8.12 日本航空123便
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
搭乗者の読み上げショッキングだったよな
ウルファーはガチ爺多いから下手すると当時すでに高校生大学生もありえるか
高齢すきるだろさすがに 1985年 大阪行きの日航ジャンボ機墜落 阪神優勝
1995年 阪神大震災 地下鉄サリン事件
2005年 大阪の尼崎で列車事故 阪神優勝 日航の元客室乗務員の女性が粘り強く調べた結果として可能性が高いとされてる米軍機が訓練目的で追尾し誤って撃ち落としたってのが本当のところじゃないかと個人的には思ってる 今の若者は統一教会問題すら知らないのだから全く興味を持たないだろうな
下手したら9.11も知らないかもしれない KAZU1は引き上げたのにJAL123の垂直尾翼は引き上げない政府 あの日は子供たちだけでつくば万博に行った
迎えに来てくれたママンのクルマの中でジャンボが墜ちて大変だって聞いた
家に帰ったら坂本九ってよく知らない大人の歌手も含まれてたって騒いでた 圧力隔壁が吹っ飛んであんな爆発音または破裂音する?
圧力隔壁の破壊により当然旧減圧が起こるものなんだけどクルーは酸素マスクを直用していない ・ほぼ正確な墜落位置について何軒も通報があったのにそれらが無視されてまったくの逆方向に誘導された警察 ボーイングが直ぐに修理ミスを認めたのも腑に落ちないとは思う そうそう地元の人間の観察眼とか土地勘侮ったらアカンで ジャンボはもともと軍用輸送機として開発され急降下で音速出せる頑丈な機体
圧力が抜けたくらいで尾翼と操縦系が破壊されるとは考えにくい
初動で米軍の協力断ったのも謎
当時自衛隊も消防も海保も夜間活動できる態勢がなかったから米軍に頼るしかなかったのに 陸地でも東京近郊にも人がほとんどいない平地ぐらいいくらでもあるんだからそこに不時着すればいいじゃん
ぶっちゃわざわざけ急峻な山岳地帯に行くのはよっぽど運が良くない限り多くの人が助かる可能性はない最悪の選択だろう アンコントローラブルと言っても本当に全くコントロールできなかったわけじゃない
完全な操縦は不可能だっただけである程度の操縦はできてた
実際ライトターンするぞと言ってその通りライトターンしてるし山に行くぞと言ってその通り山に行ってるし 操縦不能の結果として山に行くぞって警告したんだよ馬鹿w 「疑惑 JAL123便墜落事故」(角田四郎/早稲田出版)224-225pより
?
>しかし、123便はめったなことでは使えない「スコーク77」を発しておきながら、降下要求は22000フィートを求めている。事故発生時の高度から、わずか650メートル程度の降下に過ぎないのである。
>それが何故なのか、全くわからない。しかし、この点を検証もせずに、「急減圧」があったとするのは、あまりに非科学的で不合理である。降下能力(操縦能力)がない、と機長が判断していたわけでもない。
>今だ「ドーン」以外、なにも把握していない時点での通信であるのだ。第一、少しだけの降下を機長は要求しているではないか。
>急減圧には、人体への影響と機の操縦性という二つの重要な事柄ゆえに、一刻をあらそう急降下が必要、絶対条件なのである。
>ところで、加藤寛一郎氏の著書によれば。日航123便がこうむった程度に垂直尾翼が破壊されたジャンボ機でも、シミュレーション飛行では操縦可能であるという。
>ただし、これには条件が二つある。一つは自機の損壊状況をパイロットが認識していること。もう一つは高度をできるかぎり低くとることである。
>ボーイング社のシミュレーションを行ったテスト・パイロットは極めて高い飛行能力の持主であり、航空力学にも精通しているという。そのパイロットは次のように加藤氏に答えている。
>「飛べる、着地もできる。推力微調整で旋回もできる。(中略)使えるのは推力とフラップしかない(中略)低高度、脚下げで適度にフラップを出せばよい。フラップを出すと最初頭を上げ、
>しだいに下降に移る。(略)この状態なら、ダッチロール、長周期ともほうっておけば止まる。なにもしなければよい。長周期は5分もすれば気にならないくらいの大きさになる。
>振幅半減時間はもっとずっと短い」
>ボーイング社のほかのパイロットたちも同じシミュレーション飛行で、ジャンボを操縦し得ているという。それだけではない。ボーイング社は着水可能であることを示すビデオを持っているともいわれる。 フゴイドとダッチロールが酷くて大月上空で360度する程コントロール不能だったんだけどフライトレコーダーとか見てないの 飛行機は尾翼が無くなった時点でコントロールなんてできない
ただの鉄の塊 >>48
完全な屁理屈だな
