日本人って優秀なのに何で低賃金なの？

[0001 名無し募集中。。。 2022/02/18(金) 23:46:50.30 0]

何で？

[0166 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 12:38:09.07 0]

今の現役世代（30〜50代）が学生だった頃は、周囲から目立つことを避け、なるべく周りの同調圧力に合わせて不和を生まないことを第一に考えてきた世代
いわば学校がミニ日本社会のような環境で育ってきた

経済的に不自由がなく、楽しい娯楽がたくさんあり、楽しいことに夢中になれた
周りの価値観になんとなく流されてきた世代なんだよ


中国みたいなに、家族を極貧生活から救うために電球の下で勉強し続けてきたような猛者が数百〜数千万人いるような社会に勝てると思うのが無理ある

[0167 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 12:43:51.09 0]

>>155
じゃあさ
アニメなんてどう思うの？
もう２０年前かそれより前かなディズニーなどアメリカが３Ｄアニメに移り出してたけど日本は頑なにペタペタ塗り絵アニメの２Ｄアニメを通した
あなたの理屈なら日本もサッサと3Ｄアニメするべきだったんだよね？
でも現実どうだろうか？
日本のアニメコンテンツは数十年前よりも大きくなってるよね
こういう拘りはバカのすることなの？

[0168 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 12:48:22.60 0]

ガチの競争社会で勝ち残ってきた猛者達に太刀打ちできない

日本社会の労働者層というべきマイルドヤンキー的マジョリティは、日々の生活にいっぱいいっぱいで、海外旅行をしなくなった
中国や東南アジア等の新興国がどれだけ発展しているか目の当たりにしていない
そういった情報にアクセスできる経済的状況にない

だからいつまでたっても日本人＝優秀という呪縛に囚われる

諸外国の発展は不正によるものだという陰謀論にいとも簡単に引っかかってしまう

彼ら彼女たちは、日々のルーチンワークをして、ただひたすら昇給をお祈りするしかない不幸な人生

[0169 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 12:54:58.42 0]

>>167
長期的には、アニメも各工程において技術革新する道を選んだほうが良い

労働集約的な作業をしていると、生産性は頭打ちになる
アニメ制作工程において、作画がAI等で大幅に省力化できる手法が確立できれば、生産性が大幅に上がる
一人が生み出す成果物が飛躍的に上がる

職人芸に拘って思考停止して労働集約的な工程を変えなければ、いずれ淘汰される

コンテンツ市場の大きさは別の次元の話
全世界での売上別シェアにおける日本アニメの割合は、20年前と比べて下がってると思うぞ

[0170 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 12:56:58.75 0]

>>168
まあまあそこまで言う必要はないと思うよ
付加価値をつけて利益を出さなければ賃金も思うように払えないのはその通り
日本は現場のカイゼンなどボトムアップ型が機能していた
これは欧米からも認められていて研究されている
日本はこの労働者をもっと上手く育てて活用すべきだと思うけどね
新興国は今アメリカが金融を引き締めて来ているから今後どうなるかわからんよ
これからも多少動きはあるだろうけど少なくともこれから数年は厳しいかもね
日本が積極的に投資しているタイとかベトナムは違うだろうけど

[0171 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 12:58:44.69 0]

現実を直視して現実的な打ち手を考えることから逃げ続けて

「なんかおかしいよね？」
「暮らし大変だよね」

と感想を述べれば、いつか誰かが助けてくれると思っている、典型的な他力本願思考が大多数の日本社会


本当に、日本人＝優秀なのか？

[0172 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:05:29.48 0]

>>169
そうだよ
だから日本のアニメの現場でもドンドンとコンピュータを使った効率化が進んでいる
そして２Ｄの拘りも捨てていない
３Ｄで描いてそれをわざわざ２Ｄにする変態
現実はそうやって進んでいるんだよ
今あるものを捨てて他のことしろというのはちょっと暴論だよやっぱり
今ある資産をよりよくしていく方が合理的
そしてもっと面白いのがその中で革新が生まれるということ
アニメでもコンピュータの浸透で新しい表現や技術が生まれている
いちいち産業を捨てていたらこんなことは起こらない

[0173 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:05:54.97 0]

>>165
弁が立つ人は組織から排除にあうからな
そっち方面での有力勢力の日共でも弁舌で頭角だしているのはなんやかんやで潰されてる

[0174 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:07:19.02 0]

今季のアニメのEDみてみりゃわかるが中韓の名前のなんとおおいことか
技術を学ばせるのフェースはもう過ぎてて共作までいってるよ
まあ抜かされるの時間の問題かうまいこと共存していくかどうか

[0175 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:07:23.02 0]

小さな頃から周りに合わせて不和を生まないことを第一に考えてきた結果、
思考停止して雰囲気で物事を考える人材を大量に抱えてしまった

自らが一労働者の立場を忘れて資本家側だと錯誤し、自らの権利を代弁してくれる
不正義に対して声を上げる者たちを、匿名掲示板で嘲笑するという愚か者たち

これは悲劇以外の何物でもない

[0176 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:08:57.45 0]

>>175
っていうのをここで書くという

[0177 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:09:24.12 0]

日本の労働者の4割は非正規

[0178 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:11:25.85 0]

>>173
わかりみ深いわ

[0179 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:13:20.44 0]

前澤みたいに従業員を安くこき使って自分だけ儲ける経営者ばかりだから

[0180 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:13:57.42 0]

その優秀な人間が上に行き人をいかに安くコキ使えるかのシステムを考え労働者のモチベーションは駄々下がりになり当然の如く無能化した

[0181 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:15:59.54 0]

余計なこと言わず真面目で優秀な人が低賃金で働いてくれから
雇う側になると楽すぎて怠けてしまう

[0182 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:18:58.17 0]

>>180
労働者のモチベーションが下がったところで、会社が成長しているのなら
その労働者は代替がきく付加価値の低い仕事しかしていないってことになる

不満があっても転職する気概もないくせに昇給を望む、無能だったんだろ

悔しかったら起業してIPOなりバイアウトなりしなさい
君にはそれをする自由がある

能力はないと思うが

[0183 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:21:55.52 0]

自分の収入が上がるのは喜ぶのに
そのために出ていく分が増えるのを嫌がるから

[0184 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:22:37.11 0]

つか労働者なん？会社というか社長の家臣や家来の間違いでなくて

[0185 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:24:08.60 0]

なにも刺身パックに菊の花を乗せるライン工だけがルーチンワークじゃない

マニュアルがあって仕事のやり方がある程度決まっている仕事はルーチンワークなんだよ
それらの仕事に従事している者が退職しても、研修期間経れば代替がきく仕事だから付加価値は頭打ちになる

それらの仕事に不満があるのなら、仕事を辞める自由がある
起業して経営者側にまわる自由がある

数年後ほとんど潰れて自己破産するがなｗ

[0186 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:30:11.52 0]

>>182
日本だけ給料が上がらないのなんで異常だと思わないのかなこういう異常者って

[0187 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:31:10.89 0]

俺の上司だった人は工場の現場から社員になって主任になってたな
現場採用だったのに改善提案しまくったら本社転属になったとかいってた
曰く　同僚たちの愚痴を文書化して提出してただけ

[0188 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:49:08.63 0]

>>187
新興国が成長することで、相対的に格差が縮小してきたんだから
給与格差も縮小していくのは当然の話だろ

今までの日本は、周辺国に近代化した国がいなかった、いわばボーナスステージだっただけ

８０〜９０年代の日本円が強かった時代の残像に囚われているだけ

[0189 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 13:58:19.70 0]

世界全体のgdpにおける日本の割合

95年　　17.6％
10年　　8.5％
20年　　5.5％

当たり前だけでど、付加価値＝利益の世界シェアが低下していってる
対外国で考えると、相対的に給与が下がるのは当たり前の話

[0190 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 14:00:08.99 0]

>>189
給与あげないからそうなってんだよ
騙されんなバカ

[0191 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 14:04:10.34 0]

>>190
日本の対世界gdpシェアが低下したのは、日本の成長より諸外国の成長の方が高かったから
諸外国の給与の伸びに、日本の給与の推移を補正したものを比較してみろ

[0192 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 14:05:09.90 0]

経営や給与に文句言ってるやつは
今もらってる給料の分も仕事も出来てなさそう

[0193 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 14:11:22.40 0]

なにが優秀なんだよボケこらカスｗｗ
オマエラなんのスキルもねーだろが
怠けニートだし

[0194 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 14:48:28.39 0]

新興国には勝てる訳ない
環境やらSDGsやら人権やらは生産と消費にまかせた経済活動の敵だろう
中国もそのジレンマを抱えだした

[0195 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 15:25:13.95 0]

まあでもなんだかんだ日本はぬるま湯よ？
他の国行って働いてみ？

[0196 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 15:59:48.20 0]

>>185
そのレベルの仕事で、同じことやってるのに日米で賃金格差あるよねってのが論旨なんだが…
圧倒的多数派の単純作業しか出来ない労働者を上から目線でバカにしたところで、そもそも論点が的外れ過ぎててオマエのがバカなんじゃね？ってなる

[0197 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 16:00:18.78 0]

もうすぐ国産ワクチンが出来たら先進国の仲間入りだな

[0198 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 16:18:51.89 0]

こんだけワクチン開発が遅れてるのに先進国とか…

[0199 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 18:49:08.85 0]

>>197
完全にネトウヨなんだよなこういう考え方

[0200 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 18:52:47.05 0]

アメリカがーというが1000人いて3人が1億円で他が200万とかの世界だろ
日本だと万遍なく1500から300までの格差で収まってるとかで

[0201 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 21:31:18.01 0]

何年遅れのワクチンだべ

[0202 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 21:48:50.98 0]

経済では後れをとってきてるけど
衛生と治安は世界一

[0203 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 22:50:16.71 0]

日本は突出した1位はないもののほどよく上位ランクで住みやすく
世界の埼玉県みたいなもんだって誰かがいってた

[0204 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 23:06:11.78 0]

>>200
違うよ

[0205 名無し募集中。。。 2022/02/20(日) 23:08:44.20 0]

>>200
日本で300万円から400万円あたりの職種の人がアメリカで仕事したら600万円から700万円くらい貰えるって話

富裕層や底辺での比較じゃなくて、ごくごく一般的な職でのお話

[0206 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 08:20:33.11 0]

日本人優秀っていうけど
00年代以降、日本人で画期的な発明
世界的なツールつくった人物いなくね？
台湾人など中華は大量にいるけど

[0207 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 12:12:53.01 0]

日本人が優秀なのは頭の話じゃない

[0208 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 12:28:18.46 0]

優秀なのは一部理系だけ
だがそういう人材も追い込みかけられ
苦しむのが日本社会

[0209 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 12:40:32.45 0]

ITコンサル外銀等金融で働いてた俺から言わせると
日本人は平均的には外人より働く
ただし働かない奴も多く抱えててそいつらの首を切れないと言う日本特有の問題点がある
つまり新卒主義でどかっと抱えるけど一定程度無能が居て
そう言う奴らが毎年増える
優秀なやつはキャリアアップする
流動性に優れた海外企業に負ける
って言う図式

[0210 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 12:48:45.05 0]

優秀な日本人ってのは能力が低い労働者を使ってる側の一部だけですよ
その他大勢の日本人はただの奴隷のように搾取される低能しかいません

[0211 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 12:51:51.20 0]

何語ってんだこの無職w

[0212 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 12:54:31.30 0]

日本人が優秀なのは底辺の人達が優秀なんだよ
上にいる連中はサイコ野郎とか冷血な自己中ばかり
エリート官僚なんかも海外のエリートに負けている
上が無能だから下は無駄死している

[0213 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 12:59:16.95 0]

なんかネトウヨって気違いばかりになってしまって話が通じないんだが
ネトウヨこそ反日なんだよな
日本人の優秀なポテンシャルを信じてない
彼らが言うパヨクは日本人のポテンシャルを信じて政治家や制度を変えればまた世界一の国家に変われると信じてるのに
ネトウヨは日本人は低能だから安倍様や麻生様、竹中様の言うことを聞けと主張する

[0214 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 14:18:06.53 0]

日本人は優秀というより平均すれば外国人より真面目なだけ

[0215 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 14:29:21.79 0]

狡いけどな
国内民同士で徹底的な絞り合い

[0216 名無し募集中。。。 2022/02/21(月) 16:55:58.86 0]

それは成果主義みたいな欧米的な相対評価をやろうとしたから
年功序列みたいなのをやると年寄りを敬うみたいな儒教的考えで上手くやる
年齢だけは出し抜けないからな