つばきヲタ新規「今のつばきは仕上がってるし曲もめちゃ良いし推されてるのにヲタが増えない(特に女ヲタ)のはおかしい」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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「つばきファクトリーはグループの状態も格別に仕上がってるし曲もめちゃくちゃ良いし活動もかなり精力的なのに、何故ヲタクの母数は今ひとつ増えず（特に女ヲタの数が極端に少ない）、ハロヲタ界隈における注目度も低いのか」という難問
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村内の注目度の低さはグループの盛り上がりに対して本当に不自然なんだよね…
これに関して「新人の頃のヲタクのマナーが悪く、現場が荒れて女ヲタが寄り付かなくなったのを未だに引きずっているのではないか」という仮説を元つばきヲタから聞いたけど、俺ド新規だからYESともNOとも言えないや
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個人的な見解述べますが、やはり新規さんは娘。かアンジュから入ると思うので、それ以外のチームに関心が広がるのは数年かかるのではと（自分もそうだった）。特につばきはコロナ前は「ホールツアーが目標」というくらいだったのでそもそもの持ち駒が少なかった。
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元々モーニング推しから、色々と聴いている物ですが最近つばきをちょこっとまとめて聴いた印象ですけど、つんく味が少なく、ハロプロ臭がかなり薄く感じます。
変な癖も少ないので一般受けは良いのかととも思いました。
王道な良曲にも恵まれてますよね。
うまく露出出来ればファンも増えそうですが…
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FF外より失礼します
私はつばきも好きな女ヲタですが、つばきは女性が憧れる女性ではなく、男性はこういう女の子好きだよねっていう印象が強いです
歌詞も女性の共感得るにしても、高校生くらいの女の子だと分かるーってなりそうな気がしますが、ハロの女ヲタって年齢層もっと上だと思うんです
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わかりやすい「女ヲタホイホイ」的なメンバーはあまりいないかな、と。唯一それっぽいきしもんも内面はすごく女子ですしね。
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とはいえ岸本さんはもっと女ヲタ増えていいと思うんですけどね…そもそもつばきに関心がある女ヲタが少ないことの表れなのかなーとか思ってます
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オレも2014年秋まで14年そうだったから言うわけではないけど「娘。原理主義者」ってのは頑固でねw。ここが一部でも動かない限り大きな流れにならない。アンジュルムも山あり谷ありで一応安定するまで時間がかかりました。つばきは娘。の人事変動による次のルネサンスが来るまでにどこまで伸ばせるか。 つばき秋ツアーかなり良くて
一度見ればまた観たいってなるけど
一度参戦しようって気になるまでがハードル高いんだよな >>1
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つばきに限らずで、ビヨも当初狙いとはちがって、モーニングのヲタクを流せてないですね。冬ハロでオチャと組ますのは当然の流れですが、果たして効果あるのか。個人的な感触では、モーニングからつばきに流せない理由がわからないのです。最もカルチャーが近いところだと思うんですが。
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ただ、「アンジュルムやつばきにばっかりいい曲が行く」というモーニング専ヲタの不平を聞いたことは何度もあるので、意地で動けない面はあるのかなと思います。これも感触ですが、今のモーニングの優位性って、名前と歴史とブランド力以外に何かあるのかなと。 弱さじゃないよ恋はのBメロとか
現場で見ると感動してトリハダ全開になるレベルだけど
一度でも生で観ないと伝わらないんよね
通常のハロコンが出来てれば変わってたかも 娘とつばきのカルチャーが近いって笑ってしまう
娘の次にハロプロっぽいのを考えるならビヨだろ 一般知名度がないからだろ
地下とタイバンしても地下ヲタが流れて来るだけ これに対するオリジナルのヲタが怒ってるツイート見かけたわ 今のつばきは娘。ヲタ奪うより系統が近いJuiceがビヨの兼ヲタになってもらう方が近道だろう
冬ハロでヲタが閉鎖的なアンジュルムと組みなのはプラスは少ない 娘の優位性が名前と歴史とブランドガーっていう失礼すぎる意見を狼でなくTwitterで平気で言ってしまえるようなヲタしかいないのがつばきヲタが増えないところでは 山岸はセクシー担当になってしまっているし
岸本は女受けがわるく
エース浅倉はスペ体質
唯一浅倉に対抗出来る小野田は二度男バレしてるにも関わらず辞めない
会長お気に入りの小片が居ない
秋山はダンス学園のおかげで人気は増えてきたがまだまだ
新沼はキャラ立ちがしっかりしているのにも関わらず何故か人気か出ない
谷本はビジュスタイル共に最高だが女オタからパフォがダメだと言われ続けている
ダイヤモンド4人は可愛そう 現場行ってもつばきは音源の方がいいやとなった俺みたいなのも結構いると思うぞ 曲が良いのは同意だがコンサートで聞きたいかと言われるとそうでもないのがつばき >>16
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これはグループの盛り上がりに対して、という話ですね。ユニゾンの迫力や各々のスキルの熟練など、完成度はつばきが今ハローで飛び抜けてるんじゃないかと正直思ってるんですが、春の武道館も動員の都合か唯一センターステージでしたし、ツアーの動員的にも他のグループに若干劣っているのを感じます。 新規がいいなと思える良曲に恵まれてもハロプロらしさが結びつかなければただの地下アイドルだからな よくある例だけどうどん屋でラーメン食べるならラーメン屋でより美味しいラーメン食べたいって思うわな ハロコンで見るのはいいけど単独行きたくはならないんよね 他の良いとこ取りばかりで
つばきならではの物がないよね
それならパクリ元見に行った方がいい もったいないとは思うけど
現場ヲタとしては楽に良席で見れる今のつばきは良い現場
アンジュルムまで行くとコンサート良くても良席でなかなか見れないのが
現場ヲタとしてよろしくない オリジナルの8人をクビにしてからじゃないっすかねぇ、つばきは >>29
ユニゾンとハモリは今のハロプロでトップクラスだよ それはあると思う
山岸とか谷本とかいない方が楽しめる人はいるはず このツイートが本当なのかたしかめるためにYou Tube見てみたけど
全然魅力感じなかったわ ヲタが新人4人すごいすごい→コンサートみるときしもんすげー つばきヲタの本音
ハロプロって夢ねえな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1668262950/6
6 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2022/11/12(土) 23:26:43.30 0
グループスレでは話せないが正直他事務所に移籍してほしいと願ってる お局さんたちが豫風ハブってんでしょ？
嫌だよそんなグループ見るの やっぱり寺田切ったの愚策としか思えないわ
昔はここまで対立の溝が深くなかった
娘ヲタは意地って言われてるけどその通りだと思うよ 最近のハロでは女ヲタの弊害も色々言われてるんだから
むしろ女ヲタがいないことをメリットにして売れ >>40
マジなんだよ
弱さじゃないよ恋はのBメロハモリは
伸びしろ超えてる >>38
これはアンジュルムじゃない？
アンジュの女ヲタがアンジュルムが売れないのは事務所が悪いって現場で言ってるの聞いたことある 新規ヲタって時点でD4の誰かのヲタだろ
つばきの歴史知ってりゃ人気が出ない理由に疑問なんて抱かない そうだよ
だから新規のヲタが抱く幻想にオリジナルのヲタが怒ってるのだろう >>51
怒らないけどなんか微笑ましいよね新規ヲタって 秋ツアーの出来は
Juice=つばき>アンジュ>ビヨ>>>>>>>娘。
って感じだから参戦さえしてもらえればリピーターになる ハロって不人気の話になった時になぜか関心持たないヲタに問題があるみたいな空気出てくるよね
でその反論としてその不人気メンなりグループが叩かれる 盲目でいれる時期はとても幸せだけどね
そのうち現実を知るからな… この秋ツアーで遠征ついでに他ユニのヲタに見て欲しかったんだろうな 小片と小野田のせいにしてるけどその前からつばきは曲だけが評価されてた
センターの浅倉が弱いからグループが弱く見えるってのが1番の原因だと思う 関心ないけどそこまでいうなら見てみたんだけど
やっぱりなにもひっかからない >>38
それはただのハロヲタあるある
事務所と引き離す発想が出ないのは関係性が根深すぎるモーヲタくらいだろう
ただ娘。でも個別のメンヲタならやっぱりあるあるになるんだが 来週の三郷でJuiceヲタがついでに見るからそこから兼ヲタになるのが20人グライ増えれば上出来 いやヲタ増えてるやん
なんで新規なのに増えてないとか分かるんだよ >>72
武道館って会場としてクソな上に
センターステージはもうコンサートとしてゴミになるから ツイッターは猫被ってるのばっかなのでどうでもいいけど
狼でのつばきヲタは
なぜかこれまでグループを支えてきたオリメンをぶっ叩いて
どう見ても大したことないD4を持ち上げてるのが滑稽に見える
新メンバーの価値を上げたいって気持ちならやり方間違ってるぞと
そんなギスってるとこはヲタ増えんよ 女ヲタが欲しいとか女ヲタがさらに増長すること言わないで欲しい むしろ他のハロヲタからするとつばきが武道館とか半分キャパでやれるくらいヲタが増えてるのびっくりする
新規の方はこれで少ないとか2年ほど前のつばきの惨状知ったら卒倒しそう コロナ禍でDD増えてるはずだけどまだまだ動員増えきらないのはライト層にとってコンサートって春秋に1回ずつ行くぐらいの感覚だから、娘かアンジュとかが優先されんだよな
10公演とか申し込んでると麻痺してくるけど
今のつばきはマジでいいから、抱き合わせできるうちに現場で目にする人が増えることを祈ってる きしもん女ヲタつかないの？つばきの加賀みたいなもんだろ？ 新規｢世間に見つかれ！大箱ツアー！Mステ！紅白！｣ >>78
ハロDDが集まるからつばきでもできてるのに何言ってんだ やぎめしとか言うのもやたら持ち上げてたから見たけど
普通の内容だったしいうほど再生数もなかった
狼でやたら声がでかいやついるんだろうな まあつばきはヲタが若くてヤラカシのイメージはあるし
メンバーもそういうヲタが好きなイメージあるわ つばきが何故不人気なのかより何故娘に人気があるのかを理解した方が早そう >>78
客入らなくて正面ステージになったつばきさん、、w >>80
いやTwitterにも多いよそういうやつ >>89
まあ新規盲目ヲタが増えてるってのは良いことでは 今の抱き合わせツアーでも思うようにオタ流しできてないんじゃないかな
日程もう折り返してるのに埋まってないよね やらかす前につばき現場行ったけど
曲好きだけど見ててつまらんのよね >>90
そういう意味じゃなくて
武道館なんかのパフォーマンス見ても何も伝わらないってこと >>95
それはつばきには得られないものだから無理
なぜアンジュルムに人気があるのかを考えたほうがいい >>86
やれてないんやで…
半キャパの初武道館も埋まらなかった
そして2回目の武道館は更に1000人以上も観客数が減ってた 娘。ヲタは遠征ついでにつばき見るんじゃなくて娘。だけ見て帰っちゃうからな >>88
つかんだろ
貧乏キャラとか差し込みギャグ邪魔だし 小片というエースのいないつばきに俺は価値を感じない つかベテラン叩いて新メン持ち上げるなんて娘。でもJuiceでもいつでもやってるけど 推されてるけどつばきが1stチョイスになるには何か壁があるのよね、辞める微妙エースが辞めたら変わるのかしら
あときしもん自虐すんなw 福岡秋ツアー女ヲタ多かったと思うけど他はそんなことないのか 2回目武道館で減ったのは痛かったなあ
もっと間隔あければよかったのに >>102
そんなんただの言い訳だよ
ビヨとかは評価されて増えてんだし 「冬ハロのアンジュルムつばき公演でアンジュルムヲタがどれだけつばきに流れてくるか楽しみ」 考える必要なんてない
なんでつばき行かないかなんて自分の中に答えあるだろ ヲタの質が悪いから新規増えんて言ってる人は狼とかTwitterの見過ぎ
ただつばきFCイベントのおっさん減ればいいなと思うのは事実w 相方のアンジュが充実し過ぎてた不幸
新相方のJJもチームの雰囲気自体はめちゃ良い 今まではハローって結成順の人気だったけどビヨに抜かれて覆ったよね 楽曲提供者がバラバラなのマジで良くないわ
娘とビヨが専ヲタ多いのはこれが理由 >>111
娘。は居座ってるからだろ？事情が違う
ジュースは知らない ついでに観ないで帰っちゃうヲタ対策が冬ハロの2グループ強制鑑賞システム
だけど組み合わせ相手がアンジュじゃダメ D4もマトモに馴染んでるのコミュ強の河西だけで壁はあるわな 新規が増えたせいか知らんが
何十年も前から変わらないどこのグループでもあることを特有の新発見みたいに言ってるのを最近よく見かけるな >>133
水と油だよなぁ
お互いがお互いを興味ないだろう ここだけの話だけど冬ハロはアンつば申し込まなかったwww アドレナリン一曲では客は呼べねえよ
他のグループはキラーチューンが山ほどあるのに 秋ツアーはハズレ曲無いよ
娘。秋ツアーなんてハズレ曲しかないレベルだろ SNSのフォロワーもYouTubeの登録者もテレビ出演皆無のビヨに負けてるけどキテるつばきファクトリー >>141
集客できなきゃ意味ないじゃない
結果ラスト武道館省かれたのつばきだし オリメンと新メンの歴が断絶してるからなあ
増員するならもっと早くしとけば… >>140
弱さじゃないよ恋はを生で見るとそっちの印象の方が高くなるよ
それだけすごい >>132
居座ってない時代でもそうだし
つばきも居座ってると言えば居座ってる >>141
それでマンネリセトリになってりゃ意味ない 1番わかりやすいのが
つばきはlovelysやビタスイに近い
だな アンジュ娘ビヨを主軸にして不人気グループくっつけるって安易な発想だよな 忘れてたけどビヨーンズの方が後輩グループだったんだなw
完全に負けちゃったな 弱さじゃないよとかいうハローらしさゼロの凡JPOP >>147
ヲタが増えるまではマンネリで良いんだよ >>141
それはお前がつばきヲタだからだろ
つばき自体がハズレだと思われてる問題をみんな考えてる
ズレてるんだよお前 何でもそうだけど特化してるものにはそれなりに需要があるんだよな
娘は100人聞いたら3人にしか刺さらなくてもその3人がどっぷりハマるヲタだからここまで続いてきた >>146
娘。は専ヲタ多いんだから内紛もあるしあっても屁でもないからいいんだよ
ヲタ少ないのにオリメンぶっ叩いてるんじゃダメだろ
何がしたいんだよあいつら じゃあなんでビヨは人気あるのか考えてみよう
狼やTwitterでも寸劇寒いと曲受け付けないと叩かれてるのに >>154
オレはJuice秋ツアーコンプするJuiceヲタだよ ガチヲタはグループの雰囲気や士気、メンバーのやる気に目をつけるからな。つばきがビヨに負けたのは曲ではなくメンバーの魅力のなさ。 弱さって武道館初披露だと思うけど全然完成度低かったぞ
全員ハロコン無いからそこで低評価だとDDが敢えて見に行くとかない ビヨが突然変異で人気出たならまだしも一応事務所の手作りで成功しちゃってるのがねえ
少なくともハロ内レベルでは ビヨはカオス感苦手な人工物が好きな人が行くのかなぁw >>162
ビヨはそこそこの人気しかない
それより遥かに人気のないつばきファクトリーがヤバいってだけ
ビヨを攻撃しても無意味だよ 不人気な理由をハロプロらしさの無さに求めて村ヲタの価値観を馬鹿にする割には外で人気なわけでもないのが カンこぶつばの中ではつばきが一番人気あるんだよ
一度に３つ作ったからヲタが分散したのが悪い 全員同期グループと先輩後輩関係のあるグループとどちらもメリットデメリットあるけど
それぞれのデメリットを併せ持ったのがつばき つばきが全然刺さらない理由聞いたらたぶん「個性がない」って言われると思う >>169
だから武道館は会場として最悪
1000人ぐらいのホールで見ると
ハモリが場位置変更と合わせて
映像として感動的なんだよ つばきの新人の新規ヲタって新人特需が誰にでもあること知らなさそう D4がいい追加メンバーで人気あるのもわかる
だけどつばきが入れ替わりグループになったことで興味なくなった D4とかいうノースキルブスを持ち上げまくって色んなグループに喧嘩売ったあげく
更にハロヲタにグループが嫌われたのは痛かった 小片の件でギスギス感に拍車かかって癒しを求めたヲタクがビヨに流れた 知ってれば全然違うんだけど
新沼小野小野田谷本らへんが全部似たもんに見える 世の中にはもっとわかりやすい良質なアイドルソングが腐るほどあってさらにそれを可愛い子が歌ってる
何故寺田曲が人気で佐藤や加賀やパンダが人気か考えたことなさそう
もっと言うならつばきで福田さんが人気か考えたら答えがわかるのに 正直D4以外でおっ、と思ったの浅倉さんぐらいだからな
あと山岸さんが意外と自信満々なのおもろいw そもそも新人がいい子採ったとしてあの子ら別につばきじゃなくてもいいからな
つばきの箱や楽曲に魅力がないのは何も変わってないと思う 浅倉抜けたらマジで終わる
ハロー内でも孤立したグループになる きしもんもやる気十分みたいなキャラだけどいまいち個性がない 弱さってつばきヲタには評判よかったんだ
ハズレ曲としか思わなかった つばきはハロプロぽくないからな
モーニングから入った人には特にウケないだろうね
どうしてもビヨやお茶の方がハロプロど真ん中だとおもう
顔や曲等々ね まずあの逸材揃いの黄金オーデでドラフト1位だった浅倉をここまで活躍させられないグループなのに
その浅倉より遥かにパッとしない4人を持ち上げるのが学ばないなあって >>202
いやいや逆だよ
D4はつばきだったから受け入れられた
他のグループにあんな不良債権は要らんぞ 小片と浅倉は切るべきじゃなかったな
逆にあの不仲を利用して物語をつくるべきだった お茶がつばきを反面教師にして動かしてる感あって面白い >>1
こういうこと言ってる奴に限って売り上げ貢献してないんだよな オリメンがいて勢いがあった頃のジュースとの抱き合わせオーデで受けてきた子を強奪してドーピングしただけだからな ハロっぽくないならそれはそれで外から客連れてくればいいんだけど
まともだから偏食ハロヲタにはウケないみたいな捻くれた擁護してもハロヲタにさらに嫌われるだけで >>223
同じ轍を踏んでいるようにしか見えないが 小片は相当説得したんじゃないかと思うよ
だけど小片がどうしても無理だった
今の状況見てもわかる それなりに見てるけどD4に魅力は感じられないなあ
だからヲタにもなってないんだけど
俺みたいなヲタ多いから増えないんじゃね ハロヲタの感性と逆張りして豫風を無理矢理JJじゃなくつばきに入れたのに全然活躍させてないからな ビヨってほぼみんな個別対応神なんだけど、つばきの個別はどうなん？ >>229
あんだけドーピングやってるしコスパは悪そう 別に豫風はJJに加入してたとしてもパッとしてないだろうよ まず卒業加入制のグループにしたのが間違い
小片は先に辞めるとして浅倉卒業のタイミングで畳むべきだった 結局ハロプロで売れないグループってイメージ悪い出来事があったのを払拭出来てないことが原因なんだよね
カントリーの島村稲場突然脱退
こぶしの抜け忍三馬鹿
つばきの江ノ島裏垢
この不良債権トリオは全部解散でよかったんだよ
取り繕っても無駄
運が悪かったのはなんとなく増員慣れした頃に起こってしまったJuice=Juiceのドライフラワー
これはもうどうしようもないわ
今更増員しなかった世界線に後戻り出来ないしこんなこと起こると思わないもの
ちなみに
モーニング娘。'22はテセウスの船としね2周してるから過去が過去となってる
アンジュルムは焼肉疑惑を改名で過去とし更に太田を卒業ラッシュとコロナで有耶無耶にし新体制を打ち出したことで過去とすることに何とか成功した
BEYOOOOONDSは特にやらかしがないので問題ないけどドライフラワーコースとならないように頑張れ >>241
若い世代で歌えるのがやふぞうだけだからな
高木がいなくなったあとわかりやすい歌メン枠の豫風は入れておくべきだった むしろ江端と豫風をJJで同じグループにすべきだった
ここをバラしたことでこの世代が何となくパッとしない印象になった えばちゃん上手く適応してるからむしろ正解だった、えばちゃん居なかったらJJもっと寒い >>249
モーニング娘22はテセウスの船としね
まで読んだ 江端はBメロを地味にこなすメンバーとして安定してきた ほんとそこらにいる普通の子を集めましたってのがコンセプトなんじゃないの？
アイドルやる人間の主張の強さみたいなのが全く感じない 【悲報】つばきファクトリー山岸理子さんと新沼希空さん、豫風瑠乃をガン無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ【gif】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1668255867/ D4で括られてるけど新入りのくせに緩い手抜きダンスの八木とかよく許されてるな @つばきファクトリーで検索するとプラスの言葉で溢れていて本当に嬉しい。数年前まではマイナスの言葉が多く本当に悲しかった。彼女達は努力でアンチや過小評価を払拭したんだ。成長し続けたんだ。歩みを止めなかったんだ。進化、深化、神化、真価するんだ。ここからだ。行くぜつばきファクトリー。 そりゃジュースはつばきより下なんだから
ジュースヲタはつばき叩くだろ そうか八木がダンスメンとか言ってるから秋山が浮くのか 有澤と石山はつばき 江端と豫風はJJ
まともなハロヲタならこう思うはず 八木はダンスメン
というパワーワードいただきました >>258
これがつばきの糞ヲタなんだよ！直ぐ他人に擦り付け！ >>274
そうだったとしても
どっちのグループも箸にも棒にもかからずどうにもなってないやろね
そもそもメンツが弱いんだよ つばきヲタの(接触以外への)熱意の無さは感じたよこの秋ツアー付き合ってw これが公式の映像として堂々と通過したの今でも信じられない
https://imgur.com/T6Rlq2C.gif >>209
後ろでスタッフが頭抱えてるのが絶妙に面白い >>269
叩かれてたのがもはや興味も持たれなくなったってことじゃ…？ >>209
なんで自分らの顔隠して周りは一切隠してないの？逆なら分かるけど つばきの盲目ヲタのポジティブを絞り出してる感じこわい >>270
事務所設定の序列ではつばきがビヨに抜かれただけだぞ
ジュースビヨはぼやかしてるがw 八木さんはあと歌が普通だよな
合唱部っぽい子がポップス歌うの苦手な感じが露骨に出てる オリメン8と新メンの初武道館を横並びにさせたことがダメだったのでは？
あれのせいで新メンはあっさり武道館に参加し「つばきで背負うものなんてないな…」と確信してしまったはず
これで今後オリメンが卒業して中身を入れ替えても特に責任感のないなあなあなグループしか生まれないと思う 行くぜつばきファクトリーの後イェーイを付けてほしかった 叩かれてるうちが花
人は本当に興味がなくなるとアンチ活動すらしないんだよ 村内ですら興味もたれないってもう解散見えてんじゃん >>283
比べると西田は手の指先までちゃんと踊ってる 大スキャンダル2発やらかして潰れないだけで大したもんですよ >>296
スタジオで歌が上手くてもステージで歌い踊るのには地道にキャリアを積むしかない
そんな甘くないのよ コロナ後の武道館で唯一センターステージを置けなかったつばきさん 1万増える毎(？)にMV○○回再生突破報告
毎回ライブ後に全員のコメント投稿
SNSに力入れるのはいいけど正直くどくない？ >>269
単独ばっかになって他ヲタの視界に入らなくなったんだろ
絶賛してるのはスカパーのゴリ推しに騙されたバカだけだよ つばき公式をブロックしてない他ヲタなんているのかw まあもう入れてしまったメンバーは勝手にしたらいいよ
これから卒業加入制にしたことでテコ入れしても無意味なつばきに逸材を取られるのだけは勘弁してくれ てかつばき新メンで「秋ツアーはこの曲のこの子だけは絶対見とけ」っての聞かないんだけどある？
ないならそりゃ人気ないだろうね こんなに良いのに何で売れないんだ！って盲目ヲタがいるのは良い兆しじゃん 山岸ヲタのりこりこのことそう言う目で～っていうコピペ荒らしがうざい 河西メインで見る→暑苦しい
福田メインで見る→エレガントカッコいい
八木メインで見る→ゆるいけど幸せそう
豫風メインで見る→可愛い以上 >>305
ドライフラワーセックススキャンダルに勝てるの？ コロナ前は地方のライブハウス埋まらなかったしヲタ増えてるんじゃないの つばきヲタは何故かつばきそしてヲタ自身の言動を客観視出来ない やなふな入れて再生しようとしたカントリーは
結局稲場脱退もあって立て直せず
ももち卒業を機に解体まっしぐら
つばきも似た流れになりそうね
浅倉卒業から一ヶ月後に新体制来るかも
ちょうど娘オーデも終わってる頃だと思うし いろいろアイドルのスキャンダルはあるものの
裏垢はグループの人間関係のもつれが原因だから根が深いよね
個人の不祥事で終わらない
それを一新するに新メンバー入れてグループの形を変えるしかなかった つばきファクトリー2022春武道館の記録を下回るのって逆に難しいよね
Juice=Juiceが秋であっさり下回ると思ったらむしろ過去の自分超えまで果たしてるし
つばきすごいよ
この記録を保持してることは誇っていいよ 冬ハロは専ヲタ行かないから流れるとかはあんまりないだろうな オリメン卒業ラッシュが来るんだけど
それにグループが耐えられるとは思えない 裏垢は単なる悪口ならともかく
つばきを見てきた人になんとなくそんな気がすると思わせてしまう所があったのがね
ああ、内側からだとこう見えてたのかって >>341
そこでリトキャメに続く人材を入れれば復活する >>349
歌唱力ダウト
>>355
つばきの接触力とやらはただのイメージバイアス かみこみたいなハロプロの枠飛び出して活躍するメンバー出てこない限り底上げは無理だよ つばきから誰か売れる人が居てもそれ嗣永桃子コースにしかならなそう
もちろん嗣永桃子より売れないとして 佐々木のがずっと底上げしてるよな
きしもんに女ヲタがつけばねえ… まあアンジュルムの場合誰ヲタとなっても他メンが不快じゃないからライブに行きやすいよねってのはあるとモーニング娘。'22スレで話されてたよ
新メンが見たくてもオリメンなんて見たくないからライブが売れないのがつばき
加賀15期を見たくてもあゆみずきノナハガヨコを見たくないから箱人気が沈没したモーニング娘。'22
ってね >>198
豫風が無風
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1668245968/174
174 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2022/11/14(月) 11:26:56.63 0
正直D4でおっ、と思ったの福田さんぐらいだからな
あと山岸さんがあのルックスで意外と自信満々なのおもろいw 来年の卒業ラッシュ耐えられるとは思えないし更にヲタ流出するでしょ >>368
娘。は内紛してもヲタはいるからな
ヲタ少ないとこがオリメン叩いてたらそら客なんて増えないわ スレタイのつばきヲタ新規ってのが本当なら 新規が付くんだねって思うけど
高いクオリティの公演を地道に新規を増やしていくしないね >>374
いやもう休日卒コン1dayという保険かけないと武道館すらできないくらいにはヲタ減ってます… 高いクオリティじゃないから新規が増えないのでは・・・ そんなにすぐには新規増えないだろ
じょじょにじょじょにだよ 岸本に今から新規つくとは到底思えない本人もヲタ向け営業苦手っぽいし むしろつばきはオリメンにしか魅力がない
そのオリメンを叩きまくって
しかもライブには行かないってw
そりゃないぜ
ヲタでもなんでもないやん >>387
魅力があったらこんなことになってねぇよ >>379
減っても問題ないだろ
つばきに比べたら 今のツアー日程抱き合わせシステム裏目に出てないか？比較されてかえってヲタ減らしてるだろ 521席 一ツ橋ホール(65%) 山岸(両部2次)
510席 LANDMARK HALL(100%) 小野田(両部2次)
487席 タワーホール船堀 大ホール(65%) 浅倉(両部当日券)
331席 LANDMARK HALL(65%) 谷本(両部2次)/新沼小野(両部当日券)
255席 LANDMARK HALL(50%) 岸本(両部当日券)
237席 Club eX(65%) 秋山(両部当日券)
510席 LANDMARK HALL(100%) 豫風
331席 LANDMARK HALL(65%) 河西八木福田(完売) >>387
ホンマやな
D4ヲタってキチガイなのか？ >>384
実際そうじゃね
やらかしがなければ今よりマシだったんだし 岸本 LANDMARK 50% 両部当日券
秋山 Club ex 65% 両部当日券
浅倉 タワーホール船堀 65% 両部当日券
小野 LANDMARK 65％ 両部当日券
新沼 LANDMARK 65％ 両部当日券
谷本 LANDMARK 65％ 両部2次
山岸 一ツ橋ホール 65% 両部2次
小野田 LANDMARK 100％ 両部2次 コンセプトもメンバーの年齢構成もよくまとまったグループだけど
これからブレイクできるとは思えんな ヲタが増えないのは各メンバーに魅力がないから
ただそれだけだよ >>405
新メンのランドマークなんて誰でも埋まるよw
なにがつえーだよバカ
何年も続けてるオリメンのバーイベはこんなもんだ 昨日もわざわざ岩見沢まで来るヲタク結構いるのねって
感心したんだから若い女もたくさんいたし >>412
100パー勝てない娘。の話すんなよ
惨めになるだけだぞ？ん？w >>416
ドーピングやり過ぎて赤字
武道館はガラッガラで赤字
どこにリターンが？ 粒ぞろいではあるけどハロプロ全体で分類したらほとんど二軍レベルなんだよね >>411
ランドマーク以下だらけなのつばきだけだよ >>428
以下だろうがどうでもいいだろそんな話
新人のランドマークは埋まるって話だよw 娘以外は多少の誤差はあれど同水準に収束していくだろう
だから心配するな
それと娘以外はハロプロの看板のおかげで確保できる人気があるのだから恵まれてるよ ハロプロからデビューしてる
それだけで恵まれてるんだから文句言うな 新人のランドマークは埋まるってつばきの歴史もっと履修しろよ >>433
半キャパのランドマークだろ？
埋まるやろ
なんでそれで自慢しようと思えたんだ？ ビヨーンズは一岡高瀬が定年間近なのでどうなるかだよね
パッと解散するか メンバー入れ替え制にするのか
もっとも最近は定年延長になってる感あるけど >>436
ん？
オリメンさんが新人の頃は半キャパでやってたのか？ >>438
当時はTFMレニーマウントレーニアが御用達会場だったけど当たり前のように2次受付でした JJは平山豫風のどちらか片方と思ってたけど高木いなくなると両方かもな 21.2歳 モーニング娘。
20.6歳 BEYOOOOONDS
20.3歳 つばき
娘ビヨよりは澱んでない >>440
結成されたばかりでつばきヲタが少なかったというだけじゃん
今はつばきヲタもいるんだから新メンバーがバーイベやりゃ半キャパランドマークくらい埋まるだろ つばきは来年以降順番に卒業していくだろ
いまパフォーマンスが結構極まってるからもったいないけどね >>444
いや何年目だろうと全ての年で2次受付でしたが てか1番人気の浅倉が500人も集められない時点でね >>446
いやいや
何年目とかじゃなくてw
初モノ需要で埋まる話をしてんだけど グループの雰囲気を知ってよく見るようになったけどそういえばライブに行こうとまでは思わないな
そのあたりの訴求力が弱いのかね D4のバーイベは年々オリメンより入らなくなるよ
それがつばきだから つばきヲタ「歌唱力すごい！ツアー完成度高い！」
他ヲタ「･･･そうなんだ(笑)」 つばきオリメンが積み重ねてきたものが何も無いのにつばき新メンがつばきだから享受できた特需って何 >>458
生で聴きたいとか見たいってのがないよね ・グループの状態も格別に仕上がってる
・曲もめちゃくちゃ良い
・活動もかなり精力的
↑
専ヲタだけが思い込んでるただの主観 八木がダンスメンらしいからつばきヲタは他と見えてるものが違うんだろう 5 名無し募集中。。。 2022/11/14(月) 10:01:34.21 0
弱さじゃないよ恋はのBメロとか
現場で見ると感動してトリハダ全開になるレベルだけど
一度でも生で観ないと伝わらないんよね
通常のハロコンが出来てれば変わってたかも
↑
生で見たけど伝わらなかった… つばきヲタの過剰評価が邪魔になってるのは間違いなくあるw >>464
オリメンがデビューしたときには今ほど専ヲタおらんやろ
アホなのか？ 【各グループ平均勤続年数】
モーニング娘。'22：7.06年
つばきファクトリー：5.16年
アンジュルム：4.61年
BEYOOOOONDS：4.59年
Juice=Juice：3.46年
OCHA NORMA：0.92年 レギュラー番組で定期的にライブやってくれるから見に行かなくていい >>475
現在メンじゃなく歴代メンの平均出してみて こぶしもJJもカントリーもつばきも過去は変えられないのよ
イメージは簡単には回復しない >>473
オリメンに専ヲタがいた時期、という存在しない記憶 ノースキルブスのD4持ち上げてるうちはヲタなんて増えませんよ >>475
アンジュやジュースは次々新人入れるから低かったりもするだろ ＞当初狙いとはちがって、モーニングのヲタクを流せてないですね。
もうこの考えやめた方が良い
一発下剋上狙えるのはハロぽい曲から完全に外れた曲を依頼できるかどうか
その曲でバズれるかどうか 互助会からの獲得を0にしても挑戦すべき課題なのさ >>476
ただやるべきことこなしてるだけに見える
盛り上げよういいもの見せようとかが伝わってこない 実際ヲタクの流出なんて現象起きるのか？
新グループ増えても既存グループの人気って落ちなくね？ >>483
考え方が逆だな
使えない先輩が空気読んでしっかり辞めてってくれてるから新メンバーを入れられるんやで >>454
だったら毎回積めよ
毎回ゴールドディスク取れよ >>488
まあ使えたとしても居座る時点で使えないんだけどな >>484
ひとそれバズったはずのジュースさんは今どうなってる？ いくら仕上がっても村人が移動するぐらい目に見えてでないとな
推し変するには積んだものを捨てないといけないんだし >>487
それが起こったんだからしょうがない
ビヨーンズという新グループがデビューしたら既存グループのつばきファクトリーの人気は落ちた
それどころかビヨーンズに追い抜かれた >>488
元々人数多くなかったから次々入れる余地があったのはある
気づけば10人台に突入
また入れてきそう
どのグループも多くなったな >>494
つばきは落ちてないし元からこんなもんよ 厄介とかピンチケとか全部OCHAに流れて今つばき現場めちゃくちゃ平和なのにな
最初についた印象ってなかなか拭えないね >>497
俺もそう思うが
グループ増えることで他のグループの人気は落ちない
それと新メン入れる事でヲタが増えることもないのでテコ入れになるとか嘘
卒業でも殆ど影響ない >>497
ヤバいね
新メンバーをテコ入れしても不人気のままなのか
ということは新メンバーが不人気なんだな つばきに興味ないからってここで他グループの対立煽り始めるのやめーや >>505
つまり増えたんだろ？
そこは認めないと恥ずかしいよ ビジュアルと歌唱力のつばき
事務所は序列なんて無視して売るべきってもは薄々勘付いてて河口湖とか攻めたこともやるんだけど結局秋ツアーは関東は小箱ばっかで落選祭
これじゃダメだ リリイベの内輪な感じとかピンチケが多いイメージが未だに抜けないわ 事務所としてはグループ増やせばその分利益になるから稼働限界まで増やすつもり
メンバー増やすのも利益のため
ベリキュースマイレージJuice=Juiceなんて元は少なくやれたしそのつもりだったろうけど
方針変わったのは接触要員というのもあるかもしれんが、加入卒業システムへと強引に舵を切るため次々入れる必要もあった
大人数でのパフォーマンス、構成が常態化するとそれを維持するようにもなる 福田豫風八木と女ヲタ受けしない新加入を入れたが問題 >>501
メンバー入れることでヲタは増えないが
ヒット曲ならヲタは増える 昨日の岩見沢を見た感想でジュースと比べたらさ ビジュアルは良いんじゃね
ディスってないし対立煽ってる訳じゃないよ ビジュかスキルかどちらかに全振りだから個々に存在意義があるように思えるけどつばきオリメンってどちらかといえばどっちなのって人が多いよね 北海道で4公演入った感想で言えばビジュアルと歌唱力のつばきってのは結構間違ってないかもね
関西でビヨを見たがビヨは曲とか路線が独特すぎるわ ビジュアル良ければもっと若いファンが増えてるしパフォーマンス良ければ女ヲタもっと増えてるはずだが実情は… はっきり言って
非娘なんて楽曲もビジュアルもパフォーマンスも変わらんよ 娘。は普通なら飽きると思うんだけど（俺は飽きてる）
根強いヲタが多いね @
流石に酷いから正直に話すと、昨日推しちゃんのヲタ少なすぎてガッカリ。卒業ツアーでこんなに現場にヲタ少ないメンバー過去居た？ってレベル。
推しちゃんにあんな景色を見せていることが悲しかった。
卒コンや関東現場しか来ないヲタクはこの状況を何とも思わないんだろうかと不思議でならない。 お茶ができて困るのは15期ではなくつばきやジュースの新メンって言ってるやつがいてそれは納得した そういう一体感はつばきヲタには無い
その辺が箱としての弱さ >>526
だね
全く同じという事ではないが、差を語る程のものでもない むしろつばきなんて女ヲタが好きになる要素ないだろw アンジュは娘。とは明らかにヲタの種類も違うし独自路線だな 言っとくけど山岸さんはマジで自信満々だからよく見とけカス！ ビヨはトンチキが多少注目されたところはあるし
アンジュは13年もやってるからね
お茶なんて今年だし
長い目で見るとそういったアドバンテージの差も無くなって、多少の誤差はあれど同水準に収束してくだろうと見ている >>521
実際入った人からするとこういう感想になる
だから関東での会場の押さえ方が悪すぎる つばきは推すには雑音が多すぎる、今だって正にエースが辞めようとしてる訳だしそれが春まで続く
なんつーか、多幸感ってやつが無いのよ
これなら新人四人だけ別グループの方がマシまであったよ新カントリーとかで >>534
俺はその2グループが好きでコンサート行くけどヲタ層が違うね女ヲタなんて90%入れ替わってるイメージ まあ女ヲタ云々ってのはもう佐藤も加賀もいないしどうでもいいよ
むしろおっさんヲタが主力となる2023年以降のハロプロでそれでも人気出なさそうなのが課題 女ヲタ増やしたいのか増やしたくないのかどっちだよwww >>545
アンジュ…
多分あれに付いてる女ヲタ佐々木目当てだけじゃないぞ 女ヲタとか関係なくグループに魅力があればヲタは増えてくだろ アンジュルムのヲタは一番ハロヲタ比率が少ないと思う アンジュは佐々木が上手く機能してくれたからな、先行投資に成功した感 アンジュは一番リソース割かれてたから不思議ではないが
佐々木とかみこが居なくなった時にリソース割く価値があるかどうか >>559
地方はそうだけど武道館は予定通りにFCで2次なしだったのでハロヲタ比率高いよ >>562
いや
投資は失敗したぞ
本来はアケカスから客奪う為の刺客として送り込んだのにそれは失敗したんだから
全く違うドでかい鉱脈にぶち当たってしまっただけ 伊勢 おっさん
ケロンヌ おっさん
ここだけは確実 橋迫も孫目線の爺多め
わかにゃは産みたい系の女がやや多め
ペイペイはようわからん >>574
あのふわふわブログはちょっときつそう
なんか石栗と一緒で地下アイドル感に全振りしちゃったな きしもんって弱気でタケみたいなバカパワー無いから無理よw 孫目線が駄目ならそういう目で見るしかないけどいいのか？ まあ『増えてるね』と表現する程度なんだし
佐藤加賀もいないし
女ヲタしか勝たん！って環境ではなくなってるので結局はどんな性別でもヲタ捕まえれば勝ち
なおつばきはそれも無理 俺なら推しは別にいるけどそういう目でみるのはわかなちゃんだな つばきで女オタ多いのが小野田だし女オタはよくわからない >>596
×女ヲタが多い
○男ヲタが江ノ島で絶滅した 2019小野田バーイベってむしろおっさん天国だった わざわざ匿名掲示板にコテハンで書き込む意味って何なんだろ？ つんく♂が居ないからって言う人もいるけど二度シャワーとかジャストラは全ヲタから評価低いよね ファン達兄ならやりかねんがそれをしても殆ど何の得も無いからな 福田豫風八木と女ヲタ受けしない新加入を入れたが問題 まあオリメン何人か卒業したらとは思ってたけど真っ先に浅倉が、しかも別の事したいから専門行くとか言う理由はなぁ
岸本は報われないよなぁｗ まあ浅倉ってなんとなくイメージとしてエースなんでしょってバイアスがあること以外は別に箱人気に大勢に影響はないよ
浅倉よりうんこなのがゴロゴロ居座ってるのは問題だけどむしろ浅倉含めて一掃でいい >>610
浅倉って自己中だしボッチ気味だし他ヲタにも愛されるエースにはなれない 2021年の勢いに2022年は胡座かいてしまった
もっとテコを入れるべきだった 今も浅倉はエースって感じは全然しないんだよな
秋山ならわかる 岸本リーダーなったらなったでお前らどうせあれだろ
お前とバスケやるのしんどいわ…的な事言うんだろ？ >>621
わかる
秋山はまさにエースって感じだし後輩が憧れるタイプ >>632
その割に人気がなさすぎるだろ
ハロ底辺じゃね？ 岸本散々な言われ様だけどリーダーになったらもっとヤバそう まおぴんがリーダーとか言ってる奴は絶対にアンチだろw 河西結心 リーダー
八木 栞 給食係
有澤一華 歌姫
福田真琳 エース
入江里咲 かわいい担当
江端妃咲 ビジュアル&ダンス
豫風瑠乃 次世代エース >>633
つばきファンが見る目ないだけじゃん
他にいたらダントツ人気になる 秋山はハロヲタというかドルヲタの大部分には受け良くないタイプだろうけど
集団内の同性から好かれるタイプというのは絶対に性格良いんだろなと思う まおぴん
一番楽しい仕事がダンス学園とか言っちゃうからな
素直な子 秋山って花鳥風月やダンス学園経由しても人気ないから才能あるよ 工藤はるとか佐々木加賀とかメンにもヲタにも人気のが絶対良い >>640
他人の欠点を探す天才である小片さんですら
うるさいやつと言うしかなかったからね DDだから全グループ好きだけど
アンジュルムとつばきには勢いは感じる
後は落ち着いているかな
（お茶除く） モとつばきは曲好きよ
アンジュの女尊男卑やビヨのトンチキより全然
Juiceは段原のどや顔張り上げ歌唱が消えたら応援する >>646
結局こういうズレた奴が絶賛してるだけでグループに力があるわけじゃないんだよな いや秋山ってアイドルとして人気出るタイプではないでしょ
いい子だろうし見た目も悪くないと思うけど つばき曲っていかにもドルヲタおじさん向けの王道アイドル曲みたいなの多くて
しかもそういうのを良曲と持ち上げてる空気感がなんかもう無理ってなる ハロヲタって見た目の判断出来ない人多いからなぁ
石田のほうが植村よりも可愛い何故なら石田のほうが人気あるから
みたいな論理を平然と言ってのけるようなのが普通にいる
秋山の見た目悪いってのも理由を聞けば人気無いから見た目悪いに
決まってるだろう的なこと当たり前のように主張されたことある >>656
愛嬌あんだから例えば後藤花の顔が乗ってたらめっちゃ人気出てるだろ >>657
ハロヲタあるあるだね
見た目だけじゃなく歌やダンスでも同じ ぴんまおはリリイベの握手が雑だったからな
人気がないのにもちゃんと理由はあるよ 確かに人気ないから見た目悪いみたいに言われてるよねまおぴん 娘。ヲタなんかズッキのことを歴代ハロプロで1番の美形とか言ってたからな 性格良しパフォ良し(ダンス)なのに人気ねーんなら後は見た目だけだろ アンジュもつばきも曲の出来は変わらんだろうよ
所詮ハシプロだぞ >>655
それも最初のうちだけだったかな
つばきの代表曲というかグループの色に合ってたのは春恋歌やうるわしのカメリア辺りだったと思うんだが
表面張力って余所のボツ曲引っ張ってきた頃から個人的には少しずつ趣味に合わなくなっていった >>655
じゃあどんな曲なら良いの？
アドレナリンですか？
盛り上がれば良いのですか？ 非つんくってクオリティ低いんだから何やってもダメなのよ
まず音楽の本質的に、高い楽曲クオリティは個性にも繋がる
逆にクオリティ低いと有象無象の量産型楽曲になる
だからクオリティ高い曲を多く提供してもらうことが、ひいてはグループの個性とかアイデンティティにも繋がるわけです
今のハロプロを見てみろ
娘以外は没個性により有象無象化し、差別化も出来なくなってる
原因はクオリティ低い作家ゆえにクオリティ低い曲ばかりもらってるからです
いい加減気づけよ
ハロプロの看板に守られてるから一定の人気は確保できてるけど
楽曲的には有象無象、地下アイドルと変わらんからな
グループとしてとにかく薄っぺらいということは分かるだろ
作家の人選が一番大事なのです
つんくは良いけど、つんく以外でもクオリティ高い作家を起用しなさいな 曲の売上や再生数については誰もが曲によって違って当たり前だし、低いのもあって当たり前
なのでグループ人気の上下ということではない
クオリティ高ければ（低ければ）、多い（少ない）という事でもないから
クオリティ高い曲貰ったからといって増えるとは言えないから勘違いするなよ
とはいえ曲は人気の為の手段であり
売上や再生数は多いに越したことはないが、人気上昇効果が弱ければ意味ないし、飽きられファン離れを招いても良くない
それに一つの曲だけじゃなく曲全体におけるファンを増やす効果とファン離れを防ぐ効果の問題なので
高いクオリティで継続した方が、グループとしての個性や存在感も増すし長い目で見れば良い
非つんくはよく盛り上がり系やファンクとかで勝負しがちで、再生数も少しは増えたりもするんだけど、クオリティで勝負出来ないからそんな騙し騙しの安易な手しかない感じなのよね
しかも予定調和過ぎて鮮度も個性も無いからファンも増えない
クオリティ高ければ、どんなジャンルやテンポや曲調でも引き出しが深くなるのにね
まあハロプロの看板のおかげで一定の人気は確保出来るから、クオリティなんて必要ないという考えもあるのかもしれんがね こずえさんや白服さんならやってくれると期待している @酔っ払ってるからちょっと
重いけど呟くね
最近まおぴんの口から『アイドル生活』って言葉が出たり、将来のこと考えてるって話をしたりしてて、きっと卒業っていうカタチがリアルに頭にできつつあるんだろうなって思う瞬間が結構あるのね
今回の秋ツアーやたらと追加しまくってるのはそれがでかい
続く
一瞬たりともまおぴんから目を離したくないって思うし、できる限り"秋山眞緒"の今を感じていたいって思うのよ
正直ききちゃんの次の卒業がまおぴんと言われても受け止める準備はしとかなきゃって思う。受け入れられる自信はないけども、ね。 娘以外はハロプロ看板に守られる程度のレベルで同水準に収束していくだろう
人気の為には曲が重要なんだが、糞曲ばっかだしね 娘以外のグループは盛り上がり系しか手がなくて、他の路線だと極端にダメになったりする
アドレナリンとか予定調和で終わり、ああそういうのねで終わり
クオリティ低いからそうなる
娘のようにクオリティ高めることで音楽鑑賞に耐えることは凄く大事なのよ
娘は何でも行けるもの
盛り上がり楽しい明るいとか言うような奴なんて無視して良い、純粋な音楽鑑賞にそんなアホみたいな感想ねーんだよ とりあえず改名して路線変更したらいいんじゃないか
つばきという負のイメージを取り払うのが手っ取り早い つばきファクトリー Fomalhaut
序盤【切ない乙女心ゾーン】
・『光のカーテン』あげ⤴
中盤【デートゾーン】
・『マイダーリン』あげ⤴
終盤【激昂ゾーン】
・『アドレナリン・ダメ』あげ⤴
En【サプライズゾーン】
・『初恋サンライズ』あげ⤴
End『最上級Story』最高！！ 公式垢のMV再生回数ツイートしつこくて逆効果な気がしてならない @
セトリも演出も良かったけど、正直なところこんなに人数いらんくない？って思った
どこのグループもそれが言えるはずなのにつばきは特に
ビヨも最初思ったけどビヨは個性があるから成り立った印象
@
各グループのイケメン枠がグループの女オタの人気を牽引している
加賀楓とか平井美葉とか
つばきファクトリーは男性ファンが付きそうなメンバーは居るけど女性ファンが付きそうなイケメン枠がお笑い担当の岸本なのが致命的 >>703
2019年の『遙か6』で当時の女ヲタ人気堅かった小片に男装させ
主演の梓役:浅倉と準主演のダリウス役:小片のまま上演できてればその後のゴタゴタもなかった
江ノ島→浅倉休養→新沼骨折→ダリウス役が岸本に変わって浅倉ヲタと女ヲタが消えてった もし豫風がJJに入ったところで今の3Flowerの仲の良さにはならへんやろ 【新着】22.10月公開作品のアイドルMVランキング
https://mi2cal.com/2022/11/14/1031/…
1位 ≠ME（ノットイコールミー）『はにかみショート』166.1万回
2位 櫻坂46『その日まで』105万回
3位 ばってん少女隊『御祭sawagi』51.2万回
4位 OCHA NORMA『ウチらの地元は地球じゃん！』 46.1万回
5位 ≒JOY（ニアリーイコールジョイ）『超孤独ライオン』 42.2万回
6位 Juice=Juice『イニミニマニモ～恋のライバル宣言～』 32.9万回
7位 超ときめき♡宣伝部 『STAR』 28.3万回
8位 Juice=Juice『全部賭けてGO!!』 20.8万回
9位 BiSH 『悲しみよとまれ』 18.2万回
10位 フィロソフィーのダンス『Clap your hands』 15.3万回 つばきの公演は本当に型通りでつまらんと思う時がある
Juice=Juiceはまだメンバーが自由に遊んだりわちゃわちゃしたりする部分やフェイクドヤり大会とかあって見てて楽しめる部分が多い コアなファンが飽きたころに流行はやってくるんだよ。特に新規や一般層。って偉い漫才師が言ってた。
つばきこそ一般受けすると思うんだが、一般にリーチしてないし出来てないのが大問題。 福田は良いけど1人でユニットを背負うのは無理だろ
ゴマキやなっちでさえ石川矢口他とセットであれなんだし 一般受けに寄せてるけど村内でしか知られてないから意味ない 変にコミカルさを演じたり無理にカッコ良さを演じたりするより等身大の女子たちって感じでいいと思うんだけど、それがハロ内では異質なものになっちゃうんだろうね。 正直言って旧メンバーに伸び代がない
総退陣して新人4人のみでいく方がマシまである 狭い村でパイの取り合いしてる時点で不毛
もうハロプロは解散でいいよ CSいくらやってもヲタしか見てないし
単独もハロステもアプカミもヲタしか見てないし
こんなの10年前から分かってるのに
なんもしないポンコツ事務所だし こんなこと言ったら元も子もないんだけどグループ名からしてワンチャンもないネーミングだからな
こぶしは既に解体したけど ハロー全体に言えるけど
曲数が少ない(娘。の場合はレパートリーが狭い)
人数が多い
実力で勝負するならもっと少数精鋭でいいのに、、 22 名無し募集中。。。[] 2022/11/14(月) 18:52:35.14 0
つばきメンって本音では小野田を許してないと思うよ 人気で新人に対抗できるのが浅倉だけの時点で相当やばい
他のグループも卒業加入を繰り返してるけど普通はオリメンの方が強いし 既に終わってるけど心臓マッサージ(新人を入れてテコ入れ)をして延命してるにすぎないから >>734
伸び代ないとまでは言わんがオリメンが弱いのは事実だと思う
普通オリメン時代って神格化されるもんなのに 浅倉がいなくなったら終わりだろ
頭下げて小片に戻ってもらうしかないな こぶしよりはメンバーも100倍いいのに不思議だ
やっぱリーダーかも 歌唱力のある即戦力4人を投入したところで
「報われない女の子路線」という唯一の個性を捨てたことは大きいかも 武道館・オリコン１位・河口湖を経験したからオリメンももうちょっと頑張ってみようと思ったんだろうけどもう限界だろ
ほぼほぼ江の島と愚痴垢が戦犯だろうから他のメンバーには同情するけど 福田さんは小顔でスタイルがいいから舐めてかかって並ぶと公開処刑されてしまう まりんちゃん最強すぎるだろ
ルックス スタイル スキル トリリンガル
ソロでも通用する器だよ 真琳ちゃんは好き嫌い別れる顔だとは思うけど個人的にはそそる顔 こんなポジションなのに1番事務所に力入れられてる感じが逆にのめり込みにくいところある 良曲が多いか？一般的にはとっつきやすい曲が多いけどハロヲタには刺さらないし
個人的には歌詞が笑ってとアドレナリン以外微妙
メンバーも好きだしグループとして新メンバーが入って凄くパワーアップしたのを感じるけど、これってものがなくて優先順位下がりがち 良い曲が並んでいるライブなのに不思議と終盤に飽きてくる つばきはセンターがいないからごちゃごちゃしていて見にくいんだよ 女オタだけど娘が無理になってきて最近つばき気になってる
きしもんとまりんちゃんの見た目が好き
アドレナリンからのど新規です @北海道民ヲタクの中で、つばきの評価爆上がりしてて、さっすがつばき💐ってなったな！
嬉しかたあああ 娘よりは面白いと思うけど娘からヲタが流れないね。箱のデカさや歴史はやはり重要
あとは最近の加入になればなるほどメンバーのタレント力が高まってる気がするな
これはハロプロ全体に言えることだけど
今だと生田とか絶対受からないでしょ。 ハロプロ内では異質な落ち着きといい意味での普通のアイドル感が逆に受けない、ハロプロ外から見るとハロプロのダサさみたいなのがある、っていう感じかなと思った
あと単純にメンバーの個性とかメンバーの関係性のおもしろさがない
これは新規獲得には関係ないけど例の一件で不仲グループ、やる気のないグループっていう印象が自分の中からどうしても抜けない 「曲がいい」って意見をチラホラ見るけど、そんなのハロプロに限らずそのグループやアーティストが好きならみんな言うんだよ
モーニング娘。→歴史
アンジュルム→賑やか、かっこいい
Juice=Juice→歌うま、お洒落
BEYOOOOONDS→コミカル
ジュースは新メン投入して賛否両論あるだろうけど、こんな感じのつばきの強みって何？
お茶も新人期間が終わる前に方向性見つけないと二の舞になる 小片リリイベ行ったが確かに
おっさん多い
お前らが思ってる以上に女ヲタいるよ >>1
重複です
【悲報】つばき人気ないスレでの回答「人数多く感じる」「内容は良いけど次は行かなくていい」「曲が刺さらないどこにでもありふれてる」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1668432448/ 女ヲタは女ヲタが好きそうなメンバーがいないと増えない つばきはなんとなく「ふわふわ」してる感じがして、新人4人に沸き立つことはあれどグループ全体としてはまだ味薄い段階で癖にはならないかな。がっついて追うにはまだ足りないものがありそうで。 >>1-1000
「さゆみんと☆从*･ ｡.･)ノ ◆Sayumi/z1U」は、
異常な執念で同じようなスレを連日多数立てて埋め立てていますが、
幼児性の強い発想や論調、内容もほとんど同じでスレタイも特徴的です。
グループや一人のメンバーに対して集中的に誹謗中傷する事も多く、
過去にも狂ったように多数のスレを乱立させ成りすまし自演連投で埋め立て、
ヲタとアンチを演じ分けて「祭り」や「炎上」を演出してきました。
「さゆみんと☆从*･ ｡.･)ノ ◆Sayumi/z1U」は、
孤独で人間関係が希薄な生活を送っているためか、
「不仲」「仲間はずれ」「イジメ」「友達がいない」「対立構造」等が大好物で、
ネットの記事や動画・写真等を見て自らのゆがんだ感性から生み出した
妄想を加えた独自の「設定」を元に各種のスレを立て
成りすまし自演連投で埋め立てています。
その「設定」にとらわれ過ぎているために、
大勢の「住人」がいるはずの「狼」の各スレが
その「設定」に沿って展開するという珍事が起きています。
妄想による「設定」が大きく外れ機能しなくなった場合、
該当グループやメンバーを「逆恨み」しているかのように
同じ話題で執拗に誹謗中傷を続ける傾向もあります。
「さゆみんと☆从*･ ｡.･)ノ ◆Sayumi/z1U」は、
各種工作のために多数所有しているTwitterアカウントや
ブログ・コメント用アカウント等もフル活動させていて、
YouTube等の動画サイトのコメント欄でも自演で暴れています。
過剰に反応し煽動しようとしている人物や
同じ発言を繰り返しているような人物は
「さゆみんと☆从*･ ｡.･)ノ ◆Sayumi/z1U」の
成りすまし用アカウントと疑った方がよいでしょう。
「さゆみんと☆从*･ ｡.･)ノ ◆Sayumi/z1U」は、
Amebaブログのアカウントを所有しラジオ等に投稿していたりするので、
Amebaや最近頻繁に投稿しているCBCラジオ等を捜査していただければ
本人特定も容易だと思います。
また「狼」を引用しているだけの一部の「まとめサイト」とも関係がありそうで、
情報収集を兼ねてファン・クラブ等にも加入している可能性もありますので、
そちらも捜査していただければ「犯罪予告犯」の全貌が明らかになりそうです。
このように
「さゆみんと☆从*･ ｡.･)ノ ◆Sayumi/z1U」による
「狼には複数の住人と複数のアンチが居る」という工作が
日常的に行われ、メンバーやファンが対立している、
他のグルーブのファンが「狼」を荒らしているという「設定」の
捏造スレや捏造コメント等で、すべてがひとりの仕業である事を
隠蔽しようとしています。 >>1
少し考えれば誰でも分かる事だが、「盲目オタクの手前味噌」はTwitterレポのカウントの内に入らない。
「他所のファンの声」を拾って始めてTwitterレポに価値が生まれる。
「他所のファンからの称賛の声」が無いなら、盲目オタク以外には価値の無いグループで有ると言う事だ。 >>1
てか、新規のくせにハロプロを知った風な口たたくなよ
ベリキューもスマも松浦も知らねぇでよ なんとなくだけどモベキス辺りで例えると
モはモ
アはベ
ジはキ
つはス
狼のヲタの役作りもこんな感じ 娘は、知名度があってインフォメーションダンス。
アンジュは、X-JAPANのようなクセと強さ。
ジュースは、2世代目となっておしゃれかっこいい。
ビヨは、他にはないオリジナリティなパフォーマンス。
つばきは、特徴があまりない。人も多いし。 つばきヲタ新規ですらオリメンを嫌ったり見下したりしてるでしょ 全盛期の矢口みたいに脇役が似合うメンバーばかりで曲中で誰がセンターで目立ってもぼやっとしてるんだよなぁ
樹々ちゃんも消去法センターって感じで、絶対的な感じは薄いし 395 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2022/11/15(火) 01:23:26.62 0
研ユニ22がハロプロで一番可愛いんだが、どうすんの？
研ユニ22はルックスレベルが高すぎる つばきはまず基礎的なリズムとかピッチとかそういうのをしっかりしてほしい
ライブ見ててん？って思う回数が多過ぎる 結局アンジュつばきの曲書いたメロディーメーカー卓偉が最高ってことよ ハロ部が世の中でウケないのはハロヲタ内で罵り合ってるから。外から見たら気持ち悪くてウンザリするから近寄らない。ハロヲタがいちばんの癌。 >>46
やっぱり和田リーダーの時に移籍しとけば良かったよな 曲が良いと言ってもサブスクやってないからヲタ以外に聴いてもらう機会がほぼ無い ハロプロなのにハロプロっぽくないコンセプトで、
本来はもっと金かけてハロプロの客以外を獲得すべきなのに、
それができずに、ハロプロの客を相手にしちゃってるから アドレナリンはいまだに再生数伸ばしてるし女ヲタ受けもバッチリで今年のハロプロを代表する一曲ではあるが、雨子と卓偉の功績であって、つばきファクトリーが歌ってこそ！つばきファクトリーのコンサート行きたい！て感じしないんだよねえ。 ひとそれだってジュースがたまたま歌っただけで山崎あおいの作詞作曲しか価値ない つばきメンバーの事何も知らないのにあれこれ言う他ヲタきっしょ ヤギ飯再生数6000しか行ってなくて草
なにがD4だよｗ グループ増やしすぎなんだよ
今はどこも魅力的だからつばき応援しつつも流れてしまう Twitterでもやたらと上げてるやつ多いぞ
オリメンには触れずに4人だけの話しかしてないやつ あれはマジでない方がマシレベル
曲歌詞MV全てが酷い 今年二人辞めさせて二人補充
来年も二人辞めさせて二人補充
これくらいのスピード感が欲しかった
この十二人で満足してんじゃねぇよ @他に所感
①オケツマンが森高姐さんに寄せてきた
②まりんちゃ可愛すぎる
③ぎしりこも可愛いお肌ツルツル
④総じて皆スタイルが良い
昨日のアンジュ はっさこ団長やケロのようなバレル体型が一人もいない
#Fomalhaut #tsubaki_factory 売れてる売れてないは置いといてＤ4や団子はは曲中メンバー目立たせるようにしてるしいいね つばきはハロプロの中で1番ドルヲタ向けだと思うけど
ハロプロがドルヲタに嫌われてるから難しい 男とディズニー行ったり縦書きしたりして興味が無くなった >>817
てか、再生数自慢してるけど身内しか聴いてない ダンス量増やせとかは言わないけど
立ち位置もう少し気を付けた方がいい
距離が不均一過ぎて汚かった
ミリ単位でやれとは言わないけどもう少しだけ引きで綺麗に見えるようにしてほしい 小片が辞めても8人も居るのにもう増員するのかよって呆れたのと
4人も増員するのかよってまた呆れてどうでもよくなった つばきはハロ内のヲタを取り込むんじゃなく外に向けた発信を増やすべきだと思う。
楽曲的にも一般受けしやすい曲が多いしビジュアルも一番まともだろ。
ハロヲタは特殊だから故につばきは埋もれてしまう。 娘オタだけど、つばきって新人が入って売上があがってスカパーで番組もって、それなりなんだけど
なんか先輩メンがもうひとつなんだよ退き過ぎなんじゃないか
次の武道館に繋げないと 他グループと同様につばきにも一般受けする要素なんて無いから
最もハロプロぽさ薄かったのにこれまでも世間には全く届いてなかった つばきはテレビサイズでは面白い
ライブではちょっとキャラ変えた方がおおっとなるんじゃないか 一般とか書くから
ドルヲタて書かないと
ハロヲタとドルヲタｈ別もんだし 新人は歌唱力の面で期待できるけどステージング能力が高いわけではない
そこは今までのメンバーの方が高い
4人も新人がいたらチームとして高めていくのは大変なこと
新人がより伸びてチームとして良くなってくれば自然と客足が伸びるのでは はぴすごのBDきそらアップ可愛すぎて落ちそうになった 新人以外はランドマークすら埋められない
ねちん×8人みたいなもんやで >>868
まだ…といえるかな？
カントリーが兼任告げられたのって
やなふな加入から1年と半分くらい後なんだよね(2015年11月～2017年7月)
リトキャメが2021年7月に加入して
浅倉卒業は来年春だから上と期間的にはほぼ同じなんだよね
カントリーがももち卒業してすぐああなったのを見るとつばきも… >>870
つばきのメンバーが他のグループと兼任すんの？ >>874
という可能性もあるし
ごっそりリトキャメだけパージする可能性もある まだ1年目だの2年目だの5年で辞めるやつも居るのに何悠長なこと言ってんだ 売れんかもしれんが、、この前のMLineが良かったからD3はビタスイと組んでシスコムーン系をよろ。よふうはえばとドゥオしてくれ。 ジュースの先輩につばきの新人だったら最高のグループだったのに つばきは新メン４人は大好きなんだけど、オリメンにいまいち惹かれない。
嫌いじゃないけど推せない。卒業しても多分ショック受けない。
オリメンは実際そんなことないんだろうけど、やる気なさそうに見える。そこがハロっぽくない感じがする。 卒業しても悲しくないなんてほとんどそうだろ
最近の卒業は悲しいメンバーが多かったけどつばきは順当としか思わない 「今夜だけ浮かれたかった」のさおりちゃん経由でつばきが気になってる女だけど、微妙にキキちゃんが怖くて踏み込みづらい。なんか機嫌悪そうなイメージがあるんだよな。 @姫良々ちゃんからのお祝いメッセージがお祝いとか仲良しエピソードとかでなく、当時小5の姫良々に安美ちゃんがした気持ち悪いエピソードの暴露でワロタ @つばきファクトリーは究極、至高、最高、エモ、天才グループ。 つばきはおっさんをガチ恋にさせるグループコンセプトだから たまに出る音楽番組を娘やジュースに回すから
そして無風 フルコーラス完全版
河原崎「つばきの過去映像をフルコーラスで放送します」 おみずは一番女から嫌われるタイプ
好かれる要素が全くない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