前後の文脈から考えて明らかに自分の意思で山に行こうとした発言にしか見えないし山の方に行くことを避けようとした痕跡も一切見られない シミュレーションはあくまでシミュレーションだろ
アクティブセーフティ分野で最先端を常に走る航空業界が何故機体周りを確認出来るカメラくらい装備しないのかは俺は疑問 今だったらみんなスマホで機内の映像撮影してて
後から凄まじい映像が山ほどYoutubeで公開されたんだろうな 自分の意思で山岳地帯に入っておいて機長がおい山だ!コントロール取れ!ライトターンなんて回避行動促さねぇねぇよw ライトターンしたら山の方に行くんだから山の方に行きたくなかったらレフトターンしてただろ ピトー管が凍ってて正確な数値を計器が示さず墜落とかな
もっとやり方ないのかって思うわ >>57
レフトターンしてたら山に行かずに済んだのにわざわざライトターンしたから山岳地帯の方に行ってしまったんだが スコーク77の発報が早すぎる
佐々木コパイは機長への昇格試験を兼ねたフライトでもあったのにあんな事故に遭ってしまい本当に可哀想、最後まで機長に怒られながら この事故で優勝目前の阪神の球団社長も死んだんだよな
で直後に阪神は弔い合戦で巨人戦に臨んだが巨人は無慈悲にも投手を惜しみなく使う総力戦をしかけて巨人が3連勝してしまった ウルファーが好きすぎるもの
日航機墜落事故
アメリカ横断ウルトラクイズ
メガドライブ
美味しんぼ
発禁ロリコン雑誌 海だったら助かったはず説もその後のエールフランスブラジル沖沈没全滅が >>74
わかっとるわ!
パニックになって絶対みんなスマホで撮影やるって
ルールなんて守ってられんわ 深谷のほうに曲がれば不時着できたかもしれん
あそこらへんネギ畑しかないもの >>32
乗客も座席に普通に座ってる写真現像してありましたね だいたいみんなシートベルトして緊急の態勢取れって言われたのに
ベルト外してた川上さんが助かったわけで スマホ禁止って何?
機内モードにしろってだけで
機内wifiサービスあるからネットもできるよね 数年前に8月12日に123便とほぼ同じ時間帯の同じ航路の飛行機に異常が発生して緊急降下して酸素マスクが出たことがあったな 機内モードにしろって言われるけど
普通にうどん耳から下げて音楽聴いてるアホいるし
CAも何も注意しない 機内Wi-Fiモードってのがあってそれならいけるらしい 5Gとか4G+とかの通信のための電波を発するのが禁止なだけで
wifiとかbluetoothは別に禁止じゃないよ
というか今の周波数帯だと実際はほとんど影響ないとか何とか 0806 ヒロシマ
0809 長崎
0812 JAL123
0815 敗戦 上空で安定するまで機内モードにしろってアナウンスあるだろ
機内モードでwifiやBTが使えるはずもない 京急川崎駅 JR川崎駅ともに発車チャイムが「上を向いて歩こう」
これ豆知識な ニュースの
「オオシマ ヒサシさん 歌手の坂本九さんの本名と思われます」
という文句がショックだった 海行って助かる可能性と
山突っ込んで助かる可能性のどちらが高いかという当り前の話なんだけど
海の方が高いよねって思うやつは多いだろう 写真週刊誌に黒焦げになって椅子ごと木の枝に引っかかってる遺体の写真載せてたな でも相対速度の関係で海に着水しても破壊の可能性が高いんだろ 「こちら横田~あんたらは最優先で着陸しても良いよ~」
CAP「あーアンコントローラブル」 >>93
ただし、無線式ヘッドホン/イヤホンおよびほかの電子機器と無線通信を行う機能を有するもの(Bluetooth®など)は常にご使用いただけます。
tps://www.jal.co.jp/jp/ja/dom/baggage/electronics/ 直前まで持ち上げようとしてエンジン全開だったからもの凄い速度
ただ最初に山の斜面に引っかかって胴体分離したから
後ろの方の席の人は即死は少なかったらしい 頭からっつうか激突する前に手前の尾根に引っ掛けてるからほぼ裏返しになって背中側から激突
墜落ってより激突 >>101
山だったらほぼ90度の角度で完全に山体に正面衝突してしまう恐れも十分あるけど飛んでる飛行機が海に墜ちてそうなる可能性はゼロだから海の方がマシだろう もう立て直し無理ってわかった時点でエンジン逆噴射は無理だったんか? 海っていってる奴ハイジャックされて燃料切れで海面にほぼ水平に着水成功したのに多数の犠牲者出した墜落事故知らん 日本航空の社長は引責辞任して
犠牲者全員の墓参りしたんだよな
時には遺族に何時間も叱責されながら平謝りして回った 遺体の回収と遺族への引き渡しを指揮した飯塚訓の「墜落遺体」は衝撃の書
何度も涙した
午前2時頃だった
「班長!まだ子どもじゃねえかよ!
