Perfumeとももクロがどっちもかなりヤバいことになってる
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どっちもアルバムが爆死して
しかもライブチケットも全然売れない
配信やサブスクは論外だしyoutubeも再生されない
VIPQ2_EXTDAT: none:vvvv:1000:512:: EXT was configured 結婚適齢期だな
10年以上たくさん稼いだんだからもう休め 言うほど稼いでないだろ
どっちもピークたいしたこと無いし ハロプロは黄金期はしこたま稼いだよ
それ以降の奴らは売れてないんだからしょうがない perfumeのディスコのワッチとももクロの斧にあるワッチどっちも面白い やばいのは5chに課金してこんなスレしか立てられないお前定期 >>5
それ言ったら彼女らは同じメンバーでこれまでしこたま稼ぎ続けたな >>8
だからしこたま稼ぐほど売れたことないじゃんどっちも どっちも何百億と売上あげてんだぞ、それを売れてないはただのアホ 妄想売上の話はいいから
どうせ経費とか全無視して儲かってるとか言ってるだけだろ モーニング娘のピークみたいに売れたこと無いのにアホかw 経費で売上ないのに10年以上続けてるのか
ニートの妄想は面白いなw 俺の嫌いなグループは儲かってないんだ~
小学生以下の思考でワロ >>15
売れたこと無いのに根拠無く儲かってるって言い張るの辞めましょうw 日本のトップアーティストpurfmeが売れてなかったら他のは地獄やな >>16
じゃあ他のグループも全部経費で儲かってないんだなw
僕ちゃんの大好きなグループは例外ってかw >>17
Perfumeがいつトップアーティストになったんだよwwww >>18
モーニング娘がしこたま稼いでたのは長者番付でわかってますし
こいつらと比較にならない円盤売上動員数テレビ出演数CM数なのは確定してますよw >>20
そもそもモー娘。と他のグループの儲け関係ないじゃん
頭悪すぎて意味不明になってて草
お前の理論だと全てのグループが儲かってないって事になるんだから
バカなりに理解しろよ笑 まともにドーム公演もしたことないのに当時どんだけ動員したってんだよ どっちのグループもテレビもCMもハロの総出演回数とっくに超えちゃってるけどw >>22
昔のモーニング娘のツアースケジュールググればわかるぞw >>21
モーニング娘はソースがある
他はソースが無い
モーニング娘みたいに売れたことが一度も無いのは確定してる
これで儲かってるとか言い張ってるのは滑稽w 当時のツアースケジュール見ればわかるけど
ほぼ一年中ライブしまくって
二組のドームツアーの何分の一かの動員くらいだよ >>26
ウソはいいから
もしかして足し算も出来ない人?w >>25
オリコンのトータルセールスもソースだけど
本当に頭悪そうね オリコントータルセールスもモーニング娘は89億円とかだったなw >>27
能書きいいからそのドームツアーを超える足し算結果とっとと貼れよジジイw >>30
足し算できないバカの為に代わりに計算してやるほど優しく無いわw >>29
え?じゃあ他のグループも儲かってるじゃん
バカで草 >>34
モーニング娘のトータルセールスが凄い
じゃあ他も稼いでる
じゃあが意味不明すぎwwww >>31
ドームにホールツアーで勝ってるって言い張ってるお前が足し算してないのはアカンやんw
根拠無いやんw
結局嘘つきか >>38
ホールツアーじゃねえけど
モーニング娘の全盛期の日程もググれないほどバカなの? 何ツアーでもいいけど足し算してないのに勝った言い張るのはアカンやんw
話すり替えてないで勝ったいいはるなら足し算早くしなよじいさんw >>40
なんでお前の為に計算してやらなきゃいけないんだよw
バカだろw ツアーの日程もググれない
足し算もできない
どれだけ頭悪いの?w >>35
モーニング娘。のトータルセールスが凄い
でも他アーティストのトータルセールスはノーカン!
お前の理論はこうだなw
意味不明だから死んだ方がいいよ馬鹿だから モーニング娘。CONCERT TOUR 2002春 “LOVE IS ALIVE!”
