【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも 84匹目【ゴブスレ】
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冒頭にコレを3行重ねてスレ立てして下さい！
蝸牛くもの作品について語るスレッドです。
ネタバレの解禁は紙文庫本発売日翌日午前0時から。
次スレは>>970踏んだ人が立ててください。
主な対象タイトル：ゴブリンスレイヤーシリーズ、ブレイド＆バスタード、モスクワ2160、天下一蹴
※※※注意喚起※※※
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当スレがIP表示になった元凶なのでレスせずNGしてください。
現実とフィクションを区別できず長文駄文で俺ファンタジーを無思慮に語ったり
中途半端なリアルの知識で作品世界を自分の都合のよいように歪曲した持論をダラダラ続ける程度の低い手合いは
ハイフン前の上4桁を確認した上で無視しましょう。
会話したい場合はラノベ板内にあるIP表示無しの蝸牛くもスレへどうぞ。
※前スレ
【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも 83匹目【ゴブスレ】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1685883426/
【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも 82匹目【ゴブスレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1673165640/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured TVアニメ「ゴブリンスレイヤーⅡ」2023年10月より放送開始
https://goblinslayer.jp/
タクティクスRPG「ゴブリンスレイヤー ANOTHER ADVENTURE NIGHTMARE FEAST」
2024年2月29日(木)発売予定 対応ハード：Nintendo Switch/Steam
https://goblinslayer.bushiroadgames.com/
ブレイド＆バスタード - DREノベルス公式サイト | ドリコムメディア
https://drecom-media.jp/drenovels/series/blade
モスクワ2160 特設サイト
https://ga.sbcr.jp/special/moscow2160/ いと慈悲深き地母神よ、
どうか我らに >>1 おつ の加護を！ 風の乙女や乙女、>>1乙おくれ、わしらのスレに幸ある為に 魔女「気持ち… が… イイわ… ね 」
剣の乙女「アッ！気持ちがイイですわ」
女神官「きゃあっ！あんっ！ゴブリンスレイヤーサンッ！！気持ちイイッ！！！！気持ちイイよぉぉぉおおおおお！！！！！！」
妖精弓手「オーッ！！アーッ！！イエス！！！イエス！！！オーマイゴッ！！！！オゥクボゥグゥウウッ！！！！！！イェャァアアアアアァアァアアアァァアアンンッッッ！！！！！！！！」 本編に、という意味であればこんな感じか
『君』→未登場
従姉→未登場
半森人→未登場、身を固めて酒場のマスターやってるらしい？
女司教→言わずもがな
女戦士→ドラマCDで登場
蟲人僧侶→11巻で登場 前スレで俺が行ってた和製ウィズはウィザードリィアスタリスク
エルミナージュ作ったところがウィザードリィ名義で最後に出したDSのゲームだね
種族の成長格差以外にも、宝箱開錠がタッチパネルのミニゲームだったり戦闘バランス劣悪だったりした
これがあったからこそエルミナージュは星魚の奇跡なんて呼ばれたりもw
半森人はイヤーワンコミカライズ最新刊の巻末SSにそれらしき人物がいたな イヤーワンの森人剣士って青髪だったんだな。
俺はてっきりえんじ色だと勝手に思い込んでいたわ。 エルミナージュ面白かったな
２がピークで３、異聞とパワーダウンしたような記憶
エルミナージュライクゲーあってもいい エルミナージュはディレクターが追放？されて終了だったっけ 3の開発途中で、シリーズの生みの親の人が
会社に環境改善を訴えたらクビになったって話やね
それがどこまで影響していたかは知らないけど、3は調整不足との評価
その後開発陣と世界観を刷新してシリーズを続行するも、ファンからはそっぽ向かれたって感じか なんで原作の電子書籍はあんなページ下半分が空白みたいな書き方してんだ
作者の特徴？ほかの本はそんなのならないからおま環ってわけじゃないと思うけど 章タイトルの画像ファイルのサイズとフォントサイズの兼ね合いで余白ができてるんだな
スマホで読む分には余白は生じなかったが、漫画用の8インチタブレットだと10文字分くらい空く それぞれ見え方はこんな感じ、ちょっと画像サイズ小さくし過ぎたが
ttps://i.imgur.com/F0xp1xT.jpg この作者って基本的に一行の短文を重ねていくタイプだしな
何行にも渡って長々と文章を続けない作風だからそうなっちゃうんだろうな 今年は、ブレイド＆バスタード2冊に、モスクワ2160と大活躍だった。 PSにブレイズアンドブレイド バスターズというwizライクなアクションRPGがあったけど
小説見るとそのタイトル思い出す 蜥蜴ただの食いしん坊主で草
これが来月にはアニメでも見れるとは僥倖
訓練場編の人質凌辱と違ってカットはされまい…多分 ブレイド＆バスタードのコミカライズ、個人的にはお気に入りなんだけど
どマイナーレーベルなのかあまりにも目立たなさすぎるw まだレーベルとしては立ち上がって1年だしな
だからこそ真っ先に実績のある作家を抱き込んで、看板になるものを作りたいんだろう ブレバスの漫画というかあのレーベルのweb掲載、最新話が上がると前の話が見れなくなるのがなあ
せめて直前の1話を残して、更新時に前回分と連続で読めるようにしてくれればと思ってしまう このぐらいの時代って女性用一人遊びグッズがよく売れてたはずなんだけど
女神官ちゃんとか買ってないのかな 今週のゴブリンスレイヤー・シーズン2は、
ゴブスレさんの家の近所の、
池の水を地下に落として、
水攻めでしたっけ？ イヤーワン漫画版11巻読んだ。受付嬢と同僚さんの出番多くて良きかな
ふとゴブスレⅡで同僚さんの出番あるかどうか気になった（カットされなきゃいいけど） 勇者一党だけ、ヌルゲーから来たみたいに激強いな
魔神王その他の混沌のボス達とはなんだったのか 勇者剣聖賢者PTはRPGの一般的な主人公ポジションってこと
勇者たちが世界を救う裏側で、ゴブスレたちのような数多の冒険者が日常生活を守っていたってのが物語の主題 神的には勇者周りはどういうゲームなんだろうね
FEAR的な感じか ドラクエやFFにでてくる勇者様や、光の戦士は、
ゴブリンごときに負けることは、ないよね。
物語中盤には、まあドラゴンくらいはスレイするわけで。 みんな必死にサイコロ振ってる間に一人だけDMCしてる感じ で、出た！ゴブスレさんの『48のゴブ殺し』の一つ、『非情なるギター』だー！！ >>40
カオスフレアとかな
ゴブスレたちとはゲームシステムが違うだけで、サイコロはちゃんと振ってるそうだ 何が出るかな♪何が出るかな♪
それはサイコロ任せよ♪ドーーン！！
「ギャアアアアアアアア！！？！？」 今、日本でウィザードリィの版権もってるのどこなんだろうね
隣り合わせの灰と青春のコミカライズは、よく似た別世界の話っぽくなってた覚えが >>50
6以降はブレバス出しているドリコムが権利を持っているってことで間違いない
それ以前のは原作者がSirTechって会社と色々揉めた影響か、諸々取っ散らかってしまって
本国でも権利周りが追い辛い状況になってるっぽいので、日本で権利持っている所はないんじゃないかな
多分改変入ったのは、その辺のゴタゴタで1の設定をそのまま使えなくなった影響が大きいんだと思う ゴブリンスレイヤーでは、
ドラクエ風の武装をしているキャラの扱いが、ひどいよな。 なんか、2期になってから女神官ちゃんのおムネが目立つ気がするのですが
もしかして服の仕立てを若干ピッチリめ… >>53
成長してサイズ合わなくなってきたんじゃない？
エルフやオッサン共はともかくヒュームの15→16歳なら相応の変化はあるだろう しかし二期はかろうじてアニメの体裁整えているが
ハーメルンのバイオリン弾き3歩手前ぐらいのギリギリさに手に汗握るわ dアニメでも買わないといけないんで見てないんだけど
そんなに酷いの？ すごいぞモブがキャラデザ落書きギリギリ
止め絵でなんとかできる部分は全部止め絵
アニメーターが無茶振りなクエストをどうにかこうにかラインを設定してクリアしつつ破綻をなんとか食い止めている苦心がみえる CGが出てくる前のアニメは、
止め絵で済むところは、止め絵で済ますのが、
普通だったよな。 小鬼勇者とかいるのかな、別ゲーやってるような強さでゴブスレですら困惑するような >>51
日本だとドリコムが一部とは言え、権利は持っている模様
ウィザードリィ『狂王の試練場』の再移植版がsteamで出るけど、それはSirTechとドリコムが協力して権利を貸し出してると言う話
ウィザードリィの公式がアナウンスしていた 日本のドリコムが持ってるのは「Wizardry」というタイトルの商標権と、6-8の版権
それとは別に#1-5の版権が色々なゴタゴタで散らばってたんだけど最近になってそれが取りまとめられたようで、
最初にWizを販売したサーテックの社員だった人が社名の一部を引き継いだ会社を立ち上げたので、現状では
実質的にこの2社がオリジナルのWizardry版権の多くを管理してるという事になるらしい
Steamでアーリーアクセスしてる#1の3Dリメイクは、この2社から許可を得て作ってると明言してる
ドリコムから出てるブレバスが#1の設定を使えてるのは、同社がSteam版五つの試練のアーリーアクセス開始を
半年延期した際に、新サーテックと接触して許可を得たからでは？なんて推測も立ってた
灰と青春リブートはWizと関係のないリィド社からだったので、時期的にまだ水面下で動いてた新サーテックの存在を
知らず、版権トラブルを避けるために設定を変えてのリブートになったのでは、とも ゴブスレの良さが微塵も伝わらん雰囲気…せっかく笑ったのになー
あれは感動するとこなのに…意味わからん言われる始末。悲しい そもそも笑い方が原作の描写と違うやん、とも言われてるな
アニメから入った人は割と新鮮だったっぽいけど
他メディアを知る人ほど、見たかった部分が端折られている・弄られているという
見方が強くなってしまって、逆に刺さらなくなってしまってる傾向に見える 今回の、物音がしたときの「ゴブリンか？」は、当たりだったな。
日々ゴブリンに対する警戒を怠らない態度は過剰に思えたが、
今回は上手くいった！
槍使いを見てみなさい。
日々「こんなところで、ゴブリンなんかでるわけないだろ」
という態度で生きているので、鎧を用意できてないでしょ？ 目がスベる目が滑る
知識でマウント合戦始まりました >>69
細かいことがつい気になってしまうヲタの悪い癖 聖女単体というよりあの3人PTがどうなってくのかは気にしてる
個人的にいつかネギ先生+レーア戦士が合流するんじゃないかと予想してるけど >>68
まあゴブリンくらいなら槍使いなら鎧無しでも問題ないからなあ
逆に鎧無しだと槍使いが無理な状況だとゴブスレさんでも無理だし >>71
一日一発の魔法以外は事実上の荷物持ち
棍棒剣士の面倒見の良さと一人で二人分の食い口を稼ぐ甲斐性がエライw
この二人がどこのパーティーにも入らないのも見習い聖女を一緒に入れてくれる所がないからと見た 言うて知識判定のダイスロールとかは聖女担当じゃろ(´･ω･｀) TRPGベースだから戦闘力だけではなくそれ以外のシーンでの総合力も評価対象だからな >>76
戦士の方が数が多くて不人気で魔法系は数が少ないから人気みたいだから多分逆だと思う
新人で組むなら別だけどそれなりのレベルの所に入れてもらう場合は戦士はある程度のモンスター相手に壁になれないと役に立たないけど魔法や奇跡は役に立つし 敵の攻撃をひきつける役を盾役と呼んでるから
防具としての盾は攻撃を受け止めるものなのに
避ける盾役という矛盾ワードが生まれる HFOだけのPTって結構安定するよな
HP高いし堅い鎧着れるし
野伏と薬師はサブクラスで用意できる 低レベルのうちは戦士系は強い装備を入手出来ないし、魔法系は呪文の使用回数が少な過ぎるので、将来器用貧乏になる盗賊系が最強というのはRPGアルアルだな 2期は正直期待外れなんだけど仮に3期があってクオリティも1期並になったとして
話の内容も1期と同じくらい面白くなりそう？ 原作が失速していくんでなぁ
でもアニメが当たるかどうかは絵と声次第 割と砂漠の国とか映画向きなんだが地上波向きではないな >>92
声優業界の不振とか聞くし、オタクの声豚って要素をもつ層は今はVTuberに金なげてるんじゃないかね 三期あるなら海ゴブリン見てゴブリンではなかったスタートだな
イヤーワンは…やらないよなきっと ゴブスレ的には、ゴブリン扱いはまだマシってのがありそう
ゴブリン以下だ、が最低の侮蔑 ゲームPS5でも出してくれてりゃなぁ…
Switchは子供用だからやりづれぇ アニメ2期放映中に原作新刊出ないのか
速筆でならしたくもせんせーが… くも氏はそろそろ畳みたい雰囲気だが編集部は当然続けたい
その辺で大人の話し合い中なのかもな 1巻で綺麗に終わらせて、以降は蛇足というか惰性というか長すぎるエピローグというかじい様のダラダラ続いて切れの悪い小水というか
精々、新人冒険者養成に携わって、新人チームを見送る巻で終わらせていれば評価も落とさなかったろうに ゴブリンネタで、よくやった。
そして、むしろこれから！？？ ゴブリンネタを掘り下げる為に人生を費やすとか何でやってんだろう 別に評価は落ちてないんじゃねーか？
ネタ的には東西南北へ赴いて巻き込まれ系からのゴブリン討伐パターンをそろそろ脱却してもいいような気はする