俺は子どものはもう嫌だよ!
なぜ俺んとこばっかり子どもなんだよ!」
その組のビニールシートに新たに横たわっている遺体は3-4歳の女児だった
「俺んちの子と同じくらいなんだ」
「僕は泣きません」
前頭部が飛び、両手の前腕部、両下肢がちぎれた黒焦げの父の遺体の側で、14歳の長男が唇を噛んでいる。
「泣いたほうがいいよ。我慢するなよ」
担当の若い警察官が声をかけ、少年の肩を軽く叩く。
「僕は泣きません」
震える声で少年は同じ言葉を必死にしぼりだした。
「泣けよ」といった警察官の目から涙がボロボロとこぼれ落ちている。 墜落遺体はワイも読んだけど、外国人って割りと遺体そのものには執着しないみたいだな
宗教観の違いかな キリスト教の考えでは死んだら魂は天国へ行く
肉体は魂の入れ物なんで遺体は引き取らなくていい
日本は足がないと三途の川を渡れない、手がないとあの世でご飯が食べられないから
バラバラでもなるべく全身を集めて引き取りたいという考え いしいしさいちの四コマ
かわいそうにと何かを抱えて泣いてる男
蹴飛ばす自衛隊員
何するんだと驚く同僚
飛行機マニアじゃとみると男が抱えてたのは尾翼の一部 日本人は死体だからどうこうじゃなく関係してた人間だから集めるんだろう 俺も御巣鷹慰霊登山はするつもりだったが叶いそうもない
とにかく生きてるだけでダルい >>123
本来2部の上柳昌彦アナが代わりにやった
寂しくて悲しいオールナイトだった ボーイングのシミュレーションパイロットは損壊状況を全て把握してから操縦してドヤ顔するインチキ野郎 関西では当時スチュワーデス物語再放送やってたが急遽打ち切りなったそうだ 真実は中曽根だけが知ってるんだっけ
それを墓場まで持っていくと言ってたから永久に未解決のまま 最近の話しだと無人偵察機が尾翼に当たって墜落したみたいなのがあるな 立ち入り禁止にしたのもそのせいらしい スチュワーデス物語で思い出したがエンディングに出て来るジャンボ機当該機JA8119機だったとの事
後に機体塗装変えるきっかけなったの想像に難くない >>142
さっきからオマエはバカなのか?
全員がスマホで撮影してて全員のスマホが全て完璧に壊れて
データ一切取り出せない状態になると思う理由は何?
もうバカの相手したくない >>148
さんまがJAL123便搭乗しようとしたが急遽変更なった為難逃れたのあったな 未確認の噂
2年前に放送されて「教官!」のセリフで有名になった「スチュワーデス物語」のエンディングに出てくる日航ジャンボ機(ボーイング747‐SR)は墜落機そのもの(JA8119)だという噂
高浜機長は生前に墜落現場の上野村に観光で行ったことがあって「ここはいい所だ、また来たいものだ」と言ってたという噂
墜落機に積まれてた機内誌に墜落現場の上野村の村長のインタビュー記事が掲載されてたという噂
事故機は以前からトイレのドアの開閉がしにくいなど問題の多い機体として乗務員の間で有名だったという噂 >>150
阪神タイガース社長とハウス社長も搭乗してた 結構大物が死んでる
坂本九(歌手)
北原遥子(女優・元宝塚歌劇団雪組娘役)
中埜肇(阪神電気鉄道専務取締役鉄道事業本部長・阪神タイガース球団社長)
浦上郁夫(ハウス食品工業(現・ハウス食品グループ本社)代表取締役社長) - グリコ・森永事件の終息を父の墓前に報告するために大阪に向かう途中 最初から太平洋に突っ込んどけばもっと生存者はいたよなぁ 親が当時フライデーとフォーカス買ってたからどっちかに現場の画像載せてた
のでトラウマ 海に行っとけなんていうのは
ビル火災が起こったとして飛び降りておけば何人かは助かったよなぁというのと同じ 夜通しテレビで読み上げられ続ける
搭乗者名簿が怖すぎた 実際に海や川、あるいは平坦な陸地に不時着して乗客乗員の大半、あるいは全員が助かった例がいっぱいあるからな
本格的な山岳地帯に堕ちて大半が助かった例は聞いたことがない >>12
1回生だったな
4人生存のニュースをバイト先の昼休みに聞いて思わずマジかと叫んだ 垂直尾翼が吹っ飛んだ機体で行きたい所に行けるわけないやろ 操縦不能でどうやって山を避けて海か横田に行ける訳?
物理的な説明たのむわ 機体のコントロール効かなかったって何度も検証されてるだろ まあ全く機体がコントロールできなかったわけじゃないとはいえあまり精緻なコントロールは不可能だった状況で急峻な山岳地帯に向かうのは無謀だな
遅かれ早かれ山体に激突してしまうリスクが高すぎ >>167
つ エンジンで機体をある程度飛行させたている
最初から海に突っ込んだ方が生存確率は跳ね上がった
台風が来ている訳でもなかったんだから >>156
海山論争な
でも海やて多分全員死亡で行方不明多数やったやろ >>167
垂直尾翼が吹っ飛んだだけでエンジンやフラップは機能してるからエンジンの出力調整やフラップ操作で普通に旋回や高度の上げ下げが可能
垂直尾翼が使える場合に比べたら難度が上がるだけで スコーク77直ぐに羽田への引き返しを機長はリクエストしているがこれは機体の状況が把握出来なかったからであり爆発直後はまだコントロールが効いたからではないか
また名古屋への着陸も提案されて断っているがこれはあそこが住宅密集地にある為それを考慮したのではないかと推察している
とにかくエンジン推力だけでピッチコントロールは出来ても左右の舵は全く効かないので海へ向かえ山を避けろは願望論と理想論に終始すると考えている >>172
フラップってオルタネーターでしか出なかったんだろ?緩慢な旋回で生還または被害の減少に繋がったのか?
シミュレーションでは旋回着陸も出来た云々あるが注釈としてパイロットが機体の損傷状況を把握している事とある、これは123便には当てはまらない >>172
フラップは物凄く遅くしか動かない
ほとんど使えない
フラップを使えないと降下しながら減速すると言う相反する機動が不可能
降下するには機種を下げるしか無くそうすると速度が増す
減速するにはエンジンを吹かして機種を上げるしかない
糸の切れた蛸を操縦してる様なもの >>50
エンジンの推力の調整で旋回もできるとボーイングのパイロットが言ってるんだが 福田機関士は何故客室に出て窓から機体の状況確認をしなかったのか
また何故R5のドアがブロークンしたとの誤情報を客室乗務員は伝えてしまったのか
これにより被害を過小評価してしまう事に繋がったのでないか >>177
窓から垂直尾翼は目視出来ない
R-5のドア落ち云々は当時多発していたDC10のカーゴドアロック不良による墜落事故と混同していたのではないか 異常発生から墜落まで30分もあったんだからその間に自衛隊や米軍の戦闘機が追尾して垂直尾翼がなくなってることを視認して無線で123便に伝えることだって余裕でできたはず メーデーで垂直尾翼使えなくなって、推力を調整して空港に着陸出来たケースやってたけど
たまたま乗客に飛行機に詳しい人がいてその人に制御を任せてたな 昔は普通に生活してたら豊田商事の会長が顔面滅多刺しにされたデスマスクとか岡田有希子のスイカ割り状態とか日航の手足が木にぶら下がってるのとか嫌でも目に飛び込んできた時代だからな ああいう映像なり写真は俺は義務教育段階でガキに強制的に見せるべきだと思うけどね
過剰に規制されたり少しの刺激で気分が悪くなっただの心理的ケアが必要になるのはああいう少しショッキングな現実を見せなく見れなくなった過保護な状況に起因してると考える 自衛隊機が2機横についたのに離脱したんだよな
自衛隊による誤射だったら全力で隠蔽するのは合理性がある ボイスレコーダーも編集されたのが廃棄処分される寸前なのを関係者がリークしてるし色々闇深い >>181
スーシティのUA232事故は油圧が無くなったけど垂直尾翼はあった
クルー3人が3人とも15000~30000飛行時間と言うベテラン揃いで更にUA社のDC10のTCA機長(訓練教官)がたまたま乗り合わせていた事が幸いした
それでも最後に横風に煽られ立て直せずに着陸直前で横転
123便らUA232よりハードモードだからな この頃は今より自衛隊の扱いが酷かったので他の所と連携が取れていない 今だって元総理が射殺される瞬間を繰り返し流している
こっちの方がもっと衝撃的だろう 墜落場所なんてレーダーでわかってるのに10時間以上も放置したのは証拠隠滅だよなぁ 下痢は二発命中の瞬間なんてカットされてるやん
しかもこの後銃声がしますとか注釈つけて 安倍さんの狙撃の瞬間ってショッキングだけどぐろ感は無いからな
ケネディみたいになってたらさすがに流せないだろ 破損直後はまだ油圧が残っていて
副機長の操作に反応したんだろ
直ぐに操縦桿も反応しなくなって次第にダッチロールが激しくなか必死で手を尽くして安定させようとしたけどダメだった
遊園地のアトラクションに30分激しく揺られながらと考えたら自分じゃなんも出んよ 今日であれから37年か
暑くて長い長い1日だったな
合掌
https://youtu.be/TmkH8giXm6U 懐かしいな
当時小学生だったが
毎日テレビでこれのニュースばっかやってて
いい加減ウザイと思ってたわ この件でアイソトープって言葉覚えたけれど
何で尾崎豊は個人事務所の名前をアイソトープにしたんだろうか 修学旅行で広島行けば嫌でもグロ写真は見ることになると思うけど今でも 小学校の修学旅行で原爆ドーム行ったけど焦げた遺品見せられるだけでいまいちピンとこなかった この時期はいつもYouTubeとか動画で振り返るわ
陰謀論もおもろい さんまが命拾いをして
坂本九さんが帰らぬ人となった日
ハロヲタとして
さんまさんのヤンタンは大切に聴こう 原発だって事故起こしてすぐに海水を入れればこんなことにはならなかった 自分は9.11の方が衝撃的だった
あの後ずっとテレビとネットにかじりついていた 去年この事故を下敷きにした芝居があったけど
毎年このスレを覗いてるせいで早々にネタバレに気付いてしまった 日航123便の真相に迫る③【ボイスレコーダーの音声をデジタル処理で甦らせる】(オールエンジンではなかった)
https://www.youtube.com/watch?v=fRsphJUyqyk ニュースで知ってふと外に出て上空見上げたら自衛隊機が
何機も群馬方面に向かってたな東北地方の話だけど トイレで手榴弾が爆発した事故(タイ航空機爆発事件)に似た壊れ方をしている
123便には時限爆弾が仕掛けられていたと思う トップテン見てたときいきなりレーダーから消えたとかってニュースが来てびっくりした
当時11歳 事故調の報告書が専門家から見ておかしいんだから何か隠してることがあるのは間違いない 日航機墜落事故の飛行機が123便
飲酒ひき逃げ事故の吉澤が歌ってたのが青春時代123 ボイスレコーダーが世に出たのも
ひっそり処分される直前だったんだっけ?
誰がリークしたか分からないままか 最初に救助するまで14時間かかったのが謎としてたような 幼稚園に入るか入らないかの頃で
ワイドショーでやってたのをなんとなく覚えてる あージャパンエア123ネイチャーオブエマージェンシー リクエストオブハネダディセンドマウテン220オーバー >>211
人が住んでても人口密度が低いド田舎なら人に当たる確率は低いから問題ない
万一1人、2人に当たったとしても520人の命を救うためには仕方ない
可能性で言えば急峻な山岳地帯に堕ちてもロッククライミングしてたやつに当たって殺すかもしれないし海に堕ちても漁師や海水浴してるやつに当たって殺すかもしれない この事故の時生まれてないからネットで調べたら生き残った人も自衛隊が焼き殺したみたいな記事出てきて真偽は知らんけど闇深い事故やなってなった アナウンサー
「オオタケ クニオ
オカダ ミツオ
オチアイ ユミ…」
(BGMなし) >>222
123便がおかしいのはそこ
圧力隔壁が破壊されても安全に降りられるんだよジャンボは
サハリンではミサイル2発撃ち込まれてもしばらく飛び続けたしな 金属の風船が破裂したようなもんだから音は爆発と同じなんだよ 陰謀説好きだけど
うさんくさい記事ばかりで嫌になる 昔CVRという芝居で6件の航空機事故をボイスレコーダーを元に大音響でそのまま再現するというものの中の一件にも選ばれた ミサイルはないな
こんな中途半端な当たりかたはない
空中分解するわ キャプテンはオレンジエアだよと言ってる様に聞こえる >>253
熱追尾ミサイルはエンジン目掛けて飛んでくからな
なんで尾翼に当たるのか 陰謀論でよく言われてるのは
ミサイルでなくて無人標的機じゃないか?オレンジに塗られてたとか まあボイスレコーダーが編集されていたり事故調査資料を焼却しようとしてた時点で普通の事故ではないな この後も日本はボーイングに旅客機の発注が続くのは意味があるんだよな うちは日曜朝はいつもサンデー九見てたからショックだった
坂本九さんは常に全日空使っててたまたま友人の選挙の応援で初めて日本航空乗ったんだよな
ダッチロールする機内の中で何を思ったんだろう ビルゲイツが乗っていたらどうなっていたんだと思ったがああいう人たちは
プライベートジェット機か JALは御巣鷹と羽田どっちもそこそこ話題になるのにANAは羽田雫石なんもない 墜落直後はまだ多数の生存者がいたのに…夜間の山奥とはいえなんとかできなかったのか この事故の時インターネットがあれば犠牲者大幅に減りそうだな リクエストオブリターントゥハネダキャンドゥナゴヤディセンドマウテン220オーバー 今でも飛行機乗る時はペンとメモ紙は必ず忍ばせてる
それでも阿鼻叫喚の中でとっさに遺書を書ける精神力ってすごいと思う 真相を知っている当時の中曽根首相が墓場まで持ってい話があるって言って本当に墓場まで持って行ってしまったから解明は困難 まあその時点で普通の事故ではないって吐露しとるやん >>282
今ならラスマホでもいいかもな
スマホが墜落のショックに耐えれたらだけど >>286
さすがにツイで墜落実況する自信ないわ
でも今ならそういうケースもあり得るんだよな FCツアーの時はこの事故を思い出して頼むから落ちないでくれと祈ってしまう
会社の人間とかにあいつはアイドルのファンクラブツアーで死んだとずっと言われる 当時の官邸につめてた側近は知ってるだろ
消されていたら知らんが 何かあったらSNSにうpしようって習慣どうにかした方がいいぞ
車から投げ出されたのに真っ先にツイートしてたアホおるやん クイズ100人に聞きましたでテロップ入りまくりだったな 実は事故の1年前に「圧力隔壁に問題あるかもだから
全機点検してね」ってボーイングからの文書が来てた
Yahooニュースで流れてるね 文系ですがこっそり運んでたラジオアイソトープが核爆発したらしいですね 日本三大まさか
まさかジャンボジェット機が落ちるとは思わなかった
まさか日本の原発が爆発すろとは思わなかった
あと一つは? >>297
安倍が銃殺されて統一との癒着がバレて自民党が揺らいだこと 安倍は最初から壺だったやん一次の頃から壺三と言われてた 1975年 寝屋川夫婦殺害事件
1985年 日航ジャンボ機墜落事故
1995年 阪神淡路大震災
2005年 福知山線脱線事故
2015年 寝屋川市中1男女殺害事件 辛坊治郎のラジオで言ってたけど埋まってる残骸がまだ残っててボランティアの人が掘って回収して日航に送ってるそうだ Confirm an emergency once again この事故の日にJALに乗ると
着陸前のCAアナウンスで
触れるよ 原発はジェット機が落ちても大丈夫なんですよ
ぽぽぽぽーん いや無かったぞ
8月12日に沖縄から名古屋空港までの便に乗ってたけど
JALは何も触れないのかと覚えている 真相を霊視してゆっくり解説ってチャンネルで
ヤバいもん運んでたから着陸させてもらえなかったような事言ってた記憶がある
霊視とかインチキとしても陰謀説好きならヒマつぶしになるかも >>309
伊丹線だけなのかな
自分は機内で聞いたんだが… 今日は日本航空にとって絶対に
忘れてはならない日 過去から学び
これからの安全にさらに務めていく
みたいなアナウンス 墓場まで持ってい話があるという話は中身は大したことはないと思う
たぶん事故の引継ぎ連絡を忘れたとこかFAXに気づかなかったとかそれくらいのうっかり間違い
だからこそ隠さなければいけない 【悲報】モンスターハンターライズ、もう誰もやってない 夜中にやってる日航提供の「ジェット・ストリーム」の出だしが変則的なのだが
いきなり福山雅治の「遠い地平線が消えて・・・」口上から始まる
事故の日との絡みなのかな 修理ミスが惹き起こした金属疲労で圧力隔壁が破壊された
これは理解できる
しかし垂直尾翼を吹き飛ばすほどの大量の空気が高速で噴出したことと
客室内では急減圧が起こったとはみられないこと
この矛盾が理解できない なんjオシャレ向上議会の議員は至急お集まりください @
単なる偶然だけど今日JALに乗った。
着陸時に機内アナウンスで過去の事故について言及していて、37年経ってもなおリアルにそこに実存するのだなと実感。
忘れずにいることの大切さってこのことなのかも。 >>317
一瞬白い煙が充満し酸素マスクが落下、コクピットクルーもオキシジェンマスク着用を提唱してますがそれは 中曽根元首相「真実は墓場まで持っていく」発言は本当にあったのか? いきなり墜落するしかない状況に
陥るから悲しすぎる 黒澤丈夫さんは事故当時、上野村の村長さんで現場を指揮し、救助と遺体収容に最も尽力された中のお一人です。
黒澤村長は元海軍少佐で実戦経験豊富なゼロ戦パイロットでした。
現場でご遺体の収容に尽力された陸上自衛隊隊員も、この時代には旧陸軍出身で戦場経験のある隊員が居りました。
こうした方々は、惨状にも動じず、着実に遺体を収容し若い隊員が食事が喉を通らない中、黙々と飯を食べたと記録が残っています。
http://soranokakera.lekumo.biz/photos/uncategorized/2017/08/20/dscn0107.jpg
高濱雅己機長、佐々木祐副機長、福田博航空機関士、三名の
ご遺体発見場所。
高濱機長のご遺体は顎の骨が見つかっただけだそうです。
高濱機長は海上自衛隊出身のベテランパイロットで日本航空入社前は海上自衛隊のYS-11を操縦していました。
全ての油圧系統が失われたとなったボーイング747型機はアンコントローラブル(操縦不能)を宣言しました。
「油圧系統オールロス」すなわち尾翼のフラップ操作が不能となれば、上昇、下降は出来ません。このような前例はありませんでした。
そこで高濱機長と佐々木副機長は、エンジンの推力コントロールのみによって上昇、下降(失速)操作を試みました。
ジェットエンジンは馬力はありますが、プロペラ機と違い、レスポンスが悪く自転車で例えるなら、一番重いギアでゆっくりゆっくり増速するような例えをすれば良いでしょうか。
目の前に山があっても、それを飛び越える為にスロットル全開にしても、それが反映されるのは長い時間の後です。大型機なら尚更です。
失ったフラップの代わりにギアダウン(格納した車輪を出す)して、フラップの代わりにしよう、という手段を思いついたのが福田博航空機関士でした。この様子、ボイスレコーダーにも残っています。
「あのー、ギアダウンしたらどうでしょうか?」
高濱機長の言葉は「もうだめかもわからんね」と「どーんというこや」という二つだけが切り取られ、報道されたので、大きく責任を問われました。
ところが、ボイスレコーダーの全編を聞いてみると、油圧系統オールロスで32分間機体を操り、最後まで諦めなかったことが理解できます。
高濱機長は最後の瞬間まで冷静で乗客の命を救う事を考えていました。 この事故といい 知床遊覧船の事故といい
普通に乗っていただけなのに 突然絶望的な状況に置かれるのは怖いよな
まあ交通事故で毎日何人も死んでいるのだが >>277
現場近くに行ってみれば分かるけど無理だ
有史以来人が入ったこともない名前も付いてない山がずっと連なってる地帯 生存者数を最大化するためには横田基地に突っ込むのが正解だったんだろうな >>335
横田まで持たずに周りの市街地に墜落するリスクが大きかった ボイスレコーダー全部公開すれば謎は解けるんだろうな 今なら飛行機の状態が管制塔とネットで繋がっていてどうしたら最善の操縦ができるか遠隔操作できそう 当時まだ生まれてないけどさ
時速600km以上で山に突っ込んで生き残ってるっていうのがちょっと考えられないんだけど 後ろの方が尾根にぶつかってポキっと折れて離れたところに落ちたのよ
だから主翼の燃料爆発には巻き込まれなかった
4人の生存者はみんなその後ろの方
実はそっちは墜落直後は結構他にも生きていたらしい証言によると 垂直尾翼が吹っ飛んで油圧も死んでるのでそもそも機体の方向を制御することが出来ない
ダッチロールとフゴイド運動に振り回されながら少しでも長く飛ぶ以外に選択肢はなかった
123便が山間部に行ったのは風に流されて偶然そこへ行っただけ
羽田、横田、名古屋、あるいは海に行っていればという疑問はナンセンス
流出済みのボイスレコーダーを聞いても、自分たちがどこを飛んでいるのかすら理解出来てないから管制に確認してる
「リクエストポジション」
「熊谷から25マイルウエストの地点です」 自衛隊機との会話が全消しされてるしsengoku38みたいな人現れないかね 爆発以前にそんなとんでもないスピード出てて地面に落ちた衝撃で即死するのが普通なんじゃないのか? 数千メートル上空から時速数百キロで墜落して生き残ったのはほんと凄い >>348
・垂直尾翼があった
・三人のクルーが15000~30000飛行時間の超ベテラン揃い
・非番のDC10訓練試験官が偶然搭乗していた
条件が同じなら123便も空港に墜ちてる >>331
戦後40年で当時戦闘経験がある自衛隊員なんて居ねえよ、定年何歳だよアホ
あとフラップも失ってねえし何この書き込み >>348
6割助かってるね結果論だけど名古屋か横田に不時着していればね 高校の時に同じクラスだったやつの親父がこの事故の数年前に羽田沖に墜落した日航機に乗ってて生還したらしい 羽田沖の生存者の記述
http://web.archive.org/web/20080225084743/http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/nikko/taikennki.html >>348
ブレイス!ブレイス!ブレイス!の奴だろ見なくても分かる 今はGPSやビーコンもある
けどそれでも小松の墜落や知床の船は中々見つからなかったけどね 何年もたってこんなに語られる事故って相当ショッキングだったんだろうなぁ さんまがたまたまこの飛行機に乗らなくて生きてるだけで丸もうけになったことくらいしか知らない 既知のニュースだけど、墜落現場からどこのテレビ局よりも先に中継したのはフジなんだよね。
長文だけど読んでほしい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/90e9a9db75617b83d14afded25cd1db921f502bd
当時のフジテレビの会社と社員全体の勢いが感じられるし、現場第一主義の底力を感じられましたね。 >>348
こういうのが一番結果論で当事者のパイロットがいきなりこんな事態になって100%正しいことを対処できるわけない 正確な墜落地点が確認できたとしても当時はもちろん、現在でも早急な救出は無理なはず。
ヘリを着陸させて生存者を救出・・・との意見もあるけど、深夜で下(斜面)の状況を把握できない以上
ヘリは着陸できない。 尻餅事故で損傷した機体は修理せずに、(もったいないけど)廃棄すべきだったかな。 毎年8/12の羽田発大阪行きの便は、乗客数が少なくなるのかな?
逆にANAが満席だったりして。 墜落の衝撃でシートベルトで切断された遺体が多く、形を留めていない遺体が多かったと。
助かった4人だけど墜落時、機体がバラバラになる仮定で人体に受けた衝撃が比較的
少なかったことによるもの。機体後部座席でも大勢の方が死亡してる。 >>277
墜落時刻は夕方から深夜になる時間帯だから、墜落時点が確定しても
真っ暗の中での生存者の捜索・救出は無理だろうね。 >>368
墜落時の時速は600㌔ぐらい
F1でも固定バリアに300㌔で突っ込んだら多分助からない
それの2倍だからな 「疑惑 JAL123便墜落事故」(角田四郎/早稲田出版)224-225pより
?
>しかし、123便はめったなことでは使えない「スコーク77」を発しておきながら、降下要求は22000フィートを求めている。事故発生時の高度から、わずか650メートル程度の降下に過ぎないのである。
>それが何故なのか、全くわからない。しかし、この点を検証もせずに、「急減圧」があったとするのは、あまりに非科学的で不合理である。降下能力(操縦能力)がない、と機長が判断していたわけでもない。
>今だ「ドーン」以外、なにも把握していない時点での通信であるのだ。第一、少しだけの降下を機長は要求しているではないか。
>急減圧には、人体への影響と機の操縦性という二つの重要な事柄ゆえに、一刻をあらそう急降下が必要、絶対条件なのである。
>ところで、加藤寛一郎氏の著書によれば。日航123便がこうむった程度に垂直尾翼が破壊されたジャンボ機でも、シミュレーション飛行では操縦可能であるという。
>ただし、これには条件が二つある。一つは自機の損壊状況をパイロットが認識していること。もう一つは高度をできるかぎり低くとることである。
>ボーイング社のシミュレーションを行ったテスト・パイロットは極めて高い飛行能力の持主であり、航空力学にも精通しているという。そのパイロットは次のように加藤氏に答えている。
>「飛べる、着地もできる。推力微調整で旋回もできる。(中略)使えるのは推力とフラップしかない(中略)低高度、脚下げで適度にフラップを出せばよい。フラップを出すと最初頭を上げ、
>しだいに下降に移る。(略)この状態なら、ダッチロール、長周期ともほうっておけば止まる。なにもしなければよい。長周期は5分もすれば気にならないくらいの大きさになる。
>振幅半減時間はもっとずっと短い」
>ボーイング社のほかのパイロットたちも同じシミュレーション飛行で、ジャンボを操縦し得ているという。それだけではない。ボーイング社は着水可能であることを示すビデオを持っているともいわれる。 真っ暗の中ヘリで森の中に着陸なんてとても無理
ベトナム戦争の経験者くらいじゃないとできない 仮に水平な場所に自衛隊のヘリが1~2機着陸できたとしても、数名の隊員では何もできないよ。 米軍のヘリは自衛隊より先に墜落機を発見し救助体制に入ってたが中曽根が断ったみたいな事を読んだ 今の時代、航空機が墜落しても墜落位置はすぐに特定できるはず。
でもマレーシア航空機はどこ行ったん?陸上では機体は発見されていないから
海の底に沈んでいるのか? 昭和とはいえ末期にあんな大きなジャンボ機が墜落して炎上してる現場をなかなか特定できないというのは考えにくいな
夜間に敵国の軍隊が自国に攻めてきても夜でなかなか場所の特定できないし夜の山での行動は危険だから夜が明けるまで何もしないのか? 1985年(昭和60年)当時はまだインターネット、GPSが一般的でなくアナログの時代。 今だったらツイッターで地元民が山から火が上がる動画を上げて
場所が特定されてるんだろうな >>331
遺体収容所に弁当が差し入れられても、米が蛆虫に見えて食えなかったとか言われてたな 一番の原因はボーイング社の整備不良なのになぜか被害者のJALが悪者扱いにされている
のは納得できない パソコンなんて持っている人ほとんどいなかったし持っているとオタクと
言われるので隠れパソコン族が多かった ニュース板でも事故関連のスレはなかった
この板くらいだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています