【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
乙
今度の平岩親吉役芸人さんなのか
序盤のイメージはわかるけど信康絡みのシーンは結構シリアスになるだろうにどうなんだろ >>1
乙です
いろいろ確認したくてTwitter見るも情報量多すぎて混乱してそっ閉じ
あの棒読みの農民の娘ウメは亀とセリフ丸かぶりで娘で父親が頼朝とか(それはそれでまたややこしい話になるが)
唐突すぎてバーターかと思って白けたけど大事な子なのか？でもあと2話しか…
皆さん言うように政村が無駄にイケメンでビックリしたけどどなたかが畠山殿が討たれた日に生まれた子だからと
あーそれでイケメンなのねと謎の納得感 >>1おつです
終盤北条内部や他を義時対他で無駄にギスギスさせて義時を全部わかっていて独裁している陰謀家にしているのが史実の流れと各人物の言動がなんか噛み合わないことになっている気がしなくもないわ
義時を陰謀家の独裁者じゃなくて色々あるあるし思惑もあるけどみんなでなんとか鎌倉を守っていこう！で実朝暗殺から承久の乱をもっと丁寧にやった方が個人的にはよかった気がする
まだ後2話あるから上手く収束させてくれるといいなと思うけど 三谷さんは衰えていく義時が見たいって言ってたからイメージは回復しないんじゃないかな
スーパーヒーローじゃない主人公もたまにはいいと思う
突然母を亡くして若いのに少しボケたときの父親があんな感じで頑なだったから昨日の回はリアルだったわ ぶっちゃけ義時がどう殺されるか？と、どんな仏像出てくるか？だけが楽しみで見ているわ鎌倉殿
実朝死亡まではあれこれ楽しかった >>1
乙です
どう死ぬのか
まんまと最終回まで見る気満々よ >>1
ありがとう
今まで楽しい思いもエグい思いも多々ありつつ見てきたから義時の最期の落し所を期待して待つわ
ただ最終回の日サッカーは興味ないからいいけどM-1グランプリがあるのが悩むところ やっぱり巷で言われている今まで恨みを持っていた人々が代わる代わる義時を刺していくとか
死んじゃってる人も、まあそこはファンタジーということで
畠山とか和田殿とか
最終回の前に7日のファンミが気になるわ
行った人の報告すごく楽しみ そういえば今朝のめざましに柿澤さん出てたけどあんまり中の人には興味ないのよね
仲章の弟さんがアナだから何か話出たのかは気になるけど朝バタバタしててしっかり見れなかったわ
寒いんだよーをパロったりは絶対しなさそうだけど 大河って毎年途中でギブアップしちゃうんだけど
わたしも義時がどんな風に死ぬのか楽しみで
最終回まで完走できそう
八重の桜も平清盛も途中までは面白かったのよ 教科書で1192作ろう鎌倉幕府と習ったけど全く良い国じゃなかった 八重は会津戦争までだったなあ
後半もオダジョー目当てに見てたけど 悪い顔ですよ～って顔してるなあ菊地凛子
伊賀氏の変を先にやるのかしら 真田丸の最終回が肩透かしだったような
鎌倉殿の最後面白いといいな >>11
中の人軽くてイメージ違うよね
あちこち出てるしこれから人気出るのだろうけど… あさイチの実況だと余計なこと言う感じで
生放送にはあまり出ちゃいけないタイプって言われてたから
めざましはちょっと不安 >>13
本領発揮って言うけど、皆どの役のイメージで言ってるんだろう
菊地凛子が悪役とか嫌われ役やった代表的なものって何？ どんな最後なんだろうね
義時って政子より1年早くに亡くなってるんだよね >>21
嫌われ役というか感情の振り幅が大きいような役が多いかな
イメージしやすいのはノルウェイの森の直子
下手ではないと思うけど
なんかこのドラマでウケが悪いのは演技プランの失敗なのかな >>23
演技プランって何言ってるの？
演出通りに演じてるだけだよ >>23
じゃノルウェイの森の直子のイメージでみんな本領発揮って言ってるのかな
見てないからそれが上手かったのか知らないけど
菊地凛子っていつも不満げに口角下げてるイメージあるから、それで言われてるのかとちょっと思っちゃったわ >>26
確かにいつも口角下げてるかもwww
思い出した47RONINで妖術使う悪女役やってたわ
あとレッドカーペットの黒いドレスが大分評判良かったよね >>11
実朝と中身違うのに、実朝きっかけにデレデレしてる人いるしチョロいよね
ホリプロだから今までも色々出てたけど人気出なかっただけだし 前スレの小栗の悪役演技が鼻についてきたってのちょっとわかる
最新の録画見てたらひと言ずつ間をあける台詞の喋り方が急に気になってしまった そういう癖が気に障ると駄目だよね
私は宮沢りえの声色がもう… 衣装といえば、義村の着物はコウモリ柄なんだね。面白いな、と思った この前の土スタでななみちゃんがコウモリ柄の着物だったね
イソップ童話か何かで鳥と獣のいいとこ取りして最後にどちらからも嫌われて夜しか行動できなくなったって話があったよね 義村のイメージにピッタリ。いつからコウモリ柄着てたのかなあ のえの新しい黒衣装もいいと思った
黒義時vs黒のえ楽しみ >>35
ななみちゃんのコスプレかわいかったね！しっぽともマッチしてて
土スタはたまにしか見ないけど中の人はアドリブなのかなと気になる
頭のいい使える人を起用している印象
中の人も普段から鎌倉を熱心に見てるのも伝わってきた
なんか今回は淡々回で泣いたり興奮もしなかったな
今までがジェットコースターすぎたのか
来週や最終回はひっくり返るほど心拍数上がるのかしら 来週は上皇様に大暴れしてほしい
なんなら最終回で義時の夢枕に後白河上皇の幽霊と共に生霊で立ってくれてもええで 初役の人は史実で離縁してるのをわざわざ変えてまで出し続けるくらいごり押ししなければならない女優なの？ 初の夫の泰時を追い落とす方策を義村に聞きに行くのえ
というお間抜け描写のために離婚させなかった説ある？ そこで話やるのややこしいからだけじゃね変えたところで義時みたいに別に劇的なことないし
あの女優さんのために変えないとか普通考えないわ 実朝に時間割いたから泰時離婚に割く時間はなかったんでしょ
それか三浦義村→泰時のラインがこの先使われるか >>35
イソップありきの衣装だと思ってたわ蝙蝠なんて 個人的には実朝に時間割きすぎた感
BL展開とかいらんかった
中の人は好演してたしこの実朝好きだけどさ
あとのえ結構出番あったけど未だしっくりきてなくて、最後に毒殺 とか見せ場あってもなんかモヤモヤするなー
のえなんてもう出てこなくてもいいぐらい、悪い顔とか演技ももう見たくないぐらい今までが酷かった 個々のシーン個々のキャラ描写はいいけど全体の流れとバランスを見ると疑問に思うところが出てくる感じ
三谷大河が好き嫌いはっきり分かれるのってこういうところから来るのかな
強烈なキャラ萌えファンも付きやすいし嫌いな人は嫌うし 三谷氏は役者の出番に重きを置くらしい
どの役者にも活躍させるという
だからか、そんな無理やりなシーン削ってストーリー進めてくれって思うときあるよね
ストーリー的に外さずに入れてほしかった（と言っても放送後に知ったんだけど）のは、和田っちの甥っ子む娘が死ぬシーン
ある古書では、わだっちの息子のうちで１番おいっこの顔に似ている者が幼女に「父は帰って来たぞ」と呼びかけると意識が朦朧とした娘は彼を見たのち息絶えた・・・って話し
きっと視聴者を泣かせたと思う 甥の娘が死ぬシーンはあったよね？
そこまで時間かけてはいなかったけど 胤長の娘が死ぬシーンはあったけどそもそも朝盛出てこないからねこのドラマ というか和田一族全員が和田合戦直前にどこからともなく湧いてきたので 義時、実の息子の声が気に障るから出てけとか酷いわ
私が親にそんなこと言われたらショックでトラウマになる
というかそれに近いこと言われたことあるからこそ刺さったのだけどね
でも意外と言った方は覚えてないんだよね
義時はたぶん自分の子供の中では太郎が1番かわいいのだろうけどね
朝時もそれを感じてグレているのかな >>56
とにかくあの場から出て行かせたくて咄嗟に変なこと言っちゃった不器用パパでしたーって後からネタバレ来るのかなとチラッと思った >>30
何がチョロいのかよく分からないけど芸歴はそれなりにあっても今迄パッとしなかった人が当たり役が出来た事でブレイクするなんて他の俳優でもあることじゃない？
ブレイクした役のキャラクターと中の人の実際の性格にギャップがあっても全然いいと思うし
義時はここ数話ブラックというより家族の中でふんぞり返ってるパワハラ頑固親父みたいになってて何か嫌だわ
あんなのもう老害じゃないの
のえもバカ嫁ではあるけどあんな風に嫁に声荒らげて食卓叩く旦那とか見て不快だわ >>59
三谷さんの言う義時の衰えってそう言うことかなと思って見てる
年取って感情のコントロールがうまくいかないというかまさに老害というか 最近の役者さんって男女関係なく若々しすぎてね
歳とった深みがなかなか演技で出ないわ
義時にイラつくのって多分そういう年齢を感じさせないで暗く偉そうにふんぞり返ってるからかな >>18
佐藤二朗と年越し酒飲み友達だからノリは間違いなくいい
>>36
最初から
>>56
個人的にあれは真っ直ぐな泰時を見ているのが辛いんだろうなぁと思いながら見ていた
昔の取り戻せない自分、成りたかった自分に叱責されている様で
和田合戦の頃から度々「煩わしい」が口癖になっているからメンタルヤバそう 太郎はどうも親目線で見ちゃうよね
可愛い息子って感じ >>56
声というより言ってる内容とかしつこいということでしょうね
ひどい言い方ではあるけど仕事の場だしあの時点で泰時30代中盤くらいだからなぁ
後継者としては1番信用していると思う
>>59
あの怒りは前妻2人に対する侮辱に対してじゃないの＞食卓叩く 役者が若々しすぎるってのわかる
義時はもうすぐ６０だし政子は６０超えてるのに全然そんな感じじゃない
去年の吉沢や高良のほうが若いのにかなり頑張ってたよ年寄り演技 >>36
コウモリって書くとあれだけど蝙蝠柄は日本や中国では吉祥柄だよ 大陸では昔から縁起物だけど日本だとその他に日和見で油断出来ない人物って意味もあるわよ 上皇の「トキューサ」の言い方が好きすぎて
朝あの声で起こされたい >>69
当時の吉祥柄だから着てておかしくない
でも現代視点の視聴者には別の意味にとれる
という仕掛けでしょうね 三寅ちゃん可愛かった〜赤ちゃんは和むよね
来週はちょびっと成長するようで子役さんがツイされてたけど名前からして歌舞伎関係の子供かしら？
何週間も前から緊張してしまうタイプなので今日ハッとしたことは最終回は15分延長だから録画変更忘れないで！としっかり頭にもカレンダーにも携帯にもメモ >>72
お母さんのツイッターあったけど普通のお家の子役みたいよ たぶん来年の松潤家康見たら
去年の小栗の演技よかったと感じるのでは
青天の吉沢も小栗も主役頑張ってると思う 確かに高良の高齢者演技はよかったわ
歩き方がしっかりガニ股だった 現代劇の方が老け込んだ演技しやすいかも
いだてんでもそうだった
というか草燃えるの岩下志麻と松平健が重みや迫力あったし
最後に滝田栄の老いた芝居素晴らしかったから覚えてる
比べると物足りないの仕方ないけど 始めから見た目の年齢無視したドラマだったから見た目が老けないのも気にならないわ >>67
青天も晩年の渋沢についていろいろ言われていたけど鎌倉に比べると頑張っていたね 義時はそれなりに老けたと思ってた
義村はあえて変わらないようにしてるって言ってたし
自分はあんまり気になってないかも
明日オンラインでファンミを見る予定なんだけど
カメラオフにできると書いてあったから自分が映らないように設定可能？ ファンミいいなー
豪華キャストだよね
頼家くん坊主頭で来てくれないかな
あーよく寝たって覚醒した場面が大好きで 実朝の舞台明日行く
16時まで舞台やってファンミ移動忙しい >>59
のえさんは八重さんも比奈も知らないから自分に辛く当たるように二人にもやってたと感じたんじゃないのかな
敵の娘なのはその通りだしさ
なんか悪く描かれすぎててうんざりする
小栗が言ってたけどのえはこの先もっと視聴者に嫌われるらしいよ
笑ってたわ トキューサは 下総 しもふさ しもうさ みたいなもんか とはいえのえ好かれてないし同情もされてないよね
元々打算で結婚したんだしそういう役回り 成金に打算で嫁いだ嫁(のえ)が空気読めずにギャンギャン騒いで夫がパワハラ化
事件化するような夫婦だわ 最初は義時が惚れてて泰時のチクリを信じてなかったけど源中尾彬の件で一気に冷めたのかも 私は義時が疑心暗鬼になりすぎて気が狂って自害するんじゃないかと想像してるわ のえは義時を辛気臭い男で
きのこ大好き！でコロッと騙され
手に飯粒つけても気付かないバカだと思ってたからなぁ >>82
敵の娘なのはその通りだけどそれ言ってはいけないことだよ
しかも年上ですでに実績も積みつつある子じゃなくて成人したての子を後継にしろという理由で言っちゃってるから
悪く描かれすぎというのは同意
のえも義時もね
史実では2人ともこんなではなかっただろうし >>60
だからこその伊賀氏事件なのよねぇ
もちろん黒幕は立場が危うくなった政子
伊賀氏だけ流罪政村無罪というのが答えだろうし
まぁ政子をこんな風にしか書けない三谷じゃのえさんもテンプル悪女にされてしまいそう >>52
あの毒リンゴ齧った白雪姫みたいなシーンね
ヒゲのおっさんに囲まれて床についているはかない少女
>>54
確かにいきなりだったわ、しかも大量
男しか生まれない家系なのかと一瞬感じるようなw
だからよけいに亡くなった娘さんが唯一のお姫様感あったわ
史実じゃ普通に男女生まれてたんだろうけど 義時とのえの場面
のえはお馬鹿だし義時のお怒りもごもっともなんだけど箸を叩きつけるみたいな行為が嫌だったわ
ああいう物に当たるみたいな乱暴な行為
息子にもすぐ怒鳴るし恫喝するし
まさに短気で暴力的になっちゃった老害爺さんて感じで
でもそういう老害化も義時の衰えを表しているとしたらそうなのかも知れないわね
過去映像を見ると純心だったころの小四郎が本当に可愛く思えてくるもの >>90
わたしのイメージだと義時は今回のドラマと殆ど変わりないんだけど本来は違うってこと？
たぶん子供の頃に見た草燃えるで松平健が初々しい義時を演じていたのにどんどん黒くなっていって怖かった のえが鬼の形相で二階堂がしょんぼりしてるのは、義時から「お前の息子は嫡男にはせぬ」と言われたと見た 政子を定説の悪女ではなく普通の主婦、鎌倉の良心として描きたいのはわかるんだけどいまいち御台所としての威厳がないのが残念
演説シーンは王道展開で御台所らしい政子を見せて欲しいかな >>95
史実って言う人いるけど吾妻鏡の価値は経済や法制の史料としてだよ
他は得宗家よりの視点だから
「実情こんなところなんじゃないの？」という三谷の解釈もあり そういえば三谷さんがインタビューで後半の義時こそ書きたかったみたいなこと熱弁してたよね(ウロ)
黒くなって老いて暗殺に常に怯え人も信じられず(想像)
そういうヒリヒリした晩年
思わず谷村新司の陽はまた昇るがBGMに
夢を削りながら年老いてゆくことに♪
はたまたさだまさし防人の詩
私は時折苦しみについて考えます誰もが等しく抱いた悲しみについて
夏が去るように冬が来るように
みんな逝くのですか >>90
政範が殺されるまで政範が北条の後継って感じじゃなかった？
りくの嫡男発言や歳上で13人の合議制の一席を占めるほどの実績のある義時が江間を名乗ってて、当時は長子相続じゃなくて母の実家の力が大事だから～ってそこここで語られてたから、言い方はともかくのえの主張はもっともでは？と思ったのだけど
のえの子を後継にしたくない気持ちもわかるけどw 後継者選びという超重要な話を
飯のついでに持ち出す妻もなあ
そういうところも 義時の母親は没落してもうなくなった伊東氏の娘
対して政範の母りくは中の上クラス牧氏
家柄だけなら格上だし時政の宣言があれば嫡子になった この時代初孫が可愛いのと嫡男指名は別問題よ
下手したら家の存続に発展する 政敵の血筋より二階堂の血筋の子が後継者にふさわしいって理屈は間違ってないけど
義時が泰時をかってる以上話の切り出し方を選べないのえは無能なのよね
そこはしいさまーを貫いたりくの方が断然上手 >>95
黒いのは黒いけどあんなに唯我独尊で高圧的に周囲に喧嘩売るようなことはしていないんじゃないかというか
あの当時鎌倉内では北条の力は強くてもまだ北条も鎌倉も決して安定しているわけではないし
特に和田の乱あたりからまるで鎌倉が他がみんな反義時で義時1人の独裁で全部お見通しの陰謀家みたいになってるのがね
良くも悪くもなんでも主人公が中心になる大河あるあるではあるけど
>>101
のえの主張自体はそう言うだろうねという感じだけど、あんなすぐにカッとなって前妻を下げて今北条の一族として働いている他の子を押し退けて成人したばかりの自分の子をぐいぐい押し付けてくるような馬鹿な女にするのはどうなのかと思うわ
伊賀の方ってほとんど全く資料がないからそういう可能性もあるし伊賀氏の変までやるならこれくらいやっておかないと政子の介入に説明つけられなくなるからかもしれないとは思うけど >>107
義時の今回の描かれ方は草燃えるの時と似た感じだよ？って言ってるんだけど？ >>109
史実を語る人とドラマで語る人の平行線になってるわ >>109
あ、ごめんそういうことね
草燃えるは私は見ていなかったからそこは知らなかったわ 予告ののえの夜叉顔を静止画で上げてる人の見たけど
もうあの表情だけで菊地凛子起用したの理解できるわ
ドラマでよく有りがちなそんなびっくりするほど美人じゃないのに「あんな美しい人が」とか全然無難な踊りなのに「息を飲む舞いであった」とかデフォルメあるあるだけどこの凛子の表情ひとつで何か起こりそうな説得力あるわ ト書きに早口って書いてあったんだww
https://news.yahoo.co.jp/articles/921e8b78a272cdd8dbe61b8634904fd8076ca020
>台本約2ページにわたる長台詞。2度目はト書きに「早口で」とある。
>ドラマ部歴約20年を誇る末永監督も「あれだけの量の、しかも呪文みたいな台詞を、これほどスラスラ言う人を生まれて初めて見ました。
>最初にテストをした時からノーミスだったので、俳優部とスタッフ全員が拍手。そのぐらい強烈でした」と神業に驚嘆。
>「山寺さんに『どうやって覚えたんですか？』とうかがったんですけど『普通に覚えました』と。裏技があるんじゃなくて、正攻法なんだ、とさらに仰天しました。
>もしかしたら、視聴者の皆さんは2回目の台詞で早送りをしていると感じられるかもしれませんが、そんなことはありません」と明かした。
>テスト・リハーサル・本番を通じ、山寺がつかえることは一度もなし。「なので、山寺さんが言い終えた後、現場からふざけて『もう一度』と2～3回リクエストがありましたが、
>それも一切、噛まないという。心底ビックリしました」。語りやテロップによる説明でも何ら問題のないシーンだが、末永監督は「山寺さんへの三谷さんの愛だと思います」と述懐した。 落語や講談なら普通だよね
と書こうとしてたw
歌舞伎や浄瑠璃もか >>121
79だけどカメラONのままマスキングテープ貼ってみたw
原則だからオフでもよさそうだよね オンラインのファンミ、ADSL回線かな？並にカクカクw フリーズが長かったから思わず退室したらもう入れなくなったわ… 直前までPC繋いでたのに、旦那が切りやがってスマホで見てって
サーバー落ちてんのか全然見れないわ
ブチ切れてもいいかしら 家族も当選してたのに仕事から帰ってこない
あーあ見たかったな Twitter見たらファンミ繋がらないが溢れかえっているね
こりゃ明日のYahoo!記事来るな 音が聞こえないから一度退出したら
もう二度と入れない
抽選だから人数制限できたのにねー
FNS歌謡祭見てるわ 今オーケストラなのね…聞きたかったわ…
トークまではちゃんと見られたのになあ Twitterは阿鼻叫喚だけど時々内容を呟いている人がいるな
善児が蒲殿に「あなたがしくじったから修善寺に飛ばされたんでしょ」迫田「言い方！」とかw
盛り上がってるのかな
あーテレビで放送してよNHKさん カメラも音声も繋げろという指定なんでしょ？
まあ無理だよね 実際何人参加できてるかはわかんないけどオンライン参加は2万人以上って言ってた 現地組のレポに期待
撮影カメラ入ってたらワンチャン と思ったらもうこのトラブルがYahoo!ニュースになってるわ
無駄に変なとこで仕事早いわね ファンミ見たかった
NHKの公式YouTubeとかにUPしてほしいわ 何らかの形で配信するの検討してるってアナウンスあったよ ファンミ、何らかの形で改めて見られる方法を検討中だって 今回のメンバーでは最終回に出演してる義時と泰時しか知らないはずの結末をなぜか善児も知ってるっていうの笑った 末尾Aですが、結局見られなかったので
これも義時を憎ませるための演出だと思うことにして
もう寝ます、おやすみなさ〜い >>143
善児、撮了後の台本もらってるってどういうことw >>145
とてつもない力を持ってるってカバ殿がw 坂口健太郎も泰時何もしてないって言ってて笑った
ほんと何もしてない 記事で写真見たけど八重さんを小四郎と江間次郎で挟んで座ってたのね
原始人のお仕事気になるわ 現地参加組だったんだけど
開演前に撮影禁止と散々注意されたのに
本番中に客席の至るところでシャッター音が何度も聞こえて嫌だったわ
マナー悪い奴ってどこにでもいるんだね 柿澤さん本人はウェーイ！ヤッピー！みたいな感じだもんね
三谷幸喜凄いわ
大人しめ控えめなのに、頼家みたいな強気な役が来る金子大地くん可愛い >>146
梶原善、ファーストペンギンでも大活躍
奈緒のクランクアップにも堤真一のクランクアップにも
駆けつけてたよ、つい先日 >>157
梶原善、エルピスにも脇だけど印象の強い役で出てるね
もう出番はないかもだけど 善児・運慶・二階堂・三善殿・土肥殿あたりは三谷幸喜の盟友だから、台本や最終回情報貰ってても別に不思議じゃないな
そう言えば、三谷と揉めたと言われてた西村雅彦、ついに出なかったね 三谷幸喜との仲を取り持ってくれる人がいなくなったと何かで見た
あとは離婚後のモラハラ記事も影響してるのかな あら、じゃあ勘違いしてたわ
ごめんなさい
離婚記事で仲違いを知ったから、最近の話だとばかり 昨日の配信、何らかの形でお届けする方向で検討してるってさ
楽しみだわ 三谷はどんどん古い時代を書いてるから史料なくても卑弥呼とか視てみたいけど出来が良かったらそれで固定観念が出来ちゃうからそれはそれで問題なのか ファンミの感想見て頼家にキュンよ
実朝と本当はまったく真逆のキャラみたいね中の人たちは
どなたかがガラスの仮面の2人の王女に例えていたけど言い得て妙だわ えっ？善児が最終回に登場するかも疑惑浮上？それはちょっと想像の斜め上だったわ
あれから実は生き延びたのかしら
それで義時殺すの？えーあり得ないあり得ない >>172
ソースどこ？
逆にその展開だったら梶善ぜったい脚本を持ってること喋らない気がするけど クランクアップ後も頼んで台本もらってるって話から善児が最終回に出てくるってところまで話飛躍させてるの笑えるわ
妄想力が逞しいわね なんとなくだけど
もしのえが義時毒殺するとしたらキノコなのかな？
義時がキノコ取ってきたかもらったかで、その中に毒キノコ混ぜて、キノコ汁作って食べさせるのかなと思ったり
キノコのくだりが壮大な伏線w
んなわけないか
おとぎ話すぎるw >>177
義時のキノコはいつも義時が渡すものだから…
義時がのえと和解しようとキノコをプレゼント→のえも和解しようと喜んで料理する→毒キノコ混じってた、とか？w
でもキノコ出てきた時点で毒ってみんな思うだろうから衝撃の展開にはならないねw 義村か政子に義時がキノコをもらいそれをのえがキノコ汁にして義時に食べさせたら死んじゃった
という誰が犯人か分からない風にするのではないかと思っている 義時の女性関係の象徴だから出しそうだけど＞きのこ
さすがにそんな最期は嫌だなあw のえにみんなが気を取られているのを逆手に頼朝みたいに女装した三谷さんがのえの代役ですとか呟きながらサクッと刺してエンドでももう驚かないかも >>179
私もそう思ってる
別に殺意があったわけでもなく死にそう ゲームの歌舞伎やるって記事の松也の写真が顎シャープで笑っちゃった
毒キノコ回避したのに餅で死ぬとか今回の大河はそういうことがありそう
ドラマチックじゃないボタンの掛け違いの結果みたいなの多いしあっさり普通に死ぬんじゃないかな ピタゴラス死か…一番あり得そう
頼家役の子年齢がたぶん一番下だからだろうけど、もうちょっとしゃべってと思ってしまった…w 頼朝みたいにちょっと目を離した隙にしんでるとか
キノコ汁が食べたいとは言わないだろうけど ドラマチックではない最期
大河らしくない
うん、それも有り得るわね
でも義時と政子の驚愕ぶりが普通ではなかったのが引っ掛かるんだよね
あーでもこうやってあーだこーだ考えるのも2週間足らずで終わっちゃう
しばらく生きていけるように昨日のファンミまじで地上波で流して まさかの義時自害とか？
でも毎週のように首桶祭りだったから
いまさらどんな最期でも驚かないかも キノコってブッタの死因でもあるからな
仏像ができてキノコで死んで本当の仏に‥
無くは無いかも 時政パパ
東京ドームでなに歌おうかなってw
お茶目
ノリがいいわ〜
本当に実現してほしい
家康を気遣いながらの発言で主役座長ってすごいのねと改めて見直した 驚愕的な最後＝主人公の最後では無いことをお忘れ無く キノコ鍋にあたって突然死ってのも気が抜けた感じでいいかもね
そこでようやく義村がキノコのネタばらしするとかw 小池栄子が台本読んだら怖くなってきたって雑誌で言ってたから
きのこじゃなくてもっとゾッとするような感じなんだと思うよ アガサ＝クリスティに着想を得たラストだっけ
やっぱりそして誰もいなくなったエンドかな... >>197
それは欲しいね
でもご本人には隠岐で元気にやってて欲しい 他の人も頼めば台本もらえたのかしら
退場した人で続き気になる人はたくさんいそう
この前どこかで平六がラストのネタバレ言うとかこぼしてた人がいたけど誰だったかすっかり忘れてしまった 作成中の仏像の中身にされるとか
精神的にでなく物理的に >>200
斬新でいいわ 天才現る
運慶がやたらポイントに来るからありそうね！ >>200
運慶が「お前を仏にしてやるよ」って言うとこ想像しちゃった ファンミ、アーカイブの連絡きたよ
明日から３日間だって 仕事でリアルタイム参加できないから申し込まなかったけど結果的にアーカイブ来たなら申し込んでおけばよかったな どちらにせよ運慶に頼んだ仏像がキーアイテムになりそうね
仏像を彫ろうとしてもどうしても犬になってしまう
これが今のお前だとか言って白い犬の像
それをお寺(教会)で眺めているうちに「疲れたな…」と息絶える
光が降りてきて天使が運んでいく 義時には笑っちゃうぐらいつまらない死にかたをしてほしい
そんで走馬灯だけドラマティックなのw >>211
病気で孤独死は？
寝てて苦しみながら、のえを呼ぶが誰も来ないor八重を呼ぶが誰も来ない
終 >>207
私も仕事だから諦めた口
アーカイブあるなら申し込めばよかったな 最終回の1回前に実は義時死んでて最終回は皆が普通に過ごしつつ終わりそう トウは主の命令でなければアサシンはしない
→もう自由になりたい
自分自身が自分の行動を決める主であるべきだ
→義時を手にかけて自由に 確認なんだけど泰時と時宗は教科書で習った覚えあるけど義時って習って無いよね？ >>218
承久の変で必ず出てくるはず
大体歴史の先生って雑談好きだと思うけど
私は北条のドロドロ話とセットで習った 小学生向けの学研の歴史漫画で見たのが最初かな＞義時
政子と共にイメージだったから、大河で印象変わって良かった 自分の記憶に無かっただけか
高校は世界史選択だった 私ここで一番知らない自信あるわ
政子の演説何それ、承久の乱知らんなーって
今までに出てきた人起きた事件ほとんど知らないからここ見ずに純粋に楽しんだらよかったかなと少し後悔 大丈夫、56歳になるまで頼朝と政子が夫婦だという事も知らなかった人を知ってるから >>226
リアルじゃとても言えないけど私も北条政子が源頼朝の妻だったことすら正直記憶になかった…
でも鎌倉殿のおかげで今さら歴史に興味が湧いてきたわ 物語として見る事で歴史の授業では単語の羅列で頭に入らなかった流れと登場人物が具体的に覚えられる事ってあるよね >>226
私も三十代だけど同じw大学受験で使わなかったし小学生レベルの歴史もわからない
小栗旬がNHKで歴史上の出来事も知らない人がたくさんいて
ネタバレになるからとかなり気を使ってたわw 横浜生まれ横浜育ち遠足は各学年年1で鎌倉という土地柄だったけど義時知らなかったわw
源三代で暗殺で終了といざ鎌倉は知ってたけど
この大河とアニメ平家物語がなかったらこの時代知らないまま死ぬところだったからとても感謝してるわ
人形劇平家物語も楽しく見られた
今は大河の清盛が見たいわ 授業が単語の羅列と思ったことなかったなあ
授業に格差あったのね
まあでも漫画日本の歴史シリーズには感謝だわ
あれで大分補完してた >>200
いいね！運慶のあの考えてる顔がねー
俺が出来る唯一の救ってやれる手立てなんだよとかね
コレとアガサとどうくっつくんだ？
そして誰もいなくなったは殺されたと思った人物が実は生きてて犯人でしただから、それは1番ゾーッとする 鎌倉殿は見てたら歴史の勉強楽しくなりそう
子どもがいたら見せたいドラマだわ
平安から鎌倉への流れが分かりやすい
日出処の天子を読んであの辺だけピンポイントで詳しくなったけど、蘇我蝦夷はテストに出なかったなあ
京都府の間人（たいざ）に旅行した時に地名が間人姫からきていると聞いて「天子のお母さんのあの人か！」と一発で分かったのが嬉しかったくらいかなw 栗原英雄さんがTOKYOFMの山崎玲奈の番組にゲスト出演したのradikoで聴いてみた
突然の政子デレは台本見て驚いて三谷さんに何故か訊ねたら人間らしさを出したかったからとか
殺陣のシーンも三谷さんから話があって最初ふたりと言われて3人でもいいですよと言ったら当日7人に増えてたとか面白かった
そしてラジオで聴くとますます良い声が際立って良かった
大江殿より軽やかな良い声でした
興味ある方は7日の放送分の14時頃からなのでよかったら聴いてね 授業で習っても全く人物名も出来事の単語も頭に入って来ないのにドラマだとスラスラ覚えられるのよね >>236
エピソードの流れで覚えられるのと人物のビジュアルが印象に残るのが強みよね そこまで知識無いって事は歴史に興味無いでしょうに、長丁場の大河を見るのが不思議
俳優さん目的なのかな
私は歴史ドラマは史実との違いを楽しめるのが好き >>238
私も無いほうだがこういうので知って本を借りて読んだり
舞台になったところを（今回なら鎌倉の寺とか）探訪したりして自分なりに知識を持とうとする
いいきっかけになってるけど 歴史と歴史ベースのエンタメは全く別ものだから
中学生男子の歴史好き、は信長の野望が好きなだけとかあるある
そこから歴史に興味持つのも自分が好きなのはゲームだと気づくのもいるけどどっちがいいというものでもないよね
鎌倉殿はドラマから歴史に興味持つ人も俳優に興味持つ人も大勢いてドラマとしても面白くて成功してると思うわ 良いとか悪いとかじゃなくて、単純に興味無いものを何で見るのかな？って疑問に思っただけよ
歴史エンタメにしても、もっと軽いジャンルがあるじゃない
って思ったけど、今は時代劇少ないのか
三谷大河は現代劇に近いから入りやすいのもあるのかな >>243
それは例えば月9の法曹ものを見てるというのを法曹界に興味ないのになんで見てるのと言うようなものではないかと思う 鎌倉殿、エンタメとして見応えあるじゃん
回ごとに演出担当者の違いでばらつきあるけど >>245
そうよね
朝ドラ見てるけど航空業界に興味があるわけではないわ >>243
歴史に興味なくても面白いドラマに興味があったら見るでしょ
逆に歴史が好きだと細かいことが気になって楽しめないとか（重箱の角つつくのはあれはあれで楽しんでるからいいとして）あるでしょ
大河ドラマを見てる人は歴史への興味度合いは関係なく、大河ドラマを楽しんでるのよ >>243
歴史に興味ないって決めつけてるのは想像力無さすぎるよ
誰しもが鎌倉時代に詳しいわけじゃないけど歴史に興味ないわけじゃない
コミュ障じゃこのニュアンスわからないだろうね 歴史も大河も興味なかったから
初視聴が実家帰省中にたまたま流れてた頼朝死去回
次週予告で続きが気になっちゃってはまったわ 歴史興味あっても大河は見てなかったけど
ツイッターとかネットで話題だからちょっと見てみるか、で清盛見始めた思い出
それから毎年大河見るようになったわ みなさん分かっていると思いますけど、>>243 の本当に言いたかったこと代弁しますね。
「歴史に興味ある私って素敵。あんた達はどうせ俳優のファンとかでしょ？苦笑」 ヤバいわ！ファンミ以降頼家くんが気になって仕方ないわ
芸能界でちゃんと生きていけるかしらとおばちゃん心配になるわ
鎌倉の時は所作がなってないとよく叱られて獅童がいろいろ教えてくれたそうね
やっぱり歌舞伎系統は頼りになるわね
獅童いい人じゃん >>200
お前にそっくりにという願い叶えてやったぞ
そりゃそうだろ なにせお前自身なんだからな
望み通り１人で作ったから他からもバレないし >>256
スタッフだったら草
マジでその展開だったらそりゃ背筋凍るわ >>257
詐欺とかに引っかかりやすくない？大丈夫？ >>257
さすがにスタッフはこんなこと書いたらアウトでしょ
これは火の鳥か何かの展開をまねしただけよ 笑ゥせぇるすまんみたいだなと思った
ところで予告に政子演説で「未来永劫西の言いなりになるか〜」みたいなセリフあるけど、だとしたら西から4代目鎌倉殿連れてこようとしたのはどういうつもりかと政子に言いたい 芝居しながら着物でスッと立ったり座ったりする動作がきれいにできている俳優さんすごい
中村獅童は座ったままにじり寄る動作が流石にすごく綺麗だった
小栗旬と山本耕史は体幹鍛えてそうで動作にブレがない
演技そっちのけでそこばかり見てしまうわ 三谷大河の皆勤は山本耕史鈴木京香小林隆阿南健治の他に誰かいたかな？ >>263
組はちょっとしか出てないけど矢柴さんも皆勤じゃないかな >>238
政子知らないには衝撃受けたけど
そんな方々も楽しめるのだから優良コンテンツなのよ
>大河、三谷 >>255
良い役貰ったと思うわ
目力強いし和装が似合ってた
凄い役者に囲まれてメンタルにくるっていってたけど
役者続けるなら良い経験になっただろうね スピンオフの新選組！！で榎本武揚やってたわね＞愛之助 キノコ、白い犬、仏像
ここら辺がきな臭いのね
どう回収されるのかしら
白い犬は現代の神社などにある狛犬に繋がるのかしら
なんとなく 榎本武揚を思い出そうとするともれなくプリングルスが邪魔をする 新選組スピンオフは正月時代劇で大河ドラマではないよね 真田丸のときに大河ドラマ初出演って書いてあったから愛之助さんは三谷大河皆勤ではないね
矢柴さん出てたのは知らなかった >>260
北条もそれなりに京とは仲良くやろうとしていた+竹御所を正室とすることで北条の影響を残そうとしたかな
公暁は三浦が後ろにいるというのもあるだろうし
もしかしたら実朝は自分が後見となる親王将軍で後鳥羽上皇と北条、鶴岡八幡宮別当という精神的権威的な面で三浦をうまく取り込むつもりだったのかもねあくまで想像だけど
個人的にはなんで実朝に京に幕府を移したいなんて言わせたのか三谷に問い詰めたいわw >>277
義時への動機づけじゃないの
義時に明確に実朝死んで欲しいと思わせるために必要だった 頼家くん何か既視感あるわーと考えていたら
タイトル忘れたけどアザラシが出てくる漫画で
イエティって名前の雪男が住んでる家のお坊っちゃんに似ているわ
目つきは鋭くて特徴あるのだけど見かけとは裏腹に寂しがりやで繊細でいつも泣いているの WOWOWでやってるドロンジョのドラマに、
ヤッターマン一号で金子大地くん出てるわ
今まさに再放送やってる >>278
動機付けなのはいいんだけどあれ言うと実朝が京にも一目置かれている自分の力の基盤が坂東の御家人たちであることがわかっていないお花畑になっちゃうし
あれが他に聞かれていた描写があったら義時どころか御家人一同による暗殺説採用したのかと思っちゃうわw >>247
ジュリエットアルファ０１タンゴチャーリー！ >>279
少年アシベのスガオ君ね
Eテレで数年前リメイク版やってたわ >>270
香取慎吾が山本五十六やってたドラマで
親友の掘悌吉やってた兵学校主席の秀才 >>255
菅田将暉も中村獅童に所作とか教えて貰ったと話してたわ
すごいよね >>281
まるっと同意だわ
義時の動機付けなんだろうけど、あれは違和感あったなー >>255
頼家と比奈がNHKドラマで共演
藤子・F・不二雄のSF短編10作品をドラマ化、キャストに金子大地、堀田真由ら
https://news.yahoo.co.jp/articles/cde114ccc09bb2836f2418b2901cc054ebd66e86
「ドラえもん」連載開始前の1969年、ビッグコミックにSF「ミノタウロスの皿」を発表後、生涯にわたって刺激的でシュールな味わいのあるSF短編を多く執筆してきた藤子・F・不二雄。
2023年、彼の生誕90周年に合わせて10作品がドラマ化される運びとなった。各回15分、全12回の放送を予定。
脚本・演出は有働佳史、家次勲、本多アシタ、倉本美津留、宇野丈良が担当する。
このたび5作品のタイトルと出演者が明らかに。ウイルスのはびこる世界を描いた「流血鬼」（前後編）に金子大地、堀田真由、加藤清史郎、
マンガ家がタイムスリップする「昨日のおれは今日の敵」に塚地武雅（ドランクドラゴン）、
人の心の声が聞こえる不思議な実を手にした青年の物語「テレパ椎」に水上恒司が出演。
食糧危機に陥った未来の老人の悲哀を描く「定年退食」に加藤茶、井上順、悪魔との魂の取引をコミカルに描く「メフィスト惨歌」に又吉直樹（ピース）、鈴木杏、遠藤憲一が参加している。 頼家くん情報がいっぱいで嬉しいわ
1番びっくりしたのはヤッターマン？ドロンジョの子分よねたぶん…
痩せてる方よねきっと
想像がつかないわ
3人で自転車こいで自家発電とかするのよね
どんな役も経験したい心意気は素敵だわ >>288
自己レス
ごめんなさい
ナニ勘違いしてたのかしら
ヤッターマンて書いてあるのに
正義の味方の方よね
個人的に痩せてる子分さん好きだからそっちにシフトしてしまっていたわ 実朝の和歌が良かったから思わず実朝の和歌の解説本取り寄せちゃった
やっと書店に届いた
楽しみだ >>289
彼がボヤッキーだとしたら、それはそれで観たいかもｗ >>289
今日23時から放送だから、見られる環境なら見てみてね
頼家の印象で見てたらすごく優しそうに見えてびっくりしたわ 金子くん、しもべえでヒロインの相手役だった時はなんか立派に整いすぎちゃって今時の高校生っぽくないな～って思ってた、時代劇ピッタリね
ドロンジョも観てみます、教えてくださった奥様ありがとう >>298
アリ寄りのアリ！
俺、今、空前の蝶子ブームで！ 弾正
@naoejou
〜文藝春秋インタビューより〜
三谷幸喜さんが大河4作目に書きたい人物
【藤原仲麻呂】 恵美押勝なら舞台向きね
時代劇だと主人公じゃなく脇役か悪役 里中満智子の漫画で読んだわ
孝謙女帝物語だったかな ずっと奈良が書きたいって言ってるし叶うといいね
具体的に人物名出しちゃったら当分叶わない気もするけど >>302
天上の虹(持統天皇物語)→長屋王残照記→女帝の手記(孝謙・称徳天皇物語)と読むと面白いよ 獅童って歌舞伎役者のなかでは指折りの所作ダメダメ役者なんだけどw
それでも指導とかしちゃうんだ
しどうだけに… 奈良時代が舞台の時代劇は大仏開眼くらい？
風の陣見たいわ 私の数少ない宝塚で見た演目があかねさすって中大兄皇子のだったわ
大河にどうかしらね 平安時代以前は時代考証が難しいから大河に向かないと言われていたけど、再来年は紫式部だし、出来なくはないのかな
飛鳥・奈良時代は女性の出番も多いから、中国の宮廷ドラマみたいに華やかなものが見てみたいなあ
皇族女性も馬に乗ったりしてたのよね 最終回直前の土スタに誰か出たりするのかしら？と今ラテ欄見たらゲストはトキューサ！
かまどと鎌倉の話が半々みたいね
コメントは義時と山寺宏一さんか
東京の父と慕っているほど親しいとは知らなかったわ >>310
衣装とカツラのストックが無いから一から作成になってお金がかかるというのもあるよね
大仏開眼のドラマで使ったのとか使いまわせるかもだけどセットや調度品とかも大変だろうな見たいけど
元禄繚乱の時だって鬘と着物は幕末期風だったよね モックンが聖徳太子のドラマやってなかったっけ
あれ使いまわせないかしら >>313
そうなのよね
その日は土スタから始まって夕方までチョコチョコと鎌倉殿関連の番組が目白押しね
最終回前日だもんねと寂しくなったわ
他局も最後の鎌倉殿便乗ワッショイな感じ
テレ朝のQさまはあさって月曜は堂々と鎌倉クイズに蒲殿とディモンティさんゲストw
その直前の帰れマンデー？には善児？
あら？少し太った？と思ったら爆笑問題の田中だった
ゴメン 最終回直前土スタゲストが瀬戸康史なのはかまどドラマ2と真13人も兼ねてかしら？
泰時の時代トキューサは副執権ですものね >>315
平安時代は女性を繊細に書き分けられる人がいいなあ 来年大河のPR込みか分からないけど今週と来年中村仲蔵があるわね
BSと違って分割放送で未公開映像あるみたいなので楽しみ >>309
岩下志麻が額田王を演じたドラマを見た記憶がうっすら残ってるわ
松平健が大海人皇子で草燃えるの姉弟やんと思ったのだけ強烈に覚えてるけど中大兄皇子は誰だったか忘れちゃった 平安以前は資料が少ないし一年放送はきついと思うわ
半年とか3ヶ月で分けて別々の話としてやるならいけるかもね
琉球の風は半年だったしやってやれないことはないよね 資料が少ないからこそ脚本家に恵まれれば自由度高くて面白いんじゃないかな 藤原仲麻呂なら節目節目のイベントもあるし一年いけるんじゃないかな
楽しみなキャスティングも多いしキャストの出入りもあるし 奈良がきついのは登場人物にビジュアルの差つけにくいところじゃないかな
平清盛の時に同じような服装の藤原だらけでわかりにくいって言われてたからNHKがもうやりたくなさそう 日出処の天子をドラマで観てみたいなあなんて若い頃は夢想していたけれど、厩戸できるキャストもいないしストーリー的にも色々無理すぎだったw 天井の虹とかあすなろ坂を大河で見たいわ
里中ヒロインに多い凜として優しくてモテモテでの女優さんがパッと思い浮かばないけど 厩戸を演じるのに身長はいるだろうか
毛人は180くらい欲しいが >>320
仲蔵未公開映像ありだったの？
BS録画したからと思ってスルーしてたわ… >>332
瓦版屋役の吉田鋼太郎が番組案内するパートが増えただけのようなw >>318
道長を中心とした当時の朝廷や貴族たちの権謀術数を見たいのよ
再来年のは紫式部が主人公だしその辺はあまり期待できないなと
>>327
戦国と幕末の無限ループより平安期や奈良をどんどんやってほしいわ その時代は戦が無いからな
殺陣や立ち回りが全く無い時代劇なんてつまらなくない？ >>336
加藤剛の風と雲と虹とじゃないかな
平将門 そういえば江戸中期もあんまり無いもんなー
元禄繚乱くらい？ >>340
西田敏行の八代将軍吉宗
中井貴一の徳川宗春とか
中村梅雀の息子家重とかキャラが濃かった 最終回の出演者
小栗旬、小池栄子、坂口健太郎、瀬戸康史、尾上松也、宮澤エマ、相島一之、小林隆、宮沢りえ、市川猿之助、菊地凛子、栗原英雄、山本耕史
りくは知ってたけど文覚も生きてたんだね 朝の鎌倉殿予告CMを改めて目にして
松平健やら義経やら頼朝の画は走馬灯？後ろ姿だけ映るダランとした義時
えーっ今日死んじゃうのかなぁ
不測の事態に備えて今日もおでんとカレー作っとくか
不意に泣けて困った週もあったしな
いったいこんな日曜を何回迎えただろう
あー寂しい
最終回迎えてもパブロフの犬のように死んだ子の歳を数えるように同じ行為してしまいそう 2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
@nhk_kamakura13
＼関連番組／
「三谷幸喜の言葉 ～『#鎌倉殿の13人』の作り方～」
＜出演＞
#三谷幸喜 さん (脚本)
＜放送予定＞
12月17日(土) [総合] 午後3時20分～
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1601460452088750081
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 歴史にも浅く見解も薄い頭の私だけど松也は今で言う天皇陛下なのよね
そして義時は岸田総理？
どちらの地位もこの頃はややもすると毒殺やら討伐で血塗られた椅子取りゲームだったのね
今はすんなり系統や選挙で血を見ることなく継がれるのはすごいこと
その礎を築いたのが泰時から？感慨深いわ凄いわ >>343
文覚て人形劇では清盛の親友じゃなかった？
さすがにもう生きてはいないだろうけど文覚として出るのか何か違う者で出るのか
鎌倉御所のどこぞに埋められた髑髏を取り返しに来るのかしら >>346
何見たらそうなるの
泰時以前から天皇は男系で皇位継承しているし選挙は近代入ってからよ >>346
松也は上皇さまと呼ばれてるよ？
まずドラマをちゃんと見て言葉を調べようか？
ドラマ内は後鳥羽上皇息子の順徳天皇の時代 >>346
とりあえず足利幕府と南北朝の争いググって
その後に戦国時代よ 太郎の嫁がジャガイモみたいな顔で良い女然としているのが毎回イラっとしてしまう 政子を知らなかったり、頼朝と政子が夫婦なのを知らなかった人より衝撃だわw
あ、でも外国の人が日本の歴史に興味持ってくれたのかもしれないね >>347
そうです
袈裟御前に片思いした遠藤盛遠さん 男にとっての良い女って顔だけじゃないのを
お父さんからよく聞いてるんじゃないかしら 知らないって人もドラマとして楽しめてかつ歴史に興味持つ入り口になってるのっていいと思うわ
天皇のままだと好き勝手にしづらいから退位して上皇(出家していたら法皇)になって
実際の政治的権力を振るうスタイルが源平合戦の頃から始まったのよね
天皇は上皇の傀儡的な感じ そういえば今回足利って全然出てこないよね、気が付かなかっただけで名前は出てたのかな
私足利出身だからちょっと待ってたんだけどw
でもあんまり手を広げたら収集つかなくなるか >>346
松也は今で言っても上皇さま
泰時は法律を作ったけどその前から法律はあるしあくまで武士の法律だから礎を作ったわけではないよ
皇位継承や選挙は関係ないしね 義時嫁やらおう姫やら若い女優陣がみんな綺麗で可愛かったから、太郎嫁でビックリしたわ ググったら有名人の子なのね
義時の2番目嫁の女優と似てるとも出て来てビックリ
そちらはあまりの可愛いさにググってたし雲泥の差だと思うわ >>343
死んでる説の方が有力だと思うけど回想ならここに名前出ないよね >>357
全然出てきてない
北条時宗のほうにでてくるけど
原田美枝子が名越出身だからやたら得宗家を憎んでた印象 初の人は朝ドラで好評価だったのも関係してるかもね
なつぞらの夕美子 >>360
鼻は大事よね まあ目も全然違うと思うけど
当時ほぼ同じ髪型衣装だから差が際立ってしまって可哀想に…と思ってた >>364
「義経が編み出した鎌倉攻略法」を回収するにはそこまでやらないとだけど
でも泰時の御成敗式目制定くらいで終わって欲しい気もする 千尋さんは「2年前に舞台で一緒になったとき、耕史さんはもう（「鎌倉殿の13人」への）出演が決まっていて。『いいなー』と横で言っていたら、『ちっひーにも来ると思うよ。絶対に出たら面白いからって』と言ってくれました」と明かした。義村との対決シーンも「自分と立ち回りしたら面白いんじゃないか」という耕史さんの提案だったという。
耕史さんはVTRでコメントを寄せ、同シーンについて「（撮影では）あの5倍はすごかった。（放送では）きゅっと短くなっていた。香港映画のジャッキー・チェンじゃないけど、それレベルのアクションを2人でやった」と語ると、千尋さんは、「想像以上に練習の時間をもらえたので本番は一発オーケーでした。放送を見たら短くなっていたので、また三谷作品でリベンジできたらいいですね」と話した。
同シーンの最後に、義村が「俺の女のなれ」とトウに告げる場面について、耕史さんは「そっちに外すかと、そこが三谷さんのおしゃれさだと思った」とコメント。千尋さんは「台本を読んで、そこで噴き笑いをしてしまった。あのシーンは、ほほ耕史さんの演出で、後ろから羽交い締めして耳元で『俺の女になれ』と言ったら面白いんじゃないかって。耕史さんは、どうやったらトウをカッコよく見せられるか考えてくださった。偉大な先輩です」と尊敬のまなざしを向けていた。 >>368
余計なことしたなあ山本耕史
無駄に長くて冷めるシーンだったわ 義時の妹が足利に嫁いでるのに全然出てこなかったわね
足利は太平記がめちゃくちゃ良かったわ
鎌倉炎上は神回よ 足利は北条の敵になるし史実でも鎌倉殿には要らない描写かな >>356
割と繰り返されるこの流れに思ったけど
歴史の入り口にもならずにそのままで終わると思うw
それでもいいけどね >>352
わかる
そしてたいしていい女でもないよね >>369
山本耕史が土スタでドヤ顔で僕の提案です！って言ってたこと全部、余計だと思ったわ やっぱり足利全然出てきてなかったんだね、名前くらいはあっても私が聞き逃したのかなと思ってた
確かにそこまでしてたら尺足りないもんね
太平記撮影してたころ市内で時々出演者さん見かけたらできて楽しかったよ、物語もとてもよくできてたと思う
特に片岡鶴太郎さんが演じる北条高時の最後のシーンは何度も見たよ >>368
自分の見せ場は増やせるし若いコからは慕われるし
策士やね >>369
長々と見せられてどんなコネがあるのかと思ったよ
小栗旬と中川大志のタイマンと同じぐらいクソだわ 実朝の正室候補が最初足利の姫だったのが坊門家の姫に変わったというのでちらっと出てきてた気が＞足利 >>378
それ
俳優陣はやっぱり演出や脚本に口出さないで欲しい >>373
知識無い人よりも中途半端な知識で知ったかして見下す方がみっともないわよ トウが善児に復讐する時も無言で後ろから刺して立ち去る→向き合って「父の仇、母の仇」って台詞有りに変更したらしいね
トウ関係の変更は台本通りの方が良いのばっかり トウの台詞変更は好き嫌いあるけど下人だった善児と違って感情を殺せない事にしたんでしょ
だから一幡以外の任務遂行に失敗してる 私は無言の方がよかったな
言っちゃうと行動や表情で伝えるべき所をセリフにしてしまったなと感じる
まぁ好き好きだね 無言が良かったな。セリフなくても理由はわかるでしょ。 いちいち説明しないと理解出来ない視聴者も増えてるからね
ト書きはシナリオ本出ないと分からない 私も無言がよかった
上に書いてある変更も全部元の方がいいわ 表情一つで伝えられる女優さんなら無言のほうがいいけどトウの中の人はアクション特化で別に演技派ではないので台詞ありでよかったんじゃないかな トウという役についての是非は別として
念願叶った一撃と共に積年の恨みを善児にぶつけたい気持ちはわかる
後ろから刺すなら敵討ちは出来ても善児に伝わらないし 以前小栗が日本の台本は台詞だけで詳しいシチュエーションが無いからダメだ
ハリウッドは全て台本に書かれていて現場はその通りにするだけでいい
日本も早くそうなって欲しいみたいなこと言ってた
視聴者に想像させたりする余白が嫌いなのでは >>381
見下してるんじゃないわよ
大河は学習教材じゃないんだから >>391
後ろから刺した方が十分伝わると思うけどな
台本では振り返れば奴がくるだったんだね
そっち見たかったなあ >>392
最後の一文と前に関係性ある？
演技が全部台本に書いてあることと視聴者に想像させる余白の有無は別の話だよ >>395
だよね
小栗が言いたいのは台本が詳しくないから、この大河に限らず、演出家によって出来不出来が大きくなるんだと思う 脚本家、演出家、役者のイメージするものを揃えるにはそのほうがいいだろうね 太郎の嫁はいい女ぶってるんじゃなく
子どもの頃から一緒に育てられた太郎を
ずっと尻に敷いてきてる感じに見える
小さい頃は女の子の方が成長が早いから
その当時の力関係のままみたいな 義時と畠山の長ーいボコり合いと
義村とトウの殺陣を入れるんだったら
弁慶の立ち往生をちょっとくらい入れてあげて欲しかったわ 尼将軍の演説
「ただし、厳しい戦いになります…上皇側につきたい人はどうぞ構いません」
すかさず泰時「いないよなぁ！？」
同調圧力怖いw 山本耕史の、爺さんはやめましょうの下りはピタッとハマってた。あの台詞は山本耕史のアイデアだって土スタの時に言ってた。あれは良かったと思う 泰時が戦おうと言い出すの意外だったわ
のえ化けの皮剥がれたらマトモになるかと思ったらそうでもなくがっかり >>405
これまで三浦義村に頼んでやってもらってきた役回りを自然と泰時がやるの代替わりって点でもうまいと思ったわ このシナリオだと御家人達チョロすぎって思っちゃうわ >>380
#おしゃべりおばけ でトウと平六のトークショーの内容わかったけど、ドン引きする内容もあった
おしゃべりおばけ はヤマコーのこと
トウと平六のアクション、本人たちは満足の出来なのに
ほとんどカットされて不満らしいけど
本編に関係ないしわざわざ長々流す必要ないじゃん
「俺の女になれ」羽交い締めも気持ち悪いし
柿澤勇人も山本千尋も、三谷幸喜からお褒めのメールもらったとかよく話してるけど
自分でそういうこと言う人と言わない人いるよね ヤマコーと山本千尋は2020年秋くらいに舞台で共演してて
ヤマコーが三谷に、千尋が暗殺者役とかで出たら面白い
と推薦したんだって
三谷からは、山本千尋のアクションの見せ場はだせたから
今度は芝居の見せ場を作ったと言われて
政子の自害を止めるシーンの台本があがってきたとか
自害止めるシーンの撮影は演出陣が全員見学に来たそう
ヤマコーもおしゃべりのコミュ力おばけだけど
梶原善も同じく、明るくておしゃべりらしい
（ファーストペンギンのメイキングでもそんな感じ） >>405
仲間いたー
自分は途中から涙ひっこんで醒めてしまった
官軍に付いてもよい、を先に言ってたらまだしも、あんな御家人らがおー！！ってなってるなか、そんなのできんて、、
義時が先週とキャラ変わりすぎだし
結果的に、北条は身内には甘い、を象徴する会だったとしか、、
ちなみに自分、全話早殿、本殿、再殿してるし三谷作品昔から見てるファン 和田殿や畠山殿がいたら良い戦力になったのに
そもそも戦になってないか 北条も平氏だから身内に甘い
内ゲバ当たり前の河内源氏が異常すぎるんだよ まだ社会が成り立つ前の話だから身内がかわいいとかあいつ許せないから消すはまあ当たり前よね
大江殿って13人の中で一番長生きするんだっけ？
彼は目が見えなくなって政子の姿を見れない事が報いなんだろうか 大江殿演説の後目を開いてたね
政子の一世一代の姿をなんとしても見たかったのね >>414
あの空気のなかで「えっと、すみません、自分はどっちにもつきたくないんで様子見で…」とか言い出せないよねw
義時が急に自己犠牲精神になったのは、まぁだいたい片付けるやつを片付けてあとは太郎に任せられるとこまで来たから、という描き方だったけど
先週までの真っ黒キャラを見たあとだと、「私の首を差し出せば鎌倉は戦にならずに済むよね、どうせ私なんか嫌われ者だしさー（ﾂﾗｯﾁﾗｯ）」って計算でしょってなる ここしばらくずっと太郎に譲ることを念頭に動いていたからすっと引くのはしっくり来たわ
最終回まで承久の乱引っ張ったことに驚いてる
来週忙しいね >>420
光を失った大江殿だけど
政子の姿は心の目に見えていたと思う
先週の老老介護する三好殿といい
こういう細やかな演出が好きだわ 義時がデレたー
泣いちゃってるー
そうよそうよ不器用で生真面目な子なのよー
とは全く思わなかったなぁ
いや先週までとキャラ激変やんとしか
意外と政子の方がちゃんとこれまでのキャラの延長線上の結実の演説として自然に見れたわ
ここで泣いちゃう弟くんにするならこれまでの極悪恫喝ヤカラ感バリバリ威圧男路線はただの演技ヘタクソでは 大きすぎる望みは命取りになりますよ。この鎌倉では
説得力あったわー
何で大江殿に無理やり字を書かせるのと思ったけど有名な山よりも～は紙に残して史書の記述と繋げることで政子に好き勝手喋らせることができるのね
マジックだわ それにしても三谷幸喜は主要キャラ死ぬ前には必ずいい人エピソード挟むのね
鎌倉守るってのは一貫性あるけどもう少し柔らかくなった義時を挟んでおいてもよかったんじゃないかな >>425
殺そうとしてたことバラしたり
院宣記念に持ち帰ろうとしたり
いちいち台詞回しが絶妙でよりトキューサが魅力的なキャラに仕上がってる気がする
実衣は尼装束になっても薄ピンクでやっぱり赤がトレードカラーなのね 院宣を記念にもらおうとするトキューサ
本当に記念よね？
なんか義時が可哀想になってきたのは過去のお人よしキャラ回想まで入れてキャラ変しすぎだからか
上に立つものは辛いね
太郎もわかるようになるかな トキューサは兄上大好きキャラよ
天然なところはあるけど 全成の中の人が、みいちやんの尼姿可愛いってつぶやいてて和む >>384
無言で後ろから刺して善児が事切れたあと
小さな声で「父と母の敵討ち取った」そこからアサシンとして成長なら納得
けどその後は失敗が続くからそういう解釈が一番しっくりくるわ
太郎は成長したねえ
尼将軍の演説、自分の言葉でよかったし、大江殿がずっと顔を向けて聞いてて最後目を開いてて笑った
トキューサは最後までかわいいトキューサでいてほしい さすが坂東武者、期待を裏切らない脳筋だわ、と思ったw
まさか岡崎の爺さんのあのシーンが回想に使われるとは思わなかったわ
あのシーンで小四郎大変ね、って思ったけど、今思えばかわいいお願いだったというか、小四郎も御家人もずいぶん遠いところに来たなと 今回、義時が鎌倉よりも自分の首っての読んでめんどくさくなって放り出す気持ちもわかるし、政子が西の言いなりでいいのかよって啖呵切るのもよくわかって良かったわ
三浦殿は俺に任せろっていいながら結局私利私欲だから大将にはなれないわね 太郎の演説が東京リベンジャーズのマイキーみたいだった
日和ってる奴いるー？いねーよな！ >>435
政村が後継者に指名されなかったからと実況で見た >>435
兄の死が受け止めきれない中で、兄が見殺しにされた訳ではないと知り、夫が死のうとしていると知り、息子に跡継ぎの芽が全くないことを悟り、ぐちゃぐちゃなのでは 原稿は無駄になっちゃったけど推し最高！かっけえ！って惚れ惚れしてる大江殿良かった 政子は弟振り回してたねーちゃんの延長線上に今日の御家人煽りがあるのわかるし
太郎もヘタレなようで弟に対してはやはり指示することに慣れた長男の生まれ育ち
たとえこの2人より有能でも義時は上に立つ器じゃないってことがよくわかったわ >>444
最後は怒りが残った表情に見えた
息子は後継者になれず夫に死なれたら終わり
好きでもない男に嫁いでボロクソに言われても食らいついてたの全部無駄だものね >>444
私もそれを思った
坂東武者の嫁の誉れは宮沢りえから仄めかされてたけど結局のえはりえみたいにベタ惚れされてた訳じゃなく後継も八重の息子だから自分はよそ者で終わるって悔しさだけなんじゃないかな なんだかんだ言って頼朝様に並ぶ
頼朝様を超えるというのが
義時にとっての最上の喜びなのね 御家人たちに義時守ってって言っても通らないでしょ首差し出しなよと思ってたけど戦避けると思われてるよ！舐められてていいのか？って言われたらこの話の坂東武者は動くよなあと納得
頼朝様の御恩より効果あるわ のえ、政子と実衣の前で泰時の母親馬鹿にするのはアウトだよ
義時が前妻たちは賢かったと言うのも仕方ない のえの実家って、そんなに名家なの？
本人が下品だから、そのあたりがイメージできない 手に米粒ついたの三浦にバラされた時から全く愛されてなさそうだわ、のえ >>427
三善殿が大江殿が座るまで支えてたシーンだよね
あそこ私もいいなと思った いつもなら小四郎が発言して平六が立ち上がって周りを乗せるところを政子と太郎でやっていたのがよかったわ
太郎はちゃんと見てきたんだな
酒飲んでやらかすと思ってた >>459
去った初を振り返って様子伺ってから叔父上に酒注いでもらってたわね >>409
御恩と奉公の御恩の部分がほとんど触れられないままだったからね
京の荘園領主に対して地頭の御家人の立場や領地を守った、京に行っての大番役？みたいなものが無くなって坂東御家人の負担が減ったというのとかかあって御家人が鎌倉を選択したというのもあるし
ただそれやると義時が独裁で恨まれているができなくなるだろうけどw >>456
藤原南家の下級官人だよ二階堂
実務能力買われて後醍醐天皇の建武政権に参画してる
大河太平記にちょっと出てきた二階堂 序盤の「西の奴らの言いなりはごめんだ」「源氏はお飾り」を思い出すわ ひょっとして台本には義時は泣くとはなかったのに思わず義時泣いてしまってそのまま採用されてしまったのかなとも思ったり
やっぱり私も少し泣いてしまったもの
でも上にもあったけど泰時が「そんな奴いねえよな？」と言ったのは意外だったし無理矢理でチンピラみたいで嫌だった
今回はいろんな人がキャラ変著しくてキョトン
演出のせい？ >>446
この前時政パパもお墓行ったら、紀行で出てた
モフモフ秋田犬がいたわー >>462
山本耕史は本人の演技はいいけど口出した演出が軒並みね
トウとのシーン一番いらないわ
よかったのもうすぐ死にますの件くらいで トキューサは癒しだわー
けど院宣なんか持っていたら確実にいずれ謀反の疑いありで消されるわよw
義村はさすが義村切り替え早いw
しかし三代の恩に報いてとか西の言いなりになんて言わせるならほんとなんで実朝に京に幕府を移したいとか言わせたのよ三谷… >>435
やっぱりこういう人多いから、上で話題のトウのところは
台詞あったほうがよかったになるのでは >>461
いつも内輪揉めドラマになっちゃうんだよね トウといい初といいどうでも良い人に限って最後まで出ずっぱりだね >>469
別に実朝が西に肩入れしてても今日の話と齟齬はなくない？
あの子がただひたすら政治センスのない3代目おぼっちゃんだというだけのこと 紀行好きの奥様へ
鎌倉殿の13人紀行 最終回特別編
[総合] 2022年12月17日 午後5:18 ~ 午後5:20
「鎌倉殿の13人」は12/18(日)放送で最終回を迎える。ドラマ本編の拡大に伴い休止する紀行を予告と合わせた特別編としてお届けする。 結局北条さえ良ければいいだけじゃんって思えるし実際そうなんだろうけど
それでも坂東武者達を束ねて｢うぉー！｣とさせるヤンキー魂みたいなものがあるのかねぇ
天国の和田殿は喜んでそうだけど
畠山殿の時も思ったけど急に小四郎がメソメソしだすとギョッとする
そうだわ、この子メソメソするタイプだったわ >>466
泰時は父に死んでほしくない一心だったのかなぁと補完したよ
キャラが変わってないのはトキューサと三善殿くらいだ >>469
院宣に蹴鞠の約束でも書いてあると思ったのかなw >>475
八重さんにフラれた時もメソメソして安達殿にヨシヨシされてたねぇ >>368
あの立ち回り、長くてうぜーこんなのやるなら別の意味あるシーンやって と思ったのに｢短くされてたからリベンジしたいですね｣とは
周囲が見えない自分が自分がタイプだね
今日は義時が思い詰めてからの｢次郎!!｣で･･え?!次郎?!義時が次郎を呼んだよ! と思ったら｢太郎と五郎を呼べ｣wwで次郎ｶﾜｲｿｽ のえ唇を捩ったりして頑張ってだけどやっぱり浮いてるなーただのトウのたった人にしか見えなかった
役者の問題じゃないのかもしれないけど ずっと前にも書いて、平安末のことはわかってないって叱られたけど
当時の地方の人々にとって、
天皇や貴族の存在と、地元領主の存在は
どう意識されていたのかな？
負担とそれでも有り難いと思うモチベーションはどのあたりにあるのかな？
東国の人々（武士も一般農民も）が、上皇軍と戦う決意をしたのは、
何か理由があるよねえ >>483
有り難いなんていう気持ちはないと思うよ
搾取されこそすれ何かしてくれた試しもないし姿形すらよくわかんないしでさ 政子の演説期待してたけど全然よくなかった
やっぱり小池栄子の演技が甘いのかな
義時が泣いてるのもあれだけ身内殺しておいてどーなのと
自分的には最終回に向けて盛り下がって参りました のえの演技やっぱりおかしいわ
発声が悪いのか抑揚が悪いのか棒演技に聞こえる
泣きの演技もイマイチだし、怖い顔もふーんって感じ
とにかくおばあさんみたいなのにぶりっ子で不快
政子は結局身内可愛さ全開の底の浅い女だったという解釈？
弟は我が身を犠牲にしようとしましたーで信じる人いるのおかしくない？
何で政子ははそこまで御家人に信頼されてるの？
太郎は急に戦する派になって舌足らずなセリフで御家人の尻叩くようになった、おかしいわ
ちょっと終盤駆け足すぎな気がする、上皇のターンは見応えある
ただ来週最終回と表示されたらグッと来るものがあるわ、寂しいな
この後午前0時に5分ほどの番宣あるみたいよ 政子の演説自体はよかったと思ってるんだけどあれ見たら結局始まる前に三谷さんが言っていた通りサザエさん一家のゴタゴタの話だったと思ってしまった
言ってたじゃんと言われたらその通りなんだけど 菊地凛子の浮いている感は、北条一族に入れないという浮き感んだろうと思うことにしたw 竹中直人の秀吉から大河観始めたけどダントツでおもしろいと思ったのは韋駄天と今期の鎌倉殿 >>492
私もそう思おうとして見ていたけど二階堂殿と話しているシーンでもああだったからそう思えなくなったわ
もっと息子の方を見せてほしい >>483
平安末は方丈記にも書いてあるけどとにかく災害飢饉が多かったみたいだし末法思想も流行ってるしで長く続いたものがなくなる時代の転換期だったんじゃないかな >>493
ここ10年だと私もそれがツートップ
政子の演説聞いてる大江殿の恍惚顔見て召されるかと思ったわw >>471
内輪揉めにしちゃって今回で無理やり辻褄合わそうとした感じがあるわ
>>473
最初から和歌にしか興味がなくて政も鎌倉も興味がないボンクラななボンボンという描き方ならそれでもいいと思う
政子の演説がちょっと浮くけどw
>>478
トキューサだけ蹴鞠のお誘いという形で上皇側につけと書いてあったら面白いかもw >>483
一応義時を討てば褒美(官位と土地)をやるって宣旨には書いてあったけど
虐げてきた平家を自分たちの力で破って
俺たち大将の頼朝から土地を貰ってるから
朝廷は信用出来ないんじゃない？
あとは上皇に歯向かうなんてなんかの罰があたるかも？っていう恐れを取り除くだけだけなので
政子の演説はそれ。 私は真田丸が1番好き
幕末ファンなので戦国に興味なかったけど、その後戦国時代舞台の本をいろいろ読んだ 政子の演説は伊東のじ様に頼朝差し出せって言われた時の時政を思い出したわ
トキューサの愛嬌は父上譲りと思いながら見ていたけど政子も父上の子なのよね >>489
政子が庭の方向いて演説してて真っ先にいい反応してた庭先の御家人たちには若い子が多かったけど
脳筋の若けえのがのせられましたより
朝廷に平家に虐げられてきた時代を経験してるおっさんたちが
そうだあの時代には戻りたくない！と同調した方が
政子の演説の内容とも合致して説得力が増したんじゃないかなと思ったわ おっさん世代はほとんど死んでるのかな
岡崎の爺さん懐かしいな >>503
演出が御家人たちの真ん中で話すことに決めたそうだけどオープニングをああしたんだから正面で話して欲しかったわ
でも結果的に三浦が一番後ろにいるのはいい演出になったと思う
それにしてもあの庭の方にいた人たちの多くはエキストラなのね
みなさんいい顔してたわ >>505
小池栄子のインタビュー良かったわ
ああやろうこうしようと事前に考えていたけど
人を前にすると言葉は変わるという話 >>504
義時義村世代でいいのよ
挙兵時に情勢が理解できてるくらい育ってれば 草燃えるでは政子の演説のあとにそんなものはいないって立ち上がったのは三浦義村だったんだね
鎌倉殿の三浦義村は今までその役目だったのに今回は立ってはくれない 鎌倉の平六は小四郎のズッ友なのよ
いつもの変わり身の早さでＮシリーズの人にちょっおまって顔されてたじゃない >>509
ズッ友な訳じゃなくて三浦の家盛り立てる方が優先って散々やってきたじゃない ニトリのNウォームさんだよねw
最近ドラマでよく見かけるわ 三浦と北条は刎頸の交わりのシーンでも襟触ってたしね
平六からしたら小四郎ごめんで終わらせられる程度の仲 義村にすれば心にもないことだからすらすらと北条家への「忠誠」を誓えるのよね
あのわざとらしいへりくだりっぷりを疑問に思わず受け入れてるならもう義時は義村の「友」じゃない 義時も実朝暗殺後に義村と話した時に義村が襟スッと触ったの見てたからもう友ではないことはわかってるよね いよいよ来週のえが毒盛るのか？菊地凛子の演技が読めないけど 殺してたさの回で友としては完全に決別したと思ってたわ
でも今回の冒頭で義時の方は未練たらたらなのかなとちょっと思ったわw
そういう甘さが涙に繋がったのかしらね
義村は一族もみな状況次第で殺る気満々で滅ぼされるフラグなのかなって
義時義村時代になかったのはそこはやっぱり情があったのかしらね >>446
先週も、なぜそこにいる？って所に可愛いワンコいてホッコリだったわね のえの憎しみを煽るための作劇だとはわかるんだけど
さすがに義時がのえに冷淡すぎてね…
二階堂氏や伊賀氏っていうちゃんとした御家人の家が後ろ盾についてる女性なわけで
しかも正室をあんな蔑ろにするなんて普通は無いよね >>513
お互いの良し悪し全てよくわかってる同士だよねw 義村が変わってないように
義時も変わってないと思うんだけど
闇堕ちするしかなかっただけで >>518
ちゃんとした御家人がどんどん殺される世界で
あの言動の女のどこに尊重される要素があると思うの？ >>492
PICUでも浮いてるよw
鎌倉殿と同じ喋り方だし
たぶんあれしか出来ない >>435
兄は殺され、自分はぞんざいに扱われ
息子は後継の目はなし
全て蚊帳の外なまま、夫は首差し出すつもり
のえにしてみれば、嫁いだのは失敗だった ここの批判はどれもごもっともで読むとあーそうだよね…と頷けるレスも多いんだけど
私ﾁｮﾛいから試聴中は政子の演説も義時の涙にも泣きそうになっちゃったわw
政子に関しては結構厳しめな意見も見かけるけれど
私個人としてはこの中身はごく平凡な田舎の主婦が数奇な巡り合わせで尼将軍にまで登りつめちゃった、って感じの小池政子は結構好きだったので
確かに身内に甘々だけど今迄の政子を見ていたら妹の為に尼将軍になり弟の為に演説をする、って流れは納得出来るのよね
義時も先週まで散々老害ブラック化していたのに何急にメソメソしてんのよ、と思わなくもないけどw
息子も成長を見せてくれてちょっと肩の力が抜けたところで昔の素の小四郎が出て来たのかも、とも思えたわ
まぁ本当に壮大なサザエさん一家のゴタゴタだったのよねw >>435
将来の打算で嫁いできたのに
夫はよりによって朝敵になるし
朝敵の妻の自分も息子もただじゃ済まなくなりそうだから？ よくある質問（Ｆａｑ）
なぜいつも誰かが脱ぐのですか？ >>487
同じ～
ツイとか感動した！ばっかりでまじか…ってなりましたよ 政子の演説って教科書で見た時から響かなかったのよ
頼朝の恩とは？
って何年前のことを 政子の演説
途中から読み上げを辞めて自分の言葉で語ったところは良かったわ
あと開眼wした大江殿も
トキューサは最後まで癒し枠ね
スピンオフでトキューサの穏やかな1日を見たいわw >>529
三谷幸喜もそんな風に思ってたから、途中で自分の言葉を挟ませたのかもね。
史料として残ってるのは大江殿が書いたものだけど、坂東武者の心を動かしたのはその原稿ではない 最終回のタイトルなんか怖いね
きょうだいも息子もみんな味方で俺の人生捨てたもんじゃないと義時に思わせておいて次週奈落の底に落とされるのかな
トキューサのほどよいKY感と上皇様のさ・が・れの滑舌と顔芸がよかった
このふたりは最終回でも癒し枠であってほしいな >>518
史実では承久の乱と同じ年に女児産んでるのよね
伊賀の方 まだ子供産めるような歳の設定なのね…
退場の年齢に合わせてキャスティングしてるのかと思ってたけどラストでもまだそんな年齢ならもっと若い女優さん使えばよかったのに >>525
私もチョロい組よw
政子の演説良かったし、大江殿の目が開いた！のも良かったわ
結局脳筋坂東武者な面々も愛おしいw >>530
上洛の道中で色々なあったと思うのでその道中記を希望 >>535
そうなんだ
じゃあ毒殺はないわな
ドラマはどうするか知らんけど 政村の芽が出るのは義時退場後だものね
七代執権になったので優秀な人物 ツイ見てたら承久の乱の翌年にも末っ子となる息子を出産と見た
義時61歳のえ40歳前半ですって
思わずオイ！と言ってしまったわ
大江殿の開眼や横で喜び顔の三善殿にも涙
大江殿はクララが立ったを思い出した
愛の力はすごいのね
でも予告なに？大江殿首に刀あててた…政子？が倒れてる
不穏… 昨夜は序盤の義時が疲れ切ってて、もう自分の首差し出して終わりにしたいと思ったのも、まあ、ありかなと思ったわ >>525
私もよｗ
残酷な史実の間にも見えたファミリーの暖かさ >>487 >>528
私も思ったほどあまり感動しなかったな
現代劇だけどリーガルハイで堺が長セリフいうシーンが説得力とカリスマ性感じたが
>>525さんのレスで一介の田舎武士の娘が源氏の総領息子と結婚して
尼将軍まで上り詰めて一家と鎌倉のために一肌脱ぐっていう話だったと思えば理解できるかもと
もっと政治手腕があって野心ある人だったら（のえみたいな）義時に消されていたのかなとも思ってみたり ヤマコーは土方も三成も良かったのに三浦は結局最後まで良さが分からないまま終わりそう
最初から最後まで出たにもかかわらずこれといった印象がないのよね
話題になるのは裸ばかりでただのネタ要員みたい
お気に入り女優を押し込んだりして実は三谷にうざがられたのかしらとまで勘繰ってしまうわ 途中送信してしまった上にうまくまとめられないけど
伊豆の田舎から頂上まで昇り詰めてきたファミリー
子供や夫を殺されたり辛い思いは大きいだろうけど
どこか単純で素朴で温かい心が残ってたって感じにじわりときた
太郎はその温かい心を強く受け継いでる感じ >>542対元寇の実際の指揮は時宗でなく政村だった説あり >>542
でも北条時宗のときは重時に凄まれて腰抜かしてたイメージしか無いんだよね いつものごとくてんこ盛りでいろんな場面が走馬灯で混乱しているけど押松が出て後ろ姿見た時「善児！？」と勘違いしてしまった
掃除してて下人ぽいし
と思ったらまさかの蹴鞠先生〜
この人の人生も拾われ拾われの連続である意味強運よね
神輿みたいに担がれて死ぬほど笑った
食事中に拉致とか斬るシリーズ多いねこのドラマ >>551
善児のミスリード誘ってたっぽいね。後ろ姿、似てたし（服装が似てただけかもだけど）。
蹴鞠の先生思い返せば、後白河の側近だったんだよね。何歳になってるんだ？w >>529
頼朝の恩は朝廷や平氏の下で下っ端でいいように使われていたのを領地を保証され自立できたというところで、それをずっと維持してきたのが鎌倉殿の十三人で有力御家人が減ってきてからは北条氏が中心の幕府
だからここで執権の首を差し出したらそれが一時はいいように見えてもどんどん瓦解していくぞまた元に戻ってもいいのかというのが演説だと思う
一方でお家大事の御家人はそれもあるとはいえどっちが勝ちそうか見ていて勝つ方につこうとしたり褒賞を保証した方についたりと結構シビアで演説だけでついたわけではないみたい
ただドラマとしては盛り上がらないから演説を山場にするんだろうけどね >>548
ファミリーにしては殺しすぎだし、子供殺されかけても何もしないし、その相手と手を取り合うし、結局実衣含めこの兄妹は血のつながったパパ含め4人だけが大事な印象で胸糞
政子なんか何もしないのに被害者ヅラで偉そうにいつまで素朴気取ってんだか
義時の方が腹括って実務やってきたわ
政子のカリスマ性も演じきれてないし、声にも迫力ないし表情もいつも同じ。演説もがっかり、今まで政子でハッとさせられる場面が一度もなかった
最後までやっぱこの政子のキャラ受け付けなかった
途中までの脇を固めるベテランや頼朝義経畠山木曽巴などの魅力的な俳優が良くて見てたんだなと実感した最終回前 全60話くらい必要だったんじゃないかなこのドラマ
でもそうなったら見ているこちらの精神が保たないか
最終回見終わったらしんどかったけど楽しかったとビールでも飲みたい >>554
ほぼ同じ。
小池栄子好きだから見ていられたけど
苦手な女優ならギブアップしていたかも
三谷の描きたかったのがサザエさんだったんだね
そのために翻弄されて一族郎党皆殺しになった人たち哀れ 政子の大演説ってあんなしょーもない内容だったのか
あれで坂東武者が義時への恨みをチャラにして一致団結とか単純過ぎると思うわ >>441
太郎が覚醒する大事なシーンだったのに坂口の芝居が軽すぎて残念だったわ >>455
それ思ったわ
政子や実衣の事まで生まれが卑しいと言ってるのと同じじゃんね >>554
たしかに小池も軽すぎたけど顔の圧wでカバーしてた感じ
坂口は顔まで軽いからなあ 義時闇堕ちブラック化みんなから恨まれている独裁者をやりすぎだったと思うわ
ここでどう辻褄合わせてくるんだろうと思ったけどやっぱり厳しいわよね >>552
そうかミスリードかけていたのねw
後白河は理不尽な理由で解雇。頼家にも解雇されそうになり驚いたのが元で井戸コント始まり。
トキューサに蹴鞠教えてる時に全成の危ない人形発見
なにげに重要人物だったわ！
60歳ぐらいかしら？ ずっと描いてきた坂東武者とは、の集大成としていい演説だと思ったわ
カリスマ性がないから馬鹿にされていいの？って坂東武者の心理に訴えかけたのに太郎が尼将軍をお守りするぞって言ったのは意味わからなかったけど
太郎のセリフが結局サザエさんちの話に落としちゃったと思う >>518
ドラマのまとまり（政子と泰時正義、義時本当はいい人）のために一番割りを食ってる人物かもね
伊賀氏どうでもよければさっさと離縁すればいいのに、っていうかなんで政略結婚したの？って毎回思うわ
そんなに八重さん大事だったらもっと家格の低い正妻になり得ない人を妾にすればいいのにねって
太郎次郎の母方が滅んでる以上、存続してるそこそこの家から嫁とったら跡継ぎでもめるのなんか結婚する前にわかるだろうに
いざとなったら伊賀氏潰せばいいとか、さすが北条怖いわ、って感想でいいのだろうか？
>>543
ラブラブやん >>554
うん、胸糞内容なのはわかるよ
冒頭近くで実朝も夫も子供も殺された実衣の様子から
案外そこまで執着してなかったのかなって思った
今の私たちじゃ考えられない感覚なのかなと >>554
なにもしないどころか田舎に引っ込みたい（フリをしていた）義時に最初に
ダメよ！私のそばにいて支えて頂戴！と引き留めたのは政子だからね >>561
顔の圧もシルビアグラブの方があるような >>547
実際吾妻鏡や愚管抄にも三浦義村の立ち回りよくわからんと書いてあるようだから本気で裏切る気があるのかないのかハッキリしないでのらりくらりで生き残った人なんでしょうね 北条に取って代わる欲はあるけど危険な賭けはしない損切り上手さんを続けた結果
動きは怪しいけど最後まで北条と仲良くやってけてるように見えちゃってる今の平六はいい解釈な気がするわ >>547
ずっと様子見で慎重だった結果パッとしなかったね そういえば太郎が例の仏さん義時に返したけどあれも味方してくれたのかな
本当最終回はどうなるのかすごく気になる 蹴鞠の先生｢鎌倉はいいなぁ～｣とか言いながら飯食ってたけど、
立ち位置間違えたり油断したらすぐ殺されっから全然良くねーよ!! と思ったら案の定すぐさらわれたw >>573
さらわれた時に食べかけのお膳も一緒に運んでやってて面白かったw >>572
あれ、比企尼が頼朝に渡したものなのよね
比企尼の呪いは、実朝と公暁の死で終わったとは思えず 押松のそこはかとないネズミ男感好きだわ
癖になりそうw
上手い役者さんだよね
てめーら舐められて黙っとるんかいてドヤ顔の啖呵気持ちいいだろうな
ここでも小池栄子配役が効いたね >>575
あの小さい仏像と義時が発注した大きな仏像がセットで何かに効いてくる気がしてる 上皇様とガチ勝負して友達認定されたり
トキューサはそのへんは父ちゃんと同じものをもってるな もっと最初から、北条のため自分の息子を見殺しにすることも厭わない鬼母みたいな路線を打ち出していった方が、小池栄子も演じやすかったのかもしれないね
小池自身の解釈の迷いがそのまま芝居にも出てるみたいで、イマイチ見る側も割り切れない人物像になってる感じ 今までの政子像の少しマイルド版ぐらいが小池栄子にハマったかもね
今回の政子なら他の綺麗どころの女優さんでも良かったかも 今回の政子、架空のキャラクターではなく普通の人間らしさが私は好きだったな
義時が何かきっかけにパッと変わるのでなく揺らぎながらブラックになっていったって話があったけど政子も立場が変わってすぐにその立場に順応するんじゃなかったところがよかった 田舎豪族行き遅れが尼将軍になったリアルさはあったよ
こんな政子もありだと思う >>580
政子にしても義時にしてもそういう記号的なキャラクター像からの脱却を目指してたんじゃないの、インタビュー読む限り 現代人の考える母親で政子見ちゃうと訳わからん人になる上に脚本書く三谷が女性描くのが下手と来ているからなぁ
無駄に「俺の政子像」を書かない方がよかったかもしれない
昔の事はとやかく言わないとか過ぎた事って台詞聞くとやっぱり母親としてはこの鎌倉殿の政子には感情移入しずらいな 三谷幸喜は等身大の政子を描こうとしたんだろうね
いくらそばにいなかったとはいえ子供は守れず何としても守るという意志も感じられず実家の家族は守りきるところが理解できなかったけどまあ人間こんなもんだよねってリアルさはあった
その場その場で迷いながら生きている普通の人として小池栄子の演技は良かったと思う >>560
敵方として滅ぼされたとはいえ八重の実家は卑しい家柄ではないよね？
母方祖父の二階堂家や実家の伊賀氏は伊東祐親や比企氏を見下せるほどの家柄なんだろうか？ 蹴鞠の師匠はあの後どうなったんだろう。
まさか殺されたとか。 >>587
家柄よくとも滅んでしまえば後ろ盾ゼロだからね 小池版政子は人間くささを出そうという方針だったのかもね
兼子とのバトル終えて帰ってきた時寝っ転がってたし
私にだってわからないわよ！とよく言わせてたし
だからこそ今回の坂東ヤンキー集会が活きた
いつもと違う刺繍入りの紫の尼衣装も素敵だった
蹴鞠師匠は又生かされ飄々と登場しそう 小池栄子の尼御代人間臭くなくない？
息子二人殺されて孫もいなくなる
実朝が死んだとき命を絶とうとしてたけど何か真に迫る悲しみが感じられなかった
実衣もあんな目に遭ったのに尼姿でヘラヘラしてるし 実衣がのえに大き過ぎる望みは命取りになるって言った場面よかったわ
演説中の合いの手も実感こもってたし
政子実衣のえと揃った時に菊地凛子が食われるとは始まる前は思わなかった
実衣の人朝ドラとこれでしか見てないけどいいね 演説良かったわ
Nウォームおじさんの二度見も良かった >>591
不幸があったら死ぬまで悲しみ以外の感情が湧かない人間の方が不自然じゃない？ >>593
顔芸の目立つ人だなーと思ったけど、まあその人キャスティングした理由はそれなんだろうなw
脚本上のセリフのやりとりは普通だけど（というかシリアス）、あの人の顔芸を入れることでコミカルにもなる
ガラスの仮面（忘れられた荒野）ね 最近登場した上皇さま側にいる声のいい人は声が気になってセリフの中身が頭に入ってこないわw
たぶん歌舞伎かミュージカル系の人よね 小四郎の「面白き人生でございました」のくだり、良かった。
元は伊豆の豪族の次男坊が上皇様に名指しで追討の院宣を受けるなんて感慨深いわよね。
あと政子の演説のときの頭巾がすごく豪華で良い色だった。 >>596
藤原秀康（星智也）かしら
俳優も声優もやってるのね
同じくいい声で内容が入ってこなかったわ >>594
あまりにも短期間で変わり過ぎない？
って私も思ったよ、スケジュール的に仕方ないんだねと >>594
ずーっと悲しみに沈んでいろと言うことじゃなくその時その時でもあまり家族を亡くした悲壮感が感じられなかったの >>598
たぶんその人ね
異次元よね
7割ぐらいの人が誰これ？と箸が止まると思うわ >>599
私も一瞬そう思ったけど次のシーンで出てきた三寅がデカくなってたから
ああ年月が流れたんだなとわかった 最終回の予告編、一瞬でよくわからないけど上皇とトキューサのシーンが気になる
乱の後、またきっと都に帰ってくるから蹴鞠しようぜみたいな会話かな
松也の後鳥羽上皇、最初は全然イメージ違うと思っていたのに
回重ねるごとに好きになってきた
この上皇なら勝ってほしい 刺繍入り尼衣装豪華でよかったわ
坂東武者ヤンキー集会に相応しい
デラックスなスカジャン味を感じた 次の大河の今川時代ってもしかしてすごく短い？
1話の試写の記事出てたけど1話のタイトルが桶狭間ってことは野村萬斎さんの出番1話＋回想程度かな
直虎の桶狭間だって9話だったから4～5話はやるかと思ってたのに 暴走族や暴力団の起源ていつ頃だったのかしらとつい思いを馳せてしまった >>605
そんな短いんだ
まあ、描きたいのはチーム家康で家康ではないってことかしらね それはそう思う
演技の幅が狭いのかも、大袈裟にしろってことじゃなくて滲み出る悲哀とか重厚さとか感じられないから何やっても人間味が無い感じ
言葉悪いけどどっかのスレで阿保将軍って書かれてて、何となくしっくりきた
公暁が逃げてきた時もボーっとしてたし、ふざける時らやたらネアカな感じは素かな >>605
第1回が桶狭間でどうするなのか
また子役なしかな >>609
公式サイトの人物紹介に子役の写真出てますよ 家康は桶狭間から一旦過去に遡るパターンじゃないかな
関ヶ原から遡った葵徳川三代みたいなやつ >>605
桶狭間で視聴者引き付けておいて次の回から少年時代に戻る、みたいな手法もよ、知らんけど 小池栄子がこんなにいい女優だとは知らなかったわ
三谷さんの信頼もすごいのね
来週で終わるのが寂しいわ 不謹慎だとは思いつつもタイムスリップして武衛になって「ふぁい！」とか言ってみたいし伊豆の家でわちゃわちゃしながらりくさんに所作を嗜められてみたい >>572
あれで良心を取り戻したと感じたわ
持っていてはいけないと思っていたものが戻ってきた >>600
そういうの主役でじっくりとやらない代わりに
実朝ちゃんとか言われるくらい
視聴者の方が死んでいく者へ思いを寄せられるようになってる >>619
代わりにそうなってるのかね？
変な理屈 真田丸の信繁は知らんけど中盤以降の小四郎はそうだね
序盤は中間管理職みたいで同情されてた 仕事で凹んでたんだけど鎌倉殿見たらなんか自分の悩みが小さく感じられてよかったわ
いい物語ってそういう効果あるよね >>406
ねー
この間死にました
もうすぐ死にます
じいさんはやめときましょう
この３段落ち(？)は最高 >>627
出る
政子と実衣と3人でいるシーンあるみたい >>604
スカジャンw
まあねヤンキーは見た目でなめられたらおわりだからね！ >>628
ありがと
最終回にクソみたいなシーン入れんなと言いたい >>528
ツイッターのドラマの感想って誉めてるのが多いよね
文句を言いたい人は反省会のタグを作るのかな >>630
オリキャラが主人公の最期に関わるというのだけは無いと願いたい Twitterはのえですら褒められてるからねえ
最終回の予告でもあの顔しててがっかりよ 何でも褒め過ぎもあれだけど、粗を探して文句ばかりだと楽しめなくならない？
ここは良かったけどここはちょっとな…じゃなくて全否定の人は何を求めて見てるのかしらと思う 政子の演説のシーンは全御家人の前で泰時が家督を受け継いだ事を印象付けるイベントね
だから政子の演説があの程度というか押さえ気味になったのか >>634
今までこのスレ見てて全否定の人なんていないと思うけど
1話ごとの否定、キャラの否定はあるけどそれは別に良くない？
私ものえと静御前は全否定で書き込んだりしたけど、それよりよかったって書き込みも多くしてるし、いろんな意見があった方が楽しいわ
肯定的な感想ばかり見たいならTwitterでいいしね わかりにくい書き方だった
鎌倉殿の13人全否定の人はいないって意味
いいところとダメなところ同時にかけって言われても、のえに関してはここが良かったなんてシーンは一つもないから書けないわ >>634
単純に2ちゃんのころから長文と連投は嫌われるから
ID切り替えながら内容で分けて短文で投下してる人が多いだけじゃないの？
同じ人が好きと嫌い両方の意見をそれぞれ分けて書き込んでるだけかと
私は面倒だからID真っ赤にしながら長文投下しちゃうけどここでは少数派と自覚してるわ >>634
不満だけ書き込んでるからっていいと思っているところがゼロとは限らないでしょ なにーげに公式の相関図をボーッと見ていたらやっぱりトウ、りくは出るんだよね、あるってことは
佐々木の爺さんの孫のお医者さんも出るのかな？
千世ちゃんもあって嬉しい
実朝ちゃん亡き後のその後をチラッと見れるのかな 別に否定意見というか不満も言っていいよね
ただ、トウのことになるとえらくヒステリックな人とか気になるけど
好きでもないけど、今のところそんなにウザくなるほど出番ないと思ってるので トウは駒の余波もあるかなーと思って見てる
オリキャラ女が出しゃばるのって嫌われがち
いや男だって善児も生きてる頃は全部こいつかよって結構叩かれてたよね
来年の歩き巫女も今から警戒されてるしね 太郎とか左殿とか極まった時は慣れ親しんだ名前の方を呼んでしまうよね
小四郎〜小四郎〜と誰かが呼ぶ声が聞こえてにっこりバタンだったら号泣するかも のえの人の演技が納得できない人も延々と書いてる感じはするわ
気持ちはわからんでもないけど 八重、静御前、トウ、初、のえ の話はお腹いっぱいな感じはあるわねw のえやりくは目的がはっきりしているし自分が悪女なの自覚して動いてるから好き
静御前は上手く説明できないけど腐った餅みたいで嫌いだった
トウも生い立ち可哀想だと思っていたけどここに来てイミフの持ち上げだし中の人も若さゆえか義村に気に入られているマウント押し出すキャラだとわかって鼻白んでしまった 振り返ってみると真っ直ぐな仁田殿も坂東武者の鑑の畠山も、ギラギラした曽我兄弟も、ウリンの和田殿も良かったな
木曽義仲も愛之助兄上も大庭殿も
もう一回全部見直したい そんなあなたに
鎌倉殿の13人
メモリアルブック2,420円
写真満載250ページくらいあるわね メモリアルブック思っていたのの倍ぐらいの厚さがあって読み応えあった
松也がインタビューで後鳥羽側は（舞台や声優やってるから）みんな声が大きいと言ってるのには笑ったw メモリアルブック入手したけど写真の並びがかなり雑然としていてどこに何が載ってるかわかりにくい
パラパラとめくってなんとなく楽しむ写真集なのね
衣装や調度の解説があって嬉しいけど、もうちょいページを割いて詳しく説明してほしかった
上でも書かれてたけど最後の方は最終回の写真ぽくて現時点ではかなりネタバレ 声の大きさと言えば、
ファンミーティングオンラインで見てたけど蒲殿の声が大きすぎて音量を下げたら、今度は八重さんや義時の声が聞こえなくて大変だったw
音声さん調節してーと思ったわ
でも仕切りはさすがの蒲殿だったけど 明日のめざましは柿澤さんらしいけどフーンて感じ
木曜のあさイチは全成さんらしいけどフーン
2人とも役柄は大好きだったけどそのままファンには移行しなかったということね
稀に熱し続ける時もあるけど
でもなんとなく全成さんのボヤッキーは合いそうで見てみたい
もう1人はキャイ〜ンの天野くんで 泰時が新しい執権になって平安な時代到来の象徴で穏やかに暮らす千世のショット
華やかに暮らすりくなどを映すのかしらね
それぐらいしか想像できないわ >>639
ID変えながら？
そんなことした事ないわ 京都御所の面々がタイムボカンぽいて意見見て吹いたわ ひぃ〜〜て流されていくのもコント風味に仕上げてきそうよね 焦げ焦げになってキコキコ自転車で逃げてく3人見たいw くっそ、こんなのでwwwww
職場でしんどい事あって疲れてたんだ
明日は明日、また頑張ろう
何気なくここ開いたけど、導かれた気分よw 昨日、夜のこころ旅待機してたら、いよいよ鎌倉殿最終回ってことで
初回からの振り返りを含めた、長い次回予告やってた
色々懐かしい
知ってたら録画したのに！と思ったけど、つべにもあったわ 明日のゆう5時で小栗旬のインタビューが流れるそう
まゆげアナが嬉しそうに言ってた >>670
あの5分CM見ただけでいかに大河スタッフが優秀かわかるわ 前の特番でやってた退場した人のメモリアルVも良かったわ
それぞれらしい場面をチョイスしてたと思う
最後の伊藤のじさま役の亡くなった人の紹介も愛があった 麒麟では農民の家だった小屋が鎌倉ではひと工夫で御所になるなんて面白いね 大河で北条政子を演じた歴代の女優
1 大塚 道子（1966年『源義経』）
2 栗原 小巻（1972年『新・平家物語』）
3 岩下 志麻（1979年『草燃える』）
4 財前 直見（2005年『義経』）
5 杏（2012年『平清盛』）
6 小池 栄子（2022年『鎌倉殿の13人』
どれが良かった？ >>587
八重ってこのドラマの中では時政の義妹（先妻の妹）だから政子実衣の叔母さんだよね
八重の生まれを卑しいとよく言えるなぁと思った 後ろ盾の家格が物言う時代
伊賀氏って中級ランクだったっけ？ >>678
のえの頭の悪さがよくわかるシーンだったよね
追放までみたい 母方実家の後ろ盾がないってことが言いたいんだろうけど
夫の母方実家でもあることを思えば言えないよね普通 のえもあれだけど八重が持ち上げられてるのも意味不明
初恋補正が働いてるだけで別に八重も決してできるおなごでは無かったと言いたい のえに対しては2人とも出来る女子だったとしか言ってないし比奈は八重をsageてた？ やえは頼朝の愛人だったという過去のほうが
ネックだっと思うわ やっぱり義時はなんだかんだ比企からもらった二番目の妻が一番できる嫁だったと思う
そんなこと考えても比企家は優秀だったんだろうな 比奈とは離縁だけど逃がしたとも取れるよね
京で再嫁したし
なんだかんだで比企氏も能員庶子の末子が許されて生き残っている やはり比奈が京ですぐ再婚できたのは義時が手を回したのか あの時代の母性父性がよく解らない
伊東祐親にしたって僅か三歳の可愛い盛りの孫千鶴丸をただ顔を押し付けて溺死させるよう命じたただけではなく
史実だと当時の処刑方法としてメジャーだった簀巻きにして川に沈めるという残酷さで殺害させてるし
実際に手をくだした下の人は現代の感覚だと確実に病むと思うけど 小四郎からしたら八重は頼朝についてしんどいことやらされ始めた時期を支えてくれたって印象が強いんじゃないかな
その時期に八重が頼朝ではなく自分を選んでくれた上に今の鎌倉はあなたが作ったとまで言ってくれたんだからそりゃ思い出補正高くなると思う 振り向いてくれなかった初恋の人で可愛い長男の母親だもの さすがにもうヤマコー脱がないよね
最終回は駆け足すぎて脱ぎに時間取ってられないだろうから
脱ぎ姿の静止画が上がってて改めて見るとムキムキすぎて気持ち悪い
ノッカーって怪物を思い出す >>693
おまけに若くして非業の死を遂げてる
古今東西鉄板の忘れられないひとの設定だよね ヤマコーは顔が童顔で、顔と体の釣り合いが取れてない感じがするからなんとなく気持ち悪く感じるんだと思う 八重の芝居もひどかったなあ
愛人どころか子供まで産んでて、ヒロインとしてはちょっとね >>698
あーわかる
藤原竜也が長身なのが違和感なのと似てるかも 市原隼人も童顔マッチョの部類かと思うんだけどそんなに違和感無いんだよね
何となく格闘技やってそうな顔立ちだからかな >>702
市原はちょっとヤンキーっぽいからかな
ヤマコーは赤ちゃんモデルがそのまま老けた感じ あーなるほどね
顔立ちとのバランス
確かに藤原竜也は小さいイメージなのに長身だしツダケンは長身ぽいのに小さくてすごい違和感
今回の鎌倉で1番高いのは時政パパかディモンティさん？ 山本耕史は一つ屋根の下から全然顔変わらないのよね
髪の量はともかく
ある意味凄いと思う ヤマコーは伊藤英明にテリーマンって呼ばれているのを見てからあの色白マッチョな感じが腑に落ちたわ >>693
その初恋の人の忘れ形見だからこそ泰時が可愛いのでは？ しかしGTOのいじめられっ子がダークすぎる大河の主人公でひと屋根の車椅子の少年が腹黒コウモリ野郎の大河のトメとは時代の流れを感じるね >>691
顔を死ぬまで押し付ける方が辛そうだけどな…
メジャーなやり方の方が執行する苦しさが多少減るもんじゃないかな
現代の父性や祖父性？自体が曖昧としたもんだからよくわからないね確かに >>708
どっちも弱っちくてひょろひょろだったのにね 好きな女の子が林間されるのを震えながら手引きしたリリィシュシュのいじめられっ子が
常に半脱ぎマッチョ御家人に…というのもあるわ ふー
もうすでに疲れているわ
まだ水曜じゃない！
でも日曜来てほしいようなほしくないような
終わったら私どうしたらいいですかって聞いて回りたい気分
知らんわいって言われるに決まってるけど リリィシュシュってそんなエゲツない話なのか…決して観るまい 思わずググッてしまったけどスワロウテイルの監督さんか
若い時見たけど過激なだけで刺激のほしい年代しか無理っぽい
これではないけど私の八田殿の初見は何かの単発ドラマで最後狂ったような恐ろしい顔して棍棒振り回す役だったような
イッちゃった顔が怖すぎてしばらく苦手だったわ >>704
重箱の隅で申し訳ないけど
「ティモンディ」だよ
前も同じように間違えてる方を見かけててなんか気になってたw
アルファベット表記はTimon Dらしい
これはwikiで知ったけどw >>714
岩井俊二を一つだけ観るならラブレターにしとくのが吉 八田殿は甘利田先生だわ
おいしい給食好きの小学生娘が筋肉に「わぁぁぁ！！」ってなってた、すぐ慣れたけどw 八田殿はやっぱりルーキーズだわ
でも深キョンとcmしてたスパ王の頃の美少年も印象深い 三谷がアガサクリスティの話持ち出してたからなんとなく「春にして君を離れ」みたいな感じになるのかなと思ってたが違うのかあ
小栗ッシュが「鎌倉のため鎌倉のため」って（本心ではなくても）言ってるところが「家族のため家族のため」って言ってる主人公と被るなあと思ってたから >>722
義時じゃなくて政子がジョーンな気がする
アガサクリスティと言っているから、参考作品はひとつじゃないかも >>704
ティモンティだと思う
彌十郎さんより小栗旬が高いわ あさイチに全成殿
夕方は小栗旬
鎌倉デーの今日
土曜日土スタに瀬戸きゅん
これで打ち止めかしら
寂しい >>724
高岸より最近出てきたイケボの人のが高いかもしれない
小栗旬はプロフだと184だけど
実際は183の彌十郎さんと坂口健太郎より低いと思う ミスター武士道さんが言ってる大河貶め先生は2次元から歴史好きになるのを貶める発言して炎上した人かな 公式サイトって、いずれ消えちゃうんだっけ
それも寂しい >>725
全成殿より、AIアナの仁王立ちの方が印象に残るあさイチ 三谷が言ってたアガサクリスティは「そして誰もいなくなった」のタイトルみたいな事だと思ったけど違うのかな
そして誰もいなくなったのストーリー結末の事じゃなくタイトル通りどんどん義時の周りの人々が殺され最終回では義時自身も死ぬんだろうから ツイで岩下志麻の政子の演説初めて見たけどさすがの迫力と滑舌だね、
オープニングの絵もあの立ち位置だし、内容も説得力があった
音楽は大袈裟でうるさいから今の時代には合わないけど、それでもやっぱり美しいし見応えあるね
小池栄子の政子演説は今までの政子に重みがないのと口調が早口小声なので心震える演説って感じではないかな
内容もこの小四郎は〜って言われても何を今更だし、そこから西の言いなりになるのか！の繋がりも悪いから、説得力に欠ける
こんなんで坂東武者が立ち上がるか〜って声が多いのもわかる
だけど三谷の政子に岩下級の演技は合わないから、このライトな政子演説で良しなんだと理解した
もう来週で終わりなんて寂しいわ、大河は独眼竜と鎌倉殿だけしか見たことないからここにももう来ないだろうな
ほんと面白い大河だった >>730
私もそう思ってたけど、オリエント急行的な結末の可能性もあるのよね
楽しみ >>691
当時人権なんて考えは薄いし子供は何もなくても死亡率高いし母性父性はあるけど当たり前に子供の死があったからというのもあるのかもね
伊東の場合は子供1人のためにじさま家族だけでなく親族や付き従ってる郎党一族の命や生活まで危険に晒すわけにはいかないというのもあっただろうし
殺害方法は平家方に我々は罪人頼朝に与する気も謀叛の意思もないというアピールもあったんじゃ >>731
これを機会に他の三谷大河や清盛も見てみたらどうかしら
無理にとは言わないけど鎌倉殿が楽しめるなら面白いと思うわ >>730
参考にしたっていうアガサ作品はタイトルは出してないけどマイナー作品なんだと 今回の坂東武者を立ち上がらせるには三谷幸喜のあの演説はぴったりだと思ったな
御恩よりも面子の方が響く
でも私欲で動いたことはないってところは疑問 >>734
真田丸も面白そうだとは思った
平清盛は画面が暗い？が話題になってた記憶だけど、こちらで紹介されてた平家物語の人形劇見たら、平家は源氏とは違う人間模様や雅さもあって面白かったので、登場人物の名前が薄れないうちに取り掛かってみるわ
ありがとう 平清盛は内容は良かったのに変に画面が汚かったのと王家呼びで騒がれて萎えた感じ 清盛もあと後期のタイムスクープハンターとか
昔の日本は不潔に汚く描くのがリアル！
みたいな風潮があの頃のNHKにはなんかあったわね
単純に見てて画面が汚くて不愉快だったから脱落したわ 清盛はたまちゃん辺りの人間関係がえげつなかったわ。
後半、やっぱり役者のレベルの違いでパワーダウンしちゃったけど。
でも、1年完走したわ。
壇ノ浦や京都にもゆかりの地を巡って旅行したし。それが楽しかった。 >>731
兜被ってる時限定で石坂浩二がちょっとだけ大泉に似てた 平清盛は摂関家の麿トリオが好きだった
三浦義村みると藤原頼長を思い出してしまう こうなってくるとタッキーの義経もまた見たいな～
まさに人形劇平家物語の義経像で、王道の義経だったよね 人形劇の義経は三国志の劉備と似ていて
弁慶は関羽＋張飛って感じだった タッキー義経はちょっと苦手だなぁ
なんかこうあまりにタッキー義経がアホのあまちゃんで…
まぁ救いは最終回後にタッキーと義経一行＋中井貴一さんが出演してドラマ感想会みたいな物を放送した時、タッキー本人が「俺、絶対頼朝がいい！だって義経って考えが甘いんだもん…」と言って
周りの南ちゃんとか「まぁ…確かにねぇ純粋過ぎでしたねぇ」と軽くフォロー
タッキー義経「純粋？純粋っていうか人の様々な面を見ようとしないからイライラする。絶対頼朝の方が俺は好き！」
とぶっちゃけててw隣に居た喜一さんも困った顔しながらゲラゲラ笑っていた あれ？書き込めない
Twitter見たらすごく嬉しい情報あった
興奮して何かNGワードあったのか
とにかくライブ配信、後日放送決定ありがとうNHK 家康の山田孝之とか少し不安なんだけどNHKはきちんと身辺調査とかしてるのかな >>748
一応貼っとくね
グランドフィナーレ
配信予定
12月18日（日）午後4時50分頃
12月18日（日）鎌倉市で大河ドラマ「鎌倉殿の13人」グランドフィナーレを開催します。
NHK-BSプレミアムでの放送（午後6:00～午後7:00）の直前、午後4:50頃から午後5:40頃まで、出演者によるトークショーをライブ配信でお届けします。
https://www.nhk.or.jp/livestreaming/kamakura13/ >>740
この間の英雄たちの選択でも当時は王家と言っていたって言ってたから今の学説は王家なのかしらね >>754
あらそうなのね
当時の文献に王家って出てくるけど一般的に呼ばれていたかはわからないって何かで読んだから、そういう認識だったわ
色々と研究が進んだのかもね >>741
でも実際不潔だったと思うよ…
庶民は風呂なんか一生入ってなさそう
貴族すら月１とかだもんね 清盛はあのお粗末でヘンテコな海賊船()に億の金かけるなら衣装と調度品に使って欲しかったよ
せっかくの平安時代なのに >>758
私は気にならないわ
逆に下ろし立てみたいな衣装（貴族以外）や妙に綺麗な庶民たち、テカテカした照明とかだったら
全然世界に入り込めない >>753
六番目の小夜子とかちゅらさんの恵達の頃は可愛かったわね
最近の植物のやつとかも面白かったし 清盛は確かに画面が埃っぽく暗めではあったけど
役者陣にキラキラしたイケメンが多くて相殺されていた印象があるのよw
ミーハーな感想で申し訳ないけれど
そんなイケメン達の人間ドラマも面白かったし 清盛は前半からずっと面白かったけど
何故か後半自然と離脱した
駄目な理由すら思い出せない 離脱したのは武蔵（最終回は観た）とおにぎり娘だけだわ
清盛は割と楽しく観てた >>760
それをやったんだけどね平清盛は
平家一門が絢爛豪華な装束を見せつけた史実を汗まみれボロ集団に 清盛は中川君が岡田将生に変わってから見なくなったわ
別に岡田将生が嫌いな訳では無い そんなに衣装ボロかったっけ？あんまり記憶にないわ＞平清盛
羅生門の時代でもあるわけだし制度疲労起こしている旧勢力の京と荒削りだけど生命力ある新勢力の東国の間で両面持ってる過渡期の平家という設定なのかなと思った >>742
平清盛は璋ちゃんが一番好きなキャラだった
松雪の得子ともどもどっちもイメージぴったりだったし鳥羽様も崇徳様も美しくて朝廷シーンが楽しみだった
薄物みたいな十二単じゃなくちゃんとしたのを着せてあげてほしかったわ >>763
同じ人がいた
楽しみに毎週見てたはずなのにいつの間にか離脱してた 1年見てきて(最終回残ってるけど)小栗旬はやはり大根だなあ。
山本耕史と変われば良かったと思いました。
ネームバリューが足りないのかしら？ >>752
ありがとう！
今Yahoo!見てたら放送のも目にしたから書いておく
貼る技術なくて手書きでごめんなさい
・イベントのダイジェストとともに放送最後の1日を一緒に過ごすキャストの姿を伝えます
総合 12月27日(火)22:55〜23:24
再放送12月29日(木)9:25〜9:54 自分は>>760みたいなタイプで清盛は普通に見られた
汗まみれボロ集団は言い過ぎだしそこまで汚いとも思わなかったけどなぁ
宮中の人達の衣装はちゃんとしていたし
汚いというより画面処理が光抑え目というか何となく紗がかかったような暗さがあったけど個人的には嫌じゃなかったから当時不評だったのが意外だったくらい
変にﾁｶﾁｶ色鮮やかな方が安っぽく見えると思うのよね
例えるなら同じNHKドラマのいいね！光源氏くんみたいなのw
あれはコメディだから構わないけど >>771
自己レス
752さんの記事丸々見たら放送日も載っていたわね
ごめんなさいね >>770
山本耕史には主人公って演技はできないでしょ 若い時の演技いまいちだったし
老いても重厚感出せないし
あまりハマらなかったわね、義時 今林先生ので鎌倉時代やってるわ
民放なのにカッコいいOPがちらちら聞けて嬉しい
鎌倉時代偉人の4位が義時だって 鎌倉殿のおかげで坂東彌十郎さんを知れてよかったわ
序盤と親世代とその上が活躍していた頃がいい役者さん多くて見応えあったな >>774
えーNHKBSで時代劇の主役やってるよ！ 山本耕史は、陽炎の辻や新撰組の土方の時はかっこよく見てたけど
「きのう何食べた」からの「メフィラス星人」経ての「三浦義村」だとどんどん胡散臭くなって「かっこいい！」感は無くなってしまったw
個人的に印象の残った変遷で申し訳ない
大好きな俳優さんではある えっ？パパ体調不良で舞台休演
最近出ずっぱりでお疲れ出たのかも
ゆっくりお休み下さい >>769
めちゃくちゃわかる
画面が暗い汚い言われてた時も擁護するぐらいだったのにいつのまにか見なくなってた
今となってはこれがリアル平家かとも思う
清盛が年老いて威光がなくなると平家の威光もなくなり視聴率も落ちる的な >>757
温泉地だったら庶民の方が頻繁にお湯入ってそうだわ >>774
映像作品の主人公で見たいタイプの役者じゃないよね
脇でネタになってナンボなタイプ >>773
いえいえ
御家人だらけのこのスレで椿の花を見かけたようだわ 伊豆は気候は温暖だし温泉もあるしで暮らしやすかっただろうね
みんな伊豆に帰りたがるわけだわ
土肥殿んちの温泉のシーンとか懐かしいな 薄桜記のヤマコーは凄く良かったよ
片目片腕での殺陣は大変だろうに良かった
ただ大河とか民放のゴールデンや大作映画の主役じゃないのは分かる 主人公になれるかどうかって結局は事務所の力関係な気がしちゃうのよね ヤマコーは主役顔じゃないと思っていたけどハセヒロがやれたならヤマコーもいけるんじゃないかとは思う
でも胡散臭いイメージついちゃったからもうないだろうね まあ過去に大河で3度主演やってる西田さんも主役顔では無いし… 大河ドラマってずっと拘束される主役より
強い印象残してパッと散る役のほうがおいしくない？
鎌倉殿でいうと上総広常とか ヤマコーは時代劇の主演にするには顔が小さいのよ
西田さんは顔が大きいし竹中さんはパーツが大きい >>769
今オンデマンドの各話あらすじ見てたけど鹿ヶ谷までは記憶があった
以仁王は柿澤さんだったようだし見てみようかな
汚い汚い言われてたけど
義清と璋子の近来稀に見る美形の恋愛話があったり
我らが頼長も麗しい夜伽シーンがありましたねw >>789
そうだと思うよ
ヤマコーは大作の主役に向いてないんじゃなくて、個人事務所だからそういう役がなかなか来ないだけ >>770
そうか？
私は小栗良かったと思う
純朴な青年から闇に落ちるまでの表情やしゃべり方が全くの別人に見えた 回想の小四郎は若かったねー
老けメイクとかじゃなくこんなに変わるんだと驚いたわ 小栗、途中までは良かったんだけど、完全に闇落ちしてから小栗独特の台詞回しの癖が出てきちゃったな
それでも別に悪くはないけど 小栗旬は大声出さなきゃいいと思う
大声出すと何言ってるかわからないし一本調子 むしろ小栗は声が小さすぎて聞き取れない。
テレビの音量をふだん使わないレベルまで上げて聞いてたわ。
演技は良かったと思う。 役者なのに声が聞き取れないのはどうかと思うわ。
ﾎﾞｿﾎﾞｿ喋って聞き取れないから巻き戻すことが何度もあった
そんな役者小栗だけだよ。
八田殿のウィスパーボイスは最高だったけどw
あと俳優としては好きなんだけど坂口健太郎も滑舌悪いから今回の役はあんまりだったな。
今回の叫びも腑抜けな感じ。実朝の俳優と逆でも良かった。 小栗旬が吠えると何言ってるのか聞き取れない
その点主戦場が舞台の役者さんはいい 大河は最初から字幕出して見てるわ
その方がストレスがない 小栗旬と山本耕史が共演してた舞台で
思いっきり声を張ってる小栗より囁くように
台詞を言う山本の方が明瞭に聞こえた 声が小さくても台詞がはっきり聞こえるって訓練すれば出来る様になるのかしら
田中裕子も声小さいけどちゃんと台詞聞こえるのよね >>805
なるほど！その発想は無かったわ
聴覚だけより視覚も合わせると理解もし易いし記憶にもしっかり残りそう
もっと早く知りたかったわw 字幕は先に読んじゃうから驚きとか感動が無いのよね
だからストーリーさえ分かればいいドラマは字幕にするわ 子音をきっちり発音するとか、
口をちゃんと動かすとか、
語の切れ目を意識して言葉の頭を明瞭に言うとか、
演劇じゃなくて歌の練習をしていた時には指導されたわ。
そのあたりが曖昧で、え？何て言ったの？と思った時もあった。 義時何言ってるかわからないから、字幕出してる
場面によっては人物名も表示されるから、名前の確認もできるし
山寺さんのあのシーンは弾幕になってたww 大河は字幕出すのが基本だと思ってたわ
聞き取り云々というより人名とか地名とか歴史物だとややこしい事も多々あるから表記で観たほうが頭に入りやすい >>815
いいわね
賄賂に汚かった人と言われますけど実はーな煽り文句が浮かぶわ
逆転大奥の田沼もかっこよかったから今ならいけるわね 大河だと毎回誰かしら何言ってるかわからないって意見見るよね
うちは大河だけ音量大きめにしてる 朝ドラもよ
昔壁の薄い家に住んでたとき大河だけを大音量で見てる人がいたわ
ちなみに龍馬伝よ
字幕も良し悪しよね
>>810に同意 >>816
逆転大奥なら天英院とかお志賀の方(毒)のイメージ >>814
個人的に自分の中では基本で習慣だったって事です
言葉足らずでごめんなさいね 昨日のゴールデンタイムでやってた林修がゲストで出てた鎌倉時代特番
あれの義経で野村宏伸版の八艘跳び映像が使われてて胸熱だった
野村宏伸のは年末スペシャルドラマだったんだけど自分的に一番「判官贔屓」の憐れを誘う義経なのよね
安田成美が静御前なのも合ってた
それとやっぱり義時はあの人に毒盛られる説っぽいな 大泉が何かの番組で「北条嫌い許せない自分の子供殺されたらそう思うの当然じゃね」みたいな発言してる画像をツイで見たわ
やっぱり現代の感覚ではそう思うよねぇ
政子からそういう思いが伝わってこないのは脚本の問題なのか演技力の問題なのか 現代の感覚とは違うんじゃないの。
今は特に子供が大事にされてるし。 >>824
とにかく流人の頼朝には独自の軍事力がなかったのがこの組織の構造の肝だと思う
未亡人政子も頼朝と同じく権威だけあっても実際は北条の力に頼らなきゃやってけない弱い立場
頼朝の時はパパが首差し出しちまうかーとか平気で言ったり頼朝が坂東武者に個別に露骨におもねったりするシーンをたくさんいれててそこがわかりやすかったけど
政子は義時のお姉ちゃんモードで結構上から行ってたから政子の立場の弱さ不安定さが見えにくくなってたのかもね >>822
義経の側室に若い頃の和久井映見もいたね野村義経
弁慶が里見浩太朗で（個人的には大石内蔵助のイメージ里見さん）
来年の家康に大樹寺のお坊さんで出るそうだけど
８０なのにお元気 八重も千鶴丸殺した父親のこと最後は許したし政子も実の弟がやったことだからってのは大きいんじゃないかな
子供育ててないし 夕べの地上波鎌倉特番で政子の想いを引き継いだのは泰時と言っててここでも早世してしまった女性の竹御所はスルーなのかと可哀想になってしまった 今まで竹御所がちゃんと描かれたドラマってあるのかな？ 歴史小説や歴史漫画の題材にはされてて鎌倉時代好きなら知ってるだろうけどまあマイナーな存在よね
源平ものの大河で三寅の結婚あたりまで描くことってないし存在そのものをスルーで済む
てか生い立ちも壮絶なら結婚から最期のあたりもなかなかえげつない話だしねぇ 当時は死というものがもっと身近なものだし子供も何人かは何もなくても成人できないような時代だしね
家＞個人や子供になるのは今と違って一人で生きていくのが難しかったからじゃないかと思う
毎日の食事一つとっても家族総出じゃないと安定してまかなえないし
>>829
政治的なものを引き継いだのが泰時で権威的なものを引き継いだのが竹の御所だもんね
どうしても表立って出ることがないと後回しにされがちよね >>729
やっと録画見たわ
そんなにあさイチ見ないから知らなかったけどこの女子アナさん笑ったわ
せっかく視聴者が全成殿のお墓に行ったという内容だったのに話題さらわれて
でも新納さんもすごくアナの方にウケててよかったけど
投稿の内容も全成殿のお墓が寂しい所にあるとちょっと冷やっとするものだったのでスルーされてよかったかも >>747
中井貴一さんは最近の大河ドラマでは見ないね
また出てほしいな Twitter見てたらあさってはキノコ鍋にするという人を見て私も思案してしまう
いつも倒れた時用のおでんとカレーばっかりだったけど最後だしお通夜食にするかパーッとパーティー食にしようか悩むわ
たぶん義時は死ぬだろう
火葬場で食べるお寿司か家帰ってから食べる精進料理か
あーでもずっと楽しませてくれた
私の味気ない日々を彩ってくれてありがとうと家族巻き込んで(いつも鎌倉見てるの私だけ)居間でみんなでお祝いするか
義時やその他の皆さんスタッフさん三谷さんに幸せをありがとうと言いたい気持ちだし >>835
征夷大将軍の件
まさみのナレは気づかなかったわなるほどね >>835
めっちゃ面白かった
やっぱり実朝の「西に移す」発言は無いよねー
暗殺に関わるあれこれ知れてよかったわ
そしてここでも最後がすごいって言ってるけど、これが毒キノコじゃあんまりじゃない？ 毒キノコだとしてもどういう経路で義時の口に入るかで魅せることは可能だろうけど 家事しながら見たりして途中見損ねた所が多々あって分からない所が…
>>835の下章の
＞ドラマで最後まで生き残る泰時は、後に御成敗式目を制定した名執権になります。ドラマで描かれたような恋愛感情が絡んでいたかどうかはわかりません。
ドラマで描かれたような恋愛感情ってなんの話？ >>841
実朝が泰時に恋の歌を送ってたよ
泰時はそれを「誰かとお間違えなのでは」ってやんわりと断った
そのあと実朝は「こちらを渡すつもりだった」って別の歌を渡してた
有名な歌をこういうふうに使ったのか！って新鮮だったな >>841
私もそこ一瞬わかんなかった
そこの文章が2つに分かれてるからわかりにくいんだけど、
「ドラマで描かれたような恋愛感情が絡んでいたかどうかはわかりませんが、泰時と実朝の政治思想はよく似ていました。」
ってことなのよね そういえばトーク番組で言っていた本当はそこにいるはずの人がコロナで撮影来れなくて脚本書き換えたシーンって結局どこだったんだろ >>835
先生がうーんと言ってるぐらいだからたぶん賛否両論あるようなラストなんだろうな
すごいって良い意味でも悪い意味でも言うもんねw
期待しすぎず見て良い方に予想を越えてくるのを願うわ 畠山の乱回や実朝暗殺の回、こちらの期待値が凄まじく上がっちゃってwちょっと肩透かしだったのよね
これまでで好き、というか強烈に印象に残った回は比企の乱で全てが終った時にラストで頼家が蘇った回と、頼朝が落馬して｢ﾁﾘｰﾝﾁﾘｰﾝ｣と鈴の音の回かなあ >>845
考証的にも成り立ち得るとも言ってるからそこは安心したわ グランドフィナーレ
なぜか大泉洋も来るものだと勘違いしていたけどよくよく見たらいないね
来るとオンステージになってしまうからか？
のえさん追加か
中の人は面白いから楽しみ >>803
マイクに乗りやすい声てのはある
あと、自分の耳との相性てのもある
>>823
馬鹿なわけがない ジャニーズというだけで馬鹿に見えるわ
だから最近のジャニーズは学歴を付けようとするのかしらね？ というかグランドフィナーレの出演者は最終回の時点で生存してて出演もする人だけよ グランドフィナーレって言われると宝塚みたいに死んだ人も全員出てきて合唱して終わりみたいな雰囲気があるなあ >>845
承久の乱が収束してほっとしている鎌倉で、のどかな1日の中、
前にこのスレでどなたが書いてたみたいな、偶然に偶然が重なり毒キノコが義時の口に入ってしまう、みたいなのかなあと勝手に予想してるわ
頼朝の時も北条一族が集まったのどかな餅つき会？で喉にお餅詰まらせて死にかけた後に倒れたし、ほのぼの描写ははさんでくるんじゃないかなあと それは偏見だわや
馬鹿ジャニの末路は田中聖をみればわかる
脳足りんはあんなものよ
話違うけど、タッキーはもしや辺真一のオイではないか、と
疑っている
スレチ失礼 >>855
なぜか鎌倉殿キャスト勢揃いで手を横に振りながらドリフの大爆笑歌ってる姿が浮かんでしまったw >>845
お堂がドッカーン！で白馬が飛び出す以上の驚きがあるだろうか >>858
昨日、仲本工事さん追悼番組見たから、半泣き笑いで想像しちゃたよ。 >>859
弁慶が｢ん？｣て振り返ったらお堂
からペガサス流星拳がチュドーンしたのよね
最終回で台無し大河の金字塔 >>857
知人の職場にタッキーのおじさんがいたけど、その人じゃないわよ >>747
タッキー義経の時の中井貴一の頼朝はよかった
ミキプルーンのイメージが変わった
対面して義経ははしゃいでいるのに
自分はずっと人質だったからと言った（うろ覚え）時の
なんとも言えない暗さとか
当時はグラドル・バラエティの人の印象だった小池栄子が
巴御前役意外とよくて注目するきっかけにもなった
石原さとみのたらこ唇はアレだったけど >>866
香川の演技が苦手な上にあの外見で見るのホント辛かった 年齢に合わせて比奈とのえの配役が逆になってたらどうなってたかな？ >>866
あれもひどかったわ
もともと福山さんも真木よう子も苦手だから最初だけしか見なかった >>846
その二つのシーンは素晴らしかったね
今まで盛り上がって勝手に期待して満足ってあまりないから心落ち着いてきた
あんまり前宣伝されたり長々とされると冷める
トウの戦闘シーンしかりタイマンしかり のえの憎悪に溢れた醜い表情は菊地凛子じゃないと無理だよ
ここでは評判悪いけど私は彼女の異物感が気に入ってる のえは1人だけ昼ドラなのよね
声に関しては昼ドラの方がマシかも知れない >>855
てるてる家族の最終回みたいなやつね
あれ楽しかったなあ
和田殿や畠山殿、義仲義経範頼善児みんなで八幡宮の階段を降りてくるのね >>871
あの顔見るたびに
ナガノさんの白いくまのキャラを思い出す >>867
私その大河見てなかったけど、香川照之のシーンだけ気になってたまに家族と見たわ
「あの汚い人、お嫁さんもらえたんだ！」とか盛り上がってたw
亡くなったシーンも覚えてるな >>849
多くの人がそう言ってるから聞き取りづらいマイクに乗りにくい声なんだろうな
それは鍛錬してほしいもの 性格悪いけど妙に滑稽で憎めない感じよね
タイムボカンぽいという感想にも納得 タイムボカンのたとえは秀逸すぎるよねｗ
女子はいるのにドロンジョ様ポジは松也ってのがまた >>871
菊地凛子好きではないけどわかる気がする
以前WOWOWドラマで人を解体したくて検死医になった連続殺人犯役やったときは良かった
異様な役柄しか映えない人かな 異様な役ってやりやすいと思う。怖い顔とか顔は作りやすいしさ
菊地凛子ってこれしか知らないけどこんなに下手だとは思わなかった
時代劇やコメディがあわないのかな >>881
やりやすそうは言っても
やっぱり菊地凛子は癖役に特化してると思うよ
ヒステリックじゃない時でもなんか不穏な雰囲気出すし
鎌倉殿で違和感あって下手下手言う人の感想もわかるけどね >>883
> ヒステリックじゃない時でもなんか不穏な雰囲気出すし
コレ分かるな
なんか目をひいちゃうんだよね、役に関わらず、何かやらかすんじゃないかと感じて
同じ枠が三浦透子だ
広い意味ではオノマチもそうかもしれない 不穏な空気感じ取れないわ
演技に自信がないのかずっとフワフワしてて不安がこちらにも伝わってくるから落ち着かない
見せ場であろう怖い顔も声のせいもあって怖い顔してますよー！って感じだし
三浦透子はどっしりしててよかったよ >>885
不安が伝わって落ち着かないと言ってるじゃないのw
素だと思うか演技と思うか、かしらね？
883は大河以外も見ての感想です
鎌倉殿はあってないのかもね、とは前にも書いた >>881
PICU見てるけど精神年齢低そうな舌ったらずのフニャフニャした知事であまり現代シリアスものもあってるとは思わない >>888
フニャフニャしてる石田ゆり子の東京都知事はアリなのにね >>889
あのフニャフニャは女を武器にしてます系に昇華できてたからアリだったのかな
でも逃げ恥のゆりちゃんほどの支持は得られてないよね >>886
紀行見忘れてしまうと心配だったけど中村仲蔵の合間にあってよかったわ >>887
それを不穏と言ってるの？
演技の不安が伝わってくることを？
いろんな見方があるのね 役者が演技で不穏な空気を醸し出すのと
役者が自信なく見えて視聴者が不安になるのって意味合いが全く違うよねw 菊地凛子叩きウンザリ
前半はガッキー叩いてた人たちだろうな 叩き？合ってない、下手って書いたら叩き？？
私はガッキーの八重は特に良くも悪くもないけど作品の邪魔はしてなかったと思う
菊地凛子の演技は邪魔してるなと感じる、それだけ >>896
決め付け認定もウンザリよ
何度か菊地凛子の浮いた演技について書き込んだことあるけど八重さんの事は寧ろ擁護してましたわ のえは分かりやすい記号なんだよね
芝居がついて行ってない状態 >>898
同意だわ
ガッキーは下手だけど変に浮いてはいなかった
のえには違和感しかなくて残念なのよ
久しぶりに面白くて完走する大河なのに のえも最初から出ていたら終盤までには馴染むように演技整えられただろうけど終盤からだし同じようなセットにしか出てこないからまとめて撮っててなんとかする時間なかったんだろうね そうだね、ガッキー、頼家、公暁は下手だけど～って感じだったよね
静、のえは役者がねー、ミスマッチって感じに
トウはアピールウザい、だったような
一律じゃないし、指摘してる奥も違う人なんじゃないの？ のえはハリウッド女優だから、期待値が高かったのもね、余計にがっかりさせた要因なのかもね。 >>899
ガッキーが叩かれてた時擁護してたなら菊地凛子叩きにうんざりな人の気持ち分かるんじゃないの？
所詮自分の思う演技と違うから気に入らなくて文句言うだけなのよ
監督がOK出してるんだからそれが正解なのにしつこすぎる 私は八重の方が苦手だったな
のえは史実的に悪い役だし、後妻で北条家内で浮いてるのは別に気にならないよ >>905
黙らせようとするんじゃなくて自分がNG使ったら？ 批判が嫌ならTwitterだけ見ていれば？
5は向かないよ >>904
二階堂ふみの茶々も期待してしまった分落差でガッカリしたわ
あの時の田中圭の三成の解釈が好きだったから芝居が噛み合ってなかったのが余計にガッカリだった 菊地凛子は期待値が高かっただけにガッカリだった反動があったよ
私は自信が無くて不安そうというより、寧ろやる気無さそうに感じてた
ほんの数カットしか使われないような役者さんから（例えば佐々木の爺さん役の人とか）もすごく役を研究してエネルギーが伝わるドラマだったから、余計にもう少し真面目に取り組んでくれと思って見てた >>905
あなたの心の健康のためにしばらくブラウザ閉じた方がいいわ
5ちゃんなんてそこまでしてしがみつくものじゃないでしょ >>879
兼子さんがドロンジョだと勘違いしてたわ
松也が多少太ってしまったボヤッキーかと
恥ずかしい
兼子さんキャラ好き
風貌的にベラに見えてしまう時もあるけど 三谷脚本に合うかは分からないけどオノマチをこの世界で見たかったな〜
のえでもひなでも良いよ >>858
やだ！じいさんばあさんパパにママ(続きは失念)ってみんなが歌ってる光景が瞼から離れなくなってしまった >>885
わかる
下手な人特有の、見てるこっちがドキドキしてしまう雰囲気があるわ
癖の塊なのはまあいいとしても下手すぎるとドラマに集中できないから迷惑なのよね
三浦透子は上手いから全然違う 最終回前なのに役者叩きでしか盛り上がらないんだからお察しよね
最後まで視聴率も上がらず話題にもならず凡作で終わり
家康は面白いといいなー 自分は1年間楽しかったな
のえはちょっと…だけど許容範囲
全話録画してリアタイで追っかけたの初めてかもしれない
次は主人公Jだし戦国だからよっぽどひどくない限り視聴率は悪くないでしょうね 青天がすごく良かったから大昔の暗い話がいまいちに感じる
大河ドラマの意義ってなんだろうと最近思うようになった
一年かけてものすごい予算使って歴史ヲタを満足させるだけのドラマ 視聴者から金取ってるんだから視聴者満足させてなんぼでしょ トキューサが内野と笑いの大学やるのね
映画はいまいちだったけど大好きな話だな 義時が泣くのすごい違和感
私は再来年の大河が楽しみで仕方ないわ
わくわくする >>920
満足してないからこの視聴率なんでしょ
三谷幸喜はシリアスに振り切れないから大河はいまいちなんだよね
次の奈良時代では思う存分コメディに振り切って欲しい いろんな人物みたいけどやっぱり人生を終盤まで描く大河は主人公や主人公の属する組織のピークが終盤に上り調子の方が盛り上がっていいよね
鎌倉殿は頼朝が幕府開いたところが鎌倉の盛り上がりのピークでそこから明るい山がないから終盤しんどい
青天は終盤にも明るい山がいくつもあって見やすかった
BSやNHK+ができて見方が多様化したから昔みたいな高視聴率の大河はもう出てこないんだろうな やっぱりって
それは好みだよね
そういう成長物語みたいなのってもう流行らないから脚本家も書きたくないと思う 奈良時代のコメディ政争と殺し合いもなんか怖いw
あの時代の殺し合いは妃や子供たちも首括って自害全滅とか
配流先ですぐ揃って死亡とかよくあるからなぁ >>926
何で流行らないと言い切れるの？
家康は成り上がりものだし古沢さんだから楽しみにしてるわ 一年を通してドラマを見続ける根気がもうないのよ
脚本が良ければ視聴者も増えるかもしれないけど >>926
そうそう、好みだよね
やっぱりと括られるのは違和感 直虎より視聴率は良いでしょう
ジャニ大河だから面白さは未知数 古沢さんの脚本は期待してるわ
松潤のドラマ見たことないから楽しみよ ガッキーは三谷大河より古沢大河に出た方が良かったかもね >>903
頼家は下手じゃないと思うけど？
あなたの書き間違え？ >>928
流行らないというか
世界的にも古いドラマツルギーなんだよ
でも確かに無くなることはないね 三谷さんの特番面白かった
トウが豆板醤とかのえが伊賀の方→伊賀越え→ごえ→のえとか
平知康が井戸に落ちる吾妻鏡の記述を使いたくて全成の呪詛のエピソードまで繋げていったとかトウが政子の自殺止める案が先にあっての仲章暗殺失敗とか 公暁の持ち歩いていた髑髏の話も面白かった
ここに繋げるために他人の髑髏継承してきたんだと思って見ていたんだけど最初は髑髏使うのは文覚が持ってきたあのシーンだけのつもりだったとか
だんだんそれが権力の象徴になって公暁が持ち歩く実朝の首の代わりにもなったって 山本耕史が撮影に参加できないことになったところからの餅で腹を壊した平六エピソードが前に特番で言ってたシーンなのかな
成長著しい金剛のテロップは映像見た三谷さん発だったんだね >>939
私は見続けてますけどねw
コンテンツとして長編ドラマは今は受けにくい >>938
三谷さんが提案したアレンジはどれも自分のツボにハマった
小栗さんの提案はハマらなかった >>941
小栗提案のシーンは私もピンと来ないのが多かった
青年誌の漫画みたいなのが多いからおっさん爺さんにはウケてるのかもね
三谷さんのはオールラウンドに受けるネタな気がする >>941
わかる
三谷幸喜は物語全体が見えてるけど小栗はその瞬間なのよね トキューサかわいかった
だいたい役と中の人が一致してる場合が多いのね
菊地凛子は明るくて善児もおしゃべりとか違う時もあるようだけど >>944
だから山本耕史は人を罠にかけて笑わせるのね >>944
当て書きは演じる人を想定して書くことでこの役者さんにこれ言わせたら面白いだろうとは考えるけどその人の人となりを当てはめて書くわけではないって三谷さんがインタビューで答えてたよ >>941
山本耕史の提案は13人に声かけるところはよかったのにトウ絡みが邪魔だったわ >>950
深キョンとのドラマね
がっかりだったわ >>919
青天の明治以降を一年間じっくりやってほしい >>912
そういえばココリコ田中もタイムボカンぽいね
塚地もいれば最高なのに ダメ田十勇士みたいなのが義経のスマホなんじゃない？
本人たちのスピンオフは組がレアケースでしょ 来年は松潤かあ
私的に「どうする？」はもう竹野内豊になってるんだけどｗ NHK各局がアップしてるコメント動画見てマツケンが楽しみになった >>950
あれは脚本も主人公の演技もイマイチだったわ
>>961
わかる 最後出演者全員でマツケンサンバ踊ったら楽しいだろうね 再来年の大河は藤原道長が柄本佑なのね
今それ知って余りのイメージ違いにびっくり >>924
大河だと朝廷がらみのストーリーにあれこれ横槍が入りそうだから朝ドラとかで奈良時代やってくんないかな
BK朝ドラは色々冒険するから（初の外国人ヒロイン、初の時代劇、初の3人ヒロイン）いけそう ものすごくどうでもいい事なのだけど三谷幸喜の言葉で
テーブルに置いてあるお菓子がなんなのか気になって仕方なかった。
ローズマリーっぽい草と茶色いのはマドレーヌ？長方形のはクッキー？ >>969
中谷美紀の映画の道長はヒガシだもんね
光源氏で良いくらいの道長
あのキャストでやってほしかった
桐壷藤壷はチェンジで >>971
切ってないショートブレッドに見えたw
茶色いのはパネトーネかなあと
クリスマス近いし >>950
あの深キョンとの恋愛話マジ要らない
みて損した >>971 私も気になって仕方なかった。なんか意味あるのかも⁈ってw
最初、卵焼きと茄子の田楽に見えたけど、よく見たらローズマリーっぽいの乗ってたね。
なんも意味ないのかなー。でも不似合いなセットだったw はぁ今日はもういよいよ最終回なのね
不満のある役者が居ないわけではないけれど
年間通してみれば一話も欠かさず通して見られた大河は久々だったので終わるのが本当にさみしいわ
毎週リアタイ後はSNSの感想漁ったりつべの解説チャンネル見たりなんてハマり方をしたのも初めてかも
今迄も好きな作品はあったけどSNSまで探して見たりはしていなかったから
ちょっと今晩からのロスが怖いわ 今夜は昭和のご馳走すき焼きにするわ
皆さま1年間ありがとうございました
きのこは内容によっては怖いかもしれないから入れるの辞めるわ
鹿鍋にしたいところだけど苦手だし手に入りづらいし普通にギュウね >>977
スレチかと思った
こういうこと書く人って何歳くらいなんだろう ところで皆クレジット順って気にするものなんだね
私は今年ネット記事になるまでそんなに注目してなかった ヤマコー日テレのバラエティにも出るのね
大河の時間帯以外かしら？ >>982
乙
ちょうど今CSで反町版GTO放送してるわ
この小さかった子がねえと思ったら感慨深いわ >>982
乙です
>>978
え、私は結構奥様方の今週の夕食ネタ楽しんでいたわよ
好きな人物が亡くなる回はX-DAYだからと予めまとめてカレーとか作っとく奥様のレスとか
大河奥様の風物詩かと思ってたわ >>982
乙ですありがとう
クレ順なる概念を知ったきっかけがまさに新選組！だったなぁ
ホリプロ藤原竜也と個人事務所山本耕史がどーの的な 最後の紀行良かったわ…
鎌倉を作り守り歴史に名を残したけど
伊豆で畑耕してる方が幸せだったのかしら？
本人に聞いてみたいわ >>982
乙です
今日は大晦日だっけ？ってぐらいの行動はてんやわんやなのに心は寂しいという
うっかり年越しそばを作ってしまいそうね
ついでに蛍の光を脳内に流そうとするけど左殿のしみじみするなが無駄に邪魔してやっぱり元気のいいオープニング曲が駆け巡ってるわ もう頭の中でメッシとンバンペと泰時とのえが走り回っているわ
気が急くから走らないで欲しいくらい 不測の事態に備えてもう今から私だけ夕飯食べておくわ
食べたらお風呂入って
今日だけ救急隊員か消防署の人になった気分 知り合いが鎌倉観光して最終回に備えると言って出かけたけど新幹線止まって気の毒
最終回リアルで見られないじゃん >>993
データ量を気にしないならNHKプラスで… グランドフィナーレ、ネタバレした...？
聞き間違いかな 新幹線停まったおかげで家族のお迎えに出なきゃいけなくなったからフィナーレ見れてないし18時にも間に合わなさそう
その後はM1にテレビ取られるのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 5時間 30分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
