【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 19
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春霞 たつたの山のさくら花
おぼつかなきを 知る人のなさ
♡(*´ `*) >>1乙にござります
ここで一首
春は春 秋は秋…… >>1
乙は乙 乙は乙
やっとトーク見たんだけれど助監督の膝枕で目が死んでる義経にじわじわきたw 自分が誰かに育てられるならせつがいいかな？なんとなく
一幡ちゃんのママ
最期の気丈さもよかった >>1
知ってる？
>>2と>>3って、今も寝所を別にしてるんですって >>16
同じ人でしょ
毎回毎回うんざり
おもしろいつもりなのかね >>12
曽我兄弟じゃなくて工藤兄弟なのね
曽我兄弟の役者さんはギラギラしてて良かったな 少しぐらいはまあいいかもしれないけど延々と続くの勘弁 スレ立てしてくれた1に乙しつつセリフでパロって遊んでるみたいのならよくあるけど
ここの所のは1に乙すらないもんね 保守がてらならいいんじゃない
保守終わってからも遅れて書いてるようなのは寒いけど 本家のスレは結構面白いワンフレーズで乙してるけど、このスレの乙はつまらない 前にスレ立てた時に死に関わるセリフで乙されたのが不快でそれ以来スレ立てしてない
立てたのに死ねって言われるのかって驚いた スレ立て最初の頃にセリフ続くのはここの伝統行事なのかと思っていたわ
違うならよかったわ 伝統行事w
青天や麒麟の頃もあったっけ？
覚えてないってことはあったとしても今ほど気にならない程度だったんだろう >>1スレ立て乙です
>>27
ここだけじゃなくて2ちゃんの頃からよくある風習だと思うわ
他の人も書いてるけど昔は保守しないと落ちたからとりあえずセリフを一言書いたりしてた
今は保守もいらないし実況も禁止じゃなくなったしいろいろ変わったわよね 実衣は昨日オールアップしたね
泰時トキューサのえも一緒だった
予想してたよりも早くて既にロス
後は義時政子義村かなー >>9
重時の方はかなり優秀に育つんだよね
朝時とは違って母親がいなくなったのがあまりよくわかって無い頃だったというのもあるのかな？ 実依ちゃんといえば相棒の設定も鎌倉殿に寄せまくりで草よ
姉(のように育った)アミューシャ？にコンプレックスとか
スタッフに鎌倉ファンがいるにちがいないわ
イタミン御家人として和田合戦に出なさいよ 意外に撮影が早い感じね
泰時がもう終わりだなんて
承久の乱はとっくに撮り終えてるはず
今は義時の最期の撮影かな？ 早いって言ってもあと2ヶ月くらいしか放送ないしね
それでもまだ大事件が3つも残ってるから濃い展開が続きそう 比奈は上品だったフォローは、正直、三谷さんの女性観を初に言わせるなよと思ったw
歴史資料や実際の行動からすると義時の息子達は全員義時とソリがあってない…というか血生臭い政争に引っ張られるのを嫌っていた節がある
父親とは上手くいかないけど、逆に異母兄弟仲良く、母親たちの思惑を超えて、それなりに上手くやっている感じ
朝時がのえに下品と言われる性格になったのは
比企の娘が母親という生まれのせいだと場面構成から解釈したけど…少数派？
もちろん初がフォローした通り、比奈の人格が要因じゃなくて、義時が母親の実家を滅ぼした、かつ、比企の財産(土地)を引き継ぐことを正当化するために息子を利用する父への不信感
少なくとものえの育児は関係ない描写じゃなかった？のえは自分の子も乳母か侍女に預ける教育方針だし、下品だと突き放しているから朝時に継母としてなんの干渉もしていない感じがするけど 意外な人たちが続々とオールアップか
年代順に撮ってるわけではないから何とも言えないけど
実依が呟いてたソウルメイトっ誰だろ？
思わせぶりにちょっとイラつくw >>38
鎌倉殿キャストではない、宮澤エマの友人じゃないの >>37
干渉していない＝躾もしていないってことじゃないの ふさわしい乳母を配し家中を束ねるのは奥方の努め
いつの間にか義時の家中がのえの下品さに染まってしまったってことでしょう >>42
殺伐も何も、ドラマのセットの都合上部屋に一緒にいたり、展開の都合上頻繁に行き来しているだけで、烏帽子と諱を貰った成人男子は家を出されて別所に居を構えていると思うよ
北条家は義時、のえ、正村(のえの子供)しか一緒に暮らしてない設定だと思う やっと最新話見た
実朝と千世の「貝合わせしましょう」「1回だけだからな」
みたいなやりとり和んだ
それにしても実朝役の人の繊細な表情の変化良いなぁ 義時はのえの外ヅラにだまされてるから家のことはのえに任せておけば大丈夫だと思ってそう
その結果朝時の仕上がりがアレだとしてものへへの信頼が揺らいでなければそれは個体差としてスルーしちゃうだろうし 視聴者から見たらリクとかノエとかやめといた方がいいよ〜と思うオナゴも好きになってしまったらどうしようもないか… りくはまあ、京の都で出会った雅なおなごだしかなりの歳下だろうし宮沢りえだし、で、おじさん地方武士が高嶺の花として入れ込んじゃうのは分かる
選び放題の中、テキトーに政略お見合いみたいなので決めちゃった義時には神視点の視聴者はモヤモヤするわね
（しかも上手く化かされて割と気に入ってしまっている） りくの「し〜さま」がなんとも可愛いというか、こりゃ大抵のことは許しちゃうんだろうなってのは伝わってきた >>48
神視点視聴者だけじゃなくて、泰時、政子、初など、登場人物たちもモヤモヤしてると思うw
いい縁談だと思ってるの八田殿と二階堂殿ぐらいというか、二階堂殿も別の姫にすればよかったぐらいは思ってそうだなと思った 同じか、１,２歳下説ある
前の旦那との間に女児がいたとか りくはああ見えて時政を愛しているからね
反対にのえは執権の肩書が大好きで義時の事は辛気臭くて嫌いと割り切ってるw >>43
婚礼の場面はなかったけど、
義村があればいい女だからうかうかしてると他に取られるぞみたいにハッパかけてた場面があったから
そのあたり。 来週のクロサギのゲスト全成さんてw
たまたまなのか便乗なのか結局大河も民放も事務所強い者の村社会なのか最早わからないw >>54
義村が義時にあの2人そろそろ一緒にしてやるかーみたいなことを言ってたあたりなんだろうね
そういえばこの2人に子供って生まれてるっけ？
初が赤ちゃん抱っこしてるのを見た気もするけど記憶が曖昧… 民放攻めてるよねw
頼家が死んだ時ドラマ「魔法のリノベ」の公式Twitterが「久保寺は元気です」ってあげてたのには草 クロサギなんて8割がた朝ドラと大河で出来てない？
乗っかりすぎよ >>57
麒麟がくるの時は道三（モッくん）がお茶で毒殺したシーンがあった次の日
伊右衛門の公式が昨晩はお騒がせして〜ってツイートしてたりしたよねw クロサギボーっと見てたら、悪人のボスみたいな役でパパが出てきて
声出たわ
三浦も出てたし、TBSが力入れてるドラマなのかな 自腹購入だったんだ
視聴者にも売ってくれないかしら
西田敏行 NHKならでは…大河ドラマTシャツ着用のワケ明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/5296d81539710c8b2d724c3421368d6a0ef69c83
俳優の西田敏行（74）が21日、文化放送「くにまる食堂」（月～金曜前11・00）にゲスト出演。NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（日曜後8・00）のオリジナルTシャツにまつわる裏話を語った。
西田は今年の大河ドラマに後白河法皇役で出演。この日の収録にも「鎌倉殿13人」のオリジナルTシャツを着て登場した。
最近大河ドラマTシャツの着用回数が多い理由を語った西田はNHKの番組Tシャツのシステムについて言及。
公共放送であるNHKでは経費で出演者にプレゼントが禁止されており、Tシャツなど番組グッズは全て制作陣が作り、出演者に販売していることを明かした。
「買ったんです。そういうTシャツなんで着ないと駄目だなという気持ちに駆られて、どんな場所でも着ています」と語った。
また、西田によると自腹購入に例外はないそうで、主演の小栗旬や源頼朝を演じた大泉洋も自腹で買ったことを打ち明けた。
西田はそんなTシャツについて「元は十分に取りました。いろいろなところで着ましたから」と笑っていた。 脳内で鎌倉殿のオープニングを再生していると
いつも最後は麒麟がくるになってしまう 私も最近はいつもオープニング曲が頭に流れているわ
特に中盤のゆっくりになるところ
そして終盤のまさみ直前ぐらいになると何故か
「異人さんがたいのこたいのこ♪」の童謡？に切り替わってしまうのよ、、、なんで？ 私はイントロ(？)の後、暴れん坊将軍になる時がある >>67
その後、マツケンサンバになる呪いをかけといたわ。 おお！めでたい
ティモンディさん今年は当たり年だね 私は猫ふんじゃった
わるいーねこめーつめをーきーれー 再放送見たけどやっぱり泰時は2作目受け取った時点では
わかってなかったように見えた
いざ返歌しようとして机に向かったら気づいたような >>73
え？これってまさか？いやいや、まじかよ
…酒でも飲まないとやってられないわ
って心の声 >>63
わかるwww
自分的には鎌倉殿のOpのほうが好みで、めっちゃいい曲～！！て思いながら脳内再生すると、いつの間にかﾋｭﾙﾘｰﾗｰって十兵衛がやってくる >>61
退場した人たちも鎌倉愛の持続がすごいわよね
安達殿、パパ、全成さん
西田敏行もか
ココリコ田中が「もう一回言って下さい」と何回も尋ねて最後扇子投げるシーンとかすごく好きで笑ったわ〜w 三谷作品で実朝にこんなに切なくなるとは誰が予想しただろう これだけ毎週いろんな人が死ぬと演出も苦労するんだろうね
毎回御涙頂戴だとみんな慣れて来ちゃうし
今まで本気で泣かせにかかったのは上総介で、次点が全成だと思う
実朝はトップ3に入って来そう
和田殿がちょっと予測不能だわ 和田合戦では格好良い所をちゃんとやって名誉回復してほしい朝時
明らかに三谷の泰時贔屓の被害者だわ >>9
朝時の子役ちゃん、大人朝時の見た目のおもかげがあるような気がする
キャスティングに感心 一幡ちゃんと実朝ちゃん子供時代の子が区別つかないわ
政の集まりの時に時政爺にあちらに行ってなさいと促されてコテッとつまづいたのはチビ実朝ちゃんよね？
たぶんあれ絶対台本ではなく本当にコケそうになったと思うけど可愛いからきっとOKになったと思うのよw 昨日で撮影全部終了したんだね
番宣で最後はすごいって言ってたけどどんなことになってるやら >>38
見てきたけど誰も何も写真載ってるじゃない >>85
鎌倉Twitterで文字だけ目に入って写真見てなかったので私もいま本当のエマTwitterに飛んで見てきた
誰？永作博美？一般人？ >>86
宮沢エマのアカウントをソウルメイトで検索すれば何度も出てきてアカウントのリンクも貼られてるから見てきたら
まりゑって女優さんだよ >>73
あの性格で分かったからと間違ってますと返せるかなーとは思う >>78
真っ白な雪に鮮血ってそれだけで絵になりそうだしね…
上総介の死は悲しみというより衝撃度で1番という感じだったわ
いや勿論悲しいんだけどまず呆然としてその後落ち込みを暫く引き摺るような
実朝暗殺回は鎌倉最大の悲劇とまで言っているからどんな風に描かれるのか楽しみでもあり怖くもあり 今晩のNスペ、戊辰戦争のころの新潟港って話題っぽいので楽しみ
もう青天のボツ映像の有効活用みたいのはなさそうだけど >>92
ボツ映像の有効活用ではないよ
撮影してる
今日のには迫田孝也さんが源範頼役で出てくるそうだけど幕末の話にどうやって登場するんだろう たぶん公暁が実朝の首を掲げて「親の仇は討ち取ったー」と叫ぶ
その後史実通りに描くのなら死ぬまで肌身離さず実朝の首をずーっと持って移動する公暁 前回の新・幕末史すごく興味深い内容で面白かった
青天の武田真治もだけど
八重の桜でも初回にアメリカ南北戦争終結からの武器輸出の話をやってたの思い出したわ なお司会の西島秀俊も八重の桜のあんつぁま（山本覚馬） >>93
蒲殿は西郷役
西郷どんで出演兼方言指導やったからその縁かな Nスペ再現ドラマとはいえ鹿児島県出身で西郷どん役やれるのは嬉しいでしょうね いつかまた大河で静御前の役がある時は朋ちゃんにやってもらいたい >>93
撮影したのは知ってる
ひとつふたつ、他のシーンと照明が違ってて青天で見たような背景の個所があった
今回の予告も八重の桜から借りてきたみたいなシーンあるね >>58
競争の番人もかなり鎌倉殿だったわよ
泰時と政子がレギュラー、三浦が序盤の大物の敵で、
ほかに蒲殿、安達殿、伊東祐清もゲストで出たわ
月9はその前のクールの元カレの遺言状に頼朝、伊東祐親、源仲章で
鎌倉殿だらけ 木曽義仲行列のレポ見ると羨ましくて仕方なくなる
こういうのって公式映像とかないよね >>94
人間の頭部って相当重いのに若いから元気なのね >>104
民放が乗っかるのよねー
競走の番人やクロサギとか明らかにわざとやってる 日曜日に黒い頼朝見て暗い気分になって
翌日元彼でお人好しキャラに癒されたわ 上田の木曽義仲行列、いちいち尊かろう？って
言ってくる以仁王に吹いたわ >>110
ジャイアンとか言ってくる子供たちに「ワシは以仁王じゃ」
楽しそうね
なぜか迫田さんもいらっしゃったようだし 義仲行列見てきたよ
みんなにこやかに声援に応えていたけれど、ここぞという場面ではしっかり雰囲気を変えられる
「信濃の民よ！」と檄を飛ばす青木義仲かっこよかった
迫田さんは真田丸以来ずっと上田の親善大使的なことをしてくれている
上田紬の和服姿でこちらも素敵でした 小四郎っていつからこうなっちゃったのかしら
なんかあれこれきっかけはあるけど段々よね… 性格変化はゴットファーザーのアル・パシーノ上書きだと思う 和田殿すぐ帰ってれば子どもたちが先走ることもなかったのになぁ >>119
この辺の話は「吾妻鏡」の仁田殿の話を混ぜ込んでるのかしら 尼御台いつになく強気で頑張ったけど、悲劇は止められないのね あの手を使った和田殿
実朝も義時もあのリボンでよく真面目に演技できたなと思うw
と思っていたら三浦は胸糞悪いし予告は悲しいし…
何なのよーーーー！ 実朝って史実でもあんな名君の可能性ある人だったのかな
長生きしていればその後の歴史も変わったんだろうな つらかったわー
実朝が双六誘っちゃったら義盛も帰らないよね
上総介を思い出して双六はダメ！って声出して言っちゃったw 和田殿のお髭に白い物が増えてたね
それを結えていたのかわいい
そして八田殿ビッグダディかw 今回二度目？の「小四郎、すまん」
まあ起請文破ったところで血を吹いて死んだ者などいないしね
流れで見たら八田殿も煽り要員だったのかな
大江殿がなぜ北条についたか
義時を主のように扱っているかって疑問
尼御台に頼られたのがきっかけ？なんて甘っちょろいことを考えていたけど
自分の才を思う存分発揮できる場所にいるだけだと理解した >>113
漫画みたいに明確な境があって闇堕ち、ではなく人の心は徐々に変化するし揺れ動くってのを描きたいんだと思うわ もう全部義時のせいじゃん
全て頼朝様に教えていただいたことってね、頼朝の疑心暗鬼なところは真似しなくていいよ
もう兄上のせいにもしないで欲しい >>128
書きたいんだと思うというか大河だからそれが書けるってはっきりこの前のトーク番組内で言ってなかったっけ 義時が間違っていると思うのに泰時が義時に父上は間違ってる！って言うとイライラするの何でだろう >>132
私も
この頃の大根はもっと筋張っていたのかもしれないね >>138
ありがとう
そんな説があるんだね
だから京のかほりがってひろもとが言ってたのか 和田殿～(泣)
双六しないでさっさと帰れば平和に終わったんじゃ
上総介の頃から双六は呪われてる… 平六のことだから起請文は
どっちにも取れるよう文言を工夫して
そうとわからぬよう書いてる気がする >>137
顔隠してたときから生田て分かったよ
特徴ある顔だもんね 和田殿に学ぶビジネス「報連相は迅速に！」
お寺に「和田殿の供養のお経1000円」とかあったら頼んでしまいそう。 もうやだー！
実朝が和田殿の手を握って和田殿が男泣きした辺りから私も泣いてたわ
女装笑えたけど泣いてたわ >>142
そうなのね？
メガネしてなくてwぼんやりとしか見えなかったの
正体わかってすっきりしたわ 政子も小四郎のいう事間に受けなくなったね
八田殿が先週作ったDIY棚使われてる
真面目なシーンなのに髭リボンが気になるんですがw みんな和田殿が大好き
和田殿のような生き方がしたい
でも生き残るために頼朝か義時か三浦を選ばないといけなくなる
泰時も三浦の弟も正しくて間違ってるわ >>143
起請文はその場で焼いて灰を水に溶かして飲んでなかった？
切り取ったりとかは出来なさそう
この前和田殿は起請文なんて守る必要ないよ！って言ってたからリアリストっぽい義村と八田殿も気にしないかと思ったけど、さすがにそうでもないんだね >>152
忠誠を誓う相手の名前を明記しなかったり
自分の名前を微妙に間違えてみたりとか >>123
名君かはわからないけど英雄たちの選択で亡くなった時に後を追って出家した家臣が60人くらいいたって頼朝でも数人だったのに
すごく慕われていたのは間違いないって 鎌倉殿はちゃんと上に立つものになってきたのにな
全部義時と大江のせいだわ
大江、いちいち焚き付けんじゃねーって見てた
個人的に和田殿みたいな人が苦手だからなるべくしてなってしまったんだな、くらいにしか思わないけど
巴が気の毒だなあ
あと鎌倉殿は和田の爪の垢を煎じて飲むと精が強くなるよ、もしかして千世ちゃんともワンチャン >>152
あれ起請文なのに飲んじゃっていいのかなと思ったw
固めの儀式みたいな感じなんだろうけど残しておかなくていいのかな 酒の長男、女の次男…
兄弟仲がいいのはほっとするね >>157
原本ないから見た人が全員死んだら無かったことになるかな >>155
義経のスマホ、どこにいってしまったんでしょうね 和田殿「蔵で木簡眺めてた次男坊はどこに行った」
政子「何怯えてるの？」
あー義時はこの路線てこと？
みんなに頼まれて分布相応な責任背負わされて真面目に果たそうとしたら
頼朝を参考にした「敵は先んじて殲滅！」のひとつ覚えになった「無能な働き者」路線にするのかな？
最後は巻き込んだ姉上が責任とって殺してくれるのかな？ >>157
あれは和田との誓いというより神との誓いなんだってツイで見たんだけど
禁忌としてどれほどの効力があるのか紀行とかで解説あっても良かったかもね 一瞬実朝の女装が見られる？と思ってしまった
和田殿ヒゲ結ぶピンク紐で着物もピンク系だったラブリーw
巴は怒るとさらに鼻の穴が目立つ >>133
泰時はまだ自分で責任もって何もをかをなし得たことのない理想論者でしかないからかな？
先週から大酒飲みキャラ強調されてきたわね泰時
初ちゃんの目が怖いわ >>163
おおーありがとう
神さまとの誓いなのか
じゃあ破いちまえばいいんですよ！ってわけにはいかないね 千世ちゃん子供が出来ないの自分のせいにして良い子過ぎる
和田殿の結末知っているから辛い >>163
いつも言ってる「破ったら全身の毛穴から血を噴き出して死ぬ」ってやつでしょ？
焼いて飲むのは今回初めて出たけど熊野誓紙に書いて誓うのは何度も出て来たよね 今の義時の怯えからの先制攻撃のメンタルの余裕の無さっぷりは
範頼ヤっちゃったころの頼朝クラスまで来てるかな？
そしてどっちにも大江が寄り添って唆してるところまで構図が一緒なのね 時房は義時の本心を語ってたね
義時も後世のために決断しないといけないから辛い立場だよね
でもこの時侍所別当を手に入れて正解なんだよね >>133
義時がまわりを焼け野原にしてからじゃないと泰時の理想論が通用しないからじゃないかしら >>169
熊野誓紙を使って起請文をしたためて焼いて水注いで飲むやり方は風林火山で初めて見たわ >>155
CAMPFIREあたりでクラウドファウンディングとか。
【鎌倉殿になるための戦い】武器・兵糧調達費☆
和田義盛 プロダクト 神奈川県
北条家をぶっつぶしたら、支援者全員へ褒賞プレゼント！
みたいな。私もお金送るわ。 和田殿と廊下で話す小四郎が顔をしかめるの臭いのせいかと思っちゃった 小四郎ため息ばっかりついてるけど、なんのため息だよ！ってイライラ >>176
結構ガチで
兄上姉上頼朝様に無理難題押し付けられる振り回され弟ポジションのメンタルのままなんじゃないかと
むしろ責任転嫁の被害者メンタルでずっときてるからこそあそこまで酷いことも出来ちゃうのかなと
最終的な責任は俺に押し付けた兄上姉上頼朝様！におっかぶせて自分の意思じゃないという逃げ道を心の片隅に常にキープして
ホントは兄上姉上頼朝様のせいだけど俺が全部ひっかぶって悪役になってやるよーと恩着せがましく死んでいくのでは 和田殿息子たち、髭面ではあったけど結構薄顔細面だったな >>175
一ヶ月風呂入ってないからね
和田一族みんな風呂嫌いかも 三浦山本だけかと思ったらセクシー八田殿までいていつの間にwってなったわ >>164
和田殿の着物がポップな水玉模様に見えてキュートだったわ >>127
あれまさか全部実子？
どんだけ精力旺盛なのよw 義時のセリフが聞こえない時がよくある
政子との会話でもあったし役者なんだからボソボソ喋っても聞き取れるように練習して欲しい
あと巴が出てくると花があるね、美人というより貫禄があってカッコいい。起請文のシーンもみんなカッコよかった
これで寝返るのはなくなったってのは意外だったな。そんなもん迷信迷信とかであっさり反故にするかと思ったのに >>181
八田さんは何でしれっと三浦軍団に混じってたんだろ。和田の方にもいたよね。 あの時代は神仏に対する考え方が今と全然違うから
神様に誓う起請文は何よりも重いんだそうよ >>185
少なくとも義村は
巴たちを出し抜くためにあの場では起請文に縛られた風を演じてるんだと思ってた
そしてうっかり和田が勝っちゃった時にはそのまま和田勢として残るつもりだし
その時は起請文に縛られてたから仕方ないんだよーって言い張るつもりのアリバイ作りで大きめな独り言の「小四郎すまん」 >>185
政子に強く言われたあと、何て言ったのかわからなかった
政子がごめんなさいって言う直前 てか刀を突きつけて脅して書かせた起請文に有効性ってあるの？ あっさり反故にするのがバレバレだったらドラマとして盛り上がらないからでしょ
義村がずっと義時の味方につくってのはもう視聴者みんな知ってるもの >>189
「姉上に叱られるのはいつ以来でしょうね」みたいなセリフだったような >>187
江戸後期には起請文の権威も薄れてきて三枚起請なんて落語の演目もある。
八田殿のインタビュー読んだけど、セクシーは狙ってないんだってさ。嘘だ～w 八田殿は胸筋すごいけどわたしとしてはあの細い腰が好きなのよ
おいしい給食の時の先生の時の腰の細さがステキ 義時って、頼朝が死んだときにもう隠居するつもりでいたのを
政子が私を支えて！と懇願して残ってもらってたよね
なんで義時が政子を政治の表舞台に引きずり出したことになってるんだっけ？ 時流も読めるし人の気持ちも慮れるし
人柄も良いしで執権はトキューサが適任だわよ トキューサ真13人の一人よね
泰時はあんなんだけど幕府随一の名執権 これだけ敵消した後なら名執権にもなれるよなあ
何代か後、力削がれた家が力つけてからの方が苦労しそう >>194
鎌倉時代の事でしょ
江戸時代関係ないw >>197
時政が実朝の執権として、畠山の乱の論功行賞をするのを防ぐために
尼御台として土地分配の裁定を依頼したことかな？ >>197
頼朝が死んだ後政治に関わるつもりのなかった政子に跡継ぎ決めてって迫って姉上の沙汰でことが動くそう言う立場になったんだよって言ってた 夫の地位にしたがって後家の権威が強い時代だから政子は逃げられない
野心を持つ流人の頼朝と結婚した段階で政子がそこまで覚悟できるわけもないけど自分から頼朝を落とそうと動いた事実は変わらない
やる気満々の兄と姉に巻き込まれた被害者義時
伊豆時代がそうやって始まったから義時はずっと根っこのところで姉に対して被害者ヅラ出来るし
政子はいずれ若き日の自分の野心の責任を取らなきゃいけなくなるだろうね ドラマの中での起請文の考え方は人によりけりな感じだったね
神罰を本当に受けるかはともかく、誓紙として熊野大社発行の牛王宝印など、護符の裏に書くから
バレてあいつは神への誓いを破ったとなると、次は誰にも信用されなくなるくらい、世間体は大分悪かったんじゃないかな
和田義盛は実朝に対して『書いちゃいなさい』…で破って平気の軽い扱いだったから、因果応報で三浦には約定を破るの前提で書かれたと思う どんな時代でもどんなものごとでも全員一緒の価値観なんてものはないんだから
起請文という文化があった時代でも
それに本気で価値を見出す人もいれば
それに乗っかって騙す人もいるだろうし
さらにその人は自分が信じていないことを信じてる人に正直に明かす必要もないよね 起請文書かされたあと残って和田勢の出陣を見送ったのは四人？
三浦の兄弟と八田と誰だっけ？
起請文書いた以上は裏切れんだろうと別行動が許されたって解釈でいいんだろうけど
ドラマ的にはあれじゃあの後裏切り放題よね 義時が兄上のことを先々週あたりからやたら持ち出すようになったのが違和感
どんどんダーク化していってるのは本当に兄上が目指す北条トップの夜を作るためなのかしら？
だんだんと変わって行ったってことなんだろうけど私もあんまりついていけてない
義時が何を考えているのか1番分からない人物だわ 来週由比ヶ浜に無数の髭づらの首が並ぶの？
辛すぎるわ… >>209
アガサクリスティ云々言ってるところからみて
最終回あたりまで謎をばら撒いて最後に回収って構成かもしれないし
今はひたすら振り回されとくしかない気がする 今回は和田殿の方にも隙というか驕りがあったなという印象だわ
子供は不問にして甥っ子も流罪で済ませてくれたんだからあそこで引き下がるべきだったと思う
お前への謀反企てに乗っかっちゃったけど本気じゃなかったんだから身内は全員許してやってねはさすがに虫が良すぎるというか
そこでこの際やっちゃおうかな義時もおいおい…だけど
和田殿は時政とは別の方向で良くも悪くも地方の一豪族の感覚が抜けなかったんだろうなと思うと悲しい
>>185
他の3人も飲んでいたから平六はともかく他は裏切ることが出来なくなりそうだと思った あの場にいた全員討ち取ればなかったことになるとかじゃないといいけど
平六は巴に半殺しにされても仕方ない 歩きの巫女の大竹しのぶは別に特殊メイクしなくても普通の老けメイクでじゅうぶん婆さんだろう
実朝がどんどん魅力的な鎌倉殿になってきた
柿澤勇人はエールではいまひとつピンと来なかったけど実朝はすごく良いね
今から胸が痛い
八幡宮行かないでって止めに行きたいわw >>214
ありがとう！
誰派のどんな人だかさっぱり覚えてないわ！ >>209
自分に対する言い訳かなと思う
元々平気でひどいことをやれる人ではなかったから >>216
もみあげ凄くていつもキレ散らかしてて前回弓外して八田殿に睨まれてた人 >>209
私も先々週から変わった印象だな
そこはあんまり説得力ないね トウは行くのが遅かったようだけどお使いは果たせたのか 先週までは実朝ちゃんと思ってたけど、今週は実朝様だった トキューサ悪意なく天然なんだろうけど和田殿のこと
このところ不満を持つ御家人の旗頭のようになっていますね
なんていうから小四郎がさらにダーク化したのかと
信頼されてない自分との対比で和田殿に嫉妬
そして和田殿が実朝のことウリンと呼んで双六しに行こうとするのもヤバい
泉なんとかは後鳥羽上皇の差金で源仲章が変身したスパイということでいいのかな 実朝は鎌倉殿として本当に成長して目頭が熱くなるようだったわ
それなのに…
義時がダークサイドに堕ちていくのはまぁいいんだけど
今回は何の為の悪役？って感じだったな
>>212のいうように和田殿が浅はかだったのは確かなんだけど（畠山の件とか見ていた筈なのに）
かつての盟友をとにかく陥れ謀殺してやろうって急いている印象が強過ぎて何故そこまで？ってちょっと引いてしまった
>>162って事なのかしらねぇ トキューサは上総介が処分された時はもう元服済みだっけ？
あの頃の御家人情勢ちゃんと理解して記憶してる年頃ではないかも
嫉妬というより北条以外の対抗勢力台頭を警戒してるって描き方に嘘はないと思うけど
アニウエノタメーヤストキノタメーは自分を騙すための言い訳で
やっぱり義時本人のキャパオーバーからの視野狭窄と脅えの過剰防衛に見えるな 「信濃の民よ！」木曽義仲役・青木崇高さんの雄たけびに喝采 挙兵の地・長野県上田市で5年ぶり武者行列
平安時代の武将木曽義仲が平家追討の兵を挙げたとされる長野県上田市丸子地域で23日、「木曽義仲挙兵武者行列」があった。
市内外から参加した計109人が、よろいかぶとなどを着けて約1・5キロを歩いた。行列を一目見ようと観客が沿道を埋め、一帯はにぎやかな雰囲気に包まれた。
https://i.imgur.com/fRp0lOl.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/56c04d761cbe54f19e28eae8a0330485b2f6755f いっそ父上の敵！平家憎し！坂東武者は利用するもの！誰も信用はしない！疑わしきには先手必勝！
を隠しもしないわかりやすい頼朝の方がマシと思える日が来るとは… >>224
急いではないと思う
今回も和田一族引き連れての嘆願といえば穏当だけど数に任せた脅迫とも取れるよね
義盛にはその気はなくても一瞬にして立場を変えれるその恐ろしさ
またこれも義盛の意図したことじゃないだろうけど
上総介をねだった時に下の者が煩いとか
和田一門内に不満が燻っていることを安易に伝えてしまっている
義時は父すら配流しているんだから息子が許されただけでも良しとしなきゃ 北条がテッペンに立つ、は政子と義時の政治的仲違いフラグ？
主観でしか語らないからわかりにくいけど、政子は実朝派(鎌倉殿親政派)、義時は執権政治派ということだよね
お互いの邪魔をして姉弟愛が憎悪に変わって募っているところと解釈していいのかな
草燃えるへのアンチテーゼとして、姉弟仲違いエンドだから衝撃的なのかな
だとしたら結構楽しみ 政子や泰時や三浦が共謀して殺したってとこかしら
初が泰時に対して冷めていってるのがチラチラ出てくるわね >>225
視野狭窄はおなごはきのこ好きでしつこいほど描かれてるね
実朝ちゃんの女装見たかったけど御所を抜け出すわけにいかないか
和田殿笑ったけどさ
>>226
かっこいい >>228
その父の処置が甘いから、嘆願されている
という展開だと思った
時政は執権という要職にいて、その立場を利用しての実朝誘拐、クーデターを起こしている
時政が出家したとは言え、近流で自領への配流だから、甘過ぎるが御家人の総意じゃないの？
(義時もそう言ってたような…身内に甘いと言われるから、今後辣腕を振るうには殺した方が良かったと)
和田の甥っ子はデモ集会を応援したけど、実行はしていない、騒乱罪ぐらい？
しかもターゲットは鎌倉殿ではなくて執権北条義時で鎌倉殿への害意はない
首謀者の泉親衡も捕まえてないから、真相は不明
北条都合の独断と言われてもしょうがない裁定に見えた >>226
木曽義仲もカッコよかったなーあの辺ほんと面白かった
今はなんかスケールも小さいし小四郎ムカつくしあんまり物語が面白いって感じじゃないな
小ネタ探して面白いって感じ >>233
息子たちは誘われただけだけど甥っ子は人集めまでしてた積極性があるので
命は取られないけど重めの罰を与えられるのは仕方ないと思うなぁ
どんなにムカついても義時が鎌倉殿の信任を得た執権である以上はね
てかいっそ陸奥に行ったら伸び伸び狩り三昧ライフ満喫とかしそうなんだけどあの髭青年 愛之助さん先月の関西ローカルのインタビューで大河見てたら回想で自分が出てきて嬉しかったとニコニコ話してたわ
回想シーンとかは演者にはお知らせないんでクレジットに名前出た時ビックリしたって
今は小四郎やめろーもう俺の名前を出すなーと思ってるかもだけど お髭を結んでたピンクのリボンに癒されつつも来週の予告見て巴の叫び声とかでドヨンよ
政子の発言とか佇まいがだんだん承久へとカウントダウン始まってる空気もすごいわ
そんなセリフとかちっともないのに >>230
予告で初が飲んだくれ？泰時に水ぶっかけてるわね >>235
理屈はそうなんだけど、甥っ子の娘が父親のことショックで病気で亡くなったというのも史実だったんだよね
そりゃ、あの和田だから血が上っちゃうのも納得できちゃう 大河恒例の主人公はキレイににしようとしているのかしらね＞義時
兄とか息子とか引き合いに出さずに後鳥羽上皇が裏で糸を引いていそうなのにそんなのにこんなに一族がほいほい乗った上に一族力押しで不問にしてもらおうとするようじゃ駄目だわで和田を潰そうとしたというのを強調した方がマシだったかも
>>235
彼の人集めで集められた御家人は参加具合によっては本人だけでなく家に関わるような罰が下る可能性もあるもんね >>240
むさ苦しいヒゲに囲まれた少女がよりいたいけに見えてあそこは切なかった 泉親衡の乱は頼家の遺児を担いでいたとされるけど今回はそれを書いていないから>>233のように見る人もいるんだろうね
はっきり源氏の嫡流担いでいる描写があればクーデターの計画としてわかりやすかったかも >>216
長沼氏は下野の豪族小山氏の一族で八田氏の親戚
長沼宗政は史実では荒武者っていうか蛮族って感じのエピソードがあるような人 >>216
中の人CMスレでは季節の変わり目に出てくると必ず報告されるNITORIの
Nクールウォームおじさんなのにこのスレでは存在感ないわ >>239
独裁者になりたくてなってる黄熊と一緒にすな >>120
もろにそうだと思った
仁田殿もできれば史実通りの最期のほうが良かったな
中の人の人柄も相まってああいう風にしたんだろうけど悲し過ぎた
気骨があってかっこいい人、男気のある人はみんな死んでいくんだな
頼家見捨てるあたりからずっと、北条ぜってー許さんさっさと滅びろとしか思えなくて
いやいや元寇のとき時宗頑張ってくれたし‥と無限ループだわ >>239
あっちは文革で父親が陥れられた復讐だから
実朝生きててほしかった こんな北条一族だからこそ元寇を追い払えたのよ
鎌倉幕府が早々に潰れて
朝廷が元寇に対応してたらと考えると
その方がゾッとするわ 千世って、実朝くんのアレのあと出家して誰よりも長生きして
元寇の前年に亡くなるんだって 千世ちゃん本当にかわいいわ
役柄にぴったりよ
ちゃんと大根の筋取りも手伝って偉いわ、お姫様なのに
実依の歯でやりゃいいのよと豪快さがらしくて好きだわ >>246
あ、昨日見てる時なんだか急にニトリのCM思い出してたわでも何故か分からなかったステマと言うのだろうか のえが一番老けてた
あと頭でかいのかかつらが合ってないのかなんか不自然 当然だけど政子より実朝の方が和田殿のことをずっと理解してる描写にはグッときた
私も義時と和田殿は今回に関してはどっちもどっちという印象だな
畠山の時とは違う。 なんせ実朝がよかったわ
ただの3代目なんだけど、それを本人が自覚した上で和田を救わんとしてるとことか、清廉な若さ甘さ、って感じ 畠山様があの時トドメを刺してくれてたらな
小四郎に対してあとの鎌倉を任せたという
意味を込めてたんだろうけど
より酷くなってるわよ うーん、でも
時政追放も、和田の甥っ子流刑も
死罪でもおかしくないところを
結局周りに説き伏せられてて
甘いっちゃ甘いわよ？ >>257
畠山は時政夫婦のせいでああなってしまったんだから小四郎に後を託したんでしょう 三浦は先週は扇子？を投げて義時への怒りを露わにしてたけど、あれから気持ちの変化はあったのかな。損得で動く人だから、今のところ政子との約束を優先するんだよね？ >>251
出家したの？
誰よりも幸せになって欲しい子なのに… あの時代尼になる以外だとまた政略結婚の道具になるしかないから 政略結婚が100%悪いとも言えないよ
とても良い人と結婚出来たかもしれない >>262
美男美女同士でいいじゃん
中川だって三谷大河では評判いいけどそれ以外ではパッとしない若手なんだしそんなお高い俳優じゃないでしょ 義時がダーク化してからいつものボソボソ喋りな小栗になってしまってる気がする
役作りなのか脚本に不満でやる気が失せてるのか… 安っぽいというのは役者格の事では無くて私生活で中川は真面目な印象で橋本は奔放な印象があるからでは？ >>260
起請文で熊野の神様と約束させられてしまったので
政子と神様、どちらの約束を優先するのかが今後のみどころ >>258
和田殿に関しては義時かなり妥協してたわよね
甥っ子ひとり流罪はかなり甘いと私も思う
そこで引けなかった和田殿の脳筋が別の意味で甘かっただけで
100人近い義盛が押しかけて無罪無罪叫んだからって
お裁き変えちゃったら他に示しがつかないわよ >>238
史実ではこの頃はもう離縁して泰時の後妻が子ども産んでるはず
このまま初でいくのかな >>194
八田殿本人にセクシーについてインタビューしたんだw でもさ
国司は北条で固めるしパパとりくは鎌倉殿を排除しようとしたのに地元に帰るだけ
自分の甥っ子が勧誘した事で陸奥に流罪
しかも娘死ぬ
しかも家取り上げ
坂東武者に我慢して耐えて忍べという方が無理な気がするw
しかも和田ちゃんじゃ 無数の和田義盛ってそういう心情の御家人たちが多いという比喩かと思ってたら
まさか本当に無数の和田ヒゲ一族だったとは 起請文って燃やして飲み込むのが正式なお作法なの？
比奈はずっと手元に持ってたよね >>283
熊野誓紙などに書かれた起請文は保存するけど「一味神水」はその場での誓約儀式 >>278
この画像の巴の叫び顔が辛すぎて涙出そう >>262
義時が畠山殿に妹分を紹介したんだろうか
美男美女でお似合い 先週から何年か経ってるんだっけ？
実朝と千代の仲もそれなりに楽しくやって数年経った感出てるし、実朝の捌きも年月重ねた感あってさすがだなーと思った
義時の「姉上に叱られるのは久しぶり」ってセリフの所だけチョロっと昔の義時の感じが戻ってたな
政子のアイメイクがハッピーハロウィン 胤長配流先の陸奥って奥州藤原氏の後どうなっているんだっけと思ってちょっと調べてみたら明確なソースは見つからなかったけど胤長配流の地は二階堂氏の領地っぽいのね
二階堂氏にお預けという感じだったんだろうか
>>271
だから泰時が光なのかもね 来週は実朝ちゃんが鎧着てる…
いよいよかと思うと心臓がギュッとするわ
和田殿でもこうなのだから本当の実朝ちゃんXデーは自分はどうなってしまうのか
もう史実なんてどうでもいいからみんな死なないファンタジーものに今から切り替えてくれないかしら三谷さん BGMにちょいちょいクラシック使うの私は好きだけど
エバンコールさんに劇伴100曲くらい作らせてるんだから
全部余すところなく使ってあげてって思ってしまう 今週の副音声、「99人のひげづら」って解説してた。 >>253
ステマというよりサブリミナル？
それも違うと思うけど 来週巴御前は和田殿の着物着て参戦してるけど、史実だと和田合戦の後巴は仏門に入るんだっけ？ 突然初対面の髭集団に口々に母上！って呼ばれたと思ったら首が並ぶとか巴も悲しすぎる 息子も髭面なのかしら？
お髭にリボン付けて「武士の面目が」って言ってた和田殿可愛いすぎたのに >>290
一番死んでほしくない人
なんか今から憂鬱だよ 巴御前は史実では存在を確認できない物語上の人物だけど
物語や伝承でのことで言えば
近江の義仲寺で尼として余生を送ったと伝わる >>287
４年かな
以下ツイッターより転載
泉親衡の乱時点の登場人物の年齢（満年齢）
北条義時 50歳
北条政子 56歳
北条泰時 30歳
初 26歳
源実朝 20歳
千世 20歳
北条朝時 20歳
北条時房 38歳
三浦義村 45歳
和田義盛 66歳
朝比奈義秀 37歳
和田胤長 30歳
八田知家 71歳
大江広元 65歳
後鳥羽上皇 32歳 >>287
前回は承元二（1208）年〜建暦元（1211）年の4年間
今回は建暦三（1213）年の話
2年経過してる 来週を迎える前に和田塚にお参りしてきたわ
平日なのに鎌倉は結構な人出で賑わってた スペシャルトークin鎌倉の当落ハガキ10月下旬発送ってなってたからそろそろかとソワソワしてる
当たってておくれ～ 土スタの枠使ってin鎌倉トークショー放送すればいいのにね >>289
私も思ったけど、狭い世界で恋愛するのよね若い頃は
同じ会社の人と次々付き合う感じかしらね >>308
長澤まさみの出てるバラエティ番組のメイン司会者 義時の息子たちが主役の大河が見たい
生真面目でちょい融通の効かない長男泰時
素行は悪いが現場ではめちゃくちゃ力を発揮する次男朝時
後取りでは無いが優秀なバランサー三男重時
庶子で苦労人の四男有時
平和主義で小心者の五男政村
病弱な優男六男実泰
結構イケるよ >>243
大きな小人達に囲まれた、毒林檎かじって倒れている白雪姫みたいだった >>292
私はちょっとわざとらしくて苦手だなー使い古された手というか >>295
あれ、生き残り方もドラマがあるんだろうと悲しいけど楽しみにしてるわ Twitterで誰も主人公を応援していないとあってちょっと笑った 私も早くｺｼﾛｰが酷い目に合わないかなと思いながら見てる >>317
ワロタw
「全部大泉のせい」じゃなくて
「全部北条のせい」になってきてるもんね～ なんなら平家も応援していたし
孝太郎とても良かったよ 陰謀めぐらす大江殿がイキイキしていて笑う
大江殿も丸くなったなんて思った私が甘かった >>321
孝太郎はあの坊ちゃん臭さが凄く良く落ちぶれても平家の公達感に合ってた >>323
京と対抗もしくはそれ以上の力を持つ組織を作り上げて参画することじゃないかな
京では下級貴族で政治中枢なんか関われないし 宗盛（実は贔屓）はいつもでどこでもバカにされてて悲しかったけど、小泉孝太郎さんの好演でイメージが良くなったなら嬉しい 一度酒に酔った勢いで俺を見下しやがった京を見返してやりたいって本音晒してたわね＞大江殿 そういやこの時代は鎌倉時代なわけだけど、想像してたより鎌倉幕府の力は強くないね
ドラマ観てると武家の頭領が京都所属から地方所属に変わりました、程度の感覚
京都ももっとお飾り感あるのかと思っていたらそうでもない わたしは小四郎の味方よ
姉のせいで巻き込まれて
逃げることもできず
病んで闇堕ちしてるのよ
可哀想だわ
嫁はあんなだし >>321
一瞬だったが維盛も良かった～
平家はやっぱり雅よのう ふと
義時が中川大志あたりだったら哀れさが出たかも
小栗ではどうしてもふてぶてしい開き直り逆ギレ感に見えてしまうのよ 小栗旬に合わせて書かれている義時だから他の人だとこの脚本は見れないのよ
中川大志じゃ序盤の雰囲気出ないわ 中川大志が実朝じゃイケメン過ぎてもろBLドラマになっちゃう >>335
初登場の頃はそれ思ったけどもう柿澤君しか考えられないな 柿澤くん最高よね
鎌倉で見るのが楽しみだけど人が押し寄せるだろうな
鳩サブレ買えれば御の字かな >>287
目の回りがねw何？どうした？って気になって気になって
>>323
あの人は現代でいう官僚だから働き口が一番大事。自分の能力を一番使える場所を確保する事がモチベーション
巴が白髪交じりの年齢になってまた戦でまた大事な人を失くす展開が辛い >>336
というか実朝暗殺しないでとNHKに嘆願書が殺到しそう >>340
畠山殿殺さないでって嘆願書なんてあったの？
中川大志の畠山殿がよかったから他の役なんて考えられないわ 今朝バタバタしながらNHKのおはよう日本つけてて最初のニュース項目に更年期特集とかあったからとりあえず録画しとけとオンにして画面は消した
今ようやく見たら最後の体操のコーナーでディモンティさんがオレンジのTシャツ着て満面の笑顔で体操してるしw
レギュラーなのかしら？知らなかったわ
中継コーナーはミカン狩りだし(オレンジ)
火曜日はディモンティDAY？ >>340
むしろ中川君だと公暁が斬り込んで来てもサラッと避けてあっさり返り討ちにする実朝になりそうでw >>331
でもあんな嫁は旦那の前だけでは猫被ってるし
キノコが好きって言う嘘信じていれば
それはそれで幸せな家庭かもしれない >>329
本格的に京の力が落ちるのは承久の乱からなのかもね
武士が台頭してるといっても貴族溜め込んでるし荘園からの上がりもまだまだ大きいし
承久の乱で荘園取り上げられてやばくなる
>>344
ありがとー 叩き上げの男ってまんまと後妻業の女に入り込まれるのセオリーだもの小四郎も、しい様も >>345
未だに義時の前では良妻演技を続けてるのに
一族の女たちの前ではあっけらかんと本性晒してるのが
所詮は考えが浅いのかあれも同棲を敵にしないための作戦なのか りくは貪欲さもキツさも別にしい様の前でも隠さなかったのよね
ただ同時に分かりやすいしい様LOVEアピールは欠かさないという戦略 >>346
だからこそ承久の乱の時の京都方は武士が便利な手足のままの感覚で脅しをかけたら思いっきりパンチ喰らって隠岐に流されちゃったのよね 後鳥羽上皇が御所の塀に穴を開けるって言うの聞いて麒麟の御所の塀が崩れてたのを思い出した
この頃はまだ修復にも困ってなくてわざわざ穴を開けるなんて言ってたけど、麒麟の頃には困窮して穴が開いて覗かれ放題っていう対比なのかしらとか 後鳥羽の顔芸を今から楽しみにしてる 松也いつ見ても地獄のミサワ感あるし >>331
自分も
小四郎への応援が少ないのは三谷がそのように描写してるから
史実では和田甥は僧籍に入っていた頼家の息子（公暁の異母弟）をかついで謀反起こしたんだから
最低でも配流は免れなかったと思う
でもこの大河では実朝と和田殿の絆をことさらに強調してそのあたりの描写してないから
和田川に同情が行くようになってる 巴は和田殿の長眉を尊重して木曽時代の繋がり眉をやめたのだろうか？ >>353
三谷脚本が小四郎をわざと嫌われるように書いてるのは同意
最後どうひっくり返されるのか楽しむ意味でもまんまと乗せられておきたいっていうのもある 泉親衡の乱はこの作品では後鳥羽院が黒幕かもみたいな雰囲気を出しているけど、泉親衡程度の弱小御家人であれだけの人を集めたから裏に誰がいるのかという説は色々あるみたいね
wikiで見ると和田一族の誰かとか木曾義仲の残党とか比企氏の残党という説があるのね
この三つが組んでだったら面白いけど1話で終わる話じゃなくなるかな >>352
太ったから小手さんに似てきたよね
真田丸の塙団右衛門やMERの冬木先生の人 白いバレーボールのセンターに眉、目、鼻、口がある顔よね >>356
アガサクリスティっていうんだから最後にどんでん返しなネタバレがされるんだろうね 休養中の横田栄司 小栗旬主演舞台「ジョン王」も降板 代役は吉原光夫＆吉田鋼太郎
https://news.yahoo.co.jp/articles/f41fabb33f858cd1e42ad2a5d8903aa5a084c6dc
心身の不調により休養中の俳優・横田栄司（51）が12月から出演予定だった舞台「ジョン王」を降板することが25日、公式サイトで発表された。
東京公演は俳優の吉原光夫（44）、埼玉・愛知・大阪公演は演出も務める俳優の吉田鋼太郎（63）が横田が代役を務める。
主演は俳優の小栗旬（38）。NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」の後、初作品。
イングランド王ジョンの下に現れ、先王リチャード1世の私生児だと名乗る口の達者な男フィリップ・ザ・バスタード役を演じる。
横田の所属・文学座は9月8日、10～11月に出演予定だった舞台
「欲望という名の電車」（10月29日～11月6日、東京・紀伊國屋サザンシアターTAKASHIMAYA）の降板を発表。休養に入った。
微熱と極度の倦怠感のため病院を受診したところ、肝機能障害と慢性疲労症候群の診断。また、メンタルヘルスでも不調の診断を受けた。 「孫の顔が見たい」に
「私のせいで申し訳ありません」と頭を下げた千世ちゃん健気だわ
のえは相変わらずがさつだった こんなに症状が長引いていて深刻だとは思わなかったわ
ピンクのリボン見た直後だから切ない >>360
オリエンタル急行殺人事件かもよ
13人が一人一人きのこ汁に毒を盛っていくの >>362
その千世ちゃんのセリフ気になったのだけどこんな言い方したら千世ちゃんの体に欠陥があって産めないと誤解されそうじゃない？
理に聡い御台様は気づいてくださればいいけれど >>321
義経のを代筆してあげちゃう感じすごく似合ってた 大根の葉ってスジ取りするんだ
知らなくてそのまま使ってました 明日のニュースLIVE！ゆう５時で全成さんのインタビュー >>368
今日生協で葉付き大根が届いて処理しながら同じこと考えてたわ
大根葉って茹でて細かく刻んでじゃこと炒めるのが定番なんだけど、昔は包丁の性能があまり良くなくて細かく刻むのが難しかったのかなあとか
武家社会だから刀鍛冶の技術はあったんだろうけど、まだ鎌倉時代だし >>352
ここかどこかのスレでドロンパと見てからは、もうドロンパにしか見えなくてw
面長に肉のついた輪郭のなだらかな線が絶妙にドロンパ 現代の野菜は品種改良されまくってるから鎌倉時代とは別物でしょう 「鎌倉殿の13人」撮了 小栗旬ラストシーンに番組CP「窒息しそうに」小池栄子涙「もう政子になれない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf2da7061d8f7e0372138604fb92bcae8c45a759
俳優の小栗旬（39）が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（日曜後8・00）の全撮影が25日、終了した。
同局から発表された。小栗は昨年6月9日のクランクインから、約1年5カ月にわたった長丁場の撮影を無事に完走。
「今はまだ終わった実感がないというのが本音です。これだけ時間をかけて一人の人物を生き抜くということをさせてもらえたことは本当に凄い財産で、
今後の自分にとって糧になる経験でした」などと感慨深げにクランクアップを迎えた心境を明かした。 >>372
ドロンパw似てるww風貌も性格も
本当は寂しがり屋でQちゃんにかまってほしいのだよね
今ふっとQ太郎が和田殿とだぶったわ
間抜けで可愛げある
おー次郎はトキューサかな？兄思いで賢くて役に立つ 横田さんあんなにイキイキと役を生きていたのに
どうなさったのかしら >>366
いや、そう思われても構わないってことでしょ
盾になって実朝を守ってくれたのよ
まぁあの時代だから嫁の立場じゃああ言うしかないかもしれないけど
千世さんが身分の高いお姫様だから周りもあまりガタガタ言えなそうだし
良い子だね本当に 土スタ
@nhk_dosta
12月3日の #土スタ は #鎌倉殿の13人 特集🔥
1年を振り返り「もう一度見たい！あの人あの名演」のリクエストを募集します。なぜそのシーンが印象的なのか理由や感想もあわせてお寄せください。
https://twitter.com/nhk_dosta/status/1584862335629410310
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドロンパでQ太郎の方じゃなくてFC東京のマスコットが頭に浮かんできて、松也あんなくっきり派手な顔してたかなって混乱したわw >>254
本人が悪いわけじゃなくキャスティングなんだろうけど浮いてるわよね
でも受けて欲しくなかったまでは言えない
モヤモヤする >>382
見た目も浮いてるしキャラも浮いてる
というか菊地凛子が上手くないのかな、コントみたいになってる
出てきたら嫌な気持ちになるわ 義経の壇ノ浦辺りから見始めて今やハマりまくってるんだけど、初回から見逃してたのが悔やまれるわ
初回から見逃したのを見られる所ないんだっけ？
プラスで見られる？ オンデマンドしかないわよ
NHK+配信は本放送から一週間 >>384
私はユーネクスト会員なんだけどNHK見放題パック追加して追いつきました 本当夢中だわ～今回の大河
畠山様ロスになるかというタイミングで実朝ちゃんがぐんぐん来るし >>381
ドロンパ懐かしいと画像見たくなって調べたらそのFC東京のがぞろぞろ出てきて隔世の感だったわw
ところでドロンパ私の記憶の中の奴と若干違うわ
アメリカ生まれは知っていたけどテキサス州とまでは知らなかった
なんの経緯で日本に来たのかしら
でもとにかく松也には寄せているわ >>387
ね、自分の中でピークが何度も来ているわ
来週も多分泣くしきっと雪の八幡宮でも号泣するわ 実朝ちゃんのTwitter覗いたら和田殿の中の人のリプがあって謝ってて切なかったわ
でも一応ご本人の直接の声(コメント)聞けてよかった
音沙汰なしで伏せっているのかしらと思ってて
今日の鎌倉関連は夕方のNHKゆう5時？に全成さん出演
鎌倉関連の話もきっとするわよね >>376
肝臓悪くしたとあるから、そこからガタがきたのかも 泰時って優秀な設定なんだろうけどここ最近は父親に文句言ってるか酒を飲んだくれてるかで全くそんな風に見えない >>392
体調すぐれない中クランクアップまではと頑張ってたのかも知れないね
とにかくゆっくり休んで下さい
三谷さんも大河脚本を書き上げてから反動でなのかはっちゃけてるし皆さんステイヘルシーでと願うわ >>395
進行が下品な次男なのね
この写真は爽やかだけど >>396
バロスwスペシャルゲストにのえが来て面白い掛け合いをしてほしいわ
最終回スペシャルキターッって感じだけど欲を言えばもう少しゲスト欲しかったな
みんな次の仕事でスケジュール合わない人多いのかな
頼朝とパパも来てほしかったわ >>395
りくまでいるの！テレビでやって欲しいくらい >>395
まさかりくさんが！！
応募するわ、絶対応募する
宮沢りえなら応募する >>395
100倍くらいいきそうw
>>402
おめ！すごい！！
めっちゃ幸運だね
レポ待ってるよ この間何かのトークショーの話の時に宮沢りえは来ないんだねって書き込んだらこういうのには出ないって言われたんだけど出てくれるのね
申し込むわ 東京でなくて鎌倉なのね>>401
予定が入っていたわ
>>402さんおめでとう、レポ待ってます
12月18日のトークショー一人でも多くの人が当選しますように 他スレでじゃあ最終回はりく出るの？と疑問が出てるけどまさか義時殺しにかかわるの？
まさかね… りくは義時よりも長生きだからか
次男が進行わらたw
>>402
おめでとう！ >>406
最終回の義時は独裁(執権政治)がいき過ぎて、政子率いる鎌倉殿体制支持派、鎌倉にいる全員が敵にまわりそう
りくは義時の北条家がテッペンを取るのは肯定派だから、唯一の褒め役じゃない？
時政が死んだ後は京住まいだったと思うから
承久の乱後の京の様子を伝えるレポーター要因かなw >>402
おめでとう！楽しんできてね！
落選しちゃったので、12月8日のを応募してみる！
ダメ元で！ グランドフィナーレ
受付完了メールも届いたので応募完了
当たるとは思えないけど楽しみ 中国で前国家主席の親族70人逮捕ですって
リアルで鎌倉殿の世界進行中なのね
多分ドラマよりもっとエグいんだろうな 父上退場のタイミングで宮沢りえのインタビューなかったから一緒に退場してないのかなとは思っていたけど最終回にも出てくるのかしら 宮沢りえだけ女優ライトが凄かった
同じ時期に出てた民放ドラマでは年相応の肌だったのに >>416
ライトもあるかもしれないけどNHKのカメラか映像技術がすごい
他のドラマの女優さんも皺とか綺麗に飛ばしてツルツルお肌だったよ
8K対応なのかな 泰時もクランクアップしたそうで、本当にもう終わるのね >>418
男性陣も照明すごいよね
怒り、気迫、厳かさ、はたまた企みとかの雰囲気は作れてそう >>414
鄧小平以来の集団指導制だったんだけど
完全に皇帝だからね
リアル鎌倉時代 山本耕史と初役の女優、肌質と目元似てるね
体型はB作爺さん似とすればナイスキャスティングだわ 声優のゲス不倫の流れで知ったけど山寺宏一も評判悪いんだね
なんで山寺を使ったんだろ
あんな役、いくらでも他にやれる人いそう 近年の大河はノルマでもあるのかってくらい毎度声優を起用してるよね 映画で芸能人起用してるでしょ
その逆
舞台で場数踏んでる人は顔出し演技も大袈裟じゃないし >>422
坂東彌十郎 「鎌倉殿の13人」で小栗旬の“察し力”に感激「本当にかっこいいんです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f814da4540341b90463376b2ea4db803edf295f
歌舞伎俳優の坂東彌十郎（66）が、27日放送のTBS系「ニンゲン観察バラエティ モニタリング」（木曜後8・00）にゲスト出演し、出演したNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」での裏話を披露した。
（中略）
小栗とのエピソードを問われると、彌十郎は「本当に助けられている」と感謝を口にした。
「監督がOKしても、自分的に“どうかな…”という時に、すぐに後ろにすっと来て、“父上、もう1回やってもいいんですよ”って。
僕がちゅうちょしているのを読んで下さる。本当にかっこいいんです」。結局、「自分からは言い出せず、“いや、あの…大丈夫です”って」と振り返り、スタジオを笑いに包んでいた。 Yahoo!記事をボーッと見てたらNHKの和久田麻由子アナが出産したそう
あらおめでとう
旦那さんは元駅伝の有名ランナーか
へえ〜
市川隼人似！？俄然反応してしまったw
駅伝で胸がモリモリではだけてて…
どんな人なのか気になってくるじゃないの 12/10の神戸のライブトークがトウだって
その前の回とかに退場なのかな ふと思ったんだけど
もし頼朝が政子に見向きもされないくらいの
酷いブサイクだったら
日本の歴史はかなり変わってたのかしらね えー！？トウなんて来るんだ
なら是非ともあの人にも来ていただきたい >>424
山寺がピンクレジットで実朝が連名の意味が分からない >>432
祖父も父親も現地妻がたくさんいて、ダース単位で兄弟を量産している家系だから、美醜関係無さそうだけどねw
政子が妾や側室を許せる、寛大な女性だったら歴史は変わっていたと思う >>430
山の神Ｋ君とも競い合ったW大の選手
めちゃイケメンさん
卒業後は一流商社へ就職
当時から勝ち組中の勝ち組って言われてた >>436
ありがとう！やっぱり気になってググッてしまったわ
本当に爽やかイケメンねー
確かに八田殿7割＋ソフィアの松岡1割＋向井理2割が混じっているお顔に見えるわ
わくまゆさんもこの人も雲の上の人すぎて目が眩むわよ(寂し 今夜はクロサギに全成とりくの娘？
乗っかりすぎよw 先週の文春のグラビアが宮澤エマで
最後の最後で実衣の真髄が見える回があるとコメントにあった クロサギ
北条パパとヤマコーがレギュラーで今週は全成殿で来週が大江殿なのね りくは最終回出るのかな
京都で優雅に暮らす晩年てここで見たけど義時と対比させそう >>445
後継者問題で政子が上洛したときに再登場はあり得る 「あら、来たのねぇ、私が話し通してあげてもよろしくてよ」くらい言いそうw >>424
その不倫声優って三谷の脚本舞台を勝手に上演して怒られた奴やん >>442
そうなんだ？
完結編持ってるけど、あらすじだけみると実衣は良いとこ無しなんだよね…
姉の政子が庇って助かってるだけの存在 >>451
今回の完結編、最後の最後まで載ってるの？
残り数話は載らないイメージだったわ >>453
第33回から48回（最終回）まであらすじは載ってる
でもザックリとだよ
詳細まで載せたらページ足りないわな 大江殿が明日の放送話を観て号泣したらしいわ
心して観なくては >>455
号泣する準備はできてます！
本物の大江殿は大人になってから涙流したことがないと読んだばかりだわ >>455
泣ける感じなんだね、畠山殿の時はゾッとするような感じだったけど りくの再登場は、義村がりくを時政の館から逃す際に言った、『あんたはもう一度俺に会う必要がある』が布石で
義時とりくが義時死後に泰時のことと北条家のことを総括する感じになるのかな >>459
おおそんな台詞あったか
すっかり忘れてた 鎌倉殿の13人 (42) ｢夢のゆくえ」
［出演］小栗旬、小池栄子、坂口健太郎、瀬戸康史、尾上松也、市原隼人、山寺宏一、宮澤エマ、小林隆、柿澤勇人、坂東彌十郎、菊地凛子、栗原英雄、鈴木京香、山本耕史
彌十郎まだ退場じゃなかった >>457
昨日の地元ローカルNHKニュースで、実朝と大江殿の中の人達の鎌倉殿トークショーの様子が紹介されてて、大江殿の中の人が笑い飯西田みたいな見た目でびっくりしたわ
大江殿は小綺麗なのでよけいにギャップがあり
確かに大人になってから泣いてなさそうな見た目だったw >>463
私も今Twitterでトークショーのリプ見てたら情報量多いし大江殿と実朝ちゃん面白すぎて混乱してるわ
大江殿は普段はあんななの？w70年代のロッカーみたいね
実朝ちゃんの中の人は天然？12歳の設定の時に成長著しいのテロップ入れてもらえなかったことに拗ねていたとかw
あと鶴岡八幡宮の大きな木の看板の前で微笑む実朝ちゃんとか
そこはあなたが眠りについた場所だというのに >>465
トークショーのレポみたら
千世の話は全くないし、泰時のことは「Loveですね」とか
「恋文突っ返された」と言ってて、軽いなーと思った
市原隼人はリハから全力だから、実朝が稽古で吹っ飛ばされる場面はリハから吹っ飛ばされ
周囲が「イッチーは常に100パーセントの人」と言ってきて
先に教えてよ！と思ったんだってw
宮澤エマとは、彼女の初舞台で共演して約10年仲良いから
「何でエマに育てられなきゃいけないんだ」と思ってたそう
実朝と自分は真逆だけど、理解できる部分はあるとか クランクアップしたから気が緩んでしまったのかしら
とりあえずXデーまで夢見させてよw 朝イチかなんかの時は全然まともというかあほっぽくなかったのになー
実朝様35にもなって言い回しがあほっぽくてきついね オープニング見てると
英語のサブタイトル石のモチーフ
ゲームオブスローンズ意識してるなあ 朝イチの時から割と周りを笑わせたいタイプなのは出てたと思うよ
実朝役が良いから中の人がどんなんでも何でも良い 大江殿、必殺仕事人みたい
文官なのにあんな強いなんて 和田塚のお墓があんなに寂し気なのがわかった気がするわ
そりゃ北条を怨んでるでしょうねと納得しちゃった 泰時アゲ朝時サゲの脚本にウンザリ
それと朝比奈三郎が全く目立って無かった >>477
中の人は笑い飯西田が革ジャン着てグラサンかけたみたいな出立ちでトークショーに出てきてたのがギャップありすぎて凄い 髑髏のところで観音様取りに行って兄上死んだこと思い出して八田殿死亡フラグかと思ったけどまさか大江殿が取りに行くとは
大江殿なら死なない！って安心したわ 上総介死んだときの義時に鎌倉殿を重ねたのかな
きついわ
三谷幸喜怖い 巴に少しだったけど立ち回りの見せ場があって良かった
これまでの和田殿との仲睦まじい場面が思い出されて泣けた >>477
大江殿無駄にカッコよかった
政子とのシーンなんて長生きするの知ってたから安心してみれたけど普通ならおいおいフラグ立てるなよってやつよねw >>485
私も八田殿のラストが来てしまうのかと思ったら大江殿の参戦で死なない！って安心したわ
和田回であって欲しかったし >>483
誰にも理解されないのは気の毒だけだね
実朝にも嫌われて泰時にも嫌われて
でも和田殿の方が悲しい 和田義盛…討ち死にするのは史実だから覚悟していたけど
あんな凄惨な死に方とは
義時は実朝に見せつける意味もあったのかな
特定の御家人と親しくするとこうなるよ、という
泰時に水かけた初グッジョブ
本作だと離婚しないのかな 実朝、可哀想過ぎる。
それにしても上手いなー、あの子。 和田殿弁慶状態だった
大江殿の手を政子が握りしめた時ドキドキしちゃった 和田殿はわかっていたけど悲しい
鎌倉殿は切ない、けど微妙な鎧で大丈夫か心配したし
そのあと泰時に後ろから抱きかかえられて退場してく姿悲しいけどよかったねってちょっと思ったわ
義時は辛いね 自分が変わるきっかけが上総介殿の死だったから同じように実朝にも見せたのかな
実朝が変わる方向は思い通りにはならなかったけど >>479
泰時上げ朝時下げは史実通りじゃないの？
ここで下げてこの先の見せ場作ってるのでは 泰時いきなりクズ化激しいなぁ
返歌要求あたりから鬱屈が始まった？
実朝は「お前に罪はない」とか言っちゃうあたり軽率すぎて残念だけど為政者としてはダメだわ…
義時は今回の掌返しを見てもまだのえの本性気づかないのかな？ 実朝が西の方を頼るっていう時の小四郎の顔
チッて舌打ちしそうな勢い >>502
いや朝時を戦場で活躍させないでどこで活躍させるのよ 義時も苦しくないわけではないよね
でもここまでやるか
実朝切なすぎる >>505
朝時の見せ場は承久の乱なんじゃないの？ 三谷もスタッフもキャストも割とドラマ初期から大江広元を勘違いしているのだと思う
まぁドラマだから別に史実のイメージ通りにしなくてもいいんだけど
なんかこの広元ヘンなので…史実のほうに近い感じにして欲しかったというのはある 大江殿に関しては悪ノリを感じるけど
このカオスな鎌倉でサバイブできてるだけでもうヘンでいいじゃないって気にもなるわｗ 心身不調でお休みしてる横田栄司さんの最新ツィートに彌十郎さんが「余計な心配はせずにゆっくり休みましょう」ってツィートしてた やっと坂東を武士のものにできたのに
僕朝廷の犬になるね！てのはもう義時には最大のNGワードだよね
これでもう実朝は義時に切り捨てられ確定ね… >>516
義時にとって最大限の屈辱よね、ザマァ
頼朝のしてきたこと、それを倣って自分のしてきたこと
全部否定されたもの 和田殿の見せ場の為に弁慶の死に様をやらなかったのかしら 泰時と朝時兄弟いいじゃない
朝時を義時に対抗する手勢にするつもりかな あんな泰時見てたら朝時の一族が今後得宗家に反抗的になるのも無理はないw 和田殿に矢が刺さりまくって立ち往生するのかと思ったわ >>517
兄上がー
姉上がー
頼朝様がー
って常に残虐行為の責任転嫁をしつづけて巻き込まれ被害者ヅラしつづけてきた義時だけど
鎌倉の決定権を朝廷に差し出すことへの反発は義時本人にもあるはずだから
ついに自分の意思で自覚アリで、実朝を陥れてその結果源氏将軍を絶やすのか？と想像するとムネアツだわ 戸板の陣形、三国志の映画でもあった気が
戦の跡地を彷徨う実朝の虚な表情が上手いと思った
紀行で巴が長生きしたのを知ってなんだか切なかった マジで義時にも全身の毛穴から血を吹き出してもがき苦しんで死んで欲しいわ >>525
レッドクリフであった
梶原の中の人が壮絶な爆死してたけどｗ 義時が涙目になっててイラッときたわ
あと得意げなトキューサw
お前先週言ってたこと忘れたんか 実況では
ファランクスだスリーハンドレッドだ派と
三国志だレッドクリフだ派に分かれてたわ >>516
広い視点で考えた自分の立場が誰の代表かってことよね
実朝は途中でああなるけど承久の乱の頃みたいに朝廷と御家人たちの利害が対立した時にあの覚悟では立ちいかなくなるわけで
でも今回の実朝のどうしようもない悲しみと絶望感には涙が出たわ >>528
和田殿のヤった後に振り返った時の涙目ね
あれ最悪
ここまで来たら義時の人間味を見せるのは最終回のネタバレ時でいいのよ
また小栗の暴走？ 義時ザマァって意味わからないわ
もうやだ、伊豆に帰る！って言ったのを
引き止めて引き摺り込んだの政子じゃない
なにシレッと義時責めてんのよ
あんたの代わりに泥被ってんじゃないのよ
戦は嫌じゃというなら全て朝廷に返して
また百姓豪族に戻りなさいよ 和田に罪はない発言とこれからは朝廷にお伺い立てる発言はどちらも鎌倉殿としては適性ゼロの最低な発言よね
それでも実朝に同情したくなるんだから中の人すごいわ >>532
そうそのシーン
やっぱり小栗の暴走かなw
実朝の演技と泰時の表情はなかなか良かったのに 和田殿の横田さんのかまコメ泣けるわ
巴御前とのシーン最後まで良かった 泰時は覇気がない
カリスマ性がないからこそうまくやれる部分もあるんだろうけどなんか頼りないんだよね
ありゃ家分裂するわって納得感があるといえば合ってるんだけど 俺の指を使え！とその後の三浦の顔で笑ったけど後半の展開キツイんだろうな…と思ったら案の定
頼朝も冷徹な判断下しつつも人間味あったし義時もちょろっと人間味出してもいいと思うけどね
そうじゃなきゃ中盤までのキャラとの整合性が取れないし 義時の傀儡はごめんだと思ったんでしょう
朝廷にお伺い立てるのもアレだけど
面白いのが末期になると執権(北条得宗家)が管領(盛綱子孫長崎)の言いなりw あんなことして、実朝が義時の言いなりになるわけないから
完全に逆効果だよね
後鳥羽上皇のほうに寄っちゃって
元々、和歌を読まない義時とは色々と気が合わないわけだが 紀行の
巴御前は91歳まで生きました
でちょっとズコーッってなった
生命力！ >>538
実衣の「今度こそ死ぬ！」×2とか
俺が鎌倉殿ならウリンは大鎌倉殿とか
どシリアスな中にもいい感じの緩急つけてくれるところはやっぱり好きだわ 実朝も「鎌倉に信頼できる者がいない」とか言わずに義時にはもう少し老獪になっても良いと思うわ >>528
涙目いらなかったわ
誰も見てないんだから 泣いた。
鎌コメも泣いた。
そして小四郎の涙目はやっぱり極悪人になりきれない弱さだと思った。 >>543
そうなのよ
メンチ切って宣戦布告せずに裏で手を回して味方を増やして強かに立ち回って欲しい
実朝見込みはあるんだからがんばって！と言いたくなる
先の展開の仕込みなのは重々承知しているけどさー >>543
私もそう思ったわざわざ宣言しなくていいのよねそこがピュア過ぎてね 義時はもう黒化完了なんだし下手な人間味は見せない方がいいわね
見えないところで実は俺だって辛いんだ面されてもねぇ 大江殿の殺陣が時代劇みたいだったわ
いや元々時代劇なんだけども
昭和の土曜夜にやってたみたいな方面のやつw
BGMとか斬り方絶対狙ってたでしょ ここ数話は小四郎が死ねばいいのにと思ってるけどラスト2話くらいになったら小四郎死なないでってなるんだろうな
ここからどうしたらそうなるのか楽しみ ちょっと遅れて今日の鎌倉殿見たー
大江殿が無駄に強くてわろたわ あの髑髏ってそんな大事な大事なものだったっけ
猿が持ってきて本物か贋物かわからない胡散臭いものだと思ってたけどそれは視聴者目線で、
実朝だけじゃなく政子他にも大事な信仰対象だったということなのかしら
それともただ大江殿無双がのちのち重要になる何かなのかしら >>555
初めは胡散臭い誰の物ともしれない髑髏だったけど
頼朝が平家打倒を誓った源氏政権の象徴みたいなものだから ここ数話で小四郎がポックリ逝ってたら
もう鎌倉なんか瓦解して
そこら中で小競り合いだらけじゃないの
戦国時代が早まるのかも
そんな時に元寇が起こって日本はモンゴル領よ >>555
胡散臭いものであるという前提で全ての始まりとして意味を持たせる描写が頼家と実朝と二度出てくるよ
胡散臭い前提だから政子も一度はすんなり諦めたんでしょ 火だるま演技に挑戦した人大変なんだから少しはツイートしてあげて >>554
確かに！
私闘に鎌倉殿を巻き込むなって
義時の睨みに負けず主張してくれたのにね >>549
わかる。
今さら泣き顔見せるなよって思ってしまった。
鬼になるなら鬼になってくれ。
その点、義村は潔くて好き。 >>559
あれCGだと思ってたわ
中の人頑張ったのね >>537
そうなのね
なんか愛されキャラ的に描かれているけど理想ばっかで大丈夫かよって思ってしまう
まぁ大丈夫なんどろうけど >>541
最愛の人を2人も見送っての人生なんて辛いと思うよ。
私なら耐えられないなぁ。
でも、だからこそ自らはやっぱり死ねないよね。 >>549
脚本家が言ってたけど人間ってガラッと変わるんじゃなくて揺れて行ったり来たりするもんだって
前回の終盤で和田を潰せなかったけどまあ良いかとなってたのに結局潰す事になり悲しさもあるでしょうよ 実朝は最後の朝廷にお伺いを立てると言い出したのは3代目の弱さが出たなという感じもしたわ
北条の野心は野心として、頼朝も源氏の拠点だった関東で朝廷とはそれなりに距離を置いた独自の一大勢力を築こうとしていたよね
それなりの勢力になってるとはいえまだ脆弱な状態なのに朝廷にお伺いをなんてやっていたらすぐにまた朝廷に頭を押さえられた頼朝以前の田舎者の駒扱いに戻るだろうに >>566
だから自分でも私は強くないって言ってたじゃん 大江殿無双はBGM も相まって、なんだかギャグシーンみたいに見えちゃった
あの活躍って物語上、要る？w
実朝と義時は完全に対立構造になったね
坂東武者の世の中を望んでやったことなのに、逆に朝廷寄りに進んで行っちゃった
ダメだこいつ（実朝）何とかしないと…ってことで
実朝暗殺は裏で義時が手を回すのかも？
それで承久の乱勝利で落ち着いたあと、政子も泰時ものえも北条氏全員共犯で義時を葬るラストかなぁ 大江殿
両手に風呂敷包み持って背中にも大きな荷物背負って現れて
さすが文官大事な書類がたくさんあるのねと思ってたら無双しまくりだったねw >>568
泰時もですか
皆心当たり有りで訃報聞く頼朝死んだ時の鐘の音みたいになったら嫌だわ 承久の乱が終わってからオリエント急行しても
無意味じゃない？ 大江殿がすごい仕事量で色々と記録残したり今回のように書類を避難させたから
後々の御成敗式目作成する時にとても役に立つらしい >>566
でも和田との対話をあんなふうに利用されたら義時を信頼できないよね
それまでにも威圧されてきてて恐い叔父さんでしかない
朝廷の恐さはまだ知らないしね >>538
私も小四郎の涙目描写はあって良かったと思う
先週もそうだけど、和田殿を嫌いな奴はいないんだと共感できる場面という意味でも
八田殿の俺の指使え、にも笑ったけど大江殿の文官パワーすごいにも笑った >>541
巴がいつどこで亡くなったかは諸説あって91歳はその中の一つだから >>541
タイタニックのローズを思い出した
最愛の人が生きろと言ったからってなかなか長生きできないものだけど 巴の雄叫びで泣いたわ
カッコよかったしハマり役だった
和田殿は自分の中では上総介に次ぐ印象的な死に様だったな
やっぱり役者が上手いのかな
実朝もいい演技だったし、歩き巫女も何も話さないのが良かった
良い会だったな
ただのえが和装が似合ってなさすぎてコントみたいで白ける
コメディのノリもなんか下手だし出てくると嫌な気分になるな
小栗は今日も何て言ってるのかわからないセリフがあった
基礎からやり直せ 大江殿無双は悲しみ深い回の中の笑いどころで良いのよね？
急にどこの忍者よって無双っぷりなんだもの
政子に手を握られて頼られたからあんなに底力が出たのかしらw
のえは状況考えろと言いたいくらいあっけらかんと喜んでるし相変わらずガサツだけど
周り中から酷いと責められ自業自得四面楚歌な義時からしたら
あれくらいやった！やった！勝った！って手放しに喜んで褒めてくれる奥さんってある意味安らぎなのかもしれないとも思った >>574
あのドラマの流れだとそうなっちゃうんだけどね
朝廷の怖さを知らないところとか元々御家人たちは源氏の家臣という訳でもなかったという実感がもううないところが3代目なんだなと思った
>>575
好き嫌いじゃなくて家や政治的立場での争いだもんね >>572
私もそう思ってるんだよね
今更で誰も得しないのでは
だから振り返ったら義時に強く深い恨みを持ってる奴がいるんじゃないかと思ってるんだけどクリスティではないのよねw 和田義盛を説得にきた実朝が生まれたての子鹿並みにヨロヨロしていて
武家の棟梁には見えなかった やはり3代目は… なんか今回の演出変
大江無双とか脈絡必要ないからなの多くて
冒頭の俺の指使えの時の三浦の顔が笑えた 大江殿のシーンは華のある見せ場の少ない大江殿へのご褒美シーンじゃないかな >>528
義時のあの涙ｲﾗｯときたわ、はぁ?!ここでお前が泣くか?と一気に白けた
あそこは何の感情も見せない、もしくは影になって顔が真っ暗で表情が見えない
とかがよかった
トキューサの何の憂いも無いツルテカ得意顔わろたww >>581
御家人にウエメセ一択な頼家もだし
創業者の苦労はしっかり語り継がなきゃダメね 史実というか伊賀の方（のえ）に毒殺される説あるんだよね？
頼朝に義時が用意した水飲ませて、その後何日かで死んだのは伏線かしら？
因果は巡る糸車…巡り巡って風車… >>579
秋元才加ハマってたね
こんな終盤まで出番もあって最後に見せ場まであると思ってなかった >>572
実は義時がその時点でもっと酷いことを企んでたことにするとかかな
一番有能な大江殿を粛清したくなっちゃうとか
そしたら政子はオリエントするわよね >>580
大江殿無双と八田殿の俺の指を使え（セクシー声で）は笑い所だったと思う >>589
義時がカーテン式にそれを告白するとか？
でもあの時点で頼朝殺す意味ないよねー
頼朝さえ長生きしてればもっと楽に
幕府を磐石なものに出来ただろうし 起請文どうする？→吐けばOKの時点で笑いどころだと思ってた
来週丹後局楽しみ >>594
あの時点で北条の最大の後ろ盾だったからね
頼朝の急死で権力が比企にぐっと傾いた >>589
頼朝の死因に糖尿病説もあるから水を飲ましたのは喉が乾く糖尿病の症状を表したかったのでは
関白の近衛実家の日記に頼朝が糖尿病で重病と書かれているらしい
>>592
それを見て平六がいやそこまでしなくてもな顔をしていたのもw
平六は絶対起請文のことはどうでもいいと思っていたよねw 正直最終回、安らかに義時が亡くなるのだけは嫌だわ
この際のえにも一服盛られて政子に首絞められて畠山一族と和田一族と頼家と一幡ちゃんに呪い殺されていただきたいわ、義時 誰かに殺されると殺す側の物語になっちゃうからああいうラストにしたって三谷さんが言ってるからあの水に毒ってことはないんじゃない >>597
もしかして平六は起請文をちゃんと吐き切ってないけどテキトーにこの辺でいっかって感じて終わらせてたのかしらw 丹後局は大姫をいびって病死に追いやったところで退場してたからすごく印象悪いまま終わってたな
再登場で多少は名誉回復させてもらえるのかしら 和田義盛のラスト、上総介広常のラストと重ねるために実朝連れてきたのかな
切られた上総介の前に出てきた頼朝と縋って察してとどめ刺される上総介を思い出したわ
あの時みたいに一番頼りになる男を殺すことで御家人をまとめ上げることはできたとしても肝心の神輿が西を向いてしまったんじゃね 初めて見た大河が草燃えるだけど
その時の義時は今回の義時より
えげつなかった気がする
昔のお前に戻ってくれみたいに言う親友の眼を
抉り取って全盲にしてしまったり 大江殿は承久の乱の強硬派だから唯の文官じゃない伏線とか？
にしては鎧武者を直垂姿で何人も切り捨ててあんた何者なの感が凄すぎたわ 侍所も牛耳れるし総大将にもなれそう >>604
> 昔のお前に戻ってくれみたいに言う親友の眼を
> 抉り取って全盲にしてしまったり
へー、そんなシーンあるのか
中国みたいなことするのね >>545
>>602
人知れず涙しているのを視聴者だけは知っているっていう演出よね
まぁその演出自体があざとくていらないって人もいるんだろうけど
個人的には前回の義時がやむを得ずというよりノリノリで和田殿を嵌めようとしているように見えちゃったから
今更涙見せられても…って違和感はちょっとあった
丹後局は美悪女っぷりが清々しくて良かったから特に名誉回復が～とかは思わない 丹後局って長生きなのね。再登場するとは思わなかった 予告の感じだと丹後局のはっぱが政子覚醒の一助になる感じなのかしら >>607
人知れずでも涙しちゃいけないのよ
もうそんな資格はないの
涙するのはその義時の覚悟を知った視聴者だけで良かったのに 政子がみいを黙らせたところはちょっとスッキリしたわ
でもあれでまた溝が深くなっていくのかしらね のえが貴方がいないなんて考えられない付いていきますって言ったそばから死ぬかもしれんって言われて切り替えたところ
あまりに自然過ぎて一瞬？ってなってから笑い所って気づいたわ >>612
あの時の義時の
キョトンからのお、おお…て表情が面白かったｗ >>610
てかあれカメラワークで人のいない演出にしてるだけであんな状況じゃ周りに兵がたくさんいるんだろうから普通に目撃されてるわｗ
屋敷に戻ってから部屋に一人で…とかならまあギリギリアリだったかなぁ
パパとの涙のお別れも完全ブラック化前の最後の泣き言感、父子二人だけだから本心の吐露って感じだから良かったわけで
作劇的にあそこでのホントはいい人演出は最終回への伏線台無しの現場のやらかしではないかと危惧してしまうわ 今はひたすら義時に不審と孤独とヘイトを積み重ねて緊張感を高めて
アガサクリスティな最終回のための準備段階って構成なんだろうと思ってたけど
耐えきれなかったのかな
こういう主人公像はやるなら最後まで貫かなきゃカタルシスが得られないのにね 私はあいつの涙くらいでカタルシスにはならんなあ
そら好きな相手を殺して辛ったやろ、泣いとるのか、へええ
って気持ちだ >>612
でも武将の妻ならあのくらい厚かましい方が安心だよね
こいつなら放っておいても図太く生き延びそうって思える
後顧の憂いもへったくれもないわw >>616
私もちいかわのウサギみたいなフゥンって顔になったわ。 >>617
義時の嫁3人はそれぞれ訳アリで嫁いできただけあって
したたかだったり芯がしっかりしてたり肝が据わってたり
嫁としての覚悟があってみんな強かった >>603
何話か前から上総介の名前出してたし
今回も見せしめみたいで上総介の流れと似てたわね もう言いたいこと多すぎて頭がテンパっているわ
とりあえず私の頭が悪いせいか実依の「今度こそ死ぬ！」の意味がわからなくて
私、壇ノ浦あたりからの参戦組だから前半でなにかそういう話があったのかしら？
実依は誰かが死ぬのをひたすら待っていたのか、それか実は全成のいない世の中なんてと実は厭世的になってて早く死にたいと密かに願っていたとか？ >>575
「義盛、おまえに罪はない」っていうタイトル、実朝のセリフだったけど
義時もわかっていた、そうせざる得ないってあのシーンで感じた
上でも言われてるけれどさっさとやめて地方豪族の一人でのんびりしてたほうがよかったわね
お兄ちゃんが死ななかったらそれもできたんだろうけど
お兄ちゃんあんな風に死ななかったら今の義時と同じことしていたんだろうか？
何で泣く？とちょっと興ざめだったがそう思うことにしたわ >>621
いきなり序盤の伊豆挙兵で実衣は政子りく大姫らと伊豆山権現での避難生活させられて
義時最初の妻八重は父である伊東のじさまが頼朝軍との戦に負けた後その家族として肩身の狭い暮らしをしてるのも見ていたし
鎌倉では比企との戦いで能員の妻ら女たちも負ければ男たちと共に死ぬ運命なのを思い知らされてる
実衣はお気楽頭悪みそっかすキャラっぽく作られてるけど
普通に戦乱の世では男家族が戦に負ければ女も死が待つ恐怖に常に晒されながら生きてるってだけのことだと思う >>622
罪はないけど義時が北条の権力安定のために追い込んで罪を作らせたんだよね
そしてまんまと追い詰められて御所襲撃という行動に出ちゃった義盛にはそこで罪ができたのに
お前に罪はないとみんなの前で断言しちゃう実朝は健気でいい子なんだけど決定的に為政者としての素質に欠けるのが悲しいわ 和田殿、大勢の前で自分が一番の忠臣だと言うのは駄目だと思うよ
実朝もだけど >>621
>>623さんのレスに加えて
全成の事件の時に自分は政子に庇護されて難を逃れたけど一旦は覚悟したんじゃないかと思う
そうでなくても最愛の夫と京都にいた息子は亡くしてるし
いつも死と隣り合わせって感覚を持っててもおかしくないわ そうそう
あの二人は見てて微笑ましいけど権力の中枢が実朝ー義盛ラインでは絶対上手くいかないのもすごくよくわかる
かと言って政敵排除強権政治一辺倒しか持ちネタがない義時も決して一流政治家ってわけじゃないのも哀れ
しかもお手本にしてる頼朝は京から来た源氏の嫡流という貴種流離譚のストーリーを背負って
父の敵討ちという自主的で強固なモチベーションがあって
ウエメセかますことも必要とあらばあからさまにえげつない媚びへつらいすることも自在に使い分ける柔軟性があった
そのどれも持って無い義時が頼朝を必死に真似てるのが見ててホントしんどいのよねー >>624
御所襲撃の際に朝比奈義秀が御所に火をつけちゃってるしね
ドラマを盛り上げるためとはいえちょっと実朝と義盛との関係をウェットにしすぎなところはあったと思う しかも義時が頼朝を手本にして御家人統制してることで
小四郎のやつテメェが頼朝様のつもりかよ→なら同じ御家人の俺だって成り代わっていいんじゃね？→謀叛
てなりやすくしてるのも皮肉だよなぁ >>628
まあでもウエットになりやすいから実朝は義時に「お前無能だからもう無理せず俺らにまかせろや（意訳」って言われちゃうし
実朝は反発して西に擦り寄るし
その結果が雪の鶴岡八幡宮…てことなのかな今回は 貴族の格好のまま一応鎧だけ着てチグハグな実朝
政子の「武家の頭領が流れ矢にビビってどうする」ってセリフでそういや武家だったなと思い出すレベルの実朝
忠臣殺されて過呼吸気味になる実朝
全部良かったと思う 実朝は取り敢えず鎧はまとってるみたいな微妙さ加減がリアリティあって良かったと思う
大江広元の非武装で大活躍はさすがに冒険活劇すぎるわ
格好良かったけどw てか実朝が和田殿好きなのって
育ての親が頑張って偉そうに振る舞ってもツッコミどころ多いおとぼけ脱力キャラだから
そういう年上にはなつきやすいって要素もちょっとはあるかなと
今回実衣と実朝の会話が何度かあったの見てふと思ったわ >>630
そこもね
義時との確執！と煽りすぎな気がして
実朝も史実ではそこまでウェットでもないだろうし承久の乱辺りの御家人たちのドライな動きを考えるとそこまで西に擦り寄っていたわけではないだろうし逆にそこまで擦り寄っていたならそれは暗殺の考えにもなるよねという流れで義時が暗殺に加担とかいう展開になりそうでちょっとね >>607
＞ノリノリ それね、先週はこの際和田をやっちまおうと、決起して欲しくてノリノリだったよね
それで涙ぐまれても･･先週一旦和田が｢今回はやめとく｣ってなった時に自分(義時)でも思いがけずホッとしたという事なのか?｢ちぇっ｣て感じにしか見えなかったわ
今回和田がやっぱ攻めて来ると分かった時の駒ズザーッも、もっと苦悩が見えれば良かったけどそれよりも激おこって感じだったし 気さくで大好きなおっちゃんと秘かに恋する男が戦うのも実朝には辛かったろうな 実朝の演技はすごく良かった
良かったけど、北条義時の危機的状況が実衣の「今度こそ死ぬ」が浮くくらい、誓約書リバースシーンとか、大江無双で茶番になってるので、なんだか実朝と義盛のシーンの必死さに脳がバグったよ
義時のみんなに背を向けたシーンの何かに堪える表情も良かったけど、色々他で茶化しているので、トータルで脚本の計算が鼻について素直に泣けない感があった >>626さん、623さん解説ありがとうございます
実依だけではなくその時代に生きていた女性たちの代弁だったのかもしれませんね
死と隣り合わせが常であるという心境はもう現代では想像を絶するので心に寄り添うなんて言葉もおこがましくて使えませんがどれだけの覚悟を持って生きていたのでしょう
実依がキャラなのか三谷節なのか明るく表現していたので余計わからなくて混乱してしまいました 和田義盛のラストはグッとくるくらいで堪えたけど巴出てきて和田義盛に逃げろって言われてる回想で泣いたわ
この二人のこと思ってたより好きだったんだな
実衣の今度こそ死ぬってところも和田の生死なんてどうでもいい実衣の軽さが出ていて良かった
政子とは違う、だから御台所にはなれないのよね 実衣の｢今度こそ死ぬ!｣、面白いんだけどあまりに言い回しが現代的すぎてちょっと鎌倉の時代から現実に引き戻されちゃうよね 新選組！でも
かつては50、60の大御所俳優が重々しく演じるものだった近藤土方に実年齢の近い若い俳優をあてて
序盤の青春活劇からの怒涛の転落の落差で見せる手法は賛否あったし
生き死にかけた場でも軽みと笑いをいれるのは三谷の個性でもう好き嫌い分かれるのは仕方ないと思う
かの「友の死」からの「寺田屋大騒動」の落差は有名よね メインの演出家が脚本と相性悪くて空気潰しがち
好みの違いかもしれないけど
義経の最期の回を担当した人の方が雰囲気良く仕上げてくれることが多い印象 >>635
>義時が暗殺に加担
そうなったら今度こそ本気で義時を嫌いになってしまいそうよ…
そこまで行かなくとも暗殺の企みを事前に気付いて敢えて実行させる位の事はしそう（そして自分は上手く逃げる）
ラストの実朝について語る義時が悪役顔にしか見えないのよ
そりゃ鎌倉殿が朝廷を頼ろうとするなんて義時の中では完全に計算違いの番狂わせだったろうけど
あの流れで実朝が今後の政権は全て北条に任せようなんて気になれるわけがないわよ
我ながら単純だと思うけど完全に実朝に感情移入しちゃってるわw 全く話が変わるけど
この時代って京都より西の地方（九州とか）も鎌倉幕府が仕切ってたの？
国司？地頭？は源氏の御家人（代理人含む）がやってて、朝廷はノータッチだったの？ >>643
史実的に鳴り物入りの回は滑っている印象で逆になんでもない回が意外と良かったりしていたのは演出の違いだったのだろうか？
偉い人地位の高い人？は大事な回担当で普通の回を受け持った部下級の人は自然体で良いもの作れてしまいましたの典型かしら 実朝は感受性豊かだから…棟梁には向いてないと和歌の道を示して置いて
武士の棟梁だからと、信頼しきれない義時に任せていきなり流れ矢の当たるところに放り出す政子
…で結局全てはあなたの思う通りと義時のせい
三谷さんは政子をどう書きたいんだろう
御台所としても、母親としても中途半端になっているけど…
実は政子のこと嫌いなんじゃないかと思うよw >>607
鎌倉殿で比企尼を演じた草笛さんが草燃えるでは丹後局役だったね 畠山までは時政のせいだし
今回も和田一族の脳筋のせいだと思うわ
それに最初に和田が邪魔と言ったのは大江だぞ、政子 >>645
九州には源頼朝が武藤資頼（すけより）、大友能直（よしなお）、島津忠久（ただひさ）を派遣し、 武藤氏は九州北西部（現在の福岡北部、佐賀、長崎）、大友氏が九州北東部（現在の大分、福岡南部、熊本）、
島津氏が九州南部（現在の鹿児島）の守護を務めます。 この三家が鎌倉時代から室町時代にかけて九州の「武家御三家」とされ中心的な役割を果たして行くことになります。
ただ肥後には、以前からの豪族、菊池氏、阿蘇氏などのに加え、肥後南部には下向した相良氏が、日向には伊東氏が勢力を張ります
https://www.2810w.com/fmmain0.html?no=1506 史実の詳細はあんまり知らないけどドラマ見てる限りではあんなところに実朝ちゃん引っ張り出して和田殿との相思相愛再確認の直後に矢ダルマなんて酷いよ！義時
映画のボニー&クライドの銃撃蜂の巣思い出してしまったよ
実朝の人間らしい綺麗ではない慟哭声も生々しくて泣けた
そりゃあ大好きな人のあんな最期見せつけられたら(しかも義時の騙し討ちという二重ショック)誰も信じられないメンタルになるの普通
狂わなかっただけマシかと
朝廷側にゴロニャンでも私は全然許すけど今の義時には次のターゲット決まったーッの瞬間だったのかも
八幡宮の変、私も黒幕義時説に1票かな、昨日の見て
でもそれが巡り巡って最期は政子にブスリ説も俄然真実味を帯びてきたわ(私の中で >>647
時代的に実母が育てて、口も手も出すってことはできないと思うんだよね。
親として、気にかかるから確認はするけど、できてもそこまでで。
観てる方は中途半端に映るよね。実際中途半端なんだけと。 和田が邪魔なんて言っていないw
大江が言っていたのは
上総介を思い出す
あの様な坂東武者は居なくなりましたね
そしてみんな居なくなる←義時がギョッとした顔をする
和田には三浦が付いているから気をつけないといけない
このドラマでは一番失言を取られる言い方しないのが頼朝と大江
次点で義村 政子は最近グイグイ来ているよねぇ
「小四郎、あなたの思い通りになったではありませんか」
昨日は二度もこの台詞言っているのが内心めちゃ怖い
しかも頼家も一幡も義時が殺している事知っているのにさぁ
これから実朝、公暁が死んでもし、もしもそれに義時が絡んでいたら…私が政子なら最後に絞めるは義時の首をw ｢昔よく首絞めてたｱﾊﾊ｣なんて姉弟で昔話してた事あったが、あのエピを挟むのもちょっと唐突な感じしてた
それが悲しくいきてくるの･･か?? 義時もパパ上には「鎌倉あっての北条！」って意見してたのにね
「全て頼朝様に教えて頂きました」というなら教わった権謀術数を実朝が振るえるように教育するのが筋ではある まあそれは政子や美依の役目だったのかも知れないけど >>641
実衣とのえの台詞まわしは現代的過ぎて違和感あったね >>650
ありがとうございました
もう完全に既に本州はおおむね鎌倉幕府の支配下だったのね
日本って為政者が武家になっても戦国時代であっても、天皇やら貴族は絶対に自分達の上に据えておくよね
源氏を棟梁としているのも天皇家の血筋があるからで
義時が坂東武者の世を！って朝廷に刃向かって承久の乱で勝っても執権止まりで天皇家の部下
もしもここで天皇を討っちゃっていたら日本にも王政ができてたんだろうか？
でもそれをしない日本のメンタルって特殊だったんだろうか？ 実衣の今度こそ死ぬ！はゾッコンからの流れでそういう役回りだとわかってるから気にならないけど菊地凛子の浮きっぷりは気になって仕方ない
演出なのかなあ
あとラストの時房、先週の時房とは別人なのかな
和田討って得た地位をよくそんなニコニコ報告できるわ
感情読めなくて一番怖い >>659
あの急に明るくおめでとうを言う姿を見て最期の土壇場で義時裏切るなり復讐するなりするキャラがいるとしたらトキューサかもとは思った
頼家の事後悔とかずっと側で兄のやり事を見ているとかちょこちょこあるから
でも単なる「良い弟であり理解者」で終わってもおかしくないし
最終回までわからないなあ 小栗旬のクランクアップは最終回のラストシーンでその前にすでに実衣、時房、泰時、のえはクランクアップしてる
クランクアップの統括のコメントに出てきたのは政子だけ
最終回場面として掲載された写真には大江殿
まあいるであろう三浦義村
どうなるんだろうね 今回の朝時の描方はもし高倉健が生きてきたら怒りそう >>660
違和感あったよね
前回和田殿は人気者だからねーって話してた時は兄への皮肉？警告？を感じてたから
今回の手放し賞賛は浮いてるように感じたわ
太郎に門の一つを担当させる話に喜びますって返しは甥っこの心配してるいい叔父さんぽくも見えたから
自分の意志より一族の融和第一でその時々の態度を決めてるのかなとも思ったけど >>658
いや西国はまだ幕府の管轄じゃないよ
ドラマ内の今の時点だと西国の領地は元々平家の領地だったのを幕府が御家人に与えた分
そして承久の乱の後に上皇方についた人たちの西国の領地が没収されて御家人に与えられ
さらに元寇の頃に御家人以外の領地も幕府が管轄することになっていく 随所に見どころを詰め込みすぎてなんだか結局散漫でピント合わないというか
大江殿も最初は文系の大江殿がドクロ取りに行く？やめとけと視聴者に思わせてからの〜
必殺仕事人の見せ場
最初冴えないオバチャン出て来た！場違いよプププと審査員に笑われてたスーザンボイルを思い出したわ！ >>658
>>664に追加すると、頼朝が守護地頭を認めさせて関東では力を持っていたけど朝廷貴族や寺院の力が強い西国では旧来の荘園制度が残っていてそっちが優位
後鳥羽上皇が守護や地頭について干渉したりもしていたよ
関東も鎌倉が支配下に置いているとはいえ朝廷から鎌倉殿が将軍だと認められなければ崩壊しかねないまだまだ弱い組織よ トキューサずっと癒し癒し言われてて確かにそういう感じなんだけど
キラキラした目で畠山殿にも和田殿にも頼家にも懐いてて
無惨にどんどん粛清されていくことに落ち込むとか苦しむとかが特になくて
ある意味すごく怖いね
まあ北条一族みんな怖いけど
ドラマはともかく、本当は政子も義時と組んで積極的に色々画策したんだろうなと思うし トキューサが頼家の本当の気持ち理解してあげることができなかったって悔やんでるシーンで
実朝に「いますか？そういう人」って自分がそうなりますよ！じゃないところがなんかいいなと思ったんだけどな
昨日の無邪気にニコニコやったー兄上すごい！はちょっとw
でも謎の大物感あるよね、トキューサ 実朝、信用できない奴に面と向かって信用できないって言っちゃダメだ
和田殿の最期もそうだけどもっと狡猾になって欲しいよ
狡猾じゃないからこその実朝なんだけどさ
義時が泣いたのは本当冷めた悲しみを表現するにしてももうちょっと抑えめにして欲しかった 義時効果でだんだん誰も信じられなくなってきたわ
トキューサまでも何か含みがあるのでは？と疑惑のまなこに
最期に政子とトキューサ2人が馬乗りになって義時の首を絞めても驚かないと訓練しておこう 結局小四郎は頼朝原理主義者として生きている
何が正しいではなくこうしなければいけないを優先しその基準が頼朝なのね 戸板の防御壁
朝時が考えた描写がなかった気がするけど
泰時が手柄を譲ったってこと？ もういろいろ重くて八田殿のはだけもどうでもよくなってきたわ
でも来週はその空気を読んでか満を持して裸になるようね
まさか来週はコメディ回なのかしら？
悲惨回の次はコメディって三谷さんよくあるけど
でももう時間ないし遊んでる暇は無いわよね？ トキューサは兄上サポートに徹してるからきっと和田殿粛正で冷たい目に囲まれてる義時を励ますためにわざとらしいくらい持ち上げだんだと思っておくわ
きっとトキューサはいい子 >>675
一度逃げた朝時が板持って戻ってきたのを見て閃いたから朝時が思いついたことにしてあげたんでしょう
手柄は譲ったけれど嘘もついていない >>673
それやったら三谷が歴史好きからフルボッコされるからそういうのはないと思うわよ
今ある説のどれかでしょう スレの最初にセリフ書き連ねるのとトキューサ書きたくてしょうがない人
同じ臭いがする >>678
まああれはほぼ嘘ついてると思うわ
期待されない奴の辛さわかんねーだろ？て言われたの覚えてたんだろうなと
身内への温情
つまり実は和田贔屓な実朝と似たようなことを泰時も弟に対してやってるのに
義時はスルーしちゃってるという皮肉な対比描写かなと思ってる 温情とかそんな甘いものではないと思う泰時にできなかった閃きは素直に認め
更に下駄を履かせることによって自分の勢力を築く
役に立つ男になってくれというのは
自分の理想を貫くには力が必要という泰時の気付きだと思う >>682
朝時の閃きに下駄履かせただけに同感
父上は間違ってる！って言ってるだけじゃどうにもならないことに気付いたんじゃないかな
温情とは真逆 この流れでどうやって朝時の息子たちが宗得家に反抗するようになるのか不思議だわ そうかー
役に立つ男になってくれってため息つくように言ってたからあそこは
自分でも父親に嘘ついちゃった自覚があって
でも当の本人はあまりにあっけらかんとしてるから温情かけたけど不安になってる様子かと思ってたわ >>682
父親の背中を見て育ったからこそ三浦・八田のような最後は自分を選んでくれる有能な友も仲間もいない不安と孤独
役に立つ男になってくれという切実な願い >>684
親世代とはまた違う意識なんじゃない
鎌倉殿も3代目になったら実朝が侍らしさが無くなってきてるように
朝時子供たちも政権が安定して来ると良く考えたら俺らって血筋から言ったら上のはずだよなって意識がもたげて来るのかも 2023年 正月時代劇「いちげき」放送日と新たな出演者のお知らせ
公開2022年10月31日午後6:00
宮藤官九郎さんが脚本、
染谷将太さんが主演を務める痛快青春エンターテインメント
正月時代劇「いちげき」
丑五郎（ウシ）／染谷将太
市造（イチ）／町田啓太
お菊（キク）／伊藤沙莉
和三郎（ワサ）／塚地武雅
仙太（セン）／岡山天音
米吉（ヨネ）／高岸宏行
梅吉（ウメ）／細田善彦
千代松（マツ）／上川周作
＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊
島田幸之介／松田龍平 泰時が和田合戦経て義時を反面教師として跡継ぐって覚悟決めたシーンじゃないのかな
キャンキャン吠えてた対比として静かに(俺の)役に立つ男になってくれって言ってるんだと思ったわ
でもまああの酒飲みボンクラ息子感出してた泰時なら呆れてため息付いただけってのもあるのかな
朝時もちゃんと下駄履かせてもらったのわかっているように見えた 正月時代劇「いちげき」
【放送予定】2023年1月3日（火）
総合／BS４K よる9時～10時29分（89分）
【原作】『いちげき』松本次郎・『幕末一撃必殺隊』永井義男
【脚本】宮藤官九郎
【語り】六代目 神田伯山
【音楽】遠藤浩二
【演出】松田礼人(TBSスパークル)
【制作統括】樋口俊一(NHK) 加藤章一(TBSスパークル)
【プロデューサー】塩村香里（TBSスパークル） 正月時代劇「いちげき」
【あらすじ】
舞台は大政奉還直後の江戸。
徳川滅亡を図り江戸城下でろうぜきの限りを尽くす薩摩藩士に対し、
大規模な戦争を避けたい勝海舟は
会津藩の武士でも庄内藩の武士でもなく
「村の力自慢」や「大男」、
「村一番の速足」や「機転の利く小男」など
バラエティーに富んだ百姓たちを寄せ集め、
私設部隊を秘密裏に立ち上げる。
多額の報奨金を目当てに集まった丑五郎（染谷将太）や
市造（町田啓太）ら百姓たちは、
初めて握る刀に動揺しながらも、
元新選組隊士の島田幸之介（松田龍平）に
特別な訓練をうけ、日に日に成長。
そして初陣。
雄たけびとともに威勢よく出陣した百姓軍団の彼らには
「一撃必殺隊」という名が付けられた。 泰時が殺戮繰り返す北条継ぐの嫌になったのかと思った
朝時が立派にやれば自分は北条から逃げられるかもと…
全然違ったわ恥ずかしい なんで泰時はあんなにお酒に溺れるようになったのかしら
実朝様のキュンが思った以上に衝撃で脳がバグってしまったとか
のえもわざと棒読み風味なの？そんなに菊地凛子の演技見たことないけど何かの賞だって取った人なんでしょ？
あとで確変するための下手演技かしらとかいろいろよくわからない 次回予告では八田殿がチラ見せどころかモロ出しですね 泰時、父親に自分も殺されかねないくらいに思ってるんだと思うよ
だから兄弟で結託しようってシーンだと思った >>695
個人的解釈としては、父義時との確執(比奈や頼家への仕打ちなど)がシンドイ
初も受け止めてくれないどころか、義時の味方なので甘えられる人がいない孤独から酒で無聊を慰めるうちにアル中に…かなと思っている
直接的な描写としては、のえは泰時のことも義時と一緒で陰気と評していた
頼家暗殺で、トウにあっさりやられて守れなかったことからの自信喪失
酒を飲まないと、生死をかけた号令をかけられないくらい、気が弱い、胆力がないんだと思う
三谷さんの裏設定的には、義時と泰時はダメンズ設定なんじゃないかな 泰時が酒に溺れたのは恋文きっかけじゃなかったっけ
その前から飲んでた？ >>658
アッバース朝カリフ傀儡（宗教的権威）にしてセルジューク朝のスルタンとか
傀儡政権は古今東西あるけど
権力者だった得宗家をさらに御内人が傀儡にするって
日本みたいな多重的になるのはあんまり聞いたことない 泰時が上総介が殺された日の義時と同じ顔してたのが印象的。
坂口くん頑張ったな。 >>700
酒を飲む泰時を初が見てる感じが、またって感じだったのと、酒を煽る姿が既にアル中っぽい感じに見えたから…受け止められないことは酒に逃げる常習犯に見えた
酒を飲む姿は恋文事件からかな
ただそれがきっかけとするには、本来は相手が泰時じゃないからw資料とのすり合わせ的に違うかなと思って
ドラマ的にも一過性の事件っぽい
少なくとも今回の描写では、実朝と泰時の間に気まずさとかはなさそうだったから あの時の初、またって感じには見えなかったわ
見え方は人それぞれね
そういえば泰時と初は離婚せずラストまで行くのかしら 離婚再婚で時間取るほどの意味がなければ
このまま夫婦でいくのかもね >>705
先週酒飲んでる姿見てたよ
もう離縁してるはずだけどこのまま行きそうだね 歴史探偵、承久の乱なのね
柿澤さんゲスト回を見たから次回予告がつらかったんだけど心構えと思ってちゃんと見よう 恋文の時の泰時の飲酒を見てる初がまたか顔かどうかって話じゃないの？
つまりは何かあると酒に逃げるきっかけが恋文事件かどうかってことよね このドラマの泰時が恋文の件以前から酒に逃げていた描写はないよね
言えない悩みがあるみたいなこと言ってたしあの歌のことでずっと悩んで酒飲んでるのかな
でもそれにしては酒飲んでない時に悩んでる描写はないし泰時よくわからないわ >>705
人それぞれだけどある程度共通となる見方ってあるね
呆れてはいたね >>710
＞言えない悩みがあるみたいなこと言ってたし
それ気になってる
今回和田説得時に付き従って錯乱する実朝を取り押さえたりしてたけど
二人きりで会って話すような場面もないからあれ以来お互いあの件をどう処理してるのかはまだ不明なのよね
まあそもそもそこまであの件を引っ張るのかどうかも知らんけど アル中の定義に『ひとり』で酒を飲むというのがあるから…つまみなしで隠れるように飲む(初に酒の用意を頼んでいない)で、恋文事件がきっかけだとしても、酒が止められなくなる孤独感は既に出来上がってた感じがする
個人的には、振られました和歌見ながらのやけ酒で離婚フラグかと思ってたw
ドラマ的には演出としてのひとりポツン飲みって梶原景時だけじゃなかったっけ？
基本御家人は飲みニケーションやってるイメージだから、泰時の精神状態がよろしくない感じはある
義時はひとり双六の境地を開拓してたけどw 頼家が宿老にお前らなんか信じない！って宣言して結局殺されたのに実朝までこの鎌倉に信じられる人間いない！って宣言するの阿呆かと思った
頼朝なんか誰も信じてなくても、みんなにあんただけが頼りだ！どうか助けてくれって嘘泣きまでしてたのに息子２人とも甘ちゃん過ぎるわ 八重が我が子同然に育てたからそこらは大目に見てるんでしょ
鶴丸助けるために亡くなったけどそれが原因で辛く当たればただのクズ それより鶴丸も初も泰時を太郎呼びの方が気になる
八重も義時と幼なじみで叔母だけど結婚してからは小四郎殿だったのに >>714
どのシーンだっけ？
泰時朝時にとっての「お父上」ってことではなく？ >>717
キャラの違いかぶっちゃけ実家の太さの違いか…
初は八重ほど夫にへりくだらなきゃいけない弱い立場ではないよね 2022.10.30 デイリースポーツ
松本潤 次期大河ドラマ「どうする家康」１・８スタート「東海先行ビジュアル」完成
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/10/30/0015764800.shtml
「どうする家康」の東海先行ビジュアルが公開された
https://i.daily.jp/gossip/2022/10/30/Images/f_15764801.jpg
ＮＨＫは２９日、嵐・松本潤（３８）主演の次期大河ドラマ「どうする家康」（日曜、後８・００）のスタートが来年１月８日となることを発表した。初回は１５分拡大版で放送する。
また、メインビジュアルに先駆け、物語の主な舞台となる東海地方向けの「東海先行ビジュアル」が完成。家康が育った三河の藍染の色からインスピレーションを得たというブルーが基調で、制作統括の磯智明氏は「青年期の松平元康（後の家康）が、戦乱の渦へと飛び込むイメージ」と説明した。
松本は「何枚も連続してシャッターが切られるなかで、若いころの家康公が『どうする』と、揺れて、迷って、ほんろうされる心境のように、自分の感情にも揺らぎを感じながらビジュアルの撮影をしました」と話した。
(おわり) >>710
吾妻鏡だったかの和田騒動の前夜に酒宴やって二日酔いで戦に出てきてもう酒飲みません宣言したという話からだろうからから、その記述からすると以前から当時の成人男性並みには飲酒はしていたと思われるかな
ドラマの演出で最近悩みが多いからちょっと酒が過ぎたくらいで捉えておくのでいいんじゃないかな パパが小四郎の涙を受けて小四郎もつらいんですとパパしている
そうよね、、、とほだされるチョロい私w
一方安達殿は小四郎が泣いたって今回は許せないと役で言っているのか中の人の私見で言っているのかちょい分からない
まあ大半の人は今さらどんなに泣いたって遅いんだよのブーイングだとは思うが 泰時の身になってみると
初はいつも叱咤ばかりで
あまり寄り添ってくれない
じぁあ鶴丸はっていうと立場が違うし
弟はアレだし
次期執権を期待されるの荷が重いんだろうな >>723
じゃあもうこの際実朝さまに応えていいじゃんと思ってしまうよね
千世ちゃんの男バージョンみたいな寄り添い型恋人でさ >>722
これはツイの内容だよね？
盛長の気持ちもわかる
時政パパの気持ちもわかる
そして伊豆でお土産待っている時政パパw >>725
パパかわいいよねw
お土産待っているけど今鎌倉はそれどころじゃなさそうですとかユーモアも大好き
来週には久しぶりパパの名前がラテ欄にあるから楽しみ 盛長と言えば息子の景盛役の俳優さんが今朝ドラに出てるんだけど、景盛はもう鎌倉殿には出ないのかなあ >>727
あの、美肌だ色白だ若見えだと騒がれてた俳優さんねw
鎌倉殿よりいい役よね、独白シーンでは私もらい泣きしたわ 明日お昼のフジポップUPのコーナーに実朝ちゃん出演ですって
一応見るわ
先日のトークショーの軽さを知ってから微妙な気持ちになるけど今回はどうかしらと親戚のおばちゃん状態ねw 大江殿が八田殿から無言で小刀を渡される場面カットされたのね、そこ見たかったわ >>730
Twitterで地震の時に実朝が千世を守ってる写真見たけどあれも放送ではなかった気がするな
蒲殿と全成が小四郎に義経のこと生きて連れ帰ってきてやってくれもカットだったけど見たかったな 鎌倉Twitterで朝時の中の人のリプがあって背が高くて普段も顔もなかなかかっこよくてビックリしたわ
今回長身の人ばかりよね
鎧なんかは特に見栄えがするから 水バッシャー！で情けない泰時すら、鎧着て立ってるだけで見栄えするものね 弓矢って鎧着てても余裕で殺せるんだから生身とかだと貫通しちゃうのかな タイムマシンに乗って実朝ちゃんに防弾チョッキ着させてあげたいわ >>736
防弾チョッキじゃ首守れないわ
西洋の鎧がいいわね >>733
朝時役の人、身長178みたい
坂口健太郎が183だったり、大きい人多いよね 今の義時は愛嬌の無い頼朝じゃん
誰がこんな主人公応援すんの？ 最終回で
三谷「実は◯◯でした！」
視聴者「そうだったのか！義時すまんかった！」
視聴者「最初から見返さな！」
をやってくれるんでしょ
そのための今は仕込み 八田殿は胸筋ばかり話題になってかわいそう
もっと哀愁漂う演技も見てほしい
でもチラ見せはやめないで >>726
時政パパ、和田殿がTwitterで舞台降板で代演に申し訳ないってツィートしてるところに「余計な心配はせず大きく深呼吸してゆっくり休みましょう」ってリプしてて素敵 >>732
地震の時に実朝が千世を守りかけてるところで場面が切り替わったような…
守ってあげてー！と思いながら見てたんだけど、そういうシーンがあるならちゃんと見せて欲しかったな オンベレブレンケ？(詳細忘れた)の回の予告の時も実依が「なんなんですか？これはぁ〜」と笑いショットがあったのだけど本編ではなかったような？
あーでもないこーでもないとギリギリまで編集作業しているのかしらね >>741
絶対そうだよね
最近セリフも表情も悪役を強調してる感じだし
でも自分もまんまと最後に感動させられそうな気がする
三谷の思う壺 実朝ちゃん出てるけど…えっ？コーナーゲストってこのお菓子のコーナー？
トークゲストだとばかり…
でも今日は天然で犬みたいに可愛いわ！
これが素の柿澤ちゃんなのよね？ 公式サイトに八田殿のインタビュー来てた
あの着物の着こなしは汗臭さとかを表そうとしたらしい
セクシーという反応は予想外だったとw
クランクアップで思わず涙したそう 泰時さんが和田合戦の時に死体役の人たちに日傘を差してあげていたと朝時さんが呟いている
あらぁ坂口くん優しいわぁと感動していたら坂口くんのリプが「優しい人ですね」で笑ったわ 道路工事担当の時は動き安く暑さしのげる一生懸命やっているからはだけた…と思って見ていたけど
ずっとずっと肌けているし、頼家の内通扇子ぶん投げの時も肌けているし、もう狙って肌けているとしか思えないわよねぇ＞はっちゃん 本人以外は狙ってるよね
もしくは本人からは言えないのかもしれないw 前にインタビューで暑いから着崩すこともあるだろうし汗だってかくだろうしって役作りでやってるって見たけどそれ見てからもフェロモン出してるように感じてしまった
傑山さんとはまた違ってよかったわ 正直なまじ色白にムキムキキン肉マンヤマコーより
現場焼けしている日焼けムキムキ肌けの八田ちゃんの方が好き ただはだけてるだけじゃなく胸筋見せつつ低い声で吐息混じりに囁くからなんかムンムンするのよね 肉体労働してないだろう時も
うなじの後れ毛が濡れて後れまくりで
けだるそうな雰囲気と相まって色気ダダ漏れなのよねえ
鎧着てる時以外はどんな場であろうとはだけてる設定にしたのは
演出家なのか役者本人なのか 和田合戦が終わった後の片付けの仕切りもいかにも現場監督だったわ。八田殿 >>756
ヤマコーって焼いても黒くならないタイプなんだろうね 八田殿は菅原文太の話し方ぽい
松村雄基流星会の「笙子ぉ〜⤴︎」も合いそうだから聞いてみたい そっか！明日は義時と泰時が一宮のトークショー来るんだった(行けないけど)
大フィーバーよね
鎌倉殿ではないけど6日にはキムタクが番宣で岐阜のお祭りに来るそうでこちらもてんやわんや
どちらも近いけど行けません >>749
かわいかったね
でも髪型のせいなのか頭でかくない？w
やっぱり実朝ちゃんの時が一番素敵だわ 頼家も頼家のときがいちばん素敵だったし
鎌倉マジック？ そうね
私も畠山殿が好きだったけど中の人は別にーだな 同じNHKの松坂慶子のドラマに出てる岩田まで、ちょっと実朝ちゃん(悪め)似で好きになってくるマジック >>752
仲良さげねw
朝時役の人は初演技とは思えないくらい上手いよね
SNSで動画とかみて抜擢した三谷幸喜すごい 検索したけどこの人は現代の服の方がイケメンに見える
お笑いの人って才能あるよね コントやるから演技と全く無縁でもないって事なのかな
器用な人なら普通の演技にも応用きくし >>769
あー似てる！
なんか既視感あるなと思ってたんだよねw 大河ドラマ中に俳優さんが他のテレビに出るの、あんまり見たくない（笑）
昨日比企パパが背広着てしゃべってるのを見て、即消した クロサギは散々言われてるけど、相棒のゲストが鼓判官だった
夜の映像では、いつ井戸に落ちるかと >>775
鼓判官は祈りのカルテにも出てるわよ、主人公の継父役で
ホント鎌倉殿キャストは引っ張りだこね 八田殿の最後にも駆けつけたようね三谷さん
ひょっとしてもう人類愛というかみんな我が子みたいな母の境地になっていそう
令和の京塚昌子よね 鼓判官は普段からああいう地味系脇役で意外と引っ張りだこよ
三谷大河も実は皆勤で相棒も3回目の出演だったりする
特徴的な風貌なのに妙に印象に残らないところが使いやすいんだと思う
新選組の山崎の採用理由と同じかな 畠山殿の中の人がチャラ男になって福田監督と一緒にいるの見たくなかったわ 今日の夜はまた実朝ちゃんはミュージカル関係でNHK出るのね
私本当にこれまで全然知らない人だったのに鎌倉見るようになっていろんな人が気になって忙しいのよw 分かるわ
私も今まで知ってたけど別に好きでもなかった人も気になるようになった
知らなかった俳優さんも外れなしだわ
頼家も実朝も最高のキャスティングだったと思う
対して女優陣はもう一つ
小池栄子も当初期待したほどではないんだよな～今のところだけど
最後にどれだけひっくり返してくれるか 女優では堀田真由が良かったわ
ここでは若い女優というだけで認められてないようだけど >>777
泰時は皆の希望
比奈は理想の女性
義村はラスボスかも？
この辺はコメントで見た
重忠は見てないので教えてほしい
裏トークスペシャルでは、景時をプッシュしてた印象が強い
わかりやすいから出しただけかもしれないけどw
ラスト10話の義時が一番書きたかったとは言ってたけど…個人的にはその情熱を読み取れない >>780
確かに矢柴さんは毎クール必ずどこかに出てるバイプレーヤーだよね
穏やかなおじさん役が多いけど、ハコヅメでキレッキレの刑事をやってたのが面白かったわw せめてもうちょっと美人でいてほしかった
かしこそうな義時が、なんであんなぶ○で気の強い女にいいようにされなきゃいけないの？ 考えても仕方ないことだけど今近くの土地に小栗旬と坂口健太郎がいるのだと思うと心臓バクバクしてくるわ
きっと現場はごった返しているだろうし熱気すごいでしょうね
じーっと報告が上がってくるのを待つしかないわね 義時は八重、比奈と、従順で犠牲的な人をリスクを取って守る甲斐性がないから、のえみたいに自分のことは自分で守る(エゴが深い)人じゃないと側で生き残れない
義時→泰時のことなら
吾妻鏡から最初の嫁と離婚していることと
リンカーンとか革新的な法律を制定した生真面目な男の影に鬼嫁あり、な事例で書いてる気がする >>790
行きたかったなぁ
今日は外出日和だし
参加された方のレポをお待ちします >>786
あの切れたシーンはちょっと感動したわ
ニコニコして切れる人 一番怖い 何気にラテ欄チェックしてたら明日のA-Studioは三谷さんね！(他局だけど)
脚本は役者へのラブレターか
なるほどね〜
クロサギなんて鎌倉に乗りまくりだからTBSさん鎌倉話もばんばん引き出してくれるかしら 泰時中の人が考案したという「#小四郎と太郎と」のハッシュタグでレポがいろいろ見れますよ 一宮トークショー行ってきました！
泰時が、和田合戦の撮影中「一番の忠臣だー！」を聞いて泣きそうだった
その後、実朝抱えて義時を見る時「すごくいい顔ができた」
小栗はあの場では気持ちを見せないつもりだったけど、監督の「誰も見てないから表情に出していいと思う」との意見であの顔になった
泰時が今義時に対して感じていることは、義時が昔頼朝に対して感じていたこと
同じ経験をしても義時とは違う道を選んでいく泰時を、義時は信じて見守っている
坂口「歴史好きで初時代劇だから、衣装着るのがすごく嬉しかった」
小栗「確かに、(坂口が)初めて太刀を腰につけた時、嬉しそうに何度も何度も抜いたり差したりしてた」
とか、ほほえましかった
あと、比奈とのえからのビデオメッセージがありました
なんか覚えてる事書きなぐりですみません >>797
ありがとう～
刀抜き差し微笑ましいw
ヤフーに記事上がってたから写真見たけど小栗がシュッと戻ってたわ
生て見れて良かったね！ >>797
乙です！ありがとう！
男の子ならテンション上がるよねぇｗ >>797
乙です
レポありがとう
あの涙は演出の考えだったんだね
うーん、なるほど
泰時かわいくてほのぼのするわ グランドフィナーレ、友達が応募手伝ってくれるって言ってくれてるんだけど
本人確認とかあるのかな？
Twitterで当選ハガキアップしてた人の注意書きには身分証持ってくるように書かれてなかったけど
昨日の小栗&坂口のは確認あったらしいから登壇者によって違うのかな >>784
若い女優では巴御前のひとがピカ一だったかな
元AKBなんだよね、びっくり せつも良かった
頼家に本妻の覚悟を訴えるシーンのキリリとしつつ夫を想う優しい様や、一幡を案じながら死にゆく場面の凄まじさが印象的 千世ちゃんがなんとも可愛らしくて他のドラマでこれから見られるかな 巴御前よかったねー
眉毛繋がってた登場時はびっくりしたけど叫び顔とかカッコよかった
あとは丹後局、りく、ひな、千世、みち、比企尼、せつ、が良かったな
ギリ亀もだけど、演技が良いというよりキャラが良かった感じ
他は結構がっかりとかこんなもんかって感じだな
特に政子は小池栄子の演技がちょっと浅いというか、なんか物足りない
静御前にはがっかりしかない 千世ちゃんはヅラがないとちょっとキツい顔立ちなのよね 巴御前よかったわ
役者発表された時は元AKBかとがっかりしたけど合ってた
あとはりく、政子、実衣、義時受け入れてからの八重、千世が好き
八重退場後の女性陣にあまり好みがいなかったから千世が良くてよかった 男性人気は比奈と千世、女性人気は政子りく巴というイメージ
八重はガッキーが演じてたから人気だけどキャラ自体はあまりのイメージ 里よかったよね
最初は何でこんな無愛想なんだろうと思っていたけどラストまでには納得だったしラストはキャスティング満点だと思う演技だった 私も八重さんは嫁になるあたりから好き
あとは巴と里と亀かな
キャラクターとしてはのえも好きなんだけど演技が浮いていてね…… >>809
ああ、実衣も良かった
ミュージカルでしか知らなかったからこれだけ事態劇にはまるんだと感心した だいぶ昔だけど秋元才加はミュージカルのベートーヴェンの悪妻役良かったから期待してたし実際とても良かったわ 昨日のトークショーのレポで面白かったのは
小栗旬「八田殿が胸元からキノコを取り出し「女子にはきのこだ」というシーンがあったんですが多分NHKコンプライアンス的にカットになりました」
見てみたかったなそのシーン のえは現代人なら間違いなく私たちと同じように鬼女板やがるちゃんに書き込みをするタイプ 秋元さんは三谷さんの舞台でもそうそうたる役者の中で若いのに存在感あってうまいなと思ったから今回も納得の活躍 >>809
秋元才加は時代劇経験があるから心配してなかった
夜の辛夷も雲霧も良かったよ 週末は真清田神社に行ってこようかな
同じ事考えてる人達で混みそうだけど >>816
私も最初驚いたけど確かに昔から癖っ毛の人はいただろうなーと納得したわ、天パとは呼ばないだろうけどw
時代劇のイメージが定着してるから違和感あるけど、昔の人だって癖っ毛や目や髪の色素が薄い人はいたはずよね 黒くて艶やかで真っすぐで豊かな髪を持つ人が美しいとされてたんだから
そうじゃない人のほうが多かったということよ 小栗も大泉も天パなんだよね
つつじ役の北香那、他のドラマみると演技上手いし
役にもっと見せ場あればよかったなあ
比企の女性は皆強いよね
比企尼、道、せつ、比奈 >>715
頼朝が早くに亡くなってしまったので、その処世術を見ていないから真似ようがないのでは？
泰時は義時が生きて側にいるから勉強できるよね >>829
やだーその通りよお恥ずかしい
井上芳雄がモーツァルトだったわ >>806
私が好きなシーンは、実朝のところに貝合わせをしに行って、忙しいけど一回だけならと言ってもらえて満面の笑みの千世ちゃんよ
本当に嬉しそうで、幼く見えて。
いい年なのに貝合わせ？とその時は思ったけどまだまあまあ幼い年齢の姫だったと後から知って、ああそうか実朝が唯一の遊び相手でもあったのか、とジーンとした ここまで静御前が良かったというレス無し
あの人何でキャスティングされたんだろう 鎌倉殿での千世は本当に可憐って言葉がぴったりで実朝と並んでいる姿も雅よね
中の人の事はあまり知らないけどこれは当たり役
女性陣はのえの評価は自分の中でまだグレーなんだけど概ね好き
ただ静だけはどうしても駄目で本人もちょっと苦手になってしまった >>834は>>833読む前に書き込んだのよw
静の人は芯が強いというよりただただ気が強いだけでラストの舞の場面でも逆ギレのドヤ顔が癇に障るとしか思えなかった 静御前もう忘れていた
静御前とトウは他にもっといい人がいたと思う
トウ目立ちすぎで 静御前がわざと下手くそな舞をドスドス舞って、
頼朝が微妙な顔してるシーンは割と好きだったわ
あと川遊びしながら「全然とれへ〜ん（ハート）」て義経に京言葉で呼びかけるところ
（それを木陰からギギギ…と見つめる里） 静はキャラ設定も中の人の演技も良いと思えるところがなく終わったなぁ
里の方がキャラに好感度はないけど最期の怖さですごいわーいい見せ場もらえて良かったねぇと最終的にはなんかいい印象に
エルピスのチェリーさんも不気味で迫力あるのよね わたしも静の中の人嫌いだけど、今回は義経も変だったので新解釈ということでお似合いだったかも 静はアイドルなんだから、それなりの華のある見た目の人使って欲しかった。
そう書いてあるんだしさ。登場シーンでずっこけたわ 静の役の人出てきた時から顔の額縁余白が多すぎてブースウィリスの娘とデミムーアの娘が重なって消せない ゆりちかこもこりゃひどいと子供心に思ったけどね
あのモッサリはなかなかない 静はなんかモブのような雰囲気のまま終わった
川での女同士のバチバチはよかったけど最後里に全部持ってかれたよね
義経は実態はあれにかなり近いと思っていたので良かったわ
個人的には義経のところだけでもこの大河は見てよかったと思った >>837
あの里ヨシヒコの妹みたいで面白かったw >>831
あそこ良かったね
実朝がちょっと男っぽく一回だけだぞと返すところで、何で一回？三回は遊べよと突っ込んでた
二人のシーンを楽しみにしていたら和田殿がガヤガヤ乗り込んできて千世ちゃんかわいそ 泣 >>843
そうそう静はモブで終わった
美しくもなければ個性や魅力もなく
里は最後演技力を出してきて圧倒された 常識にとらわれない天才の正体
としてこの義経像はかなり好きだった
自分のそばにはいてほしくないけどｗ 初もこの先見せ場があるかしら？
八重さんキンダーガーデン出身の泰時と盛綱もそうだけど初は実子なのに殆ど平六との絡みがないよね これからなのかな 今さらながら八重って義時の何歳上なの？
いくら美人といっても甥っ子が叔母さんに恋するなんてありえるか >>810
一番記憶に残っているのが里役の人だわ
期待以上だったのが秋元才加の巴 >>852
正確な年齢は残ってない
頼朝と政子の間くらいじゃないのかな
政子は行き遅れ扱いだったからそんなに歳変わらないだろうね 千鶴を15歳で産んだと仮定して初登場の時点で18歳
若くても義時の5、6歳上かと 政子と義時が6歳差だから八重は政子よりは上で義時と7～8歳差くらいかと思って見てた 当時は流石に親子やきょうだいとの婚姻禁忌はあっただろうけど、叔母甥くらいは問題なかったんじゃないかな
タブーがなければ普通に恋はするよね
それに子沢山だと長子の子供世代が末っ子と同世代になるのは昭和までは結構あったし
異母弟妹までうじゃうじゃいた時代だと何の違和感もないと思うわ 叔母甥と言っても義時母と八重は異母姉妹なら若干血は遠いよね 北条寺その他巡ってきた
すごく長閑なところだったわ
小四郎じゃなくて小次郎の可能性もあるって説明のおじさんが教えてくれたわ 古代だと叔母甥どころか異母なら同父のきょうだいでも結婚して子供作れたからね
例：用明天皇と間人皇后の子聖徳太子
これは妻は実家暮らしで夫が通ってきて生まれた子供も母の実家で育つ妻問婚の時代だと
きょうだいの認識が異母だと育たないってのも大きいけど 妻問婚の時代は異母兄弟姉妹なんて他人だから、その子供とかも含めて身内の意識は無かったそうよ 42話の番組表に彌十郎の名前があるけど臨終シーンやるの？
ただの回想シーンだけなら出演者欄に名前載せないよね >>860
その話書くの何回め？
日出処の天子でしょ >>863
その流れは知らんけど、平安時代もそうよ >>863
何を批判されてるのかわからないけど
その漫画の元になった史実の話をしてるのよ
以前に誰かも書いてるのなら有名人だから一番わかりやすいだろうと例に出やすいんでしょうね 奈良時代の聖武天皇と光明皇后とかも伯母・甥の関係だね
鎌倉初期はどうだったのかな wikiに「兄弟姉妹婚」「叔姪婚」という項目があったわ
前者は平安まで、後者は鎌倉時代は少なくとも続いてたみたい >>838
確かに、エルピスの里の人はメインじゃないのにあの目力は存在感ありすぎ
特にOP
これ思ってるようなシンプルな話じゃない…？と思わせる
エルピスの製作陣は大河や朝ドラ組なんだよね
脚本家も朝ドラで有名だけど、
このスレや朝ドラスレでよく見た名前のプロデューサーや演出家たちが作ってる
NHKの社員さんじゃなかったんだな >>859
小次郎ってことは宗時が太郎ってことなのかな？
確かに太郎と次郎がいないけど、夭折したのかと思ってた
ただ小四郎は父が四郎だから小四郎なのであって、次郎ならそのままでいいような気もする >>861
すると頼朝が異母弟を消しまくったのも分かるわね 仮に現代だって腹違いの兄弟姉妹を実の兄弟、実の姉妹として仲良く仲良く生涯暮らすなんてそうそうないでしょう
幕府を会社に例えたら骨肉の争い今もあるあるだと思うw 異母はもちろん同母だって育ての親が違えば
てのがこの大河よね
乙若今若牛若
頼家実朝 >>833
親ガチャに当たったからかな
CMにも出始めたし >>873
むしろcmで静河さん静河さん連呼されてて先ず覚えた えっ？もう7回しかないの？やだわー
超目玉が２つ残っているから何日がそれなのか気になって仕方ないわ
学校行事とかない日にしてほしい(日中気もそぞろになるだろうから)夜露死苦 やんごとなきお姫様役でハマってると思ったのは
平清盛の統子内親王(後白河姉)以来だわ 亀静初は美人が演じるからこそ許されるキャラなのにいずれも微妙な女優配役するの何なの
まあこの人たちは三谷ではなくNHKか事務所のごり推しなんだろうけどさ 亀が美人だと話が脇にそれすぎるからまあ良かったのではないかなw
静は残念すぎた
でも八重のようにきれいでも演技ができないとやはり悲惨だし難しいのかな まあそうかも
仮に今回の鎌倉殿で亀を綾瀬はるか
静を長澤まさみ
初を有村架純あたりに揃えていたらまったく違うドラマになってしまったかも 静の人大豆田でも嫌われてたわ
女性に好かれないんだと思う
いつも良いポジション貰ってるんだけどね 素の表情がキツいんだよね
それを生かした半分青いや悪女は良かったよ
東京ラブストーリーは何でこの人にやらせたと腹が立って仕方なかった >>879
綾瀬はるか亀「ついでにうちの人も打ち取って」
想像しちゃったww >>877
それでも下手くそな坂道系をぶち込まれるよりはましよ >>879
長澤まさみの登場はやっぱりハッとするほど綺麗だった
静御前もあれぐらいとまではいかなくとも、綺麗な新人でも使えばドラマの印象また違ったと思うわ
里と静で義経ええのん？って違和感ばっかりだったもん ドキュメンタリーで鎌倉殿の撮影中の小栗旬を追ってたとき
小栗旬がこちらの演技がちゃんとしてないと向こうもやりづらいとか色々考えて
リハーサルと本番の演技を変えてたけど相手がガッキーだから
いつものガッキーのあの演技で何も変化なしだったw小栗旬も相手が変わったかわかんないって言ってたw
9月からしか見てないから年末の総集編を今から楽しみにしてる クロサギまた鎌倉殿フィーバーだわ
大江殿と義村が組んで詐欺師やってる 烏帽子狩衣補正がないと胡散臭いひろもとw
ヤマコー変なデコ出しヘアにすると薄い人に見える >>885
愛人顔なのかなぁ
とにかくデコが長くて時代物だと変な顔としか思えなかった
あと無駄に気が強そうでキツそう あっ今日は実朝ちゃん鎌倉鶴岡八幡宮パレードの日ね
地元のキムタクフィーバー報道に気を取られててすっかり忘れていたわ オーケストラ良いわね
緊急開催！【#鎌倉殿の13人】#ファンミーティング 観覧募集
出演:#小栗旬(北条義時役) #坂口健太郎(北条泰時役) #エバン・コール(作曲家)
進行:#迫田孝也(源範頼役)
12/7(水)開催
NHKホールにキャスト陣を迎え、皆様と共にドラマを振り返ります。オーケストラによる生演奏も!
https://www.nhk.jp/g/blog/0rws92nhyx69/ >>897
応募した
ありがとう～
これも倍率高そう 由布姫はやたら絶世の美女扱いする脚本と本人のルックスの差が厳しいのは不憫だったけど
その本人も脚本理解力もあやしいトンチンカン演技だし実際インタビューでなんか役を履き違えてる人だったのがわかって遠慮なくあ、無理ってなれたわ >>885
The愛人な脚本だったよね
正妻にマウント取ってくるし、お腹の子よりプライド取るしここで嫌われるのは当然なキャラ
ここでこれだけ嫌われてるのはむしろはまってたんじゃないかしら
義経とのDQNカップル感もいい感じだったよ
里視点で見てイラッとしてたけどw 実朝ちゃん八幡宮入りしたとあるけどあんまりリアルタイムでそういうこと言わない方がいいと思うよw
やっぱり天然さんなんだろうね
雪の心配をしているね
うーん急に暗雲立ち込めて気温下がらないように祈るわ >>905
自己レス
ごめんなさい早合点
鎌倉Twitter見たらもう取材始まってて千世ちゃんと仲睦まじいショットでほっこり
現世のツーショットもなかなかお似合いだわ 八田殿を土建屋にしたのは船の建造のためだったのかな 八田殿、頼れそうに見えて案外本業以外ではあんまり頼りにならないわねえ
ドクロ取りに行くのも大江殿だったし（あれはゆかりを知ってる視聴者にしたら無理に取りに行かなくてもよい物だったけど）、カットになったらしいけど「女子にはキノコだ」と義時にいらんダメ押ししたらしいし、のえの品定め頼んだら太鼓判だし > 鎌倉Twitter見たらもう取材始まってて千世ちゃんと仲睦まじいショットでほっこり
> 現世のツーショットもなかなかお似合いだわ
素敵な写真だったね
中の人は実朝が35歳、御台所は23歳だから
ひと回り違うのよね >>903
ある程度のストーリーはわかってるからこそ可愛い人で見たかったな
単なるバカップルならあんまり時間を取らなくてもいいわけだし
役関係なくいつも顎を上げてるのが尊大に見えてるんだと思う 柿澤くん本当に烏帽子が似合うわあ
スーツに烏帽子でも様になってるw
千世ちゃんとお似合いね >>899
あれは酷すぎて苦情入れたわ...
貫地谷さんが朝ドラの主演決まってなかったら、もう少し出られたのかなと今でも思ってる 由布姫の柴本さんはあれが初演技で女優デビュー作だったんだよね >>914
山本耕史が片輪の剣士やってたドラマでは良かった 山本耕史といえばワルイコあつまれで土方歳三に扮して慎吾ママとトークしておまけに山南さんのモノマネしてたの面白かった >>915
彼女演じる武家の若奥様が彼女をずっと慕っていた実家の侍に襲われるシーンで
ガタイが良いから相手を蹴り倒し投げ飛ばして逃げられる気がしてならなかったわ 鎌倉パレード思った以上の盛況ぶりだったのね
私もウリーンて叫びたくなってきたわ >>915
薄桜記よね
着物着ての所作が綺麗だった >>914
風林火山の前に映画には出てる
テレビドラマ初登場 >>916
こんな形で会うべきではなかったと言ってたねw
懐かしい映像が見られて嬉しかったわ 三谷幸喜が舞台の準備で行ってる福岡から中継してたけど一緒に出てきたキャストが全員鎌倉殿の面子だったわ 鎌倉殿の話をしては安住に注意されてたので
注意のしようがないやり方だと思ったw >>910
女に嫌われる女の役なんだからかわいい顔の子がやっても嫌われてるよw 奇想天外男と権力者に歯向かう気骨女カップルの正体は残念DQNバカップルでした！と
意外性だけど納得！展開を三谷は義経静でやりたかったのかと思ってたけど
もしかしたら新選組！の時の明里（と山南）みたいな視聴者肩透かしからの感動展開を仕掛けるつもりだったのに
演者の力量が不足してたパターンなのかなとふと思ったわ＞静御前 白拍子なのに不美人だから気に食わないだけよ
もうすっかり忘れてたのに印象深いなら何よりじゃんw 白拍子上がりなんて所詮愛人止まりよ
20年前なら静かわいそうでも今だと何やってんのって価値観 何でこんなにしつこいのかね
そこまで印象に残ってるなら成功なんじゃないかと思えるレベルだわ 静なんてどうでもいいわ
それより今日は久しぶりの京香よ
どなたかも言っていたように政子にまたハッパかけて承久の乱への布石を固めるのかしらね
いずれにせよこの前みたいに美しい顔で超絶嫌味を言う京香を見たいわ
美女はなに言っても得ね 堀田真由と市原隼人は三谷さんがわざわざクランクアップの現場まで見に来る程のお気に入りだったのか 石橋静河憎しの人は居るね
>>932
来年以降三谷の舞台に呼ばれる候補者かな？ >>925
三谷が描きたかったのは里の方かなと思った
相当静のこと嫌いだろうに子供殺されたと聞いて悲痛そうな表情したり、静ざまぁって言って義経をわざと激昂させる長い前振りというか >>935
ドライブ・マイ・カー見てキャスティングしたと散々言ってたから
里のほうがお気に入りだったと思う
静御前はそんなに出番なかった印象 >>919
あれ良かった
ちょっと山コーっぽくない山コー 14光で絶世の美女の役やってるから必要以上に腐されてて損な仕事だったのかなあ
正直に言えば出てきた時え？これ？静御前これ？ってすごいがっかりはしたw
声と喋り方がなんか無邪気またはそれを装った可愛さがあってそこは良いなと思ったけどね 亀や実衣なんかもかなり冒険したキャラ設定だと思うけど納得感があれば
この大河ではこういう描き方なのねって受け入れられるんだと思う
静御前が未だにあれこれ言われるのはその納得感がない人が多かったんじゃないかな
のえも最終回まで出番残ってるだろうからまだ判断保留だけどやんや言われ続けそう 石橋静河はダンサーだから舞が出来る人ってことでの配役なんじゃないのかな 静御前はそりゃー昔から色々な物語や伝説の題材にもなってきた有名人物だから
個々人のイメージや思い入れでこだわりのある人も多いんでしょう
万人の納得するキャスティングなんてなかなか >>939
個人的には今のところ静御前よりのえの方がコレジャナイ感が強い
最後にこの感覚を裏切ってくれる事を期待するわ >>922
誰がいるの？と調べたらざっと見ただけでも京香・全成・松也・シルビア・大野・三善殿？とかすごいわね
でも三谷さん見る目は確かだと思うわ
今回はよくぞ実朝をこの役にキャスティングしてくれたと感謝よ
はいニワカファンですが >>944
演技のノリが三谷節（おすましした笑い）と少し違うのかしらね
可愛げが少ないというか
静御前にも可愛げが足りなかったかも
ガッキーも義時にツンケンしてる時は演技に可愛げがなかった
鈴木京香は何の役をやっても柔らかくてすました感じで、三谷脚本に合うなあと思う（個人の感想です） ガッキーの八重は主人公になかなかデレないヒロインとしては面白い切り口だったけど
逆に最後まで夫婦としてしっくり来ない微妙なキャラに終わった印象
あれこそ可愛いは正義枠 のえはもうお笑い枠なのではないかと楽しく見出したわ
でも今後どうそのお笑い要員がひっくり返るかがこのドラマの注意点
いろいろありすぎてようやく思い出したけど先週巴に「逃げてくだされ」と血だらけで伝えに来てすぐ果てたけなげな人はお身内かしら？そこまでして伝えにきたってよっぽどよね
息絶えたあとに巴がそっと撫でてたのも泣けた >>949
あれは目を開けたまま絶命したから目を閉じてあげたんじゃない？ >>951
生年が合わないから違うんだろうけどよく巴御前が産んだってことになってる剛力無双の人か >>933
元々気に入ってるのかポアロにキャスティングしてるね
二人とも鎌倉殿出るだろうなと思ってた 全部が全部じゃないけど草のキャラと逆に書いている事多いかな＞三谷さん
キャラだけじゃなくてシチュエーションも
曽我事件とか時政と義時の立ち位置真逆にしていたし… 大姫が亡くなる時のエピソードは草の方が断然良かったわ
またあの悲劇を期待して観てたのにオンベレブンビンバ～ >>953
ちむどんでイタリアンレストランのオーナー兼主人公の大おば役が母親 >>958
太平記で後醍醐天皇の側室阿野廉子だった原田美枝子
全成の子孫 時房が船で何をしてたのかよくわからなかったけど実況スレ見て納得
てっきり船の中に石とか砂でも入れ込んだのかと
自分馬鹿すぎるw ドヴォルザークが流れて「遠き山に日が落ちて～♪」ってとこで
すかさずヒグラシがカナカナカナカナ…と鳴き出したのはちょっと笑っちゃった 実朝ちゃんか不憫すぎて見てるのがしんどくなってきた
時政パパに癒されたわ 八田駅がいつにも増してはだけてると思ったら
上半身裸になって大サービスだなと
その後張り合うみたいにヤマコーが脱いでたのには笑ったw >>969
隠居するって言ってたもんね
でも最後の仕事があんなことになって可哀想すぎる 八田駅って何だ
八田殿だった
ここで60歳越えてると書かれてたから
年齢話にはにやにやしてしまった >>967
実況でヤマコーも脱ぎたいだろうなと書かれた後に脱いでて草 >>970
最後に脱いで退場なのね寂しい
トキューサ設計図改ざんしたわねフン 公卿帰って来ちゃったね
実朝不憫だったけど義時を逆撫でしすぎてこっちがオロオロしたわw
八幡宮は来週？再来週？
りくは勝手に京へ行ってもいいのね トキューサが船の重さを書き変えたらしいのはわかったけど
書き直してあるのに誰も疑問を持たなかったのかというのと
そもそも最初に船の下にコロを敷く時に
重さを想定して設置してるんじゃないのかとか
いまいちよくわからないところがあった
書き直さなかったら運搬できたの？ 磯山さやかって田舎の働きものって感じで絶妙のキャスティング >>977
書き直しというか書き加えたのだと思った
あみだくじに何本も線を書き加えるような感じ？ 八田殿の胸筋で「ボイン」という昭和の言葉が思い浮かんだわね 誰も頼んでないのに上半身裸になって大胸筋ピクピクさせるヤマコーワロタ いやほんと
この内容で慈円が単独なのに実朝がなんでオープニングでテロップ単独じゃないのか謎だわ
朝廷の介入から自由になって坂東を坂東武者のものにしたいというのは自分自身の願望なのに
「頼朝様のご意志」にはずれていることを盾にするのナチュラルにずるいよねー義時
大江も義時とつるんで政治牛耳ってるくせにこういう時だけ政子に責任負わすの変じゃない？
無駄なイケボで情感たっぷりに説得してたけどさ
まあ実朝が為政者としてセンスゼロなのは間違いないけどね！
しいさんはほんと気の強いおなごが大好物ねーｗ
お疲れさまでした
>>980
次スレよろしく >>986
二代三代はラストだけピンでそろえるのでは？
頼家が最後だけピンだった >>991
ありがとう乙です
>>989
頼家の扱いも低いわね
低さを揃える意味もわからないけどね >>991
乙です、ありがとう
トキューサとトワが船に忍び込んだとき柱に自分の名前を書きに来たのかと思ったw
もっと悪かったけど >991
乙です。
八田どの退場寂しい。
パッパ幸せそうで安心した。 八田殿がいないと癒しというかお色気担当がいなくて寂しい
しかしまさかの76歳カミングアウト(推定) >>991乙です
さすがにあの船は止めるわよねえ
今みたいに安全で短期間の船旅じゃないんだし
義村まで脱ぎ出したのにはワロタw トキューサの妨害工作がなければあの船浮いたの？
宋まで行けたの？
竹を組んだ帆で？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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