2002/03/30 (土) 1部 石川県産業展示館 4号館 (石川県)
2002/03/30 (土) 2部 石川県産業展示館 4号館 (石川県)
2002/04/01 (月) 1部 名古屋市総合体育館 レインボーホール (愛知県)
2002/04/01 (月) 2部 名古屋市総合体育館 レインボーホール (愛知県)
2002/04/02 (火) 1部 名古屋市総合体育館 レインボーホール (愛知県)
2002/04/02 (火) 2部 名古屋市総合体育館 レインボーホール (愛知県)
2002/04/06 (土) 1部 マリンメッセ福岡 (福岡県)
2002/04/06 (土) 2部 マリンメッセ福岡 (福岡県)
2002/04/07 (日) 1部 マリンメッセ福岡 (福岡県)
2002/04/07 (日) 2部 マリンメッセ福岡 (福岡県)
2002/04/13 (土) 1部 大阪城ホール (大阪府)
2002/04/13 (土) 2部 大阪城ホール (大阪府)
2002/04/14 (日) 1部 大阪城ホール (大阪府)
2002/04/14 (日) 2部 大阪城ホール (大阪府)
2002/04/20 (土) 1部 真駒内屋内競技場 (北海道)
2002/04/20 (土) 2部 真駒内屋内競技場 (北海道)
2002/04/21 (日) 1部 真駒内屋内競技場 (北海道)
2002/04/21 (日) 2部 真駒内屋内競技場 (北海道)
2002/04/27 (土) 1部 さいたまスーパーアリーナ (埼玉県)
2002/04/27 (土) 2部 さいたまスーパーアリーナ (埼玉県)
2002/04/28 (日) 1部 さいたまスーパーアリーナ (埼玉県)
2002/04/28 (日) 2部 さいたまスーパーアリーナ (埼玉県)
これが2002年の春ツアーの日程だw
この他に夏ツアーと秋ツアーもあってさらにハロプロのツアーも年2回だぞw >>43
モーニング娘と違ってこいつらのトータルセールスゴミじゃんw モーニング娘。だけ儲けてるんだ~
他アーティストグループは経費で儲けてないんだ~
これを本気で言ってるんだから話も通じないわな >>46
日本語読めない人?w
なんのソースも無く儲かってるとか言ってるからバカって言われてるんだぞお前w なんのソースもないと言いながら
トータルセールスの話をすると
トータルセールスでモーニング娘。は儲かってるんだ~ 他グループはゴミじゃん
と摩訶不思議な事をいう障がい者であった
ちゃんちゃん >>48
モーニング娘のソースはいっぱい出してるじゃんw
Perfumeとももクロが稼いでるソースなんかねえじゃんw >>49
>>44
ドヤ顔で日程貼ってるけどお前はこういうのに経費が~とか言って否定してるんだよね
なのにモー娘。になるとそれが儲かってるんだソースになる
支離滅裂なんだから誰も理解できないよお前の言ってる事w >>50
>モーニング娘がしこたま稼いでたのは長者番付でわかってますし
>こいつらと比較にならない円盤売上動員数テレビ出演数CM数なのは確定してますよw
日本語読めない人かな?w
動員にケチつけたから日程見せてあげたのに >>41
じゃあ勝ってるってのは嘘なのなw
だって計算してないんだもんなw >>52
え?バカなの?
オレは多いの知ってるからあらためて計算する必要がない >>51
ならそれ以上の動員に円盤売上あるPerfumeやももクロは儲けてるって事だね
お前がそれを持ち出してるんだからな
否定するなよガイジw >>54
何を言ってるんだこいつw
もうただのウソじゃねえかwwww ももクロヲタかPerfumeヲタか知らんがただのウソに逃げるとかバカすぎるだろw
ももクロやPerfumeがいつそんな円盤売上や動員になったんだよw >>55
Perfume 2016 39.7万人
ももクロ 2014 48.6万人
モーニング娘。コンサートツアー2002春「Love Is Alie」の最終日4月28日のさいたまスーパーアリーナの公演の模様を完全収録。 全国6都市、26万人を動員したツアーの最終日は2万5000人のファンで盛り上がっています。
無知って辛いねw >>57
ああ日本語読めない人なのか可哀想に
それ春ツアー
その他に夏ツアーと秋ツアーがあるんですよw
ハロプロのツアーも2回あるしw モーニング娘。CONCERT TOUR 2002春 “LOVE IS ALIVE!” 3月30日 - 4月28日 6都市20公演
モーニング娘。CONCERT TOUR 2002夏 “LOVE IS ALIVE!” 8月3日 - 9月23日 11都市22公演
モーニング娘。CONCERT TOUR 2002秋 “LOVE IS ALIVE!” 10月26日 - 11月30日 7都市14公演
Hello! Project 2002 ?今年もすごいぞ? 1月2日 - 2月17日 7都市28公演
Hello! Project 2002 ?ONE HAPPY SUMMER DAY? 7月13日 - 28日 3都市12公演
2002年のコンサートはこんなにあるのよw >>57
ついでにお前の出してる日経の計算方式だと春ツアーの動員もさらに増えるw
日経はキャパを足し算しただけだから 日経の計算方式だと春ツアーだけで350,468人だなw
これに夏ツアーと秋ツアー加算wwwwww
ハロコンも足したらさらに凄い差だw
これが現実だよ 馬鹿すぎて墓穴掘ってる事に気付いてないみたいだけどうん十万動員をドヤってるんだからPerfumeもももクロも儲かってるって事だよなw
お前が一番そう書いてるwww ももクロ2016は64万人w
これにフェスを足したらさらに凄い差だw
これが現実w 4055285
4055286
斧のこれももクロワッチだよね ももクロ2016ってガラガラドームツアーの年だよね
むしろ大赤字の年じゃね? perfumeもいい歳だしな
もう口パクダンスじゃアカンやろ 結局浪人ガイジなにも言い返せずももクロガーで終わったのか
無様にも程があるなw ガラカスあるある
反論できなくなると鳴き声モノノフガー
これが現実 >>73
何に反論するんだ?
反論するようなことどっかにあったか?
2016年はガラガラドームツアーで大赤字だったよねって言われてるけど >日経の計算方式だと春ツアーだけで350,468人だなw
>全国6都市、26万人を動員したツアーの
んじゃモー娘。のこのツアーもキャパとかけ離れてるから大赤字って事か
ガラカス自ら証明してくれたね >>75
アホなん?
ステージ組んだらキャパの上限までどうやっても入らないなんて当たり前の話なんだがw
それなのにキャパを足し算するだけの日経の計算方式がおかしいだけ
SSAもアリーナモードだけど日経はどのモードでもスタジアムのフルキャパ37000人で計算するし なおドームツアーは実数でも25万人動員してる模様
どんどん墓穴掘っていくね~ >>77
25万を60万以上に水増しかw
ちなみにドームはキャパとほぼ変わらない人数入るからなw
どれだけガラガラだったかハッキリわかる こういうのも経費が~言って儲けない事にすんのかなw
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月~2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48 >>79
それ9年間だろ?w
モーニング娘は1年で89億だぞw >>78
その年日産に幕張やってます
残念だったねw >>80
モーニング娘。ガーじゃなくて他アーティストも儲けてるだろ?って言ってんだよ
またモー娘。以外は儲けてない理論かよwwwww
ガイジすぎwww >>82
どっちにしてもガラガラ変わんねえじゃんw >>83
9年でそれって儲かってんのか?w
どれだけのリリース数だよw >>88
難癖でもなんでも無い
円盤の経費はリリース数で増えて行くんだぞ 89
>妄想売上の話はいいから
>どうせ経費とか全無視して儲かってるとか言ってるだけだろ
自分は妄想売上と言いながら売上誇ってるの最高にガイジでええな 円盤も爆死してライブもガラガラのパフュカスとモミカスが発狂してて笑うわwwwww 年間動員数比較
※ソロコン・ライブビューイング除く
全盛期(2016)ももいろクローバーZ
全盛期(2013)AKB
☆☆☆実動員55万人(最大収容人数65万人)の壁☆☆☆
2014ももクロ 2017〜2018乃木坂 2018ももクロ
☆☆☆実動員40万人(最大収容人数45万人)の壁☆☆☆
2013ももクロ 2015ももクロ 2016Perfume
−−−−実動員25万人の壁−−−−
2011〜2012AKB
−−−−最大収容人数30万人の壁−−−−
2016E-girls 2015〜16乃木坂46 2017ももクロ 2018Perfume
−−−−最大収容人数25万人の壁−−−−
2014〜15SKE48 2012Perfume 2015HKT48
−−−−最大収容人数20万人の壁−−−−
2014〜18モーニング娘。2016AKB 2014・2016HKT 2015NMB48
2016BABYMETAL 2013〜14Perfume 2018E-girls 2018TWICE
−−−−最大収容人数15万人の壁−−−−
2016でんぱ組.inc 2016私立恵比寿中学 2017BABYMETAL 2017°C-ute
−−−−最大収容人数10万人の壁−−−−
平成アイドルソロコン総動員数
1位松浦亜弥 2位佐々木彩夏 3位有安杏果
単発最大動員数
1位佐々木彩夏(横アリ4回、両国国技館1回、武道館1回)
2位有安杏果(横アリ1回)
3位柏木由紀(横アリ1回)
参考 松浦亜弥(代々木体育館1回) あ、自分で妄想売上どうのいいながらモーニング娘。の売上でドヤってるバカ浪人だ オリコンが出してるトータルセールスってソースのない売上なんだ
それをお前はドヤってたのか
驚き ももクロPerfumeってもうそれなりに稼いでるよってレスに対しての返しが
2002年のモーニングは凄かったんだぞ!
なのは草
その頃のメンバーの中では高橋愛が一番最近まで在籍してたけどその最近てのも10年以上前なんだよな 未だにドーム公演もできないところの負け犬ヲタ哀れなり 未だにドーム公演もできないところの負け犬ヲタ哀れなり そのドームがガラガラで発狂してるモミカスwwwwww モミカスとパフュカス発狂しまくりでマジで笑うわwwww >>105
小箱やるだけで大儲けできるなら上場企業のアミューズのアーティストが大箱連発する意味ないんだわ 妄想売上の話するな
経費とか全無視で言ってるだけ
↓
モーニング娘。の売上は89億だぞ!
↓
以下ループ
自らのレスでセルフ論破するおもしろおじさん >>108
モーニング娘が稼いでるソースは長者番付というハッキリしたものがあります >>110
いつ今のモーニング娘が稼いでるなんて言いましたか? >>109
いや自分で売上がどうの言ってるじゃん
だからトータルセールスって数字出したんでしょ
お前も89億ってのっかってるしな
もう何から何まで支離滅裂なんよ >>112
モーニング娘が稼いでたソースはハッキリしたものありますし
売上がどうのとか言ってるからモーニング娘の方が円盤売上も動員もテレビ出演数もCM数も凄かったですよって言っただけだよ
稼いでたソースも何も無くもう十分稼いだとかアホな擁護してるからつっこまれてるだけ >>114
>>1からレスを読んでみましょう
恥ずかしいのはお前 >>116
【オリコン週間デジタルアルバムランキング🎧】8/8付
👑1位👑
Perfume『PLASMA』
💎自身3作目のデジタルアルバム1位💎
リード曲『Spinning World』のMVでの独特な雰囲気に魅了されます🤩✨
#prfm #prfmPLASMA #オリコン #オリコンランキング
F Perfumeもライブチケット1万円越えか
そりゃ売れないわなw >>118
3000ダウンロードってゴミじゃねえかw PLASMA Perfume
発売日: 2022年07月27日
推定売上枚数:42,759枚
https://www.oricon.co.jp/rank/ja/w/2022-08-08/
終わってるwwwwww >>120
高いから売れないんじゃなくて売れないから高くしてるんだよ
順序が逆 >>123
物価が上がってるから値上げしてるだけだろ
最近行った2バンド両方1万超えてるわ >>126
何の悪口でもなく無教養晒してるだけでは? というかワッチョイ非表示ってお金払って5chやってる人か
自演じゃん >>113
言っただけだよってつまりそれをソースにしてんじゃんwwwww
自分でなに言ってるのか理解してなさそうw >>129
モーニング娘が稼いでるソースは長者番付だぞ 本日からPerfume大阪城ホールの先着販売が始まりました!
両日とも余裕たっぷりですので出来れば買ってください >>130
自分で円盤売上だのCMがどうの言ってますよね
その売上って数字がでるからそう判断してるんだよね
その数字を出してるサイトが発表してるものをソースにしてるよね >>132
だから売上がどうのとか言い出してるバカがいるからそっちも全部モーニング娘が上だって教えてあげてるのに
本当にバカなんだな >>133
自分で妄想売上とか言ってるのにしっかりその数字に頼ってマウント取ろうとしてるのバカで草
しかも上下じゃなくて関係なく稼いでるよねって話してるのに
理解できずに一人でモー娘。の方が凄い!って言ってるの最高にアスペ >>135
妄想売上ってソースの無い売上のことだぞって何回言わせるんだよ
お前はバカか
ライブでどれだけ売上があるとか全部が妄想の売上 >>135
しかも稼いでるソースねえだろって何回言えばわかるんだこのバカは 20年前のOGが稼いでたらなんなのって話やな
このスレ立てといてももパフュそれなりに稼いでるぞって話が出たら、いきなり2002年のモーニングガーとか基地外だろ >>138
それなりに稼いでるソースが無いと何度言えば
売上爆死して動員ガラガラで稼いでるんだとか根拠無く言い張られても >>139
それってお前が根拠として認めないだけだよね
逆に売上爆死動員ガラガラなことと稼いでいないことのソースは? >>140
稼いでる根拠になってねえだろバカなのか?
長者番付みたいな根拠出してみろよ
爆死してボロボロだと儲かってるとかアホかと >>141
perfumeが2016にドームをやったときのアミューズの四半期業績はアーティストマネジメント事業で約9億の黒字だぞ
その四半期はperfume以外はツアーやってなくて桑田と福山の年末ライブがあっただけ
大箱で空席作ったら儲からないならこんな黒字にならねえんだわ >>142
ちなみにもちろん四半期累計じゃなくて四半期単体な >>142
内訳も無いのにPerfumeのおかげで儲かったとかただの妄想じゃねえか
本当にバカなんだな >>144
アーティストマネジメント事業の主な収入源はイベントとグッズだよ
内訳の詳細がなくても所属アーティストのライブスケジュールでわかるわ >>145
だから内部の人間でも無いお前の与太話になんの根拠があるんだよ
頭いかれてんのか >>146
アーティストマネジメント事業の売上構成比はイベントとグッズが大部分を占めてる
そんで仮にその他の構成要素の印税や出演料の利益が大きいとしたら、公演数や動員数の増減で業績がブレまくることの説明がつかない
アミューズってライブ少ない四半期なんかほぼ利益ないからね
https://ssl4.eir-parts.net/doc/4301/ir_material_for_fiscal_ym/36298/00.pdf >>146
>>147に書いたことが理解できないならそれこそ頭イカれてる
というか単純に知能が低いよ >>147
だからさ根拠にしてるものが全部お前の妄想じゃねえか
頭おかしすぎ 2021年3月期に変更された事業セグメントについて2020とざっと比べてみると多く見積もって出演料は年間12億、印税(新譜)は8億くらいかな
単純に四半期で/4で3億と2億だけど、>>142の2017年3月期第三四半期中の新譜はベビメタのアルバムのみだから印税(新譜)の利益は2億もないと思われ
3億1億の4億としたらライブの利益は残り5億って感じ データは
>四半期業績はアーティストマネジメント事業で約9億の黒字
これだけ
あとの話は全部ただの妄想 >>154
妄想と推測の区別もつかないってさすがに知能の低さが心配になってくる >>154
9億の黒字をアップフロントが出せたソースは? >>155
だから全部妄想じゃねえか
根拠になってねえよ >>157
企業がわかりやすく作ってくれてる決算短信、決算説明会資料も読めないゴミですって自己紹介? >>159
内訳が全部妄想なのに何言ってんだこいつ
バカの妄想を根拠にすんな >>160
触れちゃいけない奴じゃんwwwww
ハロカスって白痴の集まりwww >>160
話にならない低脳で草
さすがにこれ以上構う気起きないわ
じゃ嫌いなアイドル叩いてソースソース喚く人生送ってくれ Perfumeがボロボロだからって妄想に逃げるの辞めようね
なんのソースも無いのに十分稼いでるとか笑わせるなよ まぁこのスレ見るだけでいかにPerfumeとももクロがヤバイことになっててヲタが発狂してるのかよくわかる >>136,137
オリコンが発表してるトータルセールスってソースがない売上なんだ
つまりオリコンは妄想を記事にして発表してると
円盤売上も妄想と
バカはモー娘。は円盤売上も凄いんだぞ!って言ってたけどこれも妄想と。
お疲れさん笑 モノノフは不治の病
死ぬまで治らない
本麒麟ぐびぐび PerfumeはもうPUFFYの領域に入ってる
ももクロは来年あたりグループとしての活動は休止かな
ただ最後の一枚、緑との和解が残ってる >>167
ももクロと有安は
ロシアとウクライナの関係だな >>167
ただ売れないだけなのに何がPerfumeなのかwwww perfumeは知らないけど
ももクロはあーりんソロコンとかは悪くないのだが
ウリャオイによる高揚感や一体感がキモだったももクロライブは
つまらなくなってるのは事実だと思う
楽曲も内輪ウケのぬるま湯から抜け出せなくなってしまっているし
プロデューサーと大箱ライブの演出監督を変えてみたら良いと思う >>167
まだ未婚なのに離婚しまくるってか
ひでーこというね君w 悔しそうな安価するならPUFFYとか例えたそいつを恨めよw どっちにしろここまで続けば充分だろ
これ以下がどれだけ居るとw >>164
スレ立てからここまで発狂し続けてその総括w
お前がヤバいことしかわかんねーぞこのスレ >>179
アルバム爆死ライブガラガラだからって発狂すんなよw ももクロは目先の問題から目をそらすために卒業メンバー叩きやってるからな
ほんとにたちが悪い ももクロがいつメンバー叩きやったんだが
妄想もここまでくると笑えますな >>180
俺は自分の書き込みを明示した上でこのスレを家族に見せても、
基地外の相手をしてるってことは別として書き込みの内容的には何も恥ずかしくないけど、
お前は同じように家族にこのスレを見せて自分の書き込みはこれとこれと…と示して恥ずかしくないと言えるの? 家族にほんとに見せたの?
ももクロと一緒でやってもいないことをやりたいとかやれるはずとかいってない?
ももクロはいつ結婚してもアイドル続けるを実行にうつすのかねえ
その間やめていくアイドルをずっと落伍者としてバカにしてるけど >>185
家族とGoogleアカウント共有してるから家族は俺の履歴いつでも見れるけど ももクロいつでも結婚できるけどと同じ調子でやってないことやりとげたようにいってんなw 今ちょうどPerfumeを今更初めて聴いてハマってたとこ
エレクトロワールド・チョコレイトディスコ・ポリリズムあたりは神すぎる
海外にはマネできない感じが素晴らしい
注目を浴びる時がまた絶対くる >>188
自分はスペンディング…、ピックミーアップ、パーティメイカーみたいなクラブミュージック調の曲が好き >>187
ちょっと何言ってんのかわかんないけど
結婚は人類共通の幸せなゴールと思ってるタイプの老人てことだけはわかった ももクロももクロ言う前に自分の人生どうにかせんとなガラカスは ももクロ応援してると言うやつも自分のことやった方がいいんじゃないのw
あんな幟とかファンドwに金を使ってる場合じゃないw 少なくとも10年以上アイドルのアンチに人生使ってるやつより遥かにマシだわなw >>194
約10年で学生から年収700万になったからグッズとか少額なものへの金の使い方に口出しされる筋合いはないなぁ >>196
モミカスほとんどロッキン行ってないwww
少額の金を使えよwww
@
ももクロが『怪盗少女』をやった時に「モノノフ」と「そうでない人」とで分けてジャンプさせていたけど、「そうでない人」 で殆どの人がジャンプしていて笑った(笑)
でもファン以外も巻き込んで楽しませている証拠でもある。
#RIJF2022 Perfumeは今あまり活動してないな
今というか何年か前から ももクロは今あまり活動してないな
今というか何年か前から ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています