タモリ「ジャズは衰退した」←なんでなの？

[0001 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:00:10.35 0]

今やってたタモリのオールナイトニッポンより

[0002 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:02:47.18 0]

衰退したと認めなければ衰退していない
我思う故に我ありだろ
認識したら負け

[0003 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:02:49.20 0]

ポップスほどキャッチーでもなくクラシックほど深くもないから

[0004 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:05:55.13 0]

アドリブソロが出尽くした

[0005 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:09:44.84 0]

BLUE GAIANT流行ってるのに

[0006 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:13:23.85 0]

タモリみたいなインテリぶったカッペの慰みものになったから

[0007 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:16:47.79 0]

電子楽器使うようになったから

[0008 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:17:28.95 0]

ブラックにおけるソウルミュージックがジャズからラップに移行したからだよ

[0009 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:37:05.67]

ジャズが衰退したっての50年前の話だろw

[0010 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:41:13.78 0]

そもそもジャズが隆盛を極めた事なんて一度も無いんだが

[0011 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:41:27.21 0]

もうやりつくした

[0012 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 17:56:54.63]

このバカをちょっと見てみろ 俺は楽しけりゃいいんだ
ジャズがもう死んだんなら そりゃジャズの勝手だろ

[0013 fusianasan 2023/02/18(土) 18:24:41.36 0]

曲名がいまいちよく分からないのと
ジャズというジャンル内の各アーティストの個性がいまいち分かりづらい

一部はプログレに発展的解消

[0014 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 18:28:23.69 0]

タモリのマブダチ山下洋輔みたいのはアレだけどスィングみたいのは今でもやってんじゃね

[0015 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 18:38:22.13 0]

映画のセッションもララランドもジャズが衰退したって話だった

[0016 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 18:41:43.82 0]

ブラックも衰退してこれからはヒスパニックとインディアンとエイジアンの時代
アニソンも残念ながら世界トレンドになる

[0017 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 18:44:07.57 0]

というか五線譜音楽はもう限界

[0018 fusianasan 2023/02/18(土) 18:58:58.77 0]

それでも30年前はOld Jazzは衰退してたけどウェザー・リポートだとかジョー・サンプルだとかフュージョンっぽいのが存在してた

[0019 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:00:29.38 0]

演歌みたいなもんだろ

[0020 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:12:33.90 0]

ハロプロは衰退してない！

[0021 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:12:56.24 0]

伝統芸能になっちゃってるよね
一時期は上原ひろみなんかが
頑張ってた印象だけど

[0022 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:19:22.81 0]

そういや加護ちゃんもジャズやってたよな一時期

[0023 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:27:46.78 0]

薬中がラリって演奏して最高とか意味不明だよな
聞くほうも酩酊して聞いてたんだろう
そういう音楽

[0024 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:29:11.48 0]

my way以外糞だろこのジャンル

[0025 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:34:40.11 0]

サックスがブリブリ言ってるとなんか汚く聞こえる

[0026 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:41:46.86 0]

ジャズなんてMMWを見に青山円形劇場に行ったのが最後だわ

[0027 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 19:42:15.02 0]

タモリはトランペットボロクソに貶されたから

[0028 名無し募集中。。。 2023/02/18(土) 23:41:24.53 0]

芸術性求めすぎると商業的には衰退してくわな
いっときフュージョンとか売れてもあんなもん本物のジャズじゃねえとかなるし

[0029 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 00:35:49.98]

いまのジャズはコード進行も楽曲構造もほぼ新しい表現手法が出尽くしてしまっているので現代アートみたいに超私的なマニアックな域に入ってしまいますます難解になった
かと言って古典的なジャズのトレースを聞かされるくらいならマイルスデイビスやビルエバンスのレコードを聴いているほうがマシなので新曲CDを買う理由がない
新しいジャズのヒット曲が生まれるとしたら歌謡曲的に作られたジャズボーカルものだけだろう
ヒットしたノラ・ジョーンズ のDon't know whyは古典的コード進行だけど歌ものポップスとして人気が出た
コード進行解説動画
https://www.youtube.com/watch?v=LthNfo-8RbY

[0030 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 00:52:41.71 0]

衰退しない音楽ジャンルなんて無いんだから考えてもしょうがない

[0031 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 01:16:01.00 0]

タモリすら年老いたらこうなるのか
こないだも戦前とか言ってたし

[0032 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 01:18:29.23 0]

お兄さんは堕落しました

[0033 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 01:18:32.82 0]

youtube、"jazz"検索で一番再生数あるジャズ動画は3時間のリラックス/作業用BGM

[0034 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 01:35:58.64 0]

ジャズの全盛期は1920年代から1940年代のスウィング時代
そのまま消え去るところだったがモダンジャズ革命が起きて
ダンスミュージックからアートミュージックへと変容してなんとか延命

[0035 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 01:37:02.52 0]

ロックも衰退してるし時代の流れってやつです

[0036 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 01:46:35.06 0]

やっぱりポピュラーミュージックなんだよな
ドボルザークも結局廃れたように
普遍性は高いけどね

[0037 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 06:31:24.68 0]

ちょっと前にシャカタクとかいうのが話題になったけどなんでジャズフュージョンなんて一括りにされてるのかわからないぐらい別物だったな

[0038 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 15:23:04.93 0]

最近のジャズフュージョン系だとFKJ & MasegoのTadowがyoutubeで4億再生超えてる
フュージョンにjazz(lofi) hiphop、R&B、レゲエとか混じった感じの

[0039 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 16:06:36.58]

1975年にイギリスの番組で完璧なジャズフュージョンを披露するサディスティックミカ バンド（ミカさんノーブラ）
https://www.youtube.com/watch?v=hd5ztTz1564

[0040 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 16:18:51.32]

日本でフュージョンが人気あったころのライブでは観客が手拍子で聴いてた
手拍子がドラムベースと揃ってないからめちゃくちゃ不快で手拍子やめて欲しかった思い出
ナニワエキスプレスlive
https://www.youtube.com/watch?v=XzNlUclEslo

[0041 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 16:21:49.25]

すっかりハゲだらけになった現在のナニワエキスプレス
https://www.youtube.com/watch?v=vvfABEuZ470

[0042 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 19:32:41.28 0]

60年代のわかりやすい歌モノがいまだに強い

Fly Me To The Moon (2008 Remastered) - Frank Sinatra (1964)
136,890,427 回視聴 2018/12/12公開

My Way (2008 Remastered) - Frank Sinatra (1969)
136,470,287 回視聴 2018/12/12公開

Louis Armstrong - What A Wonderful World (1967)
119,407,895 回視聴 2010/11/25公開

[0043 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 20:02:03.19]

わかりやすい声と歌詞がないと音楽として消化できないんだよな

[0044 名無し募集中。。。 2023/02/19(日) 20:06:18.24 0]

>>1
狼。に音楽に詳しい方がいらっしゃった

この前はバート・バカラックの訃報で芸スポに降臨されてましたね

[0045 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 01:20:31.39 0]

タモさんはそもそもバップは好きとして
クロスオーバー以降は好きなのかしら？

[0046 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 01:25:35.06 0]

ブルージャイアントってあの作者の岳
読んでたからぜってージャズをなんか
求道的に捉えて更に自然体が最強みたいな
話だと思って読んでないんだけどどなの？

この人に評価して欲しい
https://youtu.be/ctmHltMqAHM

[0047 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 02:07:08.27 0]

モダンジャズとか何が面白いのあれ

[0048 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 02:13:04.96 0]

>>16
アニソンとかアニメの曲ってだけだし音楽ジャンルにはなりえないよ
もうJPOPの普通の曲ばかりだし

[0049 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 02:14:15.97 0]

日本だと黒人音楽全般に触れる機会が少ないからな
リスナーとしてジャンルごとに分断されているとなかなか理解しづらい気がする

[0050 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 02:26:01.89 0]

Official髭男dismのミックスナッツって曲がジャズ風アレンジの奇曲だったな

[0051 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 04:46:43.64 0]

今の黒人音楽の流れとしてEDMがメインストリームだから

[0052 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 05:41:48.51 0]

マジかよ
edmなんてとっくに終わったと思ってた
トラップももう終わったのかな

[0053 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 08:33:26.76]

タモリがどういう意図で言ったかわかんないけど、売り上げって面ではメガヒットの時代は1970年代後半からなのでジャズの時代はずれてる
カインド・オブ・ブルーでも今までかかって400万枚という話もある

集客でもそもそもアコースティックジャズは何万人もの前でやるものじゃないので、ジャズフェスはあることはあるけど、コンボ単独で何万人ものライブなんてない

電化ジャズとかフュージョンになってから、大きなセールスとか大会場でやったとかあっても、そういうのをジャズに入れてない可能性もある

となると「衰退」ってのは注目度が著しく低いとか、誰でも名前くらいは知ってる有名アーティストがいない、出て来ないって意味なのかと思う

ジャズジャイアントはほぼ亡くなったし、生きていてもロリンズとかキース・ジャレットはもう活動は無理だし、クインシー・ジョーンズも引退状態
現役感あるのはぎりハービー・ハンコックくらいだろ

ロバート・グラスパーやカマシ・ワシントンくらい活躍してても一般的な知名度はほぼない

[0054 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 08:36:45.19 0]

現在の黒人音楽Hip Hopへの流れを作ったのは40年前Herbie Hancock のRock It
https://youtu.be/TN5ltss0NMA

[0055 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 12:47:23.99]

ハービー・ハンコックも最近話題聞かないな
コロナ前くらいに言ってた若手とアルバム作ってるってのもう出たのかな

[0056 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 17:40:16.37]

>>1
もっと詳しく

[0057 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 17:43:45.75 0]

黒人音楽はヒップホップもそうだけど
ワンパターンを延々と擦りまくり
あっという間に消費されて
スーパーのBGMになっちゃうね

[0058 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 18:59:26.63 0]

jazz is dead って言葉が本国のアーティスト自身の口からもよく出る
その背景にはたぶん金銭的に報われない状態ってのもあると思う
ポップスターのツアーに呼ばれたりすると額が違うらしいし
テラス・マーティンも怒っていたな

[0059 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 21:31:50.91 0]

バカラックやトーレ・ヨハンソンの作る曲はジャズに区分されるのかどうか

[0060 名無し募集中。。。 2023/02/20(月) 23:40:58.96 0]

Jポップは売れてるとこでもちょくちょくジャズ取り入れてんだよな
椎名林檎が一番イメージあるけど米津(感電)や星野源(地獄でなぜ悪い)もやってる

[0061 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 05:00:33.48]

飲食店のBGMはジャズ多いよ

[0062 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 07:16:41.33 0]

根源的にジャズが表現するものとは？

それは「諦め」
若い時期には距離を置くべきジャンルかも

[0063 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 07:49:59.96 0]

大衆に迎合できないオナニー音楽の極がジャズ

[0064 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 08:13:08.63 0]

矢吹丈「ジャブは衰退した」←なんでなの？

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：
こんにゃく戦法のせい

[0065 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 08:14:07.78 0]

衰退を認めないと改良点を議論することすらできないからな
アベノミクスのように

[0066 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 08:16:12.64 0]

ジャズが衰退するのはジャズが純粋すぎて他のものを取り入れると
ジャズとして扱いしない人が多いからじゃないか
ポップスがジャズ要素を取り入れてもポップスだが逆はジャズとして認めないだろ

[0067 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 08:34:28.78 0]

ジャズは古くからポップスや映画音楽を取り入れてる
いや取り入れすぎてそれがスタンダードになり
そればかり演奏される演歌の世界に

[0068 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 08:42:53.97 0]

当時の作曲家がよく用いていたコード進行を元にしてアドリブを取るのが常道になったからな

[0069 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 13:13:23.31 0]

>>61
それは完全に雰囲気じゃん
音楽を楽しんでるんじゃなくて何となーくかけてるだけ

[0070 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 20:35:29.46]

雰囲気系ジャズじゃなく格闘競技系ジャズが好き

[0071 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 20:59:43.46 0]

初代山下洋輔トリオが好きなのか

[0072 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 23:50:23.07]

若い頃のジョンコルトレーンのふがいないソロに怒ったマイルスがシンバル投げつけた話

[0073 名無し募集中。。。 2023/02/21(火) 23:52:13.51 0]

そもそも日本で洋楽が衰退した

[0074 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 00:18:10.98 0]

これゲストの星野源との話の中で
アース・ウィンド・アンド・ファイアーの話題になって
あのころはジャズ畑から他ジャンルに移った人がたくさんいてごちゃごちゃしてて面白かった
という話の流れのときに出た言葉
「あのへんから(モダン)ジャズが衰退したんだよなあ」って

[0075 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 00:25:04.85 0]

音楽の要素自体はアイドルソングの中でも見られるからなぁ

[0076 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 00:45:35.72 0]

モダンジャズしか語れない人間って本当にジャズ分かってんのかな
分かってんのかなって言葉はアレだけどやっぱり分かってんのかな

[0077 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 01:16:58.49 0]

ジャズ(要素)ブームはきてるよな

藤井 風 - "何なんw"
King Gnu - 白日
【Ado】レディメイド
ヨルシカ - 春ひさぎ
ずっと真夜中でいいのに。『消えてしまいそうです』
マカロニえんぴつ『トマソン』
SixTONES - 人人人

[0078 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 12:43:04.12]

デヴィッド・ボウイが2016年に出した『ブラックスター』が
若手のジャズミュージシャン使ってて、その頃から「今のジャズの」再評価みたいな雰囲気出てた
発売直後にボウイが亡くなってしまってその後は聴けなかったわけだけど
ハウスとかテクノ系もジャズに接近したりして、そういう意味じゃジャズはけっして終わってはいない

[0079 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 13:03:30.56 0]

ジャズの進化系として当時クロスオーバー及びフュージョンが流行ってた

[0080 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 17:26:37.59]

「タモリ倶楽部」3月末で終了　放送開始40年「役割は十分に果たした」　さらば空耳、マニアック企画…
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1677052612/

新しくジャズの番組でもやればいいのに
自宅でレコードかけるだけとか
相当なコレクションなんだろ？

[0081 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 17:33:38.52 0]

ジャズの歴史はマイルスそのもので
そんなマイルスが死んだから
ビバップから始まって
ハードバップ
モード
フュージョン
ヒップホップまで行って死んだ

[0082 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 20:28:40.69 0]

他全部引き上げて最後はタモリ倶楽部だけヘラヘラやって終わる人なのかと思ってた

[0083 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 21:01:18.28 0]

>>76
君よりわかっているでしょうよ

[0084 名無し募集中。。。 2023/02/22(水) 23:14:40.47]

とりあえずこのコード鳴らしておけばジャズっぽくなるという
初心者の頃、とりあえず知りたかった【コード10選】ジャズギター編
https://youtu.be/V4VsxdZw_dw?t=430