大きな政治の流れに巻き込まれていくとか、神と対峙していくとか古典ファンタジーの王道みたいなやつね
たいてい人気漫画がマンネリ化しないために次第にストーリーが肥大していくが、そんなのでいいかなと思う 話でかくしちゃうと英雄になってもいつメンで冒険に出るの無理でてくる
超人参謀とか超人幕僚長とか立場できちゃうと動けないもの 王道に敢えて背を向けた主人公を取り上げたのがこの作品と思うから、そこで路線変更するのなら、何の為に書き始めたのかなとは思う
｢金儲けの為｣と開き直られたら何も言えないけど 例え神と英雄が世界を賭けて戦う世界なのだとしてもそんな事より仕事だ621なのがゴブスレ 良くある1巻完結で綺麗に終わらせたら続編書く事になって～みたいなパターンなのかね
アニメ組にとっては1期で綺麗に終わってそんなにダラダラやる様な作品には思えなかったが >>114
1巻で綺麗に終わって後は長い後日談と言うのは、くも老師も読者も了解済みだよ ゴブリンスレイヤーさんは、世界を救ったりはしないけど、
ゴブリンは殺すから。
四方世界を救わなくても、
四方世界の四方に赴き、ゴブリンは殺すかも？ そういえば、ゴブリンスレイヤーさんの後輩に、
ドラゴンスレイヤーさんが出演してたな、今放送中のアニメで。 サマルとかすけさんとかトンヌラとか棺桶が定位置とか色々言われてる人 勇者ちゃんがたまに使う世を忍ぶ仮の姿のモチーフ元でもある
リメイク版では順当に強くなってるんだけどねぇ ローレシアの王子の強さに惚れ込んだ友人が他の二人に対して難所でよく死ぬ事からロンダルキアの王子とあだ名していたのを思い出した 勇者一行はDQ2オマージュなんだよな
勇者が緑で、剣聖も青い、賢者は桃色 初出のファミコン版の、サマルトリアの王子の最終装備が、
あんまりなんで、スーファミ版では、
光の剣
魔法の鎧
力の盾
と、魔法剣士丸出しの装備になった。
わりと、カコイイ！ 本気で困ったときは、
二人の仲間を見捨ててソロプレイにすると、
割と上手くいくのは内緒だ。 漫画版イヤーワンの92話(本日更新分)の2ページ目にある「鉄の槍」や「蛮族の英雄王」の元ネタってなんですか？ 昨日更新分のウェブコミック『鍔鳴りの太刀』は、
いまアニメで放映中のゴブスレ2の、オープニングムービーに出てくる、
湾刀の魔法戦士と、剣の乙女の一党が出世した冒険が、描かれてます。 よくゴブリンなんかよりもっと脅威があるから…って話の中でいわれてるけど
表面化したガチ世界の危機って、ダイカタナの時代ぐらい？ >>134
1巻の頃がまさに魔神王が復活してヤバかった時期だよ
ゴブスレさんは知ったことかとばかりにゴブリン退治ばっかしてたけど
エルフドワーフリザードマンの三人が現れたのもその影響で任務を受けてたから
中盤で戦ったオーガは16いる魔神将の一人から軍を預かっていた配下（中ボス）だった
終盤には勇者の手によって平和を取り戻されたけど、まだ残党はウヨウヨって状態
2巻以降は勇者がその残党を掃除して回ってる様子が描かれる 疑問なんだけど、ゴブリン何体切って身切れ味落ちない魔法の短剣と
ゴブリン程度の攻撃なら余裕で防げる魔法の鎧着て討伐した方が良くね？
ゴブリンに武器渡したくないからって、死んだら元も子もないし、生存確率上げてできるだけゴブリン殺した方がいいだろ
そんなに相手に装備渡したくないなら木の鎧と棍棒でも装備すればいいじゃん 武器工房の親方の言う事にゃ、たかがゴブリン相手に魔剣を振り回す奴は
大間抜け以外の何者でもないということらしい
つまり本来ゴブリンを殺すのに大層な武器は必要ない訳だ
他のモンスターならいざ知らず、ゴブリンは何らかの手頃な得物を持っているからそれを奪えば事足りる
で、当のゴブスレさん本人が、ロードやパラディンを相手にした際に
冒険者から奪った上等な武器を振り回す、たかがゴブリンに白兵戦で苦戦を強いられている訳だから
万が一自分に何かあった場合、他の冒険者の迷惑になるのは意地でも避けたくなるだろうさ それでゴブリンと戦ってるうちに切れ味落ちてその場凌ぎで別の武器使ってるんだからその理屈は間違ってるって訳だ
ゴブリンが武器持ってない可能性あるし、手持ちの短剣よりいいものとは限らない
なら最初から切れ味の落ちない魔法の剣使った方が効率的って話
そもそもゴブスレはゴブリン相手に火責めだの水責めだのと常識を覆す攻略法を使ってるんだから、ゴブリン相手に魔法の武器を使わないという常識を守る意義はないよな
そんなにゴブリン相手に武器渡したくないんだったら最初から剣ではなく木と石で使った棍棒を使えばいい。それで殺しつつ相手の無事奪えばいいだけだよな
基本的にガバガバなんだよこの作品の設定 貴方の考える最適解がキャラクターにとっての最適解であるとは限りません、だな
まあいつものことだ 劇中の人物は、鍛冶屋の親父以外、みんなそう思っている。
読者も、だいたいそう思っている。
しかし、「いや、鹵獲されたらマズいので、数打ちの普通の武器で、対処せねば」
と、かたくなに考えを改めずに、今のやり方を変えないのが、ゴブスレさん。 剣でも槍でも気軽に投擲していくスタイルだしね
ゴブリンには扱えないようなオキニの武器は紐つけて使い回したりしてるし、彼の中での合理性ってのはありそうなのがおかしみというかかわいらしさ感じる 強力な魔法の武器・鎧を装備してもゴブリンの数に対処出来なくなったり、罠に嵌められたりで負ける時は負ける世界なので、転移の巻物という切り札に金を使った方が良いと言うのがゴブスレ的最適解なんだろう ゴブリンが巣食ったダンジョン穴を徹底的に外側から崩落していって万事解決だな 戦いながら相手の武器を奪って変化応変にゴブリンを屠って行く方がドラマチックだしな。 武器を奪って即使い捨てはTRPGでは再現できないんだよな
まあ出来てしまうとシステム的にも色々と大変だから再現しなかったんだろうけど
NFではできるんだろうか 素手でゴブリンをワンパンしゴブリンからダメージが通らないくらいに肉体を強化すればいいのでは
武闘家に転職しろ >>143
近辺の地形を変化させたり、山の中腹だったりしたら更に崩壊招いたりするから、それなりに行ってはいても他の手段を優先しているんじゃないのかね 何かと思えばいつものゴブリンが湧いていただけというジャブロー定期便 >>138
とりあえず己の知ったかを恥じた方がええで
戦闘スタイルにマッチしてるのとここ5年間で編み出したってのが理解できないなら
駆け出し冒険者以下だな
無能な低脳ゴブリンくん skyrimとかoblivionでmod入れて武器の耐久値を導入し、かつ持ち歩き武器に縛りつけると
武器の現地調達のめんどくささが良く分かるw
雰囲気は出るんだけどね イヤーワンで魔法の剣を持ったゴブリンが出てきたけど
この魔法の剣は「ゴブリン相手に負けた誰かのもの」とは限らなくて
冒険者がゴブリン以外の何か、例えばBEMに敗れてそこに遺されたのを
ゴブリンが拾ったのかもしれないんだよね
ゴブスレさんは兜が無ければ即死だった経験を何度もしてるから
街中でも食事中でも兜をかぶったままにしている
はたから見れば変わり者だけど、彼なりのこだわりなのだろう ブレスオブザワイルドとか、戦闘中に耐久力減った武器を投げて怯んだ敵の落とした棍棒拾って戦ったり、壊れそうな魔法の武器を何本か取っておいて強敵に離れたところから投げつけたり、プレイしててイライラした 屋内や食事中も兜を被り続けてるのはキャラ付けと顔の描写しなくてよくて、どんな顔か読者の関心引くためかと思ってた メタ的に言えば、常時鎧姿の方がキャラ付けしやすいというのはあるだろうね
実際ゴブスレに限らず、やる夫スレ作品は
元のキャラがやる夫ファミリー＆既存キャラを元にキャラ造形がなされている分、
書籍化にあたってのアレンジが、１からキャラを作るよりも大変な印象がある
（オーソドックスなラノベ主人公になりがちなやる夫とか） 状態保存がかかってて錆びず折れず壊れず血で曇らずなソードワールドのマジックアイテムと違ってゴブスレの魔法の装備は壊れるよ
TRPGで再現できてない沢山の数を斬り殺せない設定的には普通の剣でも変わらんと思われる 相手の武器を奪って戦うのは昔から漫画や時代劇で定番なんで、不思議でもなんでもない
こういうのは白土三平やら黒澤明の影響じゃねーかなぁと思ってる まさか書いていないことは行っていないとでも思ってるなら病気っすよ 「〇〇〇はトイレにも行かないんだぞう！！！」
「バカ？」「バカね」「バカかも」 街角で服着たまま脱糞して浄化の奇跡でごまかすのはもう気が狂うほど気持ちがええんじゃ😄 アニメだと蝸牛くも先生の農業知識が披露されないの寂しいなぁ
特殊な種という説明が無いのに夏になっても収穫されない麦、夏になったら食料が無くなる農村って7巻の面白い描写なのに
一切語られないの悲しいわ アニメ2期、浄化の奇跡のエフェクトがちょっとキモいｗ
コミカライズでもあんなだったっけ？
次回話でコミカライズ無料公開分に追いつきそう
かなり切り詰めてサクサクと進めてる感 >>151
創作に結果論を持ち込む馬鹿で草w
じゃあ裸で冒険者やって5年生き残ったキャラ出せば裸が最適解になるのかよガイジすぎるわ まさか裸で街をうろつく訳にもいかないだろうから、冒険より、街に戻る時にいちいち服を着るのが本人的に面倒そうだな
臨時でパーティ組むときに、薄手の服の下に何もつけないで妥協して新たな扉開くとか wiz界隈オマージュで全裸で戦う方が強いニンジャはそのうち本当に出てくるかもしれないぞ 「葉っぱ一枚あればいい 生きているからラッキーだ」
とかいう教義が存在する宗派も、無いとは限らんし… 客観的に見て最適解かどうかでは無く、本人が最適解だと信じているかどうかという話なので、裸忍者も本人が最適解だと信じていればそれで良し
まあマジレスすると仮に戦闘時の回避力が上がったとしても野外活動的には擦り傷だらけで破傷風になるからNG
だろうな そんな事言い出したらビキニアーマーも蛮人戦士もやたらミニの魔法使いもいなくなっちゃうじゃないか
ロマンがないなキミは ゴブスレ世界ではビキニアーマー着用者は
戦女神を信仰する戦士で
勇敢さを示せば加護が得られる的な理由がどっかで語られてた気がするけど忘れた
武具屋に常備してあるくらい需要があるとも システムというかサブで魔法を習得できるなら全員習得したほうがいいに決まってるけど全員がしてるわけじゃない
向き不向きや冒険者個人の事情ややりたいことやらで最適解は異なるわけで
いや、そもそも最適解なんてものはなくて自分が最適解と思えばそれでいい、というだけのものかもしれない >>145
相手の攻撃力を下げて自分の攻撃力を上げる
みたいなスキルで再現してもいい
FEARゲーなら 野性動物としての人間はゴブリンどころか犬にも劣るレベルっぽいから
装備で補強せずやっていけるやつって、最早それだけで人外の域では 思わぬ所で裸論議で盛り上がったな
いい話題をありがとう >>145
TRPGのTがテーブルトークなのかタクティカルなのかで
大きく意味が変わってくる
前者だとアホすぎるので後者なんだろうなと思うが >>175
最初に出たのはTRPG版だったかなぁ
戦女神って人間から神になったとされる成り上がりの究極系みたいな神格で
伝説の最初がビキニアーマー装備の剣闘奴隷から始まるのよな
ちなみに厳密には『困難に挑む者に加護を与える神』なので
戦士に限らず色々な職業の信者がいたりする つまりビキニアーマー装着した40代の少し腹出たおっさんの神官とかいるのか… 剣闘士の露出が多いのは、その方が流血が多くて盛り上がるからとか
伝説とはいえそんな神様アリでええんかいな たぶん男性はコナンザバーバリアンスタイルじゃねえかな🙄 コナンは手に入った金は酒と女と豪勢な食べ物に注ぎ込んでたな 日本のファンタジーというか「冒険者」観って「今後」とか「未来」に備えて武器を新調する金を貯めたり、薬を買う金を蓄えたりするけど、海外のファンタジーって結構刹那的な、享楽にふける傾向あるな いつ死ぬか分からん生活してたら、将来なんて考えず今を楽しもうとするのは当然かもしれん
コツコツ堅実にってより一攫千金、一発逆転を狙うタイプも多いだろうし それは日本における「冒険者」觀が主にゲームからきているからでしょ
稼いだ金をキャラクターに贅沢させる為に使うのでは無く、より強い装備を揃える為に使うというゲームプレイヤー的心理は万国共通なんじゃ無い、知らんけど ウィザードリィとか、ゲームが一般的になった後の冒険者は何というか、「死」が身近にならなくなって計画的な思考が標準になったのかな
「コナン」シリーズとか「二剣士」、「戦士ブラク」とかのペーパーバックの頃の小説の冒険者は刹那的だな >>193
お金ためて高級な武器防具を買うという目的ができたのも一因かも つらつらと酒飲みながら具にも着かない事書かせて貰うと、先に上げた主人公達は流れ者、無法者、盗賊、傭兵とか、ならず者の類であって、怪物がいない現実では１番の脅威は人間であって、街の商店、職人といったきちんとした仕事は「ギルド」に所属しなくてはならなかった。
「冒険者」って概念がかなり後に生まれた、それこそ「ゲーム」の世界で、ならず者達に法を説くのではなく、領主とかの武力でもって無法を抑えて依頼をこなすという「プレイヤー」に受け入れやすい…方程式かな？それに落とし込んだものだと思う 高価な魔法の武器・防具が、町の武器屋で普通に購入出来るのもゲームならではの世界観なんだよね
それまでのファンタジーでは、稀に魔法の装備を手に入れる事はあるにしても基本的に購入出来るのは職人が作った普通の武器・防具だけだよね
あとプレートアーマー等の重たい装備が、冒険者にとって実用的かという話も本来あるのだけど、見た目のカッコ良さから受け入れてしまっているところはあるかな シャドウランだとアーマージャケットが(街中で着れる)最上位の防具やな
稼ぎ出すとわりと容赦なく普段着フルボディアーマーにしだすけど ミスリルは完っ全に架空だけど、
オリハルコンだっけ？創作物でつよーい金属は実は真鍮でした、ちゃんちゃん。って調査結果出てたね。
クリスタルは微妙だが、ダイヤモンドで鎧フルアーマーにすれば強いかな…コスパ悪すぎる気がする。 そういえば昔のRPG作品は、魔法強化された武具は、
ダンジョンとか、宝箱からの取得であって、
店では買えなかったな。 まさかりかついだ金太郎が着ているのは
赤い前掛けのみでノーパン疑惑があるが
最近の絵本でもそうなのだろうか 英雄コナンなんかに代表される海外のファンタジー、というかアメリカンRPGの世界観は西部劇ものが下地になってる部分多いということだ
戦い、さすらい、荒くれ、酒、オンナ、酒場…こういったイメージは言われると現実のヨーロッパよりウエスタン風味かもしれない >>206
昔のぼっちのゴブスレさんには絶対着れない鎧やな 今更だけど今年の新刊無し確定してたんだな
アニメも放送中なのに一体どうしたんだろうか ゴブスレ関係の作業はアニメとゲームに終始してたっぽいなあ
アニメでもここはこうなんですよとスタッフになかなか理解してもらえない所を根気強く説明してたらしいし、
ゲームの方ではシナリオ監修だけじゃなくTRPGにない武技の新規設定とかフレーバーテキストとか
またやってたらしいし あれは純粋にマンパワー問題だと思うぞ
アニメーターはようやってる ぱちんこの絡みとかいろいろあったんじゃないの(´･ω･｀) 漫画版82話の沐浴シーン、乳と尻の謎の光の下は
単行本ではどれくらい詳細に描かれてるんですか
お乳首様はいらっしゃいますか >>198
強くはないけど優れた金属なので、古代の人たちが神の贈り物と思ったのもおかしいことではないよ >>198
そもそもダイヤは「引っ掻いても傷が付かない（=モース硬度が高い）」だけであって、ハンマーでぶっ叩いたら普通に割れるからな
強度を求めるならルビーの方がいいぞ 機械式腕時計とか、サファイヤガラスよく使われてるけど、硬度と加工のし易さの両立なのかな たしかダイヤは硬いがセラミックと同じで衝撃に脆いんだよな ブレバスっていうとダークホースアニメ「ブルバスター」みたい 瞳のカトブレパスってサマータイムレンダの作者だったんだ…？ ガンガンONLINEの謎の光は草なんだｗ
てかずっと海苔使ってたが止めたんか？
アニメでも今週か来週には見れそうだがさてどうなるやら 剣の乙女も目のとこ布じゃなくて海苔型サングラスなら
ちょっとエッチな感じになるのに… 結局乙女さんは今の性格になっちゃったのはいつからなんだ
神殿で堕肉化した？ 今さらだけど、2巻の時点でカナリアと粉塵爆発で致命的な間違いをしているのね
2次創作を書こうとして、最初から読み直しながら色々調べて分かったからショックだったわ
四方世界の神が科学検証したら2巻で確実に全滅してる…… >>232
ぶっちゃけ２巻終了後からでは？
ゴブスレさんがパーフェクトコミュニケーションしたのが決定打だし
トラウマ抱えて10年過ごした後じゃなければああまではなってないだろうけど >>236
実際イヤーワン見てるとそう思うわ
なぜかゴブスレさんに甘いお姉さま達から教えを賜っていくの繰り返してるしな
次のエピソードは青髪エルフ剣士さんから剣術の指南だ >>235
寧ろ、テイムしたと言うかなんというか…w
あの乙女さん、ゴブリン関係以外ならどんなQUESTにも付いてきてくれそうだわw >>233
どーでもいいこと拘るなぁ
楽しけりゃいいんよ娯楽なんだし
隙のない小説とかまずないだろ
>>231
オプティクブラスト！のあの人が頭に浮かんでしまって駄目だわ（笑） ブレバスのアイニッキ嬢の声の人、
スパイファミリーのヨル・フォージャーの人ですよね？
天然感と、戦うと強い感がして、よい。 「粉塵爆発」は「パイナップルアーミー」で知った、って人割と多いけど、池上遼一の「男組」で知ったなんて言ってもわからないだろうなぁ… >>233
粉塵爆発はビホルダーと合わせて
完全にはパロディだよアレは >>244
いやいや、なんといってもワタリでしょ（タンジンの術） あれは熱線出そうとしたビホが粉吸ってくしゃみして
うっかり内側から爆発しただけで
粉塵爆発は起きてないよ(適当) 剣の乙女っておケケの処理どうやってるの？
専門の術師とか居るの？応募したいんですけど そういうのは、身の周りの世話をしている女性の侍祭（３巻で祭りに行けなくて拗ねていた回の語り手）がやるんでしょ 粉塵爆発はパロディなのね
カナリアが実物と真逆なのもパロディなのかな？
知っている方がいたら元ネタも合わせて教えて欲しい 作者はそこまで考えて書いてないと思うよ。編集も同様 そういや、元総理が襲撃されたとき、自分がいれば只人総理を障壁で守れたのに、みたいな書き込みしてた人いたけど、現実と作り物、フィクションの区別が付かない人が二方向からいるんだな、ここ 和マンチって現代知識使ってなんぼやないの？
現実とフィクションの差なんて考えてたら、和マンチできなくなりそうだけど？ 和マンチってそもそもなんぞ？
とググってみて初めてわかったw
TRPGはやってたけどそんなゲームもあったんやなw メタを言えば現代に生きるプレイヤーとか作者の知識だけど、
TRPGにも当てはまるが「キャラクターが知っている知識かどうか」である事は和マンチでも厳守している
粉塵爆発の件は2巻で小麦粉の目の細かさについて触れていたあたり、
牧場の伝手かなんかで小麦粉を取り扱う人の話を聞いたとかだろうな なりきりに命を賭ける系プレイヤーとかの名称はまったく有名じゃないのに
マンチの知名度だけ突出してる不思議 パロディなら現実的じゃ無くても良い……
つまり、通常より2倍の重さを持つ矢を弓手に持たせ、弓手を僧侶の怪力で真上に投げた後、弓手が高速回転しながら矢を放てば、人喰鬼の頭部を破壊できる貫通力を得られる！ ゴブリンを何体切っても刃こぼれしない魔法の剣とゴブリン程度の攻撃を通さない魔法の鎧を装備してゴブリン狩りすればいいのに
「自分が死んだときにゴブリンに奪われたら困る」という謎の理由でボロ装備使い続けるアホ主人公 そうだな野菜きるのに100万円の包丁使わないのはおかしいよな
お前のなかではな ゴブリンだけに特効がある、文字通りのゴブリンスレイヤー（剣）でもあれば話は別だろうがねぇ
ゴブリンに奪われてもなまくらがわたるだけ ゴブリンに奪われる、は洋マンチを避けるためのただの口実だからね
言葉通りだと、使用者を選ぶ聖剣の類ならゴブスレさん使っちゃうだろうし >>261
100均の包丁を使って一日に何度も刃こぼれして研いでいるのがゴブスレ
最高級じゃなくてもせめて業務用で使える包丁買うよね >>262
刃こぼれしない程度なら普通の剣と変わらないし、そもそも死ななければいいだけだよね？
なんでゴミを使い続けて死ぬリスク高めてるの？
魔法の鎧があればチャンピオンの一撃も耐えれて難なく殺せてただろうに >>265
いや、作中なんどもゴブスレ死にかけてるじゃん
特にゴブリンチャンピオンに殺されかけたときとか、作品的にいえばサイコロの目がたまたま良くでなければアウトだったでしょ >>267
うん、だから死ぬ確率を少しでも減らすために装備良くしとけって話なんだけど理解できず？ >>269
熱く語るのは結構だが言うだけ無駄よ
ゴブリン英雄も楽に倒せるようになったら和マンチができなくなって作者が困るからね。マンチキンもゴブリンに奪われるも所詮こじつけよ ずっと言ってるやついるじゃん
特別な剣だと投げて使い捨てできないでしょ
ゴブスレの他に負けない武器は投擲スキルなんだし
ゴブリンにあつかえない投げナイフは紐をつけてまで使い回したりしてるんだから本人のなかでは理にかなってるんでしょう 100均プレイは正当な合理的TRPGスタイルの一つだから
そんなネタもわからないか >>271
>>272
それは武器に限っての話よ
>>269
は鎧にも触れてるから、その理屈は通らんよ
作者こじつけで十分。和マンチをやらせたいって言ってるのは事実なんだから コンピュータRPGでは強い武器と防具があれば
雑魚敵には絶対に負けないようになって事故死なんてありえないけど
TRPGではGMの裁量次第でいくらでも死の危険が襲ってくる
慢心してたら足元をすくわれるぞ >>274
慢心と備えが表裏一体なのは事実だけど、それはゴブスレさんが良い装備をしない理由にはならないかな
てかゴブスレさんにだけ指摘してるけど、他の冒険者も大概だぞ？顔が売れないとか言う理由で兜を身に着けない。頭部が弱点なのは常識なのにさ あれ？ゴブスレさんってバイキングが出てくる話ででかいゴブリンに
ゴブリン用の魔法の剣とか使ってなかったか？
いつもそういうのを使わないのは上級種用のとっておきだからだと思う
通常のゴブリンはただの鈍器や棍棒で間に合うし慣れてるからでは あと13巻で槍使いが言ってたけど
各自の装備は当人にあったものを自己責任で装備するのが普通で
「こういう装備をしなければならない」ってセオリーは一切なかったと思う
ゴブスレさんの兜も他の人には合わない場合は合わない >>271
高価な転移の巻物も使い捨てにしてるんだからいざとなれば魔法の剣でも投げればいいじゃんｗ >>269
いや、勢いよくぶっ飛ばされて棺に叩きつけられ、中が隠し階段じゃなきゃ死んでた件なんだが…
防具が硬くても衝撃は防げないから普通ならアウトよ
まぁ、そんな細かいところまで読んでません、といわれればそれまでだがｗ >>279
魔法がある世界なんだから衝撃を緩和したりダメージ減らす魔法くらいあるでしょ？
それでなくても普通のゴブリンにバックアタック食らって気絶して死にかけたことあるんだから魔法の鎧着ればそれ防げたよね？ >>277
だから作者のこじつけよ。兜を身につけるとキャラクターの顔が出せなくなって困るから。自分に合う兜を探すか、職人に作らせれば良いやん。 ぶっちゃけ、ゴブスレ自身がそう強く設定されてない
最弱のゴブ相手にもけっこう窮地に陥るし、強力な変異種相手だと一発アウトもありえる
武器防具を良くしても使い手がソレでは…死んで奪われ使われるリスクを考えるってあたりはまぁ確かに普通ではないが
可能性としては大 装備消耗度がある世界観なら
ダメージの平均値からアーマーを切り詰めてリソースの節約プレイは金策として普通だろ
傾向として消耗品を重視するスタイルだと十分アリだと思うね そもそも身なりとかTPO気にしなかったり人のいるところでゴブリンをバラしたりタガが外れてると評されたりキ○ガイに分類される側の人間だしね
多くの冒険者は普通に装備を更新してってるわけで、ゴブスレのりくつは最初から本人だけが納得する合理であって「そうじゃないだろう」なんてツッコミを読者がしても意味ないと思うのだけど 野営する時にトイレもちゃんと作ったのだろうか
拭くのは葉っぱとか？ 本人がアイテム使用重視に慣れてるんだから、外野がガタガタ言っても始まらん罠
次元大介にトレードマークの帽子をかぶるなとか言ってるのと同じ 本人がアイテム使用重視に慣れてるんだから、外野がガタガタ言っても始まらん罠w
ぶっちゃけ次元大介にトレードマークの帽子をかぶるなとか言ってるのと似たり寄ったり ゴメソ二重投稿
トイレとかはジョジョの7部と同じなんだろうな
女神官ちゃんも含めて >>283
魔法スクロールをゴブリン退治で使い捨て、ゴブリンが身につけられないと言う理由で水中呼吸の指輪だけを大量購入する人が節約か 金銭的な節約面では疑問符は残るが、いつ使い捨てるか分からん武器をゴロゴロ持ち込むよりかは身軽…なのかね
そういえば丁度今、イヤーワンの漫画版では魔法の剣や装備の話題に触れられてて、
これからエルフに剣術を師事するって所だけど
もしかしたら魔法の武器を持たない理由についてもこれから描かれるのかもね 武器はゴブリンから奪って現地調達
強力な変異種でもない限り、それでこと足りるのがゴブリン
支出的には問題ないんじゃね 奪われれば自分が頃される武器を自ら落ち歩かねばならず
弱い女の子をさらわないと増殖できない
でもまれに上位種が出て繁殖するので根絶不能って言うのがいかにもザコ 色々言ったけど、作品もゴブスレさんも批難するつもりは無いのよ。ただ、ツッコミも擁護も意味無いだけ
ミステリーのトリックと同じ、適当にそれらしい理由付けて終わり。そうでないと作品の自由度が下がるし。何かの拍子にゴブスレさんが方針転換してもええやん >>294
兜被ったまま、服だけ脱いでマッスルポーズか
昨今、性別がうるさいし男の筋肉に欲情するゴブリンがいても良いかもな(良くない >>289
いんじゃね爆弾魔スタイルだと俺はよくやってたけど >>295
刑務所やロシア軍のように女捕まえられてない時は弱いゴブリンを掘ってたりしそう。 まぁ、作中でゴブスレさんと鍛冶屋、弟子たの会話で装備や持ち物、武器についての話は出てるし、作者がそう設定したならその通りだよね
それを分かって構ってほしくて絡んできて、彼を何だかんだ言ってそれを構ってあげるみんなって優しいよね せっかくのIPスレなのだからと有効活用しているためか、話題の中心になっているだろう人物の姿がまるで見えず快適 設定厨はどこのスレにも湧いてくる
物事を全体的、包括的に捉えられず、些末的なことにものすごく拘る傾向が強い
木を見て森を見ずの類ではあるが、頭が悪いわけではなく単なる性分
細かい部分を考える人間も世の中には必要 とりあえずゴブリン（神並感
どこに、どれだけ出現してもおかしくなくてバリエーションも豊富
ゲームの低～中レベル帯で便利使いされるザコは必要
……ゴブリンじゃなくてもいいけど、新しい敵を設定するのも手間だからなぁ >>301
ゴブリンを大量虐殺した結果、某国のスズメ大量虐殺みたいな事が起こったら、それはそれで面白そうだがな >>303
マジレスすると、ゴブリンは人間の悪辣な部分を凝縮して実体化させた様な存在なので、ゴブリンを殺す事は人間社会の野党や盗賊を殺す事とほぼ同義で、生態系に与える影響は少ないと思う
まあ四方世界での生態系の在り方が、現実のそれと同じかどうかは分からないけど >>278
スクロールは一回使ったら無くなるけど、魔法の剣を投げたらゴブリンに拾われちゃうかもしれんじゃん >>303
ゴブリンは神様が適当に配置するから問題は起きないだろ
ダンジョンにはゴブリンが必要、でダンジョンもゴブリンも生えてくる世界だぞ >>303
ゴブリンがいなくなればすずめと違って農村の生産力は上がると思うよ 剣は血糊や脂で切れなくなるんで、耳長もゴブスレ真似してゴブリンの武器に持ち替えてる。
なんで大量のゴブリンを始末するにはたくさんの剣が必要だから、一張羅的な魔法の武器はむしろ邪魔な荷物。 >>309
そんな切羽詰まった状況ならオンボロ剣にオンボロ鎧着てたら確実に死んでるね ゴブリン一グループ全体に攻撃できる能力があるなら、便利かもしれん >>310
だから魔法の切れ味が落ちない剣を使えばいいだけじゃん 便利な魔法の武器で効率を上げるより、いざという時の切り札である海底スクロールを持っていた方が生存確率が高いんじゃない ゴブリン退治に魔法の剣を持ち込んだら
鞘が凍り付いて抜けずに負けた令嬢剣士をバカにしよるんか そもそも魔法の剣ってそんな簡単に入手できるもんなのか。値段も高そうだし
ゴブリン潰しには投擲しちゃう場合も多いからなぁ >>314
海底スクロール自体もコスパ最悪の使い方だって言われてるの？
>>315
それオンボロ剣でも変わらないよね
>>316
実質最高等級の銀で特に金使う趣味もないなら買えるよね >>316
ふつーはそんな簡単には…
まあ世界観とかGMにも寄るが スクロールですら取り置きは確約できないって会話があるから
武器になると更に希少になるだろうな
そんなものをうっかり投げてロストしようものなら目も当てられん
一応、比較的高価な南洋式投げナイフは
投げた直後に手繰り寄せるためのヒモを付けて、後生大事に使っているようだが まあ研ぐ必要がない、てだけの魔法がかかってる剣ならゴブスレさん使うんじゃないの
劇中そういうエンチャントのかかってる剣が出てないだけで
たぶん研いで短くして投げ捨てて終わりだと思うけど 邪悪なスリケンはなくして@ちゃんのものになったとき
めっちゃガッカリしてたからよっぽど気に入ってるんだな
まぁイヤーワンでも聖剣魔剣の類より名剣奇剣の類の方がすきかなーって言ってたしアレか
魔剣持ってゴブリン退治だとファンブル回避できる某傭兵王なら死ぬまで戦い続けて28時間で三万体倒せる！
って話を思い出すな >>323
選択ルールで、全力で戦えるのは生命力ターンまでというのがあったような >>319
スクロールが使い捨ての消耗品なのを考慮してない気が
『基本的には』魔法の武器＋１の方が入手しやすいと考えて間違いないはず
魔法のアフリカ投げナイフ＋１みたいな超例外の場合は知らんけども そういや旧d&dの呪文は、矢だけじゃなくてナイフや斧などの投擲武器も魔法がかかっていない物は防いだんだよな。あの呪文があったら、ゴブスレさんも魔法の武器使ったかな？ ゴブスレさんに限ってはゴブリンをスレイするのが第一目的だからな
名前のカッコよさはどうでもいい事
どうもこう、魔法だのなんだの装備名に格好をつけたがる奴が多すぎるんだよ 素手でゴブリンの首をはねるような、ニンジャ的素質があればよかったんだがねぇ
武器を奪われる心配もない ゴブスレさんがパワーアップしたら、神々がオブリビオンのゴブリン連れて来るかもしれないからね
このままで良いんだろな そろそろ兜の飾り毛から卍丸のようなアイスラッガーが飛び出しそうな気がしてきた 千年戦争アイギスのゴブリンの種類の多さは異常だよ
制作にゴブリンマニアいるとしか思えない >>325
ゴブスレさんの様なゴブリン駆除業者をやる場合、海底スクロールと魔法の武器+1のどちらを買うかと言われれば海底スクロールだし、使い捨てとは言えそちらの方が生存確率を上げるのには有用でしょ
少しでも攻撃力を上げてより高レベルなモンスターを倒そうと考えるのは、普通の冒険者の発想なんだよな >>334
そしてゴブリンにも高レベルの上位種がいるせいで、色々と綻びが出てるのよね
上位種なんて出さず、純粋な雑魚にしておけば誰もゴブスレさんのやり方に疑問なんて抱かんかったような気がする ゴブリンの種類といえばモンコレやMTGとかのゴブリンデッキが有名だな
あとはDDのゴブリン戦車 >>336
trpg本によると四方世界にも現段階で17種類おるで
そして戦車は既に出て来とる。艦隊もあるでよ >>335
まあこの辺はゴブスレさんの脅威度に対する考え方が
数の少ない高レベルの個体 < 数が多くて悪知恵の働くゴブリン
なので上位種も戦い方次第でどうとでもなると思っているのよね
まあ作中で偶に上位種にやられて痛い目に遭っているので、ゴブスレさんの考え方が100%正しいという訳ではないのだが、それ以前にゴブリンの数の多さと悪知恵に対処出来なければ生き残れないので、ゴブリン駆除業者の考え方としては間違っているとは言えないかと >>338
今まではね
ただ原作で戦車が出てきた辺りから、ゴブスレさんもゴブリンの進化に合わせてやり方を根本から見直す時期が迫ってる感じもする
巻数増える度にゴブリンの脅威度が増してるんだもの やり方を見直す（武装を見直すとは言っていない）
実際、上位のオーガすら武器使わなかったからなぁ そんなにゴブスレさんのやり方が気に食わないなら読むの辞めればいいのに >>341
別に気に食わないなんて思っとらんで
というよりも、ゴブスレさんの考え方が変わって来てるのは事実だったから、要らん指摘だったわ。すまん ゴブスレさんがソロのままだったら行き詰まってたかもしれない
だが今は仲間がいてその力を借りる決断ができるようになったからなあ ソロのままなら、ゴブリンの巣を潰して回る作業をひたすら続けていただろうとは思う
まあその場合、1巻の牧場防衛戦で冒険者達に力を借りる決断が出来ず、単騎突撃をして死んでいただろうな 一回目の牧場防衛も二回目のダークエルフに狙われたのもゴブスレ一人では無理だろうね
開けた場所だと数で押し潰されるしダークエルフは聖壁ないから魔法で死ぬ >>347
d&dの英雄ドリッ……ちくびくらいなら大したことないか >>253
あ、ありのまま今起こったことを話すぜ。
俺は現実と物語の区別がついていなさそうなヤツを批判しようと思ったら、
俺自身がいつのまにか、何の話をしているかわからなくなった。
過去の書き込みについての話をしていたと思うが、
おれもどの書き込みの話をしているのかわからなくなった。
頭がどうにかなりそうだった。
俺の知能が低いとか、俺の心が腐っているとか、
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・ 蜥蜴が金床にプロポーズするとこ、はやくアニメでも見たいな
7巻当時はただの冗句だと思ってたのに、以降あんなイチャイチャし始めるとは思わないじゃん…
蜥蜴が知らない女と話すだけで不機嫌になったりさぁ >>352
まだやってねぇよ、おバカ
でもカットされそうな気はしてる なんか下らない質問してる奴がいいるな
そういうのは、この作品向いてないから
消えていいと思うんよなー >>354
こういう連中見たくないなら掲示板こない方が良いよ
やる夫スレの頃からこんな感じだから、今さら何言っても消えることないから そう言う連中を消す為のIP表示では？
IPで消しとけば長期間そう言うのは見ないで済むからお薦め 他のスレにも表れているけど、IPに:*を追加してるのが頻発してる
専ブラでIP消して手打ちでニセのIPでも入れてたりするのかね？ ゴブリンスレイヤーは最後ドラゴンスレイヤーになって終わりになるんだろうと思ってる >>358
本人が冒険者になりたいと言ってるからな
そういう終わり方も悪くないと思う ドラゴンころがしがドラゴンころしになるのはいつの日か ホブやらオーガに対抗できてる時点で
あんたもうゴブ専じゃないでしょと言われてもしょうがないのでは 闇エルフもやってるしな。ゴブリン退治のついで感覚なのがおかしいが… 受付さんって冒険者が殺到してる間はトイレ我慢してるの？ イヤーワンでは、ジェットストリームアタックじみた攻撃かましてくるゴブリンがいたなぁ
あんなん、最弱と馬鹿にできんやんけ あれ完全に3匹で連携してるからすごいよな
こうすればぶち殺せるって勝ちパターンを学習してる
たぶん以前にもどこかの冒険者と戦ってて、偶然にも連続攻撃が成立して上手くいった経験があるんだろうな
それで「お、今のイイじゃん！次もやろうぜ！」ってなったんだろうな ワンパターンの繰り返しに過ぎないが
それで必ず冒険者を仕留められて、連携してくる奴がいることを後続に悟られないなら問題ないもんな
学習させないゴブスレさんとやってることが同じである 冒険者はレベルアップしないのに、ゴブリンはレベルアップしてるみたいだよな 一個体でも学習させると種族全体で行動変化するらしいのよな
ゴブスレさんも「どうやらそういう傾向があるっぽい」程度には認識してた
AIの学習レベルをゴブリン全体で共有している、みたいなゲームネタかな サプリやリプレイ、あるいは小説などで新しい敵データや特殊な行動が紹介されることで、それを見たGMが
自分の卓でも採用することが増えるという感じのTRPGあるあるネタかな 某漫画で男女問わず襲うゴブリンが出てたけど繁殖方法がエイリアン型の卵を体内に
産みつけるタイプ（生まれるときは腹を食い破って出てくる）だったわ 鍋で殴る異世界転生だね
男でも襲われりゃ孕むというパワーワード それは「寄生」なんじゃないかなぁ
分かってて刺激的なニュアンスとかで釣ってるんだろうけど エロ漫画でも使われる描写だけど、産み付けまで行ったら流石にズルい
もう穴と肉さえありゃ何でもいーじゃんそれ。 もう野生動物とかでも孕ませられるんじゃねーかとは思うけど、多分対象は人型というか、知性ある生物のみなんだろうな プレイヤー種族限定やな
ゴブリンがプレイヤー種族に昇格すればゴブリンを孕ませれるだろう >>377
ゴブリンは「言葉持つ者」であれば孕ますことができる、じゃなかったっけ
「言葉持つ者」ってのは「プレイヤー（prayer・祈る者）」のことだったよな ゴブリンもオーガもダークエルフも言葉持つ者といえるから
そのくくりは乱暴かな
祈る者はTRPGのプレイヤーplayerとの言葉遊び的表現だろうし
ゴブリンはとにかくプレイヤー側と相容れない存在ってことで >>380
正確には祈る言葉を持つもの、だから混沌の勢力がノンプレイヤーキャラクターになる
混沌の勢力はゴブリンとかオーガとかだけじゃなく、人間やリザードマンやダークエルフなど混沌と秩序双方にわたって属する種族などをふくむ
所属がかわればゴブり対象が変わる、という事が生物学を越えた悪意のあるデザインではなかろうか、というはなし 俺の中で、
ゴブリンとオークはもう、
どんな種族でも、どんな無機物でも、 なんでも孕ませられる位な高位の存在に成りかけてるw ウリミバエの根絶みたいに、（メスが産まれないと仮定して）
オスだけど生殖能力を持たないものしか産まれないように改造して野に放って… そもそも神が干渉してくるこの世界で世界観を変える闘いは勝ち目ないだろ この世界の前はウォーハンマーっぽい世界だったらしいし、神が飽きたら世界も変わるんじゃね 神がサイコロ振らなくなったら流石にゴブリン減るんかな
冒険の種が尽きる？ >>388
さらにその前はモブ神以上の力を持った魔法使いたちの世界だったかな(つまりカードゲーム) ウォーハンマーの世界ってのはあれだぞ
ゴブリンがキノコの仲間だから胞子で無限増殖するんだ
元々の四方世界は、その名もズバリ『チェインメイル』が元ネタじゃないかなぁ いつも思うけどゴブスレさんのゴブリン殺した数のカウント意味あるのかね
巣の規模や状況によって数も違うし正確な数なんか分からないし雪崩とか水没で何匹殺したとか分からないことも良くあるし別に最後までカウントしてる描写もないし
描写されてないだけで最後までカウントしてるかもしれないけど別にそれで全部殺せてる保証もないわけだし 神の掌コロコロの世界ならゲームと同じで何匹中何匹殺処分したとか読めれば良いのに ギルドに報告義務かなんかあるのかなと思ったけど
そういうの無さそうな時もカウントするよな。
単なるルーティンなんじゃない？ そこはもう経験則で、このくらいの巣穴なら何匹くらいだろうとかアタリをつけてるんだろ
仕留めた数が予想より少な過ぎたら伏兵か逃亡の恐れ、多すぎれば上位のボスなど要警戒
って感じで一定指標にはなってるんじゃないの知らんけど エンカウントした時に確認した数と、殺した数に差異が無いかを確認しているというのもあるんじゃない
近くに生き残りがいるのなら、その警戒もしなくてはいけないし 具体的に何匹倒したかカウントさせないと、読者が一匹目からの描写ないからわからないだろ、っていう親切じゃないのか メリットがあるとかでなく、精神状態に起因する物かもしれない
俺もトイレから出た後2回手を洗わないと気が済まないし （軽めの強迫性神経症） 牧場防衛戦ではゴブリン1匹討伐ごとに金貨1枚と報酬提示されてたし
普段から討伐数に応じて報酬増えたりするのかもしれない
討伐証明に耳もいだりする描写ないから自己申告のみかもだけど
嘘ついても看破の奇跡でバレるしね
でも単純に、直接攻撃で仕留めた時に数える癖なんだろうと思う
火責め水攻めでまとめて大量キルしたときは数えてないし 最初は殺した数をカウントするのに何か意味があったんだろうが
いつの間にか習性になってるとか…
楽しくなってくるんだ、みたいな イヤーワンの勇者の村防衛戦の際に、
ゴブリンの数を数えていたおかげで討ち漏らしをなくせていたのを切っ掛けに
意識的に習慣づけていたんじゃないかなと思ってる キリが悪い数字だからまだ全部じゃない、みたいな描写どっかでなかったっけか
自然発生ではなく配置されてるから数字に傾向があるみたいな意味合いで 神々「ゲームマスターの裏読みするのはルールで規制できないから仕方ないか…」 意識を集中させないと行けない時に数を数えるのは有効だ
彼は脳がやられてるからな >>404
神がシナリオの都合で配置することはあるけど、多くはどこかから流れてくるとかだからそれはないと思うんだけど
神だって別に切りのいい数なんて気にして配置したりはせんだろうし >>404
5巻の山裾の村の場面だね
まああれはマスターのシナリオをメタ読みするプレイヤーの行動をネタにしているだけだと思うので、ゴブスレさんが常習的にそういう思考をしているかというと微妙かな ギルドへの報告のためにカウントしてるのが癖から趣味になったのでは どっかの異世界作品を経験した探索者
ギルドで換金すると中抜き価格で大損だし命懸けの強制任務も課されるからギルド登録しない方が良い
国家間街の通行に苦労しようとも面倒くさがらずに一連の流れを掴めばさして苦労はしない
と言ってほくそ笑んだ >>411
少なくともゴブリン退治は換金なんてできないから
報酬が出るギルド経由が良いな
現地で依頼を受けるにも身分証がない上に、
報酬が支払われるか分からんし ギルドがいくつもあるなら、どこにしようか考えるかもしれない
一か所しかないとか登録したとこしか無理とかならまあ別に
できれば受付さんの足がムチムチなところがいいけど 作中のギルドは国営で、利益を追求する様な組織ではないので、中抜きと言ってもしれているとは思うけどね
ただ等級で受けられる依頼のランクが変わるので、そういうのを好まない冒険者はいるかもだな >>413
ゴブリン案件は金なし村が依頼主だから依頼金の不足分をギルドが補填してそうなのが 言うてギルドの依頼料とか報酬とは別に
冒険の戦利品とかはそっくり冒険者の懐に入るんじゃないの？
所得税とかなければ 例えばゴブスレがよく頼まれる、小さな集落からのゴブリン討伐依頼
50人程度の村落と仮定して、ひとり頭1万円出資すると50万円
5人PTなら1人10万円の報酬
ポーションや糧秣の経費を引くと、手取り5万円ってとこか？
1日で任務完了しないと割に合わないクエストだな
あとは原作みたいに数個のクエを同時に受けるか アークメイジの残していったものを丸々所有してるから、ゴブスレさんは意外とお金持ちで
報酬をかなり度外視してゴブ狩に専念できてる可能性 >>417
発見した宝をパーティーに秘密にしてガメた奴が罰せられてたけど、あれってどういう規約に違反なんだろう
分配に関することだからパーティー内の問題に思えるのに
入手したものは手数料？としてギルド納入義務とかあったとか？ それが等級向上につながってると。個人経営者としてみるとかなり有能だな >>420
査定項目に人間性も含まれてるからそりゃ仲間騙す奴はアウトでしょ いや詐欺行為は積極的に取り締まらないと風紀が乱れるだろ トラブルを起こしかねない輩が組織から排除されるのは、古今東西変わらないのよね 仲間は古い装備使い回しながら仕送りもして貧乏生活してるのに1人だけ、だからな >>420
仲間うちで相談した上で取り分多く取るなら分配の問題だけど、仲間に黙ってお宝ネコババするのは横領じゃないのか？
「いいもん持ってんじゃねーか」ってお宝取り上げられてクラスから追放されたかわいそうななろう主人公居たりするけど、経緯的にはそのお宝クラスの共有財産だから実際は主人公がただの横領犯で真っ当に考えたらそりゃ追放もされるわって話があったりもするけど >>418
新米戦士と見習聖女のジャイアントラット討伐はパーティー合わせて一万円くらいなんだろうな >>420
ギルドに登録してるということは建前とはいえ登録している冒険者は犯罪なんてしない仕掛人なんかとは違うちゃんとした人物と保証する義務がある
当然パーティ内部のネコババも犯罪行為なんでそんなことする人間は高い等級にはふさわしくないということになる 仮にも銅等級まで行けそうな上位勢だからな、あいつ
あれが白磁や黒曜だったら「今回の昇進は見送り。以上、終了」だった可能性はある
高位の冒険者は人格も査定対象に含まれる代わり社会的信用を得られるんだから仕方ないネ 白磁はそのへんのごろつき、ならずものと同じようなものって
伯父さんが言ってたね >>430
あの圃人斥候は鋼鉄級から青玉級への昇級審査で落とされたんだぞ
アイツが抜けた後の残されたメンバーは今は翠玉まで上がってるんだったか アニメ見ていて思うが、チャンピオン級でも居たならまだしも、
流石に銀等級が何人も居てゴブリンに追い込まれるなよ。って感想が湧いて来るわ 状態異常耐性を上げるアイテムって、やっぱりレアなんだろうな
味方が使えば頼もしいけど、敵に使われると面倒なことこの上ないな眠り系呪文 >>433
近接アタッカーが一人もいないからな
大雑把だけど盗賊、僧侶、弓使い、僧侶、僧侶で構成されてるとてもまともとは言えない一党だもん >>435
『Balance is Key』（ミヤ〇先生の尊い教え） >>435
玄人向きパーティだよな
割りとなんでもできるメンバー揃ってて、応用が効くけど、単純火力と盾役が不足してて、不足の事態や数のごり押しとかに押し込まれると弱い 専属の前衛か、決定力のある高火力があればかなり安定するんだけどな
令嬢剣士はどちらも兼ねる本当に惜しい人材だ
11巻の赤竜戦では理想的なパーティーだった
ゲストじゃなくてレギュラーとして加入していれば… 基本が不意打ちや搦め手で、正面から真っ向勝負、が一番不向きなパーティーだもんなぁ 戦士と魔術師という火力持ちがいないなんて
このパーティは出来損ないだよ >>442
あんたの得意分野、罠、搦め手、ナイフ投げやん
おまけに良く使う武器はショートソード
これで戦士は無理あるわ TRPGでは僧侶が戦士兼用なのは割と普通なんやけどな >>444
d&dでは僧兵、聖戦士の類だからな
鎖帷子はおろか平然と鎧着けて、メイス、フレイル、ウォーハンマーをぶん回す。刃物は殺生率高いから駄目とか言うが、何言ってんだこいつ状態 状態異常系の対抗手段が弱いけど
たぶんこの世界は防具アクセで耐えるタイプだな ゴブスレパーティに作中の誰か一人いれるとしたらガッツさんだと思う
タンクと火力が一番欲しいし >>445
というか僧侶一本伸ばしするような奴が冒険者やるかって話でもあるわけで ゴブスレさんは60階はありそうな塔の攻略時に斥候として誘われたけど
あの重装備で斥候は無理があるでしょ
最後に宝箱の罠探知と解除もやってたけど
本職じゃないから期待するなって言ってるしね
ローマの重装歩兵だってメイン武器は小型剣だけどタイプ分けするなら戦士でしょ
小型武器=シーフってわけじゃない 元々ソロの冒険者なのでPT内での役割分担とは無縁な立場にいたからね
ゴブスレさんを分類しようとすると、文字通り「小鬼殺し」以上にピッタリくるものが無いんだよな >>449
ゴブスレさんは革やチェーン主体だから軽装でしょ
重装はプレート主体じゃない？ 本文は鉄のヘルムにレザーアーマーなのだがイラストは鉄をガチガチに使ってるしアニメでは歩くときにガチャガチャ音もしてて完全にさまようよろい
鉱人道士がハゲでなくなったりピーターラビットが美少女になったりエルフが貧乳になったりビジュアル化にともなうバイアスがあるわね >>451
まあチェーンアーマーは軽くないけどな…… アーマーは金属で補強してるだけ
結ってるの解くと実はツルツル
うさぎは…元々ああじゃなかった？ ゴブスレさんの胴体は
綿入りの鎧下
鎖帷子
鋲で補強したハードレザーアーマー
を重ね着してるから着ぶくれするし重いはず
蒸し暑い地方にいったら汗かきすぎて脱水症状待ったなし >>449
道具を豊富に持ち歩くことを重装備とは言わない
兜をしてるから分かりにくいだけで、装備が鎖帷子に革鎧、小型剣、得意技能が罠、ナイフ投げはtrpgの盗賊
現実の兵士を引き合いに出すのが間違えている >>452
＞エルフが貧乳になったり
しれっと捏造が入ってる件 それ言ったらゴブスレの元ネタはさまようよろいなんだから金属鎧で正しいのでは 元ネタのAAと比較するのはアカンよ
剣の乙女なんざ面影もないやん ゴスレさん年老いたらどないするつもりや
いつかその時は来るんやでぇ！！ >>465
〇〇年後
？？「こういう時は……あれ？魔法のスクロールは何処かのぅ？」
？？「全く、そっちのカバンに……あら？無いわねぇ」
？？「それは3日前に使ったでしょ！邪魔よ、射てないじゃない！」 その頃には甘露さんも念願のドラゴンになって、辺境の街の守り神になってたりするんだろうか チーズとアイスクリーム大好きドラゴンってどんなだよ 竜王を名乗って自分を倒しに来た冒険者に｢仲間になるなら世界の半分をやろう｣と口上を述べるのが楽しみになってたりして フリーレンみたいな千年後編を見てみたい
金床エルフとチーズドラゴンのイチャイチャライフ >>470
白金等級案件じゃないですかやだー(実際極めるとG○ZILLAさんになるそうなので白金も妥当だけど) >>470
小学生が押しかけてきて内弟子になるんですね そもそも今までトカゲから竜になったやつっているんかね
ただの伝説なのかそういう生態なのかわからん >>444
wizやDQでもその流れを組んで、僧侶は割と重装備できる方だな
>>456
ゴブスレ世界は単一職業でどうこうっつーよりSWの様な技能制かと
イヤーワンでギルドに登録する際「戦士が1の野伏が1」と言われてるので、戦士技能も入ってるのは間違いないのだ >>475
結局、野伏系技能が殆どじゃないですかヤダー イヤーワンの最近の話で今まさに戦士技能を上げてる最中じゃね？
師匠に教わった喧嘩殺法ではなく剣技を学んでる イヤーワン言うても後付けだからな……
本編で描写されてないだけだとしても活かされてる様子も少ないから、ちょっと違和感がある
最近まで練習したと口にしてたの投擲ぐらいやし 闇人の見立てでは「翠玉等級の戦士」くらいの腕はあるから… >>475
やっぱSWは
｢私がお前の父親だ…｣
｢嘘だ～！｣
があるからな 金床の言葉に「下着ってつけなければいけないのかしら？」という言葉がある
これが森人の常識とするならば姉さまは >>481
一話どころか、キャラ造形含めてやる夫スレからの後付けだぞ 海ゴブリンのくだりとか、デーモンスレイヤーさんとか
たまにAA版のネタを拾ったりしてるね もっと言えば、ダイカタナとかケンタウロス娘の話とかも
スレでやってた小ネタの再利用だしな
自分の知る限り、ある種一番ネットと上手い付き合い方をしてる作家さんだと思う 一方で作家として、何のプライドも無くオリジナリティも無いとかも言われてるけどね
やってることがバクマンに出てきた金持ちの子供と大差無いからある程度はしょうがないのだが >>472-473
意外と大人気になってそう
>>483
それ文化が違う相手にキャラ立ちさせる為かよく使用させられる台詞だけど
本当に服を着ない裸族ならともかくおり物とかどないすんねんって思うの >>487
｢オリジナル｣で書いた作品と言われるもある意味究極のパクリ、なろう、流用小説だしな… >>488
日本人女性が下着をつけるようになったのは江戸以降というか主流になったのは昭和以降と最近なのでばあちゃんとかひいばあちゃんに聞くといいかもシレーヌ(´・ω・｀) >>487
言いたい人は言わせときゃいいんじゃないの
作者本人も先達ありきの物書きだって自虐しているフシあるし
ファンはそんなの関係なく、ゴブスレみたいなのがもっと読みたいから付いていってるんだろうから リアルとは違う異世界なんで
受付嬢とか明らかに現代風のエロ下着持ってるし
ゴブスレ世界の下着レベルは進んでる
ねぇさまも「このような淫らがましい下着まで持ち込んで」としか言ってないので
淫らじゃないお清楚な下着をお召しのはず 原作者はお前一体何歳だ？と思えるほど古典から何から知識量がヤバいからな
○○な話ある？と聞けば、それはアレとコレとソレだね、とすぐポンポン出てくる人
パクリっていうより前例を知りすぎてるってイメージだ 剣の乙女のお付きの人に就職すればオナラとか聞けるの？ というかやる夫スレの雰囲気をうまく落とし込めてるじゃん
あれはあれで職人芸だ思うわ >>494
ウンチとかちゃんと拭けてるか確認する人になりたい ゴブリンの目ン玉にウソコをブチ込んでやれば奴等パニクって武器振り回して勝手に自滅するんだろうな >>490
日本人の衣服って基本和服やし女性は殆ど出歩かないからなあ… つむじ風 惜しいがみんな 履いている （原比露志 1952年）
こういう川柳があるんで、逆説として昭和前半なら履いてないのも珍しくなかったわけだ
80代以上の御老体なら実際に見た事があるかもしれない 1932年の白木屋デパート火災で下着を着けてない店員が高所から綱をつたったりハシゴを渡ったりするのを恥じらって落下したり逃げ送れたりした、という「伝説」があるけどそういう逸話が女性の下着事情を変えたと言われてるゴブ(パンツゴブリン・談) >>502
それ、あなたみたいな人が騙った噂が独り歩きした都市伝説だよ ノーパン健康法とかあるしな
エルフの長生きの秘訣はノーパンにあるのかもしれん >>503
そう、実際そういう女性はいなかったのでは、ということは現在ではわかっているから「伝説」といったのだけど
事件をきっかけとして「恥じらう女性店員が避難に手間取らないよう百貨店につとめる女子はズロースを着用せよ」という百貨店のマニュアルがその後できたのは本当であり
「伝説」を聞いたり読んだりした当時の女性たちが「なるほど建物が高くなるこれからは下着をつけないとたいへんなことになるのねえ」という意識を持ったことにより下着事情に変化が生まれた事もまた史実なのです(パンツゴブリンシャーマン・談) >>491
作者よりもファンがちょっとね
アニゲー速報なんかなろう系の話題になるとすぐにゴブスレ批判にファンが食いついてレスバになる
しかもゴブスレは指輪物語の外伝的作品であるとか吹かすから、もうまとめ民のオモチャよ
多分一番ファンが痛いなろう系って思われてる なんでと言われても
みんなそういう認識なんだよ、としか うちの近くのTSUTAYAではなぜか異世界系ジャンル棚に置いてある オバロもなろう扱いだから言いたい奴には言わせておけと そもそもなろう系の定義が曖昧だからな
元々は特定のサイトに投稿されたもの指す言葉なのに、今や何となくそれっぽいものは全てそう呼ばれてる
ゴブスレの場合は、元がやる夫スレで現代知識チートっぽいことしてるから諦めるしかないかと 筋肉ムキムキでもない女が肉弾戦やってる系は、スキルやレベルが無くてもなろう扱いされると思う オバロがなろう系じゃ無いってのはさすがに無理があるじゃろ >>516
オバロの初出はArcadiaだからなろう初じゃないんよ むしろ自分の嫌いなファンタジー系作品を
強引になろうで一括りにしようとしている傾向が目立ちすぎている印象
それこそ逆に今アニメやっている「薬屋のひとりごと」が
実はなろう発ってのを知らないんじゃなかろうかってぐらいに ゲーム系ファンタジーの総称でしょ=なろう系
ゲーム性優先で色々端折ってるゲームの価値観をそのまま物語に適用するんだから、嫌う人が出てくるのはしゃーない
ロードスも昔は結構批判されていたらしいし というか昔はラノベ自体が下に見られていたからな
歴史は繰り返すというか… ゲーム系を本格ダークファンタジーとか宣伝するから、一話だけ見たにわかに叩かれるんだよなあ >>521
繰り返しているというより変わらず継続してる印象
ゼロ魔も今やっていたら、なろう扱いされてたと思うし まあ現代ではストレス無く消費出来るコンテンツが求められているので、下手なオリジナルティはマイナス要素になりかねないからね
読者が求めた結果として、なろう系というジャンルがあるんだよ >>523
そのうち｢なろう系｣とは別のジャンルが出て来て
次はそれを文学的に下扱いするんだろうなって意味よ >>525
なるほど、酷い負のスパイラルだ……
しかし、なろうは大衆の素人から生まれた作品だから、これより下扱いされる物って一体…… >>525-526
その手の行きつく先は先達がおってのう……
「こんなのは〇〇じゃない！」「私のは〇〇！」云々といった議論は大嫌いなのだ（また敵を作った） 映画が出てきた時は歌舞伎役者が「映画なぞ」と笑っていたが自分達が映画に出演して儲ける立場となった
テレビが出てきた時には「テレビなぞ」と笑っていた銀幕スタアたちがテレビによりお茶の間へ進出できた
インターネットやら動画サイトの台頭に「ネットなぞ」といってたテレビタレントたちがYouTuberになっている
いつでもどこでもこの流れはある
アホな作品を笑えばいいのであって「なろうなぞ」とくくって笑う必要もないのである >>529
そこら辺となろう系の違いは、ユーザー間でも侮蔑的な意味合いが強いってとこなんだよね
面白いなろうはなろう発でもライトノベル扱いされてる気がする
薬屋とか本好きとか >>526
ケータイ小説があるやんw
アレは確実にラノベより下 なろう系云々を批判する気はないけど、今は主人公の背景とか、生い立ち、どんな状況で例えば王子だったけど隣国の王に国を簒奪されて苦労して仲間を集めて、修、みたいな物語が転がるまで、実力つける修行で一巻使ったりする作品は出版社や編集者が書かせてくれない、って話を中堅所のラノベ系ではなくてファンタジーとか書いてる作家がしてるのは聞いたことある
最初の１章、それこそ数行で主人公が最強スキル身につけて苦難の部分克服させて無双させないと読者が付いてこないとか >>532
そんな編集は無視でいいよ
なろうで人気出れば向こうから頭下げて書籍化させてくれって言ってくるんだから なろう読者層が、まさに>>532的展開を好むからねぇ 「なろう」に投稿されてる無数に作品すべてを読んではいられない
かといって面白いかどうかの判別はやっぱり読んでみなきゃ分からないわけで
しかし時間は有限なので、最初の触りだけ目を通して判断
そこで面白さが伝わらなければ続きを読んでもらえない
つまらなかったらさっさと次へ、ってなっちゃうんだよね
webで小説を無料公開してるって形式の問題に見える
本として売ればとりあえず1巻の最後までは読んでもらえるのに、webだと最初だけ読んですぐやめることができちゃうから 漫画とかやと主人公が強くなってく過程が面白かったりするが、小説はそうはいかないか
俺も指輪物語を二つの塔で挫折したから人のこと言えんな…… ジャンプの漫画とかもそうでしょ
第一話からじっくり世界観や登場人物の心情を描いてくパターンはほぼ存在しない
一話一本でちゃんとマンガとしてインパクトのあるクライマックスを描いて世界観や設定を語っていくのは二話目以降というのがほとんど
まずはすぐに興味のうつろいやすい読者をガッツリ掴むことが最重要なのはパターンとして不変でしょう >>537
全作品という訳ではないけどジャンプ漫画は強いけど最強ではなく、後に修行して強くなっていく
なろうは最初から最強にするか、修行なしの吸収とかでパワーアップするものが多い >>538
獣姦モノとか魔物姦モノも多分あるで
竿役がゴブリンのやつとか アニメ2期のHPが酷すぎる
今頃になってストーリーページ更新案内かよ
てかハロウィーンのアレも今月ずっと放置だったな
どんだけやる気ないんだか >>544
竿役がゴブリンのやつは買わんやろ
銀等級になすがままにされる金等級の話を書くよう作者に匿名で手紙を出しそうだが >>538
娯楽や商売として成立するほどこの世界の識字率は高くない
吟遊詩人の詩から耳で覚えて伝え楽しむ方が一般的かね
絵だけ描いて紙芝居とかだったら都会の方にはあるかも 少し前にコミカライズの打ち切り方が酷くて話題になったなろう発の作品があったが、その世界観で主人公が無能とされ、
努力を重ねるも認められずに左遷される……という追放モノのお約束パターンを展開を書籍一巻分かけてしっかりやって、
次の巻でも不遇をかこちながらも真面目に勤め上げるもやはり差別され続け、遂に力を手に入れて国への反逆の意思を
固める、という今時珍しいくらいにスローペースでしっかり土台を固める話だった
で、コミカライズは書籍一巻分で打ち切られ、二巻以降の展開を匂わすこともなかったので完全無欠のバッドエンド
作画担当の技量が不足していたのを認める声もあったが、それ以上にあまりの打ち切り方に非難の声が多かった そういやダイカタナもリブートしたな
あれはなんでだろ >>548
前の作画の人が落とし癖のある人で原稿落として飛んだ >>526
なろうはあれでランキング形式にしてるからランキング上位で商業になってる作品はそれなりに読める文章だからね
本当の素人の書いた作品とかグダグダで読めないし逆に一応プロの書いたはずの作品も事前に多くの人に読んでもらってないから凄い読みづらい作品とかもあるしね ネット上の投稿サイトを母体とする本来の意味でのなろう系は、ひとつのジャンルとして今後も残るものだとは思う
ただゲーム系ファンタジーはCRPGが氾濫している現代にはマッチしているものの世界観やセオリーが特殊になり過ぎた為、時代を超えて残るものかと言われると微妙かな >>546
冒険者ギルドに初心者必読の冊子があったりしなかったっけ
あとクエストボードに人が群がっていたから、みんな文字は読めるのでは イヤーワンで同期くんや重戦士がある程度話が進んでから文字の勉強してたように、読み書きできない冒険者は多い >>537
ジャンプ以外にはちょくちょく成長物語があるけど、大体実績のある漫画家がやってるね
ジャンプは実績を重視してないから、ある程度の尺が必要な成長物語はやりにくいんじゃないかな >>554
読めないやつは周りのやつにきいてたじゃん
ま生き残れるやつは覚えるだろ 読み書きができないと当然計算もできない
資金管理なんて無理だし計画も建てられない
「考えるのが苦手」ってキャラいるよね 極端な話をすればパーティーの誰か一人が読み書き四則演算出来れば何とかなるけどね
ただそいつ一人に任せっきりってのもあまり良くない傾向ではあるけど >>560
そういう任せられっぱなしの一人が不正しないように、昇級時に看破魔法をかけられる
まぁその魔法の存在自体が相当ヤバいと思うが
外交や政治にとんでもない影響をもたらしそう ルールブックの方がどうなってるかは知らないけど、悪用防止のために
昇級審査のような他の中立的人間が立ち会っている時にしか
使えない決まりとかあったりするのかも知れんね＞看破
別の漫画の話で、特定の場所の過去を映像化するという如何にも便利な魔法があるけれども
使い手自体が特定の資格を持つ者に限られたり、警察などの第三者立ち合いのもとでないと使えなかったりと
「最初からそれ使えば良いじゃん」状態にならないように、設定上の制約がガチガチに固められているのを思い出した >>561
知恵袋兼通訳担当に出し抜かれるのもリスクだろうけど
一人に任せてたらそいつが死亡したりして離脱されたら最悪パーティー解散の危機になるだろうってことで
まあ最近の追放系なろうは自分達でそういうメンバーを追放して後から苦労する脳味噌スカスカパーティーが結構出て来るが 事務方や頭脳労働役を雑用係なんて呼ぶのがまずおかしいけど
そういう雑用係追放したら何もできなくなった系のざまぁ展開
たくさん出てる気がするね >>564
なろうのざまぁ系には、ヒーローもヴィランもいない
居るのは一般人とバカとクズだけよ ざまぁ系とか追放系って言われるものって自分がいなくなることで大変になるんだぞ、ていう価値のありかた打ち出してるのが気持ち悪い
退職したり自殺したりする人間の考え方 追放される主人公側にも問題ありそうなケースよく見るよね
そら追放されてもしゃーないって感じの
自分の有用性を仲間にちゃんと説明してないコミュ障とかさ 雑用係の魔法収納にギルドの全荷物が入っているのにそのまま追放するなろうがあったな >>567
だがラノベで一番コミュ障な主人公は(以下略 >>526
ガラケー時代の携帯小説とかあったけど、なろうのしたと比べて上とか下とかないぐらいの内容だった 恋空とかあったね、荒れに荒れたやつ
出版した会社、女子駅伝とかに出てるスターツなんだよな。 >>561-562
あくまで発言に関する真偽が分かるだけなんで
「必ずYESかNOの二択で答えてください」みたいな形式を強制できる、明確に使用者側の立場が上な状態じゃないと
頭の回る奴には切り抜けられるだろう >>572
文書を残す契約だの条約では「守る気あるのか？」の一言がクリティカルになると思う さすがに外交の席で看破の奇跡とかはないでしょう
互いに対等な信頼のうえで約定を結ぼう、ていうのにそこで看破を使おうってのはあなたを信頼してないという表明になってしまう
魔術や奇跡は感知して排除する方向が外交のセオリーじゃないかな
その上で裏切られる可能性は折り込み済みで交渉をすすめるのがあの世界の外交となるのではないかしら ゴブリン退治で金持ちになれない流れが普通だろうけど時たま良質な一品に出くわしてもいるで在ろうスレイヤーが拘りを見せて武具を質素にしているのが致命傷になる瞬間が来ない事を祈っているヨ！
あれが原因で助けられる命も有っただろうなーとかそこからの怨嗟で後ろから刺殺されたりドラマ性に富んでいるなぁwwwって謂われたんだ
何故か俺に向けて嘲笑しやがったのでその元ダチとの縁を断ち切りました俺です 外交なんて結んだ時は守るつもりでも情勢が変わったら変更したり破棄したくなるもんなんだから
看破の魔法を使うこと自体が相手に猜疑心を募らせる愚行でしかないと思うんだが 片方が一方的に看破してくるなら「俺のこと疑ってんのか？」ってなるけど
お互いに看破持ちを立たせて、お互いの発言の証明とすれば対等だし信用できるじゃん 看破の奇跡も事前に対策すればどうにかできるんよな
要は嘘でない偽りの真実を用意すればいい 国や人同士の関係なんて、所詮は嘘交じりで辻褄あわせして和を保ってる部分あるから
外交やらにまで看破がでてきたら、もう戦火だらけかもなぁ もっと露骨なのとして、交易神の専用魔法《契約》ってのもあるぞ
その場に契約を守る気がない者はいるか、いるならそれは誰かまで明確に解るやつ
もちろん契約破りをした場合のペナルティも完備だ
神が実在する世界で「神の名に懸けて誓えるか？」は現実のそれと重みが違うよねって >>574
「おまえに看破の奇跡を使わせろ」じゃなくて「私に看破の奇跡を使ってください」と持っていくのが外交です
その後は… そもそもゴブスレ世界の国家が外交してるかは知らんけどね >>581
つまり、チャラ男に開発される恋人を地方に待たせた女子大生みたいな感じにすればいいんですね 『チャラ男に開発される恋人』を地方に待たせた女子大生 >>575
ゴブスレさんは酒とかで豪遊しないから小金持ちぐらいにはなれるぐらい稼いでるが、殆ど牧場主に支払ってるんよ
外交に関しては、外交官に真意を伝えないとかやりようは幾らでもあると思うぞ。書面でやり取りする際、この書面に嘘は無いか聞いても、外交官がそれを嘘だと知らなければ看破しても無意味や イヤーワンとうとうあの人が仲間になったね
にしても「また女の人が仲間（？）なんだ」とか牛飼い娘に言われるのかな 看破の奇跡の元での交渉は、嘘を交えた駆け引きが出来なくなる反面、お互いにいらぬ疑心暗鬼に囚われる必要が無くなるというメリットもあるので、ケースバイケースだと思う
両者の同意のもとで、至高神の神官が中立の立場で立ち会うかどうかを決めれば良いのではないかな >>589
そんなの次からは外交官じゃなくて宰相なり国王なりを相手にするだけだよ
外交官をトップにして条約締結しようとする国が相手にされなくなる 腹芸の存在しないクリーンな交渉が必ずしも良い結果をもたらすというものでもないんじゃなかろうか(´・ω・｀) >>59
>>591
片方が同意しなかったら、それで答え合わせ完了するぞw >>592
国王と宰相を外交の場に呼び寄せるなんざ、余程の大事か信頼が厚い同盟国でない限り有り得んよ。呼び寄せた側が他国に相手にされなくなるわ
看破の契約も個人には有効だが、多数の人間を相手にしたら意味ないんよ >>596
>>国王と宰相を外交の場に呼び寄せるなんざ、余程の大事
看破の魔法を避けてウソ条約を締結した前科は、余程の大事だよ >>593
大きな視点で見ればそうだろうね
騙されて吸収されて国が消えても、結果的には繁栄したケースもたくさんある
「騙す」行為そのものが不可能になると小国が乱立して戦国の世の中になるだろうね マジレスすると、魔法や奇跡が実際に存在する世界では、それがある事を前提に社会が構成されるだろうから、現実の世界の価値観を持ち込むの事は本来は難しいと思う
ただそれだとファンタジー世界が現実とかけ離れ過ぎて、フィクションとして楽しみにくくなるので難しい所だね 話の前提として看破の軌跡は使っていても、
相手にはわからないので普通に使える。
そして使われるのを前提で交渉すればよいのです。 看破の魔法なんて気楽に出す作者がアホでしょ
魔物由来のマジックアイテムにでもして、冒険者とか前線の兵士とか、一定以上のカルマがある人間にしか使えない秘蔵アイテムとかにすりゃ良かった >>597
その嘘を国王、宰相がしていた証拠はあるんか？貴族が独自に動いた可能性もあるやん
仮に国王が他国に行って、その他国の中で何らかの原因で死んだりしたらどうするんや？国のトップを動かすことがどれだけリスクが高いのか、何故外交官なる者が存在するのか考えろや
クレームで店長を呼び出すのとは訳が違うんやぞ >>601
嘘発見、読心、精神探査の魔法は
たいていのTRPGに用意されてるし
その用途や対策もだいたい過去作品に既出
いまさら看破ひとつでここまで語り合ってるのはある意味微笑ましいんやぞ >>603
そういやゴブスレもＴＲＰＧあったな
ルールブックではどういう対策が説明されてるの？ >>602
証拠がどうのじゃなくて責任の問題だよ
ちゃんとした外交官が送り込めない国なんだからしゃーない >>605
だから外交官と国王の認識が同じだったのに、別の貴族が勝手に条約を破った可能性を考えろや
あと国王が他国の中で、何者かに暗殺された場合は誰が責任取るんや 看破とか嘘感知とか悪意感知の魔法って使った奴自身が嘘をついているかいないかってどうやって判断すんだろなーと時々思う
このすばみたいに嘘を吐いたらチンとなる魔道具みたいのでええんじゃないんかと これ、ipでNGしてたやつが仕様変わって見えてる？もしかして >>603
ゲームのシステムを物語に輸入するときは慎重になったほうがいいね
無計画に導入してるとそのうちステータスオープンしちゃうぞ ブレバスのHPを集中力と置き換えたのはなるほどと思った >>607
結局そこら辺は術者自身の信頼性の問題じゃね？って考えると、看破があったところで現実世界とそう変わらんのかもな >>607
法と正義の至高神の神官で、教義から外れる様な事をすると神様から直接「めっ」をされかねない立場なんだから、信用度という点ではその辺で担保されているという事なのでは >>606
その場合は外交先が増えるだけだな
王の暗殺は自業自得だよ。嫌ならまともな大使立てろ、ってね >>613
なるほど
それなら国王を暗殺された国は、それを大義名分に周辺の国を巻き込んで堂々と戦争を起こせるな
たかだか一つの条約如きで、国家元首を死なせておいて知らぬ存ぜぬをぬかす国なんざ無い方が周辺の国からしても良いものな
短絡思考で王に土下座みたいな真似させた自業自得だ >>611
本人はいい人なんだけど弱味を握られて…とか
昔は清廉潔白だったんだけど欲に目が眩んで…とか
プレイヤーに陰謀を暴かせるシナリオとかTRPGではお約束なのかもしんない >>612
世界観にもよるが神がそこまで細かく見るんか、ってのもあるわな >>614
詐欺外交で王を失った国にどんな大義名分があるのかは知らんが、国は利益で動く生き物だよ
君はちょっと平和ボケしてるみたいだね >>617
他国の王が自国内で殺されて、何も問題が無いと考える君の方が平和ボケしてるよ
先に信用を失ったのは条約破った方だが、暗殺を防げなかった国も信用を失うに決まってるじゃん。信用なくして利益語るとか
日本の総理大臣じゃないんだよ、王様は >>617
利益で考えたら自国内で他国の元首が暗殺されるとかこの上ないマイナスだろ 話脱線しすぎやな
とにかく看破や契約を政治の場に持ち込んでも意味がないんよ
大勢の中に嘘つきがいても、そいつが現場にいなきゃ意味ないからな 「王様、あなたが混沌の勢力と繋がっていないと断言できますね？」 ゴブスレの国も、国王とその周囲は混沌の勢力と繋がってないからな
それ以外？貧乏貴族の三男坊にでも聞けば分かるさ まあ看破の魔法を使った人間が正しいことを言ってるかをどうやって証明するのかという問題があるのだが
別に神官だからといって嘘をつけないわけではないし
看破の魔法を使った人が正しいことを言ってるのかを証明するために看破の魔法を使いまたその人が正しいことを言ってるのかを証明するために看破の魔法…ということに 奇跡は基本的に神のおぼしめしが担保されてるから嘘を見抜くための奇跡は神の保証がついてる
で、神の想定と違うことに奇跡を用いれば神から直の警告、あるいは奇跡の剥奪などの制裁を受ける
女神官がゴブリンの血をケガレだとして浄化の奇跡で殺害せしめようとすることが地母神の怒りに触れたように、嘘を見抜く奇跡を嘘に利用することは至高神の怒りを受けることは想像にかたくない ところで《看破》の魔法って、別に至高神の専売特許じゃないんだよな
神官なら誰でも習得できる可能性がある
現役の神官なら「神からNG喰らうような事はしてない」って信用はあるから同じか アニメ2期放送期間中の原作新刊はなし、か
わかってたことだけど、寂しいな
くもセンセーにお変わりなければいいけど >>625
一応、信仰する神様によって傾向はあるらしく、
例えば女神官ちゃんの地母神の場合は、聖撃のような直接攻撃タイプの奇跡は授かることはないらしい
じゃあアンデッドへのヒール攻撃はOKなん？ って聞かれるかもだが
本来存在してはいけない存在であるアンデッドをあるべき姿に還す、ぐらいの認識だからなのかも知れない 老師なら試読が出たばっかのブレバス3巻発売に備えて300冊だか500冊だかのサイン本制作してたみたいよ
写真でサポーター付けててサイン本制作は過酷なのだろうなあと思ったら、趣味のエロ同人ゲー用のCG描いた時の
ダメージによるサポーターだった模様 看破の魔法を誤魔化そうとした国がいつのまにか王様亡くすとこまで追い詰められてて草 >>629
外交問題に国王を引きずり出す国があったからね
戦争不可避、共倒れだね >>631
共倒れになるだろうか？
条約破りをしたのはうそつき国だし、正直国は看破魔法で暗殺に関与してないって証明できるんじゃないか
周辺の国は正直国に味方しそうじゃない？ そもそも王様を引きずり出される時点で、うそつき国ってかなり弱国なんじゃなかろうか 外交の場での嘘がバレれば国全体の信用問題に関わるので、王でなくとも社会的立場と信用度が高い人物が動けば良いだけだと思うのだが、どうしてこう極端な議論になるのだろう >>632
それは無い
看破で暗殺に国が関与してないと証明するには、国民全員に看破で質問しなければならない。仮に関与してないとしても暗殺から他国の王を守らなかった責任問題が発生するから、第三国が味方することも無い >>634
そりゃ外交官代わりに国王を出せば良いとか言う人が上の方に居たからよ。外交官だってそれなりの立場を持つ人なのにさ そもそも看破って嘘は見抜けても、詐欺は防げない
言うほど万能じゃないのよ
都合の良いことだけ口にして、都合の悪いことは口にしなければ良いんだから
某魔法少女のアイツも嘘は言ってなかったろ？ なんつーかくそめんどくさい屁理屈プレイヤーがいるなって感じ
セッション中にこんな脱線話題グダグダ話してたらGMに卓追い出されるぞ >>638
すまんな
看破を政治利用すればなんて頭お花畑な人たち居たから熱くなってしまった
もう黙るわ >>635
たしかに他国の王を守らなかった責任問題は発生するよね
でもそれより先に、のこのこ他の国に出向いたうそつき王の軽率さが責められるんじゃないの
そういうリスクを回避するために大使がいるのに、自分で大使の信用を無くすようなマネしたんだし >>637
口頭でのやりとりに終始するならそうだね
「甲は乙に対して～」みたいな誤解のしようがないガッチリとした条文を出されて、YESかNOで答えろって言われたら詐欺のしようがないよ まあ>>561も俺なんだけどね
軽い気持ちで「その魔法の存在自体が相当ヤバい。外交や政治にとんでもない影響をもたらしそう」って書いたら妙に絡まれて困惑しかない 元総理
「便利な魔法があるのですね…。観衆に使ってもらえますか？」 ゴブリンが怖い大司教「嘘は言ってませんわ。大事なことも言ってませんでしたけど」 センスライやセンスイービル系統の魔法は色んなゲームに存在して歴史も長いせいか、キャラ性能関係無しで
対策が身に付いてるプレイヤーのペラ回しだけで無効化したり悪用したりという事態が起きたりもする
GMの対策としては、ペラ回しだけで完全にNPCなどを追い詰めるところまでプレイする前に区切りをつける、
ペラ回しでアドが発生した場合は判定にボーナスを付けるだけで判定事態はちゃんとおこなう、辺りだな 真相がわかるんじゃなしに正誤を判定するだけの魔法だもんな
判定に必要な情報を削ったり、黒幕が用意した発言者に真実だと思い込ませたりすれば誤解を生み放題さ 稀によく凄い早口で言って周りがシラケてるのに気づかずにドヤ顔してそうなの現れるな
本人は「俺って詳しくて深掘り出来る…！」って感じなのかな
「はい、論破。」みたいな ベニ松の風龍には、黒竜トラウマ持ちのエルフがいて核撃を後先考えずぶっぱしてたけど
剣の乙女もゴブリンみたら恐怖から核撃ぶっぱしちゃうのかな 剣の乙女さまが使うとしたら聖撃でしょ
実際には恐怖による行動不能で何もできなさそうだけど
たしか原作のどこかでゴブスレさんの窮地を救いに
剣の乙女さまが出陣してゴブリン集団にどでかい雷落としたシーンなかったっけ
見習聖女ちゃんと詠唱文同じなのに威力が天地の差ほどあるやつ それはこれからアニメでやるパートのクライマックスシーンだな＞剣の乙女の聖撃 嘘看破の魔法に対して抜け穴をついて真情報を隠すのは時々ソードワールドでやってなかった？
ドワーフの探偵小説とかシナリオ集にあったと思う
シナリオ集だとGMの知力を露骨に試されたw >>651-652
鳳龍聖撃斬！ですね、わかります >>655
正直、当時のSWはあんま参考にして欲しくないのが多々あってな
シー問題とかペイント問題とか今となっちゃ反面教師だぞ んでまあ、看破については
小説としては、「それをやって物語が面白くなるなら」抜け穴を突く展開とかやってもいいけど
TRPGのセッションでは、「それをやったら同卓者皆が楽しめるのか」をよくよく考えるべきだろっつー話に
◯◯があると悪用できてしまう！とか××じゃないとおかしい！とか叫ぶ前に
エンタメ作品としてはどう作るのが正しいか、てのを考慮すべきだわ >>658
いや、TRPGの世界観で和マンチしてるゴブリンスレイヤーでその指摘はどうかと
冒険、つまり神々のセッションを色々とぶち壊しながらゴブリン退治してる訳だし
真っ当なTRPGのセッションを楽しみたいなら、別の場所へ行くべきかと…… ゴブリンスレイヤーの世界について考察スレかなんか立ててそこでやれ アニメのスレと違って、こっちは人少ないから多少の考察ぐらい目瞑っても良いと思うけどね
作風の関係で読者が考察するのは仕方ないことだし ただ、流石に看破一本で引っ張りすぎだったとは思う
一旦目を瞑ったにしても、再度目を開いた所でまだ続いていたので、若干見ていてしんどかった >>661
多少じゃないから辟易してるんだろう
仕様変更でIPやワッチョイのNGが機能してないっぽいし
ここはゴミ溜めじゃないんだから他所でやって欲しい
なあなあで済ませてると行き着く所は指輪マニアとかが暴れるスレだぞ 個人的には四方世界における魔法•奇跡の在り方についての議論は良いとは思うけど、それが国家間の外交についての常識論に脱線するのは如何なものかとは思ったな 5chでゴブリンスレイヤーで検索して出てくるスレを眺めれば、手遅れどころか一番平和なんだけどね
ゴミ溜めどころかゴブリンの巣ができてるし 仲良しゴブリンのすくつである女武闘家スレが一番平和ゴブよ(´・ω・｀) >>646
過失ならともかく意図的にそれをやったら現実世界では信用を失うけどな
>>657
どちらもGMがキヨマーという >>668
まあそこはゴブリンが怖いんだから仕方がない
実際当時の乙女さんはゴブリンへの恐怖と、現在の立場を失う事への恐怖との板挟みで、結構ヤバかったみたいだし >>669
現在の立場が大事というよりかは、自身の名前が大きくなりすぎたせいて
至高神の信徒やそれらを取り巻く周囲にもたらす影響
（自分のせいであらぬ噂を立てられたりとか、迫害の対象になったりとか）を恐れてのことだと思うがね
立場のみに固執する程度の器だったら多分今頃、
剣の乙女の肩書なんか捨ててゴブスレさんのパーティでも追っかけてるでしょうよ 乙女さんはゴブリン以上の黒幕の存在を知ってても黙っていた
ゴブリン退治だと思って挑んだ新人冒険者が何人も死んでるし
それで事態が解決されず長引いたために水の街では生贄用に拐われる住民も増えた
それを承知でなお乙女さんはずっと静観していたわけだしな
あまつさえ「ゴブリンへの恐怖を街の人々にも共感してほしかった」などと供述しており >>660
真っ当な考察を禁じたらこのスレでやることはない。
政治外交がどうのとおかしなことを言うから脱線が過ぎただけで、発言者はSWのQ&Aでも読んできたらいい。
多分「嘘はついてないが全てを語っている訳では無い」という言葉の意味が理解できないからグダグダ続いてしまったのだが、もっと簡単な具体例でも挙げて解説するしかなかったのだろうな。
外交の話なんておかしなテーマにのって反論した奴が悪い。よりレベルの低い話に落として説明しないと 地球平面論を本気で信じている人間に、看破で質問して地球が丸いことを証明できるか
…………かえって分かりにくくなってしまった >>671
ゴブリンにトラウマ持ちのおっぱいに来られても
ゴブリン駆除が生業のゴブスレさんからしたら邪魔以外の何物でもないのでは
それとも毎回ゴブリンを誘き寄せる囮にでも使う？ ゴブスレくんおっぱいの使い方はそうじゃない・・・
欲望の解放のさせかたが下手・・・！
へたっぴさ・・・！ 母乳を散布しておけばゴブリン寄せになったりしませんかね？ 屁理屈合戦を議論と呼ぶ自演レスバトルより
ゴブリンの下ネタ談義のほうがマシ 至高神の嘘発見魔法とかソードワールドかなんかのパクリなんだし
そっちの方で議論され尽くしているのでは >>680
SWの至高神は嘘感知ではなく悪意感知やぞ
ちなみに某リプレイでは初対面の相手にいきなり悪意感知使ってシナリオ崩壊させてたな
その後知恵袋担当に｢証拠も無いのにいきなりそんな魔法使われたら誰だっていい気しないだろ｣と諭されてたが
一方嘘感知は古代語魔法で所謂嘘発見器みたいなもんで
盗賊ギルド内でもどうやってはぐらかすかの議論が色々為されていたらしい >>679
それこそ別スレで沢山されているから不要
今ならアニメスレがその手の話題でホットだぞ その点D&Dのアライメント感知は優秀だよな
悪属性のクリーチャーは邪悪な行動をするわけだから悪即斬で無問題
まあ、その手の魔法が作劇上の邪魔になり得るのは事実なので
メインキャラクターには持たせないのが歴史から学ぶって事だよねと いつぞや剣の乙女のお尻の残糞問題を質問した者ですが
看破の奇跡を応用すれば完全に拭けるまで確認できるという事で良いでしょうか >>684
浄化の奇跡を使うか俺に舐めとらせるかすればいちいち看破なんて必要ないよ(´・ω・｀)？ 川の水を引入れて腰くらいの深さの浴槽もどきトイレ作ってそこですればいい
そのまま洗ってキレイキレイにして、うんこは排水溝からそのまま川に その浴槽透明にできますか！？
いやあの水流の研究をさせて頂きたく >>564
雑用なんて一流でなくてもとりあえずメンバーで分割して何とか出来るものだから、戦う以外何にも出来ないパーティーが解散したせいで、所属していた一流の雑用係が路頭に迷ってラスボスになってしまう無職転生 ここのメンバでTRPGやったら、
全く話進まないうちに喧嘩になりそうやな >>690
イヤーワンで登場した新キャラだから何者もクソも無い
どういう人物なのかはこれから描かれるんだろ >>659
卓ゲ界隈からネタを引っ張ってきてるだけであって、あくまでただの小説だよ
>>658で言うなら前者だ
魔法や奇跡の運用は、「小説が面白くなるか否か」で決めれば良い事であって
外交問題が～だの存在しない問題をわざわざ作り上げて議論する様な事じゃない また話を掘り返してる奴がいるよ
変なスレも乱立してるし、ほんとゴブリンだらけだな ここで作品の面白さが変わる訳じゃないし、エンタメの正しさを語る場でもないだろうに
本気でそれを語りたいなら、原作者がいるやる夫板にでも行けよ。確実に煙たがれるけどな 土台にする特定の作品ストーリーの背景で語るならまだしも
自分の意見に都合のいい背景の仮定ばかりで話がかみ合うわけないだろ
上でやってる看破で外交がどうのこうの論はすべて無意味だ >>695
普通のラノベならその意見も分かる
だがな、これはTRPGを元にし自身もTRPG本を出してる作品だ
上の意見を参考に、看破に頼り過ぎたせいでハメられた商会の問題を冒険者が解決するというセッションのアイディアにも繋がる
それを無意味と切り捨てるのは間違いだと思わないか？話が噛み合わないのも5chでは日常の一部だろうに こんなとこでラノベの感想語ること自体が無意味ではあろうよ
ただ趣味全般かんがえても無意味なことこそ楽しいんだからやめる理由にはならない、て思うけどね >>696
セッションに繋がるような話題にしろよ外交はトンデモナイ大暴投やろ よくこういう作品に「塩漬け肉」が出てくるけど、何となくジビエの印象で考えちゃうけど、中世のは本当に切った肉と塩とギュウギュウに樽に詰めたりした、冬場の保存だけが目的の品だから不味いんだろうな
手記で
塩と一緒に鍋に放り込んで煮込む。そうしないと肉から塩が抜けない。すくってもすくっても灰汁がどんどん出る。漸くややましな色になった鍋に、野草を放り込んで鼻を摘んで飲み込む
みたいに描かれてるし >>696
屁理屈にも程がある、そう言うのは卓上ゲーム板のゴブスレTRPGのスレか、TRPG雑談スレでやってろ
無意味どころか、おまえみたいなのは害毒でしかない >>699
芋の茎を味噌で煮しめて編んで干した「芋がら縄」とかうっすい味噌汁に芋の茎が浮いてるってだけなんだろうけどなんというかロマンが旨そうな想像かきたてるね(´・ω・｀)
昔ファンタジーハマったころ自分で干し肉つくろうとしたけど食えたもんじゃなかったの思い出しました そういう味を誤魔化す為に香辛料が珍重されて、貴重だったのが、流通が発達してハムやベーコンとかが考えられてきたんだろうけど、牧場で普通にハムとかベーコン扱ってるみたいで、どれくらい貿易発展してるのか、わざわざ不味い塩漬け肉いらないんじゃないか、とか考えちゃう 食文化をマジメに設定すると、中世風世界で甘味はリンゴが関の山になってケーキとか出せないからね
夢がなくなるw
この辺りは『狼と香辛料』がマジメにやってる >>701
戦場から命からがら落ち延びた足軽が、同じく逃げ出して、命を落とした兵の遺体が鍋を芋がら紐で背中に括り付けてるのを見つけて、それを取って煙で落ち武者狩りに見つからないように大きな木の下で火を起こして味噌汁を作り、啜った瞬間に
「生きてる」って実感する小説があったけど、作者思い出せない >>703
サンドイッチ作るような柔らかいパンとか、保存の為のボソボソしたものではなく、柔らかくて風味の良いチーズなんてものも流通してないだろうしなぁ >>699
現代だと塩漬け肉って｢ちょっと固いベーコン｣みたいなイメージになってしまうのかもしれない
>>704
流石に遺体は召し上がらなかったのか >>698
>>700
至極真っ当な貴重なご意見ありがとうよ
話をほじくり返した>>692と>>695にも言ってやってくれ
俺は敢えて、外交なんてややこしい言葉は使わなかったからな つべで芋がら紐を実際に作って食べてみた動画見たけど、意外とうまそうだったな
まあ、当時と今じゃ材料の品質自体が違ってるだろうけど 保存用のガチの塩漬け肉は味など二の次、傷まないよう塩に徹底的に水分を吸わせて鰹節もかくやってくらいに
小さく固くして、ってシロモノらしいからなあ
ハムやソーセージはもちろん、市販のビーフジャーキーからも程遠い >>710
イルカか渡り鳥から教わったんじゃないの？ リプレイ本、新しいの出ないかなと思ってたけど出る訳ないな
TRPG語るなセッション語るなとか言う人が居るんだもん
ゴブリンスレイヤーとTRPGを完全に切り離すなんざコンテンツ潰しの類だろうに…… ほぼただの塩漬け肉な自家製パンチェッタは時々作るけど普通にうまい
カピカピに干しちゃうところまで行くときついんだろうけど
余計な水分は抜けつつ弾力は残ってて断面はまだピンク
くらいの状態なら旨味が凝縮されて非常に良い
冷蔵庫で1か月程度なら保存も問題なし 比較の対象にならないだろそういうの…？
ネタなのかマジなのか >>712
長々水掛け論するのが鬱陶しいんだっつーの
サラッと話すくらいなら誰も何も言わんわ >>715
せやな
俺も黙る、君も黙る
一緒にビーフジャーキーでも食べようか >>713
やっぱ塩とか香辛料なんかね
昔つくったのは固いのはともかくクッサかったけど塩の殺菌作用やら脱水作用やら足りてなかったんだろね(´・ω・｀) 冷蔵庫ならまあ保存できるけど、市販のハムとかベーコンとか夏の常温放置だと数日が限界だしな
保存目的で塩漬けにしたらキツくならざるを得ないね
>>703
それと蜂蜜、及び中東ならナツメヤシ ＞甘味
養蜂やデーツ栽培の歴史は古いから
問題になるのはむしろスポンジケーキの方で
中世で柔らかく膨らんだ菓子を食べたかったら、イースト菌or酵母菌で小麦生地を発酵させるっきゃない
んで、イースト使うとパン臭が凄い （ベーキングパウダーの発明は19世紀）
まあ作中世界は地球じゃないから何があっても別に良いんだけど 小説を12巻まで読みました。
小説11巻の話の続きは何巻から読めますか？
小説12巻から別の話が割り込んでこれの話が続く？ >>720
時系列は普通に11巻→12巻→13巻と続くよ
12巻はサブキャラ視点の話が多いけど、ちゃんと11巻後のお話だよ
砂漠の国から帰ってきて、もう次の冒険に出てるところ >>721
ありがとう
サブの話が多くて適当に流し読みしたので改めて読み直します >>722
4巻みたいなバラバラの出来事を描いた短編集ではないからね
一見無関係に見える各地でのそれぞれの冒険が最終的に一つの結果へ収束していく感じの内容 >>718
ケーキが糸引いたり納豆みたいな臭いするのはまた違うのか…。
中世の船乗りは香辛料を貿易する為に腐臭がする水と塩漬け肉を食べたそうだけど 木で雨宿りできるレベルの雨とかどう考えてもパラパラの小雨レベル
あんな土砂降りみたいな描写してるけど、普通にサーっと降ってる雨でも木で雨宿りとか普通に濡れるから またどうでもいい事に噛みついてきたなぁ
もしかして外交やら看過やらと同じ人？ またどうでもいい事に噛みつく人に、噛み付いて煽る人が出てきたなぁ
もしかして外交やら看過やらと同じ人？ まず重要なのは直撃を避けるかどうかであって
全く濡れないかどうかなんてどうでもいいことに気づくべきでは？ 雨だけなら良いが雷がある時は、木に近づいちゃ駄目よ
雷が木に落ちると側撃雷が発生して、死亡事故になることもある 魔法使いならライトニングボルト用に体に蓄電することも可能 ガチの保存食だからすげー塩辛いとか、塩が高いから減塩してちょっと腐ってるとかあるある
>>736
ゴブスレが最初の冒険でシャーマンのライトニング回避してたな…… >>739
いわゆる男性同士の恋愛を描くものに目覚めるのは創作物を媒介したファンタジーが必要なので識字率やそういう蔵書に触れる機会を考えた場合、貴族の娘である受付嬢が可能性が高いと思われる
同性愛者としてレベルが高いのは女神官
ゴブスレや男性冒険者にときめく感情はほぼ描写されず、セクシーな女性やおっぱいにはしょっちゅうドキドキしてるのは原作でもおなじみ 剣の発情司教はゴブリンに監禁されてた頃は風呂にも入れず酸っぱい臭いさせてたかもしれない >>742
女神官のあれは自分もそんな色っぽい美女になりたいという憧れでしょ
本性がかなり俗物なんだけど、本来の生まれ通りに育ったらああなるっていう実例が登場したんで納得するしかないw あの人が執筆なら周囲がか勝手に｢ありがたいものだ｣って勘違いしそう 中世のヨーロッパで、富裕層のサロンで公爵夫人だのの間で話題になった物語だの著名な騎士だのを主人公にした二次創作はもう存在してたらしいしなぁ
時代が変わっても考える事や嗜好は同じなんだな そして最後には必ず「ともあれゴブリンは滅ぼすべしです」とつく Ceterum censeo, Goblin esse delendam.
（ともあれ、ゴブリンは滅ぶべきであると考える次第である。）
-- Sword Maiden 妖精弓手はハイエルフらしいけどエルフとハイエルフの違いがよくわからん。 ハイエルフはエルフの中でも貴族階級ってことじゃないの 見た目で言うとハイエルフは普通のエルフより耳が長い この世界のエルフってエルフの意味なんもなくね？
ドワーフもだけど種族としての長所が何もないよね
リザードマンが唯一、別種との違いを感じさせる長所あるけど >>754
設定としてはある
詳しい描写があまりされとらんから意味無いように見えても仕方ないけどね ドワーフはならではのこだわり見せるシーン結構あったろ
酒はもちろん、武具や細工物、罠から建造物から地形まで色々と
エルフの長所はなんだろう、耳が良くて索敵係って印象しかないな
弓やスカウト技能はエルフ特有ってわけじゃないし エルフはほぼ不死、というか、寿命が尽きる時に樹になる…なるよね、確か？
みたいな存在だから、肉体を持った精霊であって、存在することで何かしらの天秤を調整して、バランス取ってるんじゃないかな。
「生命を紡ぐ」のがそれこそゴブリンにすら定められた事のなかで、それをなさない道を選べるんだから 妖精弓手は植物や昆虫、あるいは精霊に語り掛けて協力してもらう描写があるけど
あれは魔法でも何でもなく素の生態として『できる』ものらしいんだよね
ハイエルフ程じゃなくとも、通常のエルフも似たような事はできるんじゃないかな 弓の弦はそこへんに這ってる蜘蛛を捕まえて糸をもらってるんだよね >>748
ロマンス小説って元々は冒険物なんだよな >>750
英語で書かれるとアイアン・メイデンの影響で｢剣の乙女｣より｢剣の処女｣って読んでしまう…
>>759
声かけた相手がタランチュラだと｢ワイ糸出せへんねん｣とか返事するんかな 出ないじゃないだろ。
出すまで待つぞ。
出すときは俺の目を見ながら「出てます」って言うんだ。 >>761
ア＝イアン＝メイデ？
>>762
出さぬなら 〇してしまえ
出さぬなら 出させてみしょう
出さぬなら 出すまで待とう >>763
やめたげてw
蜘蛛はホトトギスじゃないのよ やっぱり「イートーマキマキイートーマキマキ♪」
って歌いながら回収するのかな 妖精弓手は虫も平気で食べる
そして、あの歌のラストは……😱 本日はブレイド＆バスタードの、小説3巻の発売日なのであった。 こっち辺境だから店に並ぶのは月曜くらいになりそう
はよ読みたいなぁ ハエトリグモがケツから糸出してスーッと降りてきたとこ見たわ
金床：オラァ！糸出せや！
クモ：らめぇ！もう出ないのぉ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ このスレでクモっつったら作者になっちゃうからやめーや アニメ2期第10話やべえ最優回かも興奮が収まらないｗ
王妹CVがファンの予想通りになって嬉しい限り
その他ゲスト声優陣もここぞとばかり豪華
この回だけで2期の俺内評価急上昇ｗ 手首あたりにクモ隠して糸で敵を絡め取れたら最強じゃね？
糸を出す合図として薬指と中指をクイッと曲げれば完璧 オラッこのバケツにおまえのくっせえ糸を全部ひり出すんだよ！ >>スパイダーマン
英語ならヒーロー
日本語だとヴィラン >>776
適当な嘘つくな
ヴィラン＝villainは普通に英語で悪役の事だ
そしてスパイダ－マンはスーパーヒーローだ
ちなみに省略されがちだがアメコミのはヒーロー、ヴィランともに本来はスーパーヒーロー、スーパーヴィラン >>777
スパイダーマンを日本語で言えば蜘蛛男
これは仮面ライダー第一話で登場した記念すべきショッカー怪人であり、特撮界隈では有名なヴィランなんだよ
ブラックとかクウガとか他の仮面ライダーシリーズでも蜘蛛の怪人が第一話に登場するのもシリーズのオマージュになっている
これは日本のバッタ男はスパイダーマンに勝つんだ！という仮面ライダー作者の石ノ森章太郎の遊び心から端をはっしている それ蜘蛛男と書かない限り通じねえだろ
東映版スパイダーマンがあるから猶更 >>778
長々と説明ありがとさん
776みたいな短絡的な書き方だと事情を知らない人間には伝わらんと言う話よ
776＝778なのかは知らんけど 自分は>>776の人ではないけどいいたいことはわしに伝わったからそれでいいんじゃないかな…😅
マニアなネタは知ってるものが「これはアノ事だなw」と目配せしてニチャついてればいいと思うけど勘違いされたままなのもかわいそとおもったので スパイダーマンのