうなんだ
なんかCMとかでみかけても老けてるというか貧相というか 吉沢亮が美形じゃないときなんてある？
ちょっと太って丸くなってたときはあったけど、顔はもちろん整ってたよ 吉沢亮は整い過ぎててアンドロイド役とか無理なく出来そう 性格とか演技力とかスタイルとか置いといて
本当に顔だけなら吉沢亮真剣佑岡田将生が整った美形だと思います 吉沢亮と中川大志だしサンタの映画見ようかと公式サイト覗いたら畠山殿要素はかけらもない中川大志だったから引き下がってきたわ
まだ畠山殿のイメージ抱えておきたい >>504
キングダムと銀魂は美しかったね
東リベは黒髪マイキーは美形だったのに金髪マイキーは微妙だった >>505
それほんとに吉沢亮なの？
CMだと補正かかるからさらに若々しく美しいわよ？ 顔が整いすぎてそちらに意識がいっちゃって視聴の邪魔になるなと思ったのは後にも先にも吉沢亮だけだな
別に好きなわけじゃないけど
ここまで美形だと俳優としてマイナスもあると思う >>495
あぁいいな絶対面白いと思う
源氏物語とか道長の日記読んでて思うんだけど平安時代を男性視点で見るのってすごく面白いと思うんだよね でも源氏がもうきまってるから道長は無理だよね
三谷幸喜には三国志やってほしいってずっと思ってる >>511
コロナで大河の撮影と被って晩年の太った渋沢栄一でやったからじゃなかった？ >>513
小学生みたいな顔だなーといつも思う
美の基準はそれぞれね かまどスピンオフドラマに宮澤エマが出るらしいけど
ちょっとまだ余韻があるというか
切り替えに時間がかかってるので
違う関係性の2人はまだ受けいれられないかもw それでも吉沢亮を松本潤と比較できるほど劣った容姿だと思う美意識はちょっとおかしい 松潤と比較できるレベルだと言ったつもりなかったけど
吉沢亮が整ってることはよくわかってるけど
整ってるけどかっこよくみえないなと感じるタイプ 老けてる貧相、だけど整ってるってことがあるの
ほう 老けてるは顔の造作とはかかわりないでしょ
痩せたのかすごく疲れた顔になってるなと思っただけ
松潤と比較できるほどの容姿とはって噛みつかれるほど？
びっくり 吉沢亮は美形だと思うけれど時折ふと前田吟を思い出す
大河でゴードン主演のゴールデンカムイやってほしいが下ネタに苦情殺到しそうw 吉沢亮って美形だとは思う
思うけど、なんというか少年漫画っぽいというか
アニメっぽいというかw >>526
あまりに整いすぎてキャラクターっぽいよね私の中では橋本環奈もそれだわ >>508
岡田将生はスタイルもいいのよね
前に舞台好きの友達に連れられて生で見たことあるけど男性なのにまさにお人形さんとかフィギュアみたいで同じ次元で生きてる人間と思えなかったw
だから最初鎌倉殿のキャスト知った時は岡田将生もやった頼朝を大泉洋が…？？って拒絶感あったんだけど愛嬌と冷酷さを合わせ持ったいい頼朝だったわ 松潤のドラマ全く見たことないや。脚本が面白ければ一年観ると思うけど、できるだけ魅力的に描いて欲しい 家康、今のところそそられる要素がなくて
最初は観るけどどうかなあ 鎌倉殿まだ引きずってるわ
家康は主人公期待してないから脚本次第だな 私もよ
みなさん切り替え早いわね
もっと鎌倉殿の話してw 鎌倉の大河ドラマ館に行きたい
帰省ついでに行きたいけど元旦なんて行ったら地獄よね
裏道とか直通入口とかないかしら めざましテレビに実朝様の中の人が出てた
初めて見たけど変な人～w
しかも35歳なんだね
色々びっくりしたー >>523
あなた自意識過剰
あなたに言われたの？
こういうのじゃないの？>>500 吉沢亮は顔のことばかり言われるけど青天の演技はなかなか大したものだったよ
つぶやくような台詞も早口でまくしたてる台詞も全部聞き取れたもの
この若さで大河主演任されるだけのことはあるって感心したわ
小栗旬はその点が少し残念だった >>536
中の人見ると生まれ変わって明るい人生で良かったなと思っちゃうw カッキー注目されるの好きそうだし
次やその次に良い仕事来たらブレイクするかもね 最終回から2日経ったわけだけど私は今鎌倉殿ロスがジワジワとボディーブローのように来ているわ
見た直後は衝撃と高揚感でいっぱいいっぱいでその後色んな人の感想見て感慨に耽ったりしていたけど
時間経過と共に寂しさが募るというか何というか
ここでも言われていたけど主人公の死と共に暗転するように幕が落ちるラストって人の死そのものって感じで何とも寂しい気持ちになるのよね…
どんな偉業を成し遂げた人物でも死は呆気ないものだし、でもこうやって長い時を経ても語り継がれたりするものなのよね
1年間見て来て良かったわ、いい人間ドラマでした >>514
>>515
ごめん、間違えた
三谷さんが次に描きたいのは、道長じゃなくて仲麻呂だったわ
男目線のドラマは私も見たい >>541
頼朝の死までがプロローグ、何なら総集編で全カットでもいい
という三谷のコメント通りの編集になるかどうかハラハラして総集編を待ちましょw >>543
三谷そんな事言ったんだw
大泉のぼやき芸の前振りね 最終回でチラッと映った頼朝にはやっぱり人の上に立つ人のオーラを感じたわ
頼朝がいた時代はまだ明るかったんだなと思った
当たり前だけどまだ皆若かったし >>538
私は吉沢も小栗も良かった
吉沢は時々ドラマで見かけて出番少ないもののそれなりの爪痕を残していた
出ずっぱりの大河の主演はどうかと思ったけど最後まで満足して見られた
小栗はともかく好きじゃなかったがあどけない少年（）からダークサイドに落ちた執権
最後に薬をすすろうと這ってまで生に固執してる姿見てて苦しかったが良かった（異論は認めます）
それと実朝の中の人は実朝様の美しくはかない姿だけを脳裏にとどめておこうと今日のめざまし見て誓った
最終回の鎌倉殿のアバン見て家康には期待してないが、小栗みたく払拭できたらいいな >>541
一字一句同意ですわ
昔の人も偉い人も関係なくみんな悲しみや苦しみを抱えて葛藤して乗り越えて
よかれと思ってやったことが軋轢や悲劇を生んだり
逆に人との繋がりが思わぬ喜びや希望になったり
今の自分や時代も普遍的で変わらないことを教えてくれて本当に心が洗われたドラマだったわ
凄惨なシーンもあったけど吸引力の凄さ私史上No. 1のドラマで本当に皆さんにお礼を言いたい 最後のすすり泣きは台本になくて吉田Dの演出なんだって
よかったわ 家康前半はへたれ王子後半は腹黒タヌキ王子になるらしい 昨日の山崎玲奈のラジオの三谷さん面白かった
出番前から山崎さんの前でスタンバイしてヤクルト1000を飲むゲストw
既にクランクアップしてた矢柴さんの芝居がまた見たくなって実在したらしい押松として再び出てもらった
内野聖陽さんは僕が想像しながら書いた脚本を声の抑揚や音程などすべて思った通りに演じてくれるから凄い
頼家役の俳優さんは存じ上げなかったが素晴らしかったのでまた一緒に仕事がしたい
(金子くん良かったね！配役してくれたNHKさんホンマありがとう！)
山崎さんが瀬戸くんのことをずっとトキューサと言うので瀬戸くんと呼んであげてくださいと言う三谷さんw
本当に瀬戸くんの事が大好きそうでした >>552
情報ありがとう
矢柴さんも金子くんも私はこのドラマで知って大好きになった
こういう話聞くとすごく嬉しい 私は今朝の、実朝様ショックがまだ消えないわ
衝撃だった…
アンニュイで物静かで思慮深くて、恥ずかしがり屋で、図書館通いしてそうな20代前半の青年の俳優さんを想像してたのに、
だいぶ変な面白い中年だったよー泣w >>552
radikoで聴けるかしら
どこ放送ですか？
>>554
ごめんなさい何かﾜﾛﾀ
歴史探偵やあさイチに出演した時は見ていなかったのかしら？
その時は大分大人しかったけどね
私も繊細で悩ましげな実朝の演技に魅了されたクチだけどあのギャップがクセになりつつあるw
サービス精神旺盛で悪い人じゃないのは分かるしね >>555
TOKYOFMの13時からの山崎玲奈の番組でゲストは14時に出ます 頼家良かったよね
中の人は知らないけど、血気盛んな二代目、時々まだ幼さもみせ苦悩の涙、最後は気迫の立ち回り、坊主姿もとても素敵だった
義時が語った死んだ13人の映像の実朝がほんと繊細でピュアで綺麗だった
よくあんな演技できるわ 三谷さんの大河だと自分の中では
鎌倉殿＞新選組＞真田丸
もう一つやってほしい
鎌倉殿かなり評価高いしあるかな？
三谷さんでまた大河観たい >>557
私も頼家と実朝の二人がすごく良かった
二人とも最期のシーンは美しかったよね 各々違う風味だけど
実朝の人は有田の脱力タイムズ？にも出た時スーツに眼鏡で雰囲気実朝ちゃんなのに微妙に滑ってた ロスとも違う何かがずっと残ってるわ
真田丸の時は続いてほしいと思うあきらかなロスだったけど
義時の幸せ、政子の幸せとは、とかみんなそれぞれその最先端の「どうなるかわからない今」を生きてたんだよなとずっと考えてる 三谷大河は皆役名で呼びたくなるほどキャラ立ってるけど
鎌倉殿は特に愛おしいというか心に残ってる人だらけ
皆しんでいく諸行無常な空気だからかな クランクアップ集で義時と政子が最期の衣装でくす玉が割れてる写真(たぶん大ラスクランクアップ)にちんまりいる頼家くん可愛い 来ていたのね
ヤマコーの隣りにいるのはトウ？吉田羊じゃないよね？(出てないもんね)
政子の隣りにいるレゲエのおじさんは大江殿か！wしっかり推しの横キープw
1番後列の右隅にいる人がどうしてもわからないわ…
1番左隅にいる頼家くんの隣りの人は朝時さんだと辛うじてわかるのだけど >>539
今朝の電車の中吊りでビール飲んで楽しそうな小栗をみて、義時生まれ変わって人生楽しんでるねって思っちゃったわ 三谷さんには緒方洪庵の話を書いてほしい
>>562
三浦の弟かな？ >>549
すすり泣きとか声をあげて泣くのは結構難しいと思うんだけど
頼朝の最期に義時の最期、小池栄子泣くシーン上手いなあと感心した どうする家康第7弾追加キャスト
家康の心に入り込む神秘的な女
#お万／#松井玲奈
不愛想で働き者、家康初めての側室
#お葉／#北香那
素直でたおやか、母親似の長女
#亀姫／#當真あみ
岡崎城を守り抜いた家康の父
#松平広忠／#飯田基祐 >>566
徳姫 久保史緒里
アイドルだらけだね
北さんは連投だ なんか鎌倉殿に比べて演技力が不安だな
大物の阿部寛や松嶋菜々子も演技力で売れたタイプでは無いし 小四郎クランクアップ集合写真にいるのは
この人達かな
頼家、巴、平六、全成、上皇様、足立遠元
朝時、鶴丸、安達殿、時房、泰時、実衣、のえ、三善殿、兼子様
伊東の爺様、小四郎、政子、大江殿 今のところ見なくていいかなという気持ち
家康見すぎた 古沢さんの脚本には期待だけどもう別物だと割り切って最初はとりあえず見るつもり
脚本家の人たちも人間だから昔とはホンの味わいが変わってくる時もあるだろうし見て感じてみないとわからないね
三谷さんはたぶん子供さんできて大病を経験されて慈愛が深くなられたのだと思う
そしてこんな素晴らしい物語生まれて私たちに照らしてくれた
先日のインタビュー番組でも自分で書いた物語の人物の死に顔を見るのは辛い(意訳)と言ってて意外でびっくりした
元々そういう方だったのか年輪を経てそうなったのかわからないけど
とにかく三谷大河じっくり見るの初めてだったので >>565
確かに
これからもいい役がつくかもね
逆に八重の泣くシーンは映せなかった… >>574
子供できたんだ
それは今までとは違う大きな変化だね >>562
他の人たちがみんな私服っぽいんだけど、この二人のためにわざわざ集まったのかな？すごい
他の大河ではあんまりないよね >>574
へえ、そんな事言ってたんだ
人は変わるね
それだと、もう西村雅彦は許されないだろうな... 鎌倉殿も代表作ではないって所がさすがだなと思う
これからも沢山書いて沢山楽しませて欲しい >>578
大河とか朝ドラではよくあるような
撮影後も何年も毎年集まると聞くし仲間感が半端ないんだと思う >>562
松也の隣なら足立殿役の大野さんじゃないかな
トキューサと泰時がかわいくていいなー クランクアップ集いいわー
ジャージの全成とか夫婦みたいな千世&実朝、政子&大江、和田と巴、ハートのできないパパ上、それぞれの場面で私服で駆けつけた近親者たち
もういっそNG集とかやって欲しいw >>562
義時と政子のクランクアップに来たメンバー、
三谷の舞台、ショーマストゴーオンの稽古中だったメンバーがほとんどみたいだよ
浅野和之、シルビアグラブ、尾上松也、新納慎也、小林隆、大野泰広とかがいるのはそのせい
だからヤマコーの隣は多分、秋元才加かな 小栗クランクアップの時の頼家役の子絶対道ですれ違っても気づかないくらい普通の子だわ
あのハゲ頭がもの凄いオーラを放っていたのかもしれない
伊藤の爺様も盛長も来ていたのねぇ
総集編も楽しみだけど、本当は新撰組みたいに座談会やって欲しかったなぁ…スケジュール的に絶対無理そうだけど
何気にセクシー八田殿のクランクアップに三谷さんがいて笑っちゃった 頼家の人は髪があるより坊主の方が美形に見えるタイプだね >>587
前髪下ろさないほうがいいよね
イベントレポみると、本人は素直そうなんだけど
強気な役やったほうが魅力出るタイプかなあ 運慶が作った義時の仏像は歓喜天。だけど顔は崩れてるって
仏像に詳しい子が話してたの。
あんな瞬間的なことでも分かる人にはわかるのね。
歓喜天はガネーシャなんだって。 >>590
このトキューサのセーターは先週のグレーテルのかまどで見たぞ >>590
遠元の方の足立殿じゃないかな
>>582さんも書いてるけど >>590
この写真だと泰時が超イケメン
頼家が変で朝時が可愛い
秋元才加は吉田羊に似てる
実衣が竹内結子に似てる
菊地凛子が可愛い
三善殿は本当に癒やしの笑顔 >>590
ほんとだ、凛子が可愛いとはじめて思ったわ >>586
そういや三谷さん自ら霧吹きでシュッシュしたって言ってたわw みんな義時の死に様が気になって見にきちゃったんだろうね
善児は台本貰ってラストシーン知ってるから来てないと >>588
下世話な話なんで「西村雅彦 三谷幸喜 不仲」とか「西村雅彦 離婚」辺りで検索してください
三谷さんは新しい家庭がうまくいってるみたいで、良かったね >>582,593-594
足立遠元役の人だったのね
全然別の役者さんだと思ってた 実朝の中の人そんな変な人なの？
歴史探偵だったかな？あれにゲスト出演してた時はまぁ実朝みたいな薄幸さはなく明るい人っぽかったけど普通だったのに >>609
実朝のキャラとのギャップありきの話だと思うわよ >>590
ヤマコー眉毛書いてないと文也のまんまだわ >>609
原稿読みもコメントもちゃんとしてたし普通に変じゃなかったよ
髪型がモシャモシャなのと毎回テンション高めに心配ないさーネタやらされてたからイメージズレが激しいんだと思う >>609
そこまで変な人だとは思わないよw
あまりにも繊細な「実朝ちゃん」とのギャップがあっただけだと思う
結構笑いを取りに行こうとして滑ってる感じ？w
でもそれだけ演技の時は何かが憑依するようなタイプの俳優さんなんだなと
個人的にはこれからも色んな役を見てみたいと思うわ 急に人気が出てバラエティに呼ばれたりして戸惑いながらも笑いを取ろうと頑張ってたよ
一生懸命で好感持てるけどお笑いの才能無いから常に滑るみたいなw 実朝の中の人のキャラに最初は戸惑ったけど
これだけキャラの違う役を演じきってるってすごい！と今は思ってるわ >>590
ヤマコーはハリーポッターのドビーそっくり 昨日小栗旬が星ひとみに占ってもらってる番組の録画見たわ
たぶんガチで友達なんだろうなという5人の中に松本潤や生田斗真、ムロツヨシがいてヘェ〜
来年は海外でなにかやりたいみたいね
八幡宮に縁があるそうで鎌倉殿のために鶴岡八幡宮でけっこう長くご祈祷してもらってたみたい
本当はかまってほしいタイプ(最初は見せなくても)
ところどころ義時に重なる部分が見えて日曜の今日だけに頑張ってねと親戚のおばちゃんになったわ
でも37歳！？若く見えるからそれもびっくりよ 柿澤くんが豹変する演技で驚いたのは
フジのドラマTWO WEEKSだな
ゲストで出てたと思うけど
思わず検索してチェックした Yahooの記事かな、元記事わからないけど小池栄子のインタビューが読み応えあった
薬を零した時の心境や最後の動きとか、これと決まった気持ちではなく人間らしい心の動きなのがよくわかったわ パパのブログの更新止まってるね
お具合あんまり良くないのかな
それか最終回見てショックすぎたかな…
まあそうだよね
視聴者だってこんなに衝撃なのに >>621
いやそれは･･･
めでたい襲名公演に穴あけて代役してもらってる状態だし、そんなにブログ更新してる場合ではないという判断なのでは Yahoo!の鎌倉関連記事をいろいろ見てたら当日札幌会場にゲストだった頼家くんは上映見終わって呆然としていたそう
そりゃそうだよね、まさか最後に自分がきっかけであんなことに
一緒のゲストだったトウちゃんはラストを知っているため見終わった頼家くんのフォローどうしようと思っていたとか
違う記事では三谷さんが終わってからいろんな人からメール来て時政パパは放心状態だったそう
三谷さん自身も放心状態だったと
鎌倉会場は上映後は1分以上の静寂のあと大拍手が起こったとのこと
その様子も放送してくれますように 成長した実朝が出てきた最初は可愛かった子役がオッサンに…みたいな感じで余り評判良くなかったのにあの繊細な優しさで次第に人気を得ていったわね
階段で公暁が自分を襲うと気付いた瞬間の運命に抗わない潔く哀しい表情は思い出すたび胸が詰まるわ ヤフーニュースにあった宮澤エマさんのインスタの写真素敵だった
姉上と実衣とのえとりくのやつ >>590
みいと全成さん役の二人付き合ってくれないかしら
お似合いだわ >>625
みんな大人の女性のいい感じが出ててよかったわ >>626
なかなかすごい血筋のｶｯﾌﾟﾙが誕生してしまう
実衣夫婦の雰囲気のせいか年が近そうな印象があったけど地味に一回り以上違うのね いまだに放心状態だわ
三谷さんいつからこのラスト考えてたのかしら 私はすごくスッキリしてる
小栗も自分はここで終わりだからスパッと切り替えられたけど
この後もまだ人生が続く政子役の小池栄子が引きずるのもわかると言ってたな クランクアップ写真、松也の輪郭がシュッとしてて分からなかったわ
上皇さまの役作りだったのね >>627
そうなの、みんな素敵な大人だよねとてもいい写真 いないとはいいきれないくらいの割合だろうに
多いくんは負けず嫌いだなw
まあ世間を頑張って渡っていってくれ >>617
12月26日に40歳だよ、小栗旬
三人兄妹の末っ子で、本来はリーダー気質とかじゃないと
前から本人も言ってる ところで泰時とのえって直接的な絡みあったっけ？
全く記憶に無いんだけど 最終回で医者が「あさ」って言っていたけどお爺さんである佐々木殿も4兄弟がいつ来るのか問われて「あさ」って答えてたねw >>613
それならジキハイ見に行くんですか？
大江様も出てるんですよね？
>>636
直接的かどうかわからないが最初のほうで
のえの正体気が付いていたのは泰時だったよね あらやだ小栗さん39歳ね
なにボーッと見てたのかしら
ごめんなさいね
そういえばこの前NHK高瀬アナと同じ誕生日談義で盛り上がっていたわね
同じ12月26日生まれで
クリスマスプレゼントと一緒にされるとか(泣)
来週でちょうど40歳なのね
節目の歳にこんな凄いドラマに、そして見事なリーダーぶりで期間中みんなの士気を上げ現場を暖め続け義時そのものの才覚で頑張られたのですね
本当にお疲れ様でした 朝時、登場時は何これと思ったけど
泰時と好対照で面白かった
いい役もらったよね >>641
朝時いいよね
M-1の3回戦見たけど漫才はそんなだった
役者としての仕事もらえるようになるかな 嫌われ者ののえだけど息子の政村は執権まで上り詰めてるのね
しかも義時タイプの権力者 でもさー、よくよく考えるとのえってそんな悪い嫁じゃなくない？
比奈ほど都合の良い女でないし、働き者でもないけど、罠を仕掛けたり呪ったり裏でこそこそ人を貶めるようなこともしないし、政村推すときもあくまで家の話しかしてなくて、太郎次郎を悪く言うわけじゃないじゃないし、北条家的にはもっとスペック高い嫁がよかったかもしれないけど決めたの義時だし（八田殿は男の気を引くために下手な演技を一生懸命するところにぐっと来てたのかもしれないし）、のえを嫁にしちゃったのは自分の目で見てない義時のせいだし
それに嫁にする女が本当に頭良かったら下手したら乗っ取られるわけで、のえぐらいを適度に可愛がっておくのがいいんじゃないのって思うんだけど
私の中で、手頃な嫁だったのに適度に可愛がるができなくて毒を盛られた義時はバカって解釈になりつつある 野心に合った賢さをのえが持ってたら北条がやばいのでのえが賢くなくてよかったね、という話 あのイケメン息子が後の7代執権なら無能じゃないだけに母の期待が大きかったパターンなのかもね
とはいえ後の御成敗式目には劣るからカーチャン失脚してくれてよかったけど >>644
政敵と2人きりで合ってる時点で悪い嫁じゃない？
実衣が琵琶教わった相手と2人きりになっていたけどそれは身内からの紹介だったし信頼できる人物と紹介されたわけでもない男と2人きりになった時点で義時にとって危険人物とされても仕方ないと思うわ
それまでは子供も作って適度に扱っていたよね このスレ前からめちゃくちゃのえを擁護する人いるよな
中の人のオタなんだろうな 女だから色々言われるんだよね
あの時代なら女でも色々やってただろうしりくなんてもっとだった
そもそも義時が全然見てなかったのからだし
別におかしな人ではないでしょう
比奈から生まれたのが朝時でのえから生まれたのが政村なのがなんかいいわ >>651
こういう単細胞な人どこにでもいるね朝ドラスレにもいる 実朝ちゃんTwitter覗いたら頼家くんが実朝ちゃんのファンクラブのパーカー着てる後ろ姿？兄だって綴ってるしこのコシの強そうな髪は金子くんだよね？たぶん
グランドフィナーレで兄弟の契りを交わして親交深くなったのね
いいわ〜そういう後日談
お茶目な金子くんにさらにキュンよ なってなかったごめん…
janestyleがおかしいの >>651
ただののえ好きさんのあふれ出る長文語りじゃなくて
のえが不当に批判されてる！前提の被害者意識滲み出る喧嘩腰の長文擁護をかますから
浮いてるしいらぬ反撃も食らうんだよね… >>655
その直前に久々に実家に、って呟いてるから
あれはリアル兄のことだと思うわ あの各家がほとんど親戚だった状態で前妻やその子たちを敵の家の子じゃんとか平然と言い放てるような嫁が悪くないとは言えないわ
何も聞かされてないとか言ってるけど父親の二階堂とは会ってるようだし他の女性たちにも付き合いでは会ってるだろうに鎌倉の状況を全く知らないであの状況下で息子を跡取りにしろは一般人の嫁ならともかく執権の嫁でその情報収集力の欠如や判断力もない
とはいえ娘を執権に押し込むくらいの野心を持っていながら娘をまともに教育できなかった二階堂の責任でもあるし、それ以上にギスギスした嫁が毒殺する家庭やりたくてあんな人物設定にした三谷の責任とも言えるかなメタだけど >>661
細かいことだけど二階堂にとってのえは娘じゃなくて孫な
二階堂の娘が伊賀氏に嫁いでのえが生まれた >>660
そうなのね、どうもありがとう
Twitter見ようとすると更新がたくさんあると途中で会員になれや？みたいな遮断板に遮られて下まで読めないのよね
その真下にあった投稿2、3は和田殿との思い出や撮影の日々を語ってる回顧が始まっているのかしらね？ 嫁の概念が今とちがうでしょうに
鎌倉なんて何の制度も倫理も無い時代よ
御成敗式目読んで欲しいわ >>663
一つアカウント取っておくと便利よ
鍵垢で見る専門にすればいい >>623
どうして三谷さんは放心状態になったんだろう 暗転啜り泣きエンドは三谷脚本の指示ではなく演出のアイディアだったと確かここで見かけたけど
そういうのも含めて実際の仕上がりを見た時の感慨は脚本家本人にも新鮮なものがあったのかもね >>667
自己レス
元記事読んだら三谷さん自身も放心状態とは書いてなかったわ
時政パパと山崎さんが放心状態だったと
最後りく出てくるの良かったわ
りくの「しい様」の言い方が好き
そして一瞬寂しそうな表情、去り際振り向いた時はいつもの勝気なまたどこかでお会いしましょうの表情とても良かった
畠山の乱あたりは憎らしくて仕方なかったけど笑 スワンの涙や七日間戦争が懐かしいわw
歌もあれだったものね
貴花田と結構しなくて、本当に良かった >>651
中の人の映画の存在感は評価してるけど
のえは全然できないよ
何で一緒くたなのw あれ？昨夜私が見た記事ではパパも三谷さんも放心状態とあったから書いたのだけど元々ラジオで喋ったことを文章に起こしているからライターさんによって違うのね
私も書き方下手だし昨日のそこの部分あったから原文ままに写すわね
「昨日(18日)も結構いろんな役者さんから〝終わりましたね”みたいなメールはいただきましたね」と明かし、「彌十郎さんは見終わった後しばらく放心状態が続いたって。僕もちょっと放心していましたけど」と最終回直後の自身についても語った。
この記事には理由は書いてなかったけど上の奥さまが解説してくださっている心情ではないかと私も思うわ >>673
自己レス
あら？文中の記号が何故かハテナマークに文字化けしてるわ失礼しました
テンテンに変換したつもりだったけど りくは時政ラブだったがのえは義時の肩書きラブでした >>675
可愛げも勇猛さも田舎の土建屋のオヤジ臭いとはいえリーダーシップも
まあ男としての魅力はパパの方が上か >>663
思い出ツイートは
なぜか撮影中に未投稿だったのがあったからって説明がありましたよ 鎌倉殿はオフショット禁止だったんだよね
だからあまり無い 柿澤君は実朝やってた時は今よりもさらに痩せてたわね
松也は逆に終わってからシュッとした >>675
肩書きラブでもその肩書きを利用するにふさわしいように自分を磨くんじゃなくて王子様と結婚してお姫様になるのレベルだったからなあ 松也は個人的にはふっくらのままいてほしかったわ
その状態のままスピンオフ鎌倉ボカンが激しく見たいわ よく行く山の麓にある城跡、八田様が立てた城の跡だと知って何だかフフッてなったわ >>495
PICU最終回を見てて分かった
目だけはパッチリしてて綺麗なのよ松潤
でも松潤はお肌と鼻から下が崩れ過ぎてるのよねスタイルも悪いわ >>681
鎌倉ボカンwいいわね
私は上皇様とトキューサの蹴鞠探偵が見たいわ
2人で鞠を蹴ってると謎が解決しちゃうやつ そういえば今朝のめざまし見てたらsix tone？に頼家によく似た子がいるわと釘付けに
京本大我って子だったわ
あー京本政樹の息子さんね
チャンネル変えてNHKニュース見てたら生田斗真が癌になったドラマやるとかけっこう長めの取材
一般人の女性患者さんと対談して歩いたりしてた
結婚指輪ちゃんとしてるのね
俳優なのに珍しいわ
臆せず奥さんを思ういい人なのね 松也は歌舞伎が忙しいので自然と痩せるw
後鳥羽上皇みたいにポッチャリな役作りは当分なさそう 坂東彌十郎さんが紅白の審査員なのね
それまでにしっかり回復して大泉洋との元気な絡みを見せてほしいわ >>682
家族に乾杯のニノの回でその話出てたわね
私もフフッてなったわ のえは義時から離縁はしないけど顔を見せるなと言われてた後
家を出たの？実家に帰ったの？どこに居たのかしら？ >>681
松也の後鳥羽上皇様～島暮らし編～も観てみたいわ
回想で京都のメンバーも出てくるの
>>689
確かにw 松也1ミリも好きじゃなかったけど、上皇様効果で中々好きになった
なんだかんだ愛嬌あったよね >>701
懐かしい
赤ちゃんなのに小栗そっくりで可愛い女の子だった >>651
菊地凛子にオタがいるとは思えないんだけど
自分と同一視しちゃった人とかなのかな 駒が嫌じゃなかった私みたいなのもいるし、のえを好きな人がいても全然不思議じゃないわ >>702
娘さん山田優とGAPの宣伝に出た時、巧みに顔隠してたけど顎あたりがとても小栗旬だった >>691
>>692
千葉なんだけど、近くて筑波山より空いてて、そんなに高い山じゃないけど景色が良くてよく行くの
頂上付近にも山城のあとがあるんだけど、あれも八田様があのごついハンマーで土台とか作ったのかしらって思ったらフフッてなったわ
私はザキヤマの歩き旅で知ったんだけど家族に乾杯でもやってたのねー >>710
土地の人はそこを「はだけ山」と呼ぶという >>710
気になったからぐぐってみたんだけど小田城で合ってる？
わりと近いから行ってみたいわ
関係ないけど小田城と入力しようとしたら予測変換がオダジョーになっててちょっと笑った
確かに読みが全く同じw 八田殿は政府からの辞令で嫌々大工課にいたわけではなく気質的にそういうの好きで向いていたのね
だからこその任命だったのかもしれないけど
その大工魂を存分に活かせて夢もある船造りは本当に命かけていたと思われ
失敗が悲しすぎて脱いでしまったし 市原隼人は普段の容姿が長渕剛ぽいなと思ってたらツアーの専属カメラマンするほどのガチヲタだったのね
生田斗真は今まで苦手だったけど鎌倉殿で見直してファミマのCMで歌い踊る姿を楽しく見てる >>711
知らなかったわ
今度からはだけ山と呼ぶことにするわ
>>712
そうそれ
宝篋山っていう山の麓…っても城らしきもの何もないけど…
山の頂上付近の城跡に至ってはそこまでたどり着けないくらい荒れてるわ
八田様パワーでもう少し整備されるといいな >>713
> 失敗が悲しすぎて脱いでしまったし
因果関係がおかしいわよw 八田殿
承久の乱の頃はご存命だったのね
宝筐山良さげな山ね
城址めぐりと併せて登りに行きたいわ 政子の直接のフックは頼家の件だけど対比で泰時への盤石な環境作りしてる義時の言動も堪らなかったよね？
むしろ泰時への思いを口にしなければあそこまでの行為を瞬時にするかなと私は思ってるほどなんだけど
夫はそこまでそれには引っ掛からなかったらしい
私が政子ならウチの子ヤっといて自分の子は何としても綺麗に纏めようするんだ？ってムカつくけどね
もちろん尼将軍として大局的な弟への思いは前提にあるとして直感的で単純な感情がそこにあるのではと思った やっと見た
私欲に走ったことはないと思っていた弟が全て泰時のためという私欲で動いていたことがわかったらそりゃもうやめなさいって止めるよね
承久の乱短過ぎると思っていたけど政子の演説の翌週に最終回にしたのはこのラストなら納得だわ
しんどいのに先が気になって視聴をやめられない面白い大河だった
来年も楽しみ 政子は承久の乱前の演説でも「彼は決して私欲に走らなかった」と言ってて、まぁちょっと現代の感覚からするとえ？と思ったけど
北条のため=鎌倉（坂東武者の世）の安寧のためという捉え方なのねと理解した
しかし義時の本音は「自分が汚れ仕事をするのは全部太郎のためです」だったのが政子にはがっかりだったし、弟が可哀想にもなったのかも >>720
やだ、ちんたら書いてたら前半の内容ほぼかぶったわ あれ泰時がかわいくて盤石な体制を作っていたんじゃなくてこの先の北条と鎌倉を任せられる能力と気概を持った後継者に引き継ぐために盤石な体制を作っていたと思ったわ
泰時がかわいくないわけではないけど優先は今後の北条と鎌倉 太郎の為って言葉通りにとるのも違うような
太郎が坂東武者をまとめるのに相応しいだけで
あくまでも鎌倉の為であると思うけどな
次郎(義村)が小四郎より器用で優秀なのにトップに立てなかったのは
私欲の強さだと思うし
でも小四郎より次郎の方が好きよw 八重さんの子、あなたに似ているって言われて死を受け入れたから結局我が子のためよ
北条の世よ 泰時の名が輝くだからねえ
三谷幸喜の言葉を見ると親子の話でもあったことがよくわかる >>725
愛するこの子のために北条家の世を作ろうと決意したんだから鎌倉の為ではないんじゃないかな 最後の言葉が姉上、と自分を慕っていた弟を見殺しにするからにはひとつや２つの理由ではなくて
彼女自身なにが理由とはわからないような気持ちでああなったと思うのよ
衝動的でもあっただろうし
無二の親友が用意した毒を妻に盛られて姉上に留めをさされる
ダークサイドに落ちた義時の死に方として実に相応しい描き方だったわ
三谷幸喜さすがだわ
まだ新撰組みてないからみてみよう 義時に我が子可愛さはあったと思うし
自分の子は2人ともあっさり殺されたと知った政子がより恨むのもあると思う
でも政子が泰時は立派に育ったからあんたはもう楽になんなさいと甥っ子を認める気持ちも同時に有ったとも思うわ
家族の物語だからこその複雑さ のえの大好きなお姉様に看取ってもらいなさい！が予言になったのね >>732
＞政子が泰時は立派に育ったからあんたはもう楽になんなさいと甥っ子を認める気持ち
同意
私たちは年を取りすぎたと言ってるし次世代のためにも老兵はもう消えないとという気持ちもあったと思う >>729
それは違うと思う
>>730
ごめん間違えた 全て泰時のためとは思わなかったな
兄の（結果的に）遺言
頼朝が作ろうとした武士の都
そういうのがからみあって、泰時にきちんとしたものを残してあげたいっていう気持ちだったんじゃないかな… 柿チーズトースト
@pod_done
#鎌倉殿の13人
最終回の最後。小池栄子さんが、本当は離れて立ったまま義時を見送るはずだった。気持ちが抑えられず、寄り添ってしまったとインタビューで語っていらして、それこそが自分の胸を打ったのだと涙が出た🥺
突き放して"完"だったら、酷く傷つき絶望しだろう。
小池さん、ありがとう。 >>719
それは思った
ペラペラと泰時のためと言われたら、頼家やっといた告白したばかりのその口で！と憎さ倍増する気がする
それがきっかけではないにせよ、最後の行動の一因ではあるよね
あの時の義時のセリフから鎌倉のためは感じられなかった
言わなくても鎌倉のためなのはわかるだろうと言われそうだけど、だとしたら泰時の名が輝くは余計だった >>733
予言でもあり呪いの言葉でもあったのかなって
義時最初はのえさんのこと気に入ってた風だったから冷たくなる転換期が分からなかったな、私が何かきっかけ見逃したかしら >>732
そうだね、一筋縄ではわからない複雑で多重な思いを描きたかったんだと思う >>739
縫物してたと言ったのえの手にご飯粒がついてた（嘘ついてた）のを
平六から言われた時かな >>742
やっぱりそれかー、それしか思いつかなかったよありがとう >>739
はっきりしたきっかけは無いんじゃない
日々の生活の中で義時自身じゃなくて執権の肩書き目当てって分かって来て冷めた所に
仲章への態度や前妻達への言葉とかで一気に嫌悪感 元々義時に都合の良い作られた良妻賢母キャラに惚れただけだから
我が子を後継ぎにとせっつきだし本性をのぞかせたらのえへの気持ちは冷めるわよね
泰時を褒め称えチヤホヤし我が子は泰時の補佐役をさせまょうと言ってれば
義時に都合の良い良妻賢母として喜ばれ冷たくされることもなかったのでは 鎌倉殿では出てこなかったけど佐々木信綱ってえげつないね
京方に味方した兄の捕らえられた11歳の甥っ子を処刑してくれって嘆願したとか
泰時は幼いから命だけはって思ってたのに自分の恩賞はいらないから甥っ子殺してくれって言ったそうな
信綱は承久の変の功労者だから泰時も飲み込むしか無く処刑したそうな
で兄の一族が滅んだことで一族の本拠地やらを全部ゲット
この時代の兄弟関係って今と違い過ぎて追いつかないわ
でもそれくらいじゃないと生き残れないのねー >>746
相続の時に兄弟で分割するとどんどん領地が減って生活が苦しくなるから親族で殺し合うようになるってこの前一遍上人の番組で言ってた >>737
離れて立ってたら嗚咽endにはならないよね
脚本と違うラストだったのか...
そりゃ三谷幸喜呆然となるわ この田分けが！って今は言わないのかしら？
意味わからない人もいそうね
嗚咽エンドで良かったわ >>747
最終回の自分語りもだけど頼朝すらやってないことがしたい頼朝を越えたい欲があんなに強いとは思わなかった >>746
自分も出来る事なら姉妹にはあぼ◯して欲しいから、気持ちは分かるわ～
この時代は異母兄弟が多いし、通い婚だから兄弟の意識も今と違って薄いしね >>750
たわけは戯け者のことよ
田を分けるわけじゃない いいなー
今度生まれ変わったらタイムスリップして私も鎌倉殿に出演したい
こんな素晴らしい現場の空気体験してみたい
役は中尾彬でいい >>753
あらそうなの？
昔そうきのこられたわ
他で言わなくて良かった >>753
戯け者の語源が田分けよ
どんどん田んぼを分けて、水呑み百姓に落ちぶれちゃう事を指してるとかなんとか >>757
ありがとう
元々動きの指示は無くて、
台本の最後は
「姉上」
「ご苦労様」
だったのね...
これは演じる方も演出も大変だわ >>732
これに加えて、少し前にみいとの会話も対比になってると思ったな
尼将軍になりたいと本気で思ったの？とか、人には身の程というものがあるのよ、とか
同じきょうだい一族でも差があって、自分自身は取り立てられる立場で当たり前みたいな感じだったけど
子の代では一族と宗主のためには犠牲になる立場になったのはある意味因果だなーと
自分も平気で他のきょうだい犠牲にしてるから、例えもっと早く知ってても義時のことも責めきれないし憎みきれなかっただろうな
あの場の政子は咄嗟にそこまで考えてないかも知れないけど、三谷幸喜はそこまで引っ掛けてるのかなと思ったわ 最後のシーン
台本として政子の行動は書いたけど政子の心の中はわかってないと三谷さんは話してたよ
解釈委ねられた小池栄子(と小栗旬)はそりゃ悩むよね 三谷さんも訳わかんなくなって感性豊かな俳優さんに丸投げいたします状態だったのかしら
正解はないとか言ってたし
ずっこいとも取れるけど結果的に小池栄子の覚醒で最高のシーンが撮れたのだから結果オーライね わけわかんなくなってって……
元々ト書が少なくて台詞の間は役者にお任せでしょ ガッキーの八重殿
ここでいろいろ言われてるけど鎌倉殿2周目してる今改めて残念だと感じるわ
表情と声が硬い
毅然としたときもつらいときも戸惑うときも泣くときも全部同じ一本調子なのよね～
脇の役者がうますぎるから演技の幅の乏しさが目立つのよね >>763
そうね
そういう書き方が小栗旬には合わなかったみたいだけど、小池栄子は体当たりでよく頑張ったと思う
ラスト５分でのあの緊張感
ぞくっとしたよ 鎌倉殿は演出が自分には合わないと感じることも多かったけどラストはとても良かった >>764
表情も動きも言葉も固すぎるのかな
泰時が受け継ぐはずの知性と優しさがすごい薄っぺらく見えちゃう 義時死後の1年後に政子も大江殿も亡くなっているのね
寂しい思いはさせませんと言っていたから新しい時代の骨格を見届けてから自害？と思ってしまうわね、あのラスト見てしまうと
史実は知らないし改ざんされてるかもしれないものね
その姿を見て大江殿も…が自然かしら >>767
八重が竹内結子で泰時が三浦春馬だったら素晴らしかったと思うわ
無い物ねだりでごめんなさい 私は泰時とても良かったわ
竹内結子さんはいい女優だったけど年齢が… 真田丸見てなかったけど竹内結子が存命ならりくだったかもね
政子と年齢も近いし
八重は違うわ りく、宮沢りえのままでとても良かったと思ってる
最終回の別れ際振り向きのシーン、とてもキレイで印象的だった 三浦春馬はどの役でもいけそうよ…頼家や実朝でも
はぁ、もったいない 春馬が存命なら来年や再来年の大河に出て欲しかった
なんならそろそろ主演でも良かったなぁ 泰時も畠山も頼家も実朝も今回の人たちでよかったと思ってます 私は全員このキャストでよかったわ
終わってからあの人が良かったとか失礼すぎる 八田殿は絶対市原隼人でなかったらムーブメントにはならなかったわ！ >>782
うんざりだよ
そして鎌倉殿には合わないよ
三谷さんとやったことないでしょ
竹内結子ならわかるけどさ 三谷作品だから、伊藤俊人さんの名前が挙がるならまだ分かるんだけどね 八重、そんなに気にならないんだけど
単に新垣結衣が苦手とかなんじゃないかな
今回もキャスティング神起用だと思ってる >>778
>>779
まるっと同意
三浦春馬ヲタうざい 八重は義時に塩対応してた時はよかったけどデレてからがしっくりこなかった もういない人をあの人ならーってやるのはさすがにファンスレでやってほしいね ガッキーも下手だったけど、のえみたいに下手すぎて雰囲気壊してはいなかったからセーフ 菊地凛子はああいう雰囲気壊す役柄だよね
そこもありだと思ってるけど 個人的に全キャスト中一番下手だったのは大人大姫役の子だった
終始声が上ずってたというか >>761
記憶違いだったらごめんなさいなんだけど、新選組！でも一番最後のシーンで近藤勇が呟くひとことを
主演に任せたと聞いたような…
1年以上演じてきた役者の感性に委ねてるのかしらね のえは異質感を出してるとかではなく、何この下手くそ、老けすぎっていちいちドラマ外のことで気が削がれるからダメだった
失礼承知で、初登場から絵面が汚いなぁと嫌悪感感じて挽回することはなかった そういえば小栗さんだかがラストシーンを手負いの獣とか表現してなあとふと思い出す
ラストも13分の長回し
全部13にこだわったのか
死刑台の階段が13なのは何故なのか(今は違うか)
まさかこのあたりが由来なのか
えーまさかぁ 老けすぎってそもそも60歳くらいで死ぬ義時の後妻なんだし
ドラマなんだから美男美女しか見たくないみたいな人たまにいるけどなんだかなー
許容範囲狭すぎの人がそんな主張されても困惑 ずーっとのえというか菊地凛子叩いてるよね
どんだけ言えば気が済むんだろ
毎日念仏みたいに唱えてそれで何になるんだろう
いいかげん自分の中で折り合いつけなさいよ
マジでうざい >>797
失礼承知と書けば許されるとでも思ってんの？ 音楽系のアーティストとかでこの人の容姿がどうとか言う人とかもそうだけど
好みの問題で、強く主張してディスれるってどうなのって思う
個人的な話だよね
特に女性は女性の容姿に厳しいのかな
自分に自信があるからこそ、他者に厳しくなる人もいるんだろうけど
なんとなく見苦しいなと思ってしまう 冠者殿が本当に美しかった
子役大姫も可愛らしくてね それより義時とのえの間に状況の乱の一年後にも子供が生まれてるんだけどとてもそんな雰囲気に見えなかったな
それともそれとこれとは別なのかな 史実でいうと泰時のところは離縁になってるはずだしね 紅白、大泉さんが司会なら鎌倉関係者もサプライズでわらわら来てくれないかしら
パパが審査員なら何かしら話は出てくるわよね
そういえば実朝や全成は歌う人だけど金子くんは歌ったりすることもある人なのかしら
最近の俳優さんは歌う人やたら多いし
哀しき賢き人生の流転を繰り返す矢柴さん(最近LOVE)に防人の歌を歌ってほしい のえから生まれる嫌悪感、菊地凛子は見事だったなー
私は好きよあの憎々しい表情、存在感
誰も同情しないあの感じが良い 鎌倉殿でもうちょっと演技が…と思ったのはガッキーだけだな
のえの菊地凛子うまかったじゃない
あの複雑な感情よく演じられてた
みんなとても良かった
クドいんじゃないかと心配してた歌舞伎組もさすがだった
年齢にムリがある役も『成長著しい金剛』で笑ってみられたしw 異物感というか異質な存在と考えれば浮いてるのも正解だったかもね 一番意外だったのは小栗旬かも
正直今まで演技うまいと思ったことなかったけど義時は素晴らしかった 好きな役者さんは誰ひとりいなかったけど、一年間見たらみんな好きになったよ
それほど素晴らしい大河ドラマだった 若い頃の義時と暗黒義時
別人みたいだったもんね
小栗旬を見直したわ 最終的に一番のお気に入りは政子かなー
元々時代劇の演技が好きだったから楽しみにしてたけど
頼家の死あたりからこのドラマの政子像に納得できなくてモヤモヤしてたので
最終回の政子には大満足できてスッキリしたわ 義時との愛憎入り混じったのえの演技
結構好きだったけどそのあと
義村がもっと義時と愛憎劇を繰り広げて
上書きされちゃったわ 小栗のちょっと残念なのは声張ると微妙にとなるところでそれ以外は良い
個人的な感想です 小栗旬じゃ不安って一年前に書き込んだけど小栗旬すごかったわ
一年半義時を生きてた
私は菊地凛子の演技がうまいとは思えないので終盤はハラハラ見ることも多かったもののそれでも安定感のある役者さんが多かったから満足だったわ >>821
私もそこは気になったわ
舞台やってた割に声張れないんだね
でも10年後20年後どんな演技してるのかが楽しみよ 個人的には初さんが気になった
あの声と話し方が苦手で早く離縁して退場しろって思ってた 松潤にも小栗旬みたいに良い意味で期待を裏切ってほしいね 松潤家康は中盤以降月代にしてもらいたい
戦国時代で全編総髪はダメだわ 三谷幸喜は女性の描写がという意見たまにみたけど今回は実衣の書き方見事だったと思う >>819
鎌倉殿の政子があまりに受動的でなんでそんなキャラにしたんだろうとずっと謎だったんだけど
最後までみて納得したわ
あくまで家族愛の強い女性だからこそ、だったのね >>816
普段それほど国内のドラマを見ないので、小栗旬といえばペプシの桃太郎役、って感じでよく知らない役者だったけど、義時はほんとよかった。魅力的
来年は海外に出るの？すごく楽しみ わたしもあんまり邦ドラみないほうなんだけど
キャストは多分他よりもいかにもなアイドルとかバーターぽいのが少なくて
舞台歌舞伎の人が多めで安定感あったキャスティングだと思った
坂東彌十郎さんは特に、新鮮味のあるキャストでこの起用がはまったことが
のっていった一要素として大きかったと思う >>828
政子は最後まで年取らなかったけど実衣は最後の方ちゃんとババアぽくなってた気がする
おちょやんでもお婆さん上手かったし宮澤エマ凄いわ 私は頼家の人を全く知らなかったけどいい演技でファンになった
頼家が元々歴史上の人物として好きだったから
最終回でキーパーソン的に取り上げられて嬉しかった
理不尽だらけのこの時代の中でも個人的に一番理不尽な人生歩まされた人な気がしてる
私も政子の反応が薄くてずっと引っかかってたからほっとした >>828
三谷さん今回頑張ったからね
これだけ大物がもっといいものを書きたいと周りの意見を取り入れるの偉いと思う 一番好きだったのは金剛と万寿の竹馬の友
この二人の場面は泰時と頼家じゃなくて永遠に金剛と万寿 オレンジぽい着物の万寿は桃太郎みたいでかわいかった(デカかったけど) ドラマ見まくりの私でも知らない役者が出ていてその人達もしっかりハマっていて良かったわ
普段芸人が出るの嫌いなんだけど仁田殿も朝時もとてもよかった
気になったのは施餓鬼の時の子くらいかな 全成の呪詛の人形を回収してホッとしてからの一つ残ってることが示される終わり方やら
頼家が卒中で意識不明で頼家外しと比企討伐が終わってからの頼家の復活とか
あのあたりの流れは神がかってたなと思う 施餓鬼の村娘は小池栄子のバーターなのであんなものでしょう
きづきが金子の事務所枠だったのはびっくりしたw >>828
実衣と政子の姉妹の場面どれも好きだったわ
宮澤エマはこの大河で初認識したけどいい女優さんだなと思った
今回三谷さん女性の描写頑張ってたよね
あと女性陣だと個人的に丹後局、りくさん、千世ちゃんと京の女性達が好きだったなー
あ、亀さんも良かったw
紫式部は雅な女性達に期待、勿論男性陣も 紫式部は吉高由里子なんだよね
声があんまり好きじゃない >>820
義村、毒じゃないって最初から分かってたわよね
分かってた上で全部白状したのよね ふにゃふにゃした喋り方の紫式部なのかな
現代劇だと嫌いじゃないけど平安時代だとどうなのかな～ ずーっとオープニングが頭ぐるぐるしてるわ
今までこんなことなかったのに。これがロスかしらね
一年間一度も楽しみじゃない週はなかった
日曜はお昼からスレ覗くのやめて、子供寝かしつけてお菓子用意して録画見て、スレやツイッターで感想見るのがほんと楽しかった
見るきっかけは去年の紅白なんだよね、大泉洋と小池栄子なら見てみたいなって
それがどハマりするとは。いろんな名シーン思い出すけど、義高と義経の微妙なやり取りは美しかったし悲しかったわ >>817
俳優陣は同意
初の顔と声が嫌い 静もちょっと
女殺し屋はそもそも居ない方が良かったわ存在理由が分からん 善次のやってきたことは宿命から逃れられずに自分にかえってきたけど
とうのやってきたことは、宿命から救われて、人をいかす守るほうにも変えていける
いい対比だったと思ったけどな >>828
あー実衣良かったね
宮澤エマはおちょやんで気になった女優さんだけど実衣の演技はちょっとした台詞回しや間の取り方が気持ちよくてガッツリとハマったわ 山本千尋は三谷推薦枠でしょ
一応なつぞらの実績あるけど福地桃子は石橋静河と一緒で二世枠 福地桃子は高飛車な役ばかりだけど優しい役の方が絶対に似合う >>837
私も芸人がドラマに出て雰囲気壊すの嫌いなんだけど
仁田殿の中の人は演技が本職並みに達者かといえば違うんだけど仁田殿の最期は泣けちゃうくらいちゃんと仁田殿として生きてたわね >>851
そうなんだ
なんでそんな役ばかりなんだろ？？
小さいジャガイモみたいなお顔でそんな役全然似合わないと思う
声も悪声よね >>853
この顔でこんな嫌味や偉そうなこと夫に言ってばかりだと捨てられるだろっていつも疑問に思ってた
地味にミスキャストだわ >>856
私も泰時じゃ物足りなくてだからさっさと離縁するんだと思ってたから最後までいてびっくりよ 初は初登場時カツラに違和感ないランキング1位だったわ
鎌倉殿の女性陣は登場時カツラ似合ってない人が多かったから 初とは和田合戦の前にほんとは離婚してるんだよね
そこはメインストーリーには関係ないから無しになったのかしらね >>843
あの人を才色兼備みたいに思ってる男性って多そう
全く才気は感じないのに紫式部だとは >>858
端で見てる方もウンザリしてくる口の利き方だから泰時がデレてるの謎だったわ なんか妙に女優にうるさい人いるよねw
見直してるけど文覚の怪演もすごいわ
さすが歌舞伎役者
文覚と全成の読経合戦ほど笑ったシーンはない 個人的に愛之助の使い方が勿体なかった
もっと出番のある御家人か朝廷側の役でも良かった気がするな 確かに愛之助はもっとみたい俳優なんだけど
ただ、誰にさせるかって言われると
小栗旬の兄ができてかつ無謀なことしても憎めず
かつ兄の意志や夢がずっと義時のモチベになるというキーな存在だからね
他に誰ができるかっていう気もする >>863
文覚て人形劇のほう見たら全然違うキャラで驚いたけど
どちらでも最終回に出てきて、改めて重要人物だったんだと認識したｗ あ、ごめんちゃんと書いてあったw
福地桃子は相川翔の娘だよね >>864
私もいきなりの退場でロスになったよ
舞台の都合でもあったのかな >>849
福地桃子もなつぞら出てたよ結構うまかった >>849
福地桃子もなつぞら出てたよ結構うまかった >>861
そういや仕事できる女みたいな役多いね
全くそうは見えないのに >>768
亀だけど、大江殿が先に亡くなり、1ヶ月後に政子が亡くなってたはず みいの名前の由来は、ムーミンのミィからって聞いて、なるほど！って思ったわ
細かくこだわって作られてるのに遊び心も沢山あったから魅力的なドラマだったんだよね
メモリアルブック、やっぱり買おうかしら メモリアルブック、写真が多かったよね
TBS『仁』みたいな脚本集がほしいなぁ 今度は初さん叩きなのね
さすがにいい加減にして欲しい
どの役者さんも素敵だったし楽しい一年間だったから、感謝しかないわ 美人ばかり揃えて成り立つわけでもないのにね
個人的には同じブ◯でも初とのえはアリだったな
だが静お前はダメだ 私は初好きだった
男の尻叩く幼なじみ妻って泰時みたいなヘニャヘニャアル中にはピッタリだと思ってたわ 若手でカツラも衣装も違和感なくていいなと思ったのは千世
肘を顎につけようとしてやらなくていいからって言われてるのかわいかった 私も初さん好きだったけどな
あ、義村の娘だなって随所で分かるしw シナリオ本朝ドラは何度か出てるけど大河はあったっけ？ トウの出番多すぎくらいしか不満ない
それでも麦の無双ぶりよりはマシ のえは最初から美人設定でも良い女設定でも何でも無いから良いけど初と静は一応美人設定なんだよね >>844
いつもOP曲が流れてる間はちょっとやり残した用事を片づける時間だったのであまり縁がなかったのに
終わったらぐるぐる私も回って困ってる
あまりすきなOP曲じゃなかったけど一年かけて流れてると愛着がわくのよね
同じくあまり好きじゃなかった巴の中の人も良かったな オープニング好きだったわ
オープニング13の秘密知らなくてたまたまテレビつけたらやってたから慌てて録画したけど最初の5分近く見逃した…
もう再放送しなさそうだしぬかったわ… 私も最初全然見てなかった派
途中から壇ノ浦は見よっかなーと軽い気持ちで見始めたらもう釘づけに
その後は蒲殿やら善児やら実朝ちゃんやらとにかくいろんな意味で毎週キャーキャー言っていたわ
もうそわそわしながら日曜にカレーやおでん仕込むほど高揚感覚えるドラマなんて無さそうだし寂しくて死んでしまいそう >>886
劇中にそんな表現あったっけ？
三谷さん、政子の悪女像を打ち壊したかったのもそうだけど、ステレオタイプのあれこれを変えたかったんじゃないかな
義経もあんな描き方だったし、正妻もリアルな感じで面白いと思った
静も別に違和感無かったよ >>886
あくまでドラマ内の話として
のえは身内贔屓の賞賛じゃなくて、第三者の八田のイチオシだから、表面的、表層的にはいい女設定されていたと思うけど…シナリオ的には面と向かって結婚を断る理由がないから、八田にアラを探して貰ったわけでしょ
美人設定で書いていると思うけどね
美醜設定に関してはポリコレと三谷さんの趣味で
りく以外はわざとハズしていると思う
頼朝は八重と政子は政略結婚
亀の前に一目惚れ、彼女が一番美人な世界だからw >>890
ステレオタイプというか静御前は美しいってのが史実ではないの？
美人ばかり揃えろなんて誰も思ってないと思うけどな
さとやかめなんかほとんどだれも批判してないよね？
のえ、八重に関しては演技力の評価も相まって批判されてるんだと思う
私は静御前だけは現代の美人に置き換えて配役して欲しかったな
登場すごく楽しみにしてたから出てきた時はずっこけた
巴御前はかなり好き、初期の眉毛繋がりがもったいない
鎌倉殿はかなり面白くて一生の思い出だけど、ここが良くなかった、このキャラは好きざゃなかったって語ってるの見るのもまた楽しい
どの役者もご本人はみんな素敵だけど役としてはみんな素敵とは言えないな 既女板でこれがよくなかったあれがよくなかったってあげつらうのが全部女性だからなあ
アイドル大河ならともかく
三谷大河で、静御前はもっと美女がってやるのならもう見なきゃいいのに
見るセンスないんだと思う 義経好きで色んなドラマ見てきたけどあんな不細工な静御前は初めて見たわ 演技がイマイチならせめて見た目はわかりやすい美女にしてって要望はわかる
八重はそれでだいぶ許せてるからｗ >>882
千世さん可愛かったよね
皆で野菜の筋取りだったかをしてるシーンでボッキリ折れちゃってどうしようってなってるとこは笑っちゃったわ オープニングのテーマソング、大好き
随所でクラシックの名曲を使ってるのも良かった
ＣＤ買って一日中聴いてる 来年放送の逆転大奥に山本耕史が出るけど
松也とシルビア・グラブで
逆転じゃない方の大奥もやって欲しいわ >>897
なかなかない出来の大河みたあとに静御前がブスとか書いてしまう人よりは
終わり方含めて三谷幸喜の大河でも一番出来がいいような 898が自動あぼーんになってて笑った
ぼ っきり
ねw >>901
鎌倉殿は確かに面白かったけど静御前がブスだったのは事実だから仕方ないと思う >>902
書いた後ちょっと思ったわごめんなさいw NHKで二世枠多いとモヤる
納得するだけのビジュか演技力あればいいけど
宮澤エマもコネ強そうだけど素晴らしい演技だったから文句は出ない >>903
容姿コンプだから他人の容姿が気になるの？
史実で美女だから美女じゃないとっていう人は
義経が出っ歯だから出っ歯でブサイクがやるべき？
沖田総司も痘痕顔のブサイクじゃないと許せない？ >>906
あなたは静御前の中の人が好きなの？
私は許せないなんて一言も書いてないけど大丈夫？ブスはブスよ まあ正直ミスキャストとまでは言わないけど別に彼女じゃなくてよかったと思うけど
正直ちょい役なのでこだわりないわ
小松菜奈にやってほしかったけどいろんな都合があるんでしょ
朝ドラの原田美枝子に引き受けてもらうのにバーターとして受け入れたとかいろいろありそうだし
そういうのは一切ない大河にしてほしいっていうのは無理だと思う
ダメージの大小の問題
ただ、ブスだのなんだのは下品だと思う >>909
宮澤喜一じいさん東大法しか認めない学歴厩だしｗ >>905
むしろ二世よく使うのがNHKなんだけど 大竹しのぶの歩き巫女もすごい印象に残ってるわ
声の出し方やわざと滑舌悪く喋る感じが老婆そのものですごい女優さんだわーと改めて思った 石橋静河の悪口は許さない(ｷﾘｯ
いちいち他人の批判が我慢出来ないならもう匿名掲示板なんて見なきゃいいのに
鬱陶しい 批判ですらないと思うの
容姿がアレというのは実際そうだからただの感想よね こういうのは出番終わって半年経ってもまだ言うくらい好きなんだねーと思って見たらいいのよ 石橋静河は美人じゃないけど舞ができてたし問題無かったわ
静御前は鎌倉殿で重要キャラでもないし 番組自体が終わったから義経を思い出してそこから連想されて言われてるんだよね
静御前の話なんてずっと出なかったわよ 静は顔の美醜より踊りとか雰囲気の華やかさがもうちょっと欲しかったわ
都で評判の白拍子なんだし
>>891
ありがとう
それがあったか
けど全部録画もしたかったわw 要するに静は容姿も演技力も両方なかったのが問題というか残念 のえはキャラクター的に美人当てられないのはわかるからせめて演技力のある人選んで欲しかったわ >>894
私は泰時が一番ひどいと思ったし、義時もかなり不満だったけど悪口言うと叩かれそうでなあ…w
男の俳優には熱狂的なヲタがいそうで怖くて滅多なこと書けない >>925
泰時酷かったは割と書かれているし義時もそんなに反論ついていないような
買いちゃいけないのは吉沢亮くらいだよ 石橋静河に関しては容姿より踊りが不満だったわ
スタッフもあおってたしどれだけうまいのかと思ったら…
それこそピカ一の白拍子があの踊りじゃ説得力ないわ ブスだのなんだのうざいなと思うだけ
二世は寛一郎ふくめて別にこの人じゃなくてもって思うことは多々ある
でもここの流れがずっと、ドラマの話じゃなくて単発が
のえがブス、初がブス、静がブスってほんとくだらないことしか言わないから
自分の容姿コンプがあるからって有名人をブスブスののしってもすっきりしないと思うんだけどね >>928
白拍子の踊りの良し悪しってどこ見たらいいの？
たまに見る機会があるんだけどさっぱりわからない >>929
自分の容姿コンプがあるからという発想も容姿コンプのある人ならではの発想に見えるわw >>928
静御前の舞はメイキングの時のリハーサル？練習？の方がずっと良かった
本放送のは普通も普通で、これが菅田将暉がクランクアップしてるのにわざわざ観にきた舞？？って出来だったから視聴者の不満も頷ける
なんでだろう 撮影のせい？衣装のせい？ >>929
女優は容姿も売ってるんだから設定にそぐわない容姿なら批判されるのも仕方ない ごめんね
容姿コンプないからそんなに思わないんだよね
確かに石橋静河自分の価値観だと特に綺麗とは思わないんだけど
静をやるなと叩くほどじゃない 小栗義時も坂口泰時も序盤は良かったと思うけど
終盤になると小栗のオラオラ恫喝演技は無理してるキャラとしてもあまりに見てて不快だったし
坂口は周りが評価するほどの有能ホープに成長したようには見えなくて
ドラマ鑑賞の上で悪い意味での引っかかりになったわ
義時のちょっとした時に見せる愛嬌とか泰時の頼家実朝を支える真摯な姿とか好きだったし
全部が悪いわけじゃないからキャスティングそのもに文句はないけど >>930
べつに白拍子の舞、というジャンルがある訳じゃないので普通に日舞として、かな
>>932
そうなんだ
メイキング見るほどのファンではないのでOAされたの見てがっかりしたのよ
バレエは上手いのかね？ >>936
メイキングっていうか、直前にどこかの情報番組で菅田将暉が番宣してた時の映像ね
それ見て期待してたのに本放送であれ？？っとなった 石橋静香は大豆田トワ子での役柄がこれでもかってくらいウザくて最高にイライラさせられたからそれもあって奥様方には嫌われてそうw
私は初のジャガイモ顔なのに良い女気取りが受け付けない派だけどね 後半からはずっと見てるけど1番下手に見えたのは政子に「ポッと出の百姓の娘が登り詰めてすごい！(意訳)」ってすり寄ってた農民の子かな？
あれですごく光る演技をする子だったら「あの子は誰だ？」と偉い人に目をつけられてシンデレラになれたかもしれないのに
次点はやっぱり静御前かなあ
義時死んで逃げて捕まって本物だと証明する踊り？の回
どんな怨念と激情と哀しみが溢れ出る踊りを見せてくれるのか？と私の中でハードル上げすぎて
でもぜーんぜん心に響かなくてズコーッだったのが忘れられなくて 私はあの静御前そんなに嫌いじゃなかった
静御前にそんなたいそうなイメージを抱いてないからかも
愛人だし、娼妓だし、なんかふてぶてしい感じも菅田義経が気にいりそうな感じで、川で遊んでるとことかお似合いだなーとか思ってたわ
だいたい三谷大河で普通の絶世の美女出るとは思ってないw 静の舞はばっさばっさと脚を蹴り回してたような記憶がある
長袴だから普通に歩くだけでも難しいだろうね
それこそ藤間爽子とかだったらいい感じだったかも 私は静も初もトウも不満ないわ
確かに静の舞は？だったけど演出が悪いのかと思った
義経と川遊びのシーン良かった
のえだけ唯一ダメ
菊地凛子は下手だと思う のえ最初はなんだ？と思ったけど、最終回のあらバレちゃったはあれはあれで結構良いんではないかと思う派
トウは別にいらなかったでしょ？と思う
見せ場がこれみよがしで毎回イラッと来る日光江戸村レベルだし
ヤマコーはほんと余計な事を トウはねぇ…
一幡ちゃんに「川遊び行きましょう」とか善児グサッで仇討ちあたりで退場しておけば評判いいままで終わっただろうに
無駄にズルズル出過ぎて晩節汚した印象
引き際は大事よね 私は大竹しのぶが要らなかった。
最初だけならまだしも、実朝の死の場面にまで絡ませるなんて、
重く悲しい源氏滅亡をしっかり受け止めたいのに余計だわ。
大竹しのぶのネームバリューに忖度でもしたのかなと不快だった。 これだけキャスティングミスとか不要と言われてもやっぱり静以外の役についてだと発狂する人いないね >>947
のえも初もそんなことないって言う人出てきてるのになんで静だけ？ 認知症の歩き巫女の戯言が実朝の中では指針になる文言になってしまったじゃない
その悲喜劇を描きたかったんじゃないの？
たまたまの偶然がそんな影響与えてしまうってよくあるけど面白いドラマ性だと思うけど 個人がこの俳優は役に合わないと感想言うのくらい別によくない？
人は人だよ この役に合わないくらいいいと思うけどID変えながら
のえがー初がー静がーって女優陣ばかりあげつらってると単純に醜いし
容姿が美女設定なのにっていうのなら、ブサイクな義経や沖田総司もイケメンにさせるなって怒ればって思う 義経や沖田総司も 設定 はイケメンだからそうなってるんでしょ？ >>946
えーあの認知症でしたーってところが面白かったのに！
大竹しのぶ鬱陶しいなって私も思ってたけどこのためだったのかと溜飲が下がったし
来年の家康は見る気なかったんだけど、最終回の冒頭に絡ませて松潤が出た事で見てやってもいいよ（なんて上から目）という気分になれたから見るw 歩き巫女が大竹しのぶにする意味はSNSでバズらせるだけの意味しか無かったと思う
事前発表も無かったし
いつもの三谷ならアレ誰？ってなるようなキャスティングすると思う >>941
> だいたい三谷大河で普通の絶世の美女出るとは思ってないw
そうそうw
清洲会議とか、眉なしお歯黒だったのギョッとしたな >>957
制作側の意図が読めてるかどうかの話じゃない？ 美醜の感覚だって人それぞれで
製作側がそれなりに整ってる顔としてだしてきてるものを
ルッキズムもあまりに言い過ぎてるというか
女優なんだから絶世の美女出せみたいなの
ドラマを楽しんでるというよりあら捜ししてんのかなって思う
くだらなすぎ ID:JuEhXpRU0
なんか…ズレてると思うの
ずっと 実朝が歌人として京に近寄っていきすぎそうなのが、
血を流して武家政権を創ろうとしている北条の容認できる範囲を超えてしまったのは
歴史的事実として理解できた。
奥様方ありがとうございました。
いろいろな見方を教えて下さって、勉強になりました。
ドラマのアクセントとして歩き巫女を興味深く見た方もいらっしゃるでしょう。
私は、これまで源平合戦程度の意識でしか見てこなかった鎌倉初期のことを、
もう少し知りたくなりました。
静御前は美女じゃなきゃ！ とは思うけど（笑） でも初や静みたいな高飛車な役は美人がやってなんぼでしょ
実衣やのえみたいな役ならルックスは気にならないけど >>959
自分は読めてると思ってるってこと？
はーいいわね生きやすそう >>964がここでは一番の容姿コンプで性格も捻くれてることはわかった なんでそうなるの？
三谷幸喜の大河みたいな脚本のしっかりしたいいドラマが完結してまだ一週間もたってないのに
反省回ならまだしもあれがブスだのあの女優が気に入らないだの女優ばかり貶して
申し訳ないけど本当にくだらない流れだと思う
少し出るならまだしもほっといたら、八重→のえ→初→静と延々と続く
女優叩きばかりみっともないわ
そんな価値観でしかみられないなら黙ってればいいのにって正直思う
でもこういうと5chに何求めてるの？ってくるんだろうけど >>967
良くも悪くも女性ならではの流れよね
私は貴女の意見に同意だけど、延々やり合うだけ時間の無駄よ どうやったってお互いの考え方を変えさせることはできないのだから、別の話題出して流せばいいのよ 三谷幸喜の言葉を見てたんだけど、全ての役者さんやスタッフさん達へのリスペクトが感じられて、とても良かったわ
初回放送を見て自分の思っていたのと違う部分もあったと言ってたけど、画面を見ながらイメージや物語を膨らませていったのね 静御前が菅原小春で紅白の米津玄師の前でやったみたいに狂ったように踊りまくったら話題にはなっただろうねw >>952
ID変えながらってあなたがいつもそういう事をしているの？ >>954
すだくんってイケメン？
まぁ彼は容姿がどうとかより演技が上手かったから静御前とは違うと思うわ 美人とかブスとか…子供かと
価値観の個人差激しい上に歴史的にあの時代の美人ってクリクリ二重より切れ長の瓜実顔よね？
色々な見方があるから女優の顔で判断するなとはいわないけど
良いと思って見ている人がたくさんいるところに美醜をしつこくいう人は人への思いやりがたりないと思うよ >>974
いやどっちもどっちで人の感想にIDコロコロとか怒りながら噛みついてケチつけてるのも大概幼稚よ 映画三國志では広瀬すずがどブスで渡辺直美が傾国の美女だったわ 美人、ブスと問題また同じ問題で荒れてきたね
ちょっと前に話題になってた竹内結子も以前にも話題になって
景時がいるからなしだよねと、それでＦＡになった話だけどｗ 静は足の裏みたいな顔してんなーと思ったけど、大事なのは当代一の舞姫であることだから
普段のシーンの立ち居ふるまいや決め所の舞でその感じが出せてればそれで良かった
むしろ不美人なのにそれができてて「なるほど、これは顔だけの女より義経が惚れるに相応しいわ」って
思わせられたらすばらしい名演だったと言われたと思うのよね
それが全部不発で終わっちゃったから残念なキャスティングだったって印象になってる
田中泯さんの秀衡はその点すばらしかったな
最後の亡霊っぷりでこれはこの人でなければ！と強く思わされた >>978
演技で魅せる事が出来ていたらルックス云々言われなかったと何度も言われてるのに今日の噛みつきさんはそれが全く理解出来ないみたい
ルックスだけが貶されてるとずっと思い込んでる 女優さんに厳しいレス多いね
公暁がイマイチだったわ
もっと悲哀に満ちた表情見せてほしかった
個人的に玉鉄に似合いそう 歩き巫女の最後のシーンはせめて比企尼みたいに幻かと思わせる演出でよかったのにと思うわ
あの時の実朝というか三谷には突っ込みを入れたかったけど
>>962
今だとそこまで京に寄っていこうとはしてなかったという歴史認識じゃないかな
時代考証の人も実朝は鎌倉を京に移そうなんて言わないと言ってたし
それから実朝暗殺は今は公暁単独犯説が有力みたいよ 鎌倉殿は一年間楽しめたわ
私もキャスティングには色々思うことあったしここにもそれを書き込んだけど、もう終わったドラマにあれこれ言ってもね～と言う心境よ
あと、来年の家康は完走出来る自信が無いw 来年は予告を見るとムロがうるさそうだが
まぁ藤吉郎だから仕方ないか >>982
そうなんですか。
ありがとうございます。
何と言っても800年以上前のことだから、ほんとうのことはわからないだろうけれど、
三谷さんの描いた鎌倉とはまた別の解釈の本も、読んでみたくなりました。 説得力大事よね
最初は12歳の実朝なのに35歳の人が急にドーンと現れてプハッの世界だったけど
幼い表情や爺さまのところでのオニギリはむはむで「12歳や！」と錯覚を起こす演技力
中の人はメチャ明るいのに悲哀の場面も抜群で和田殿が矢だらけで討たれた直後の泥臭いマジ慟哭は胸を突いたわ 比奈の堀田真由よかった
時代劇似合う若手女優は貴重
大奥にも出るよね 田中泯と堀田真由、時間経って忘れがちだけどすごく好演だった >>985
スレ立て乙です
念のため貼っときます
【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 24
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1671774173/ >>985
スレ立てありがとう
静御前の人はダンスしてたってふれこみじゃなかった？
だから期待値が上がってしまってたよ 次スレだけどどうする家康のスレタイに変更したらよかったかしら
落としてどなたか新スレ立てるならどうぞ
よくわからなくてごめんなさい 来年次スレ立てる時に変えればいいわよ
まだ総集編もあるし >>993
スレ立てありがとう
まだ総集編もあるし家康放送まで時間があるから鎌倉殿で良いと思うわ >>989
ひな可愛いくて見惚れたわ～
女優詳しくないんで即ググった
初は逆にあまりに可愛くなくて驚いて検索したけどw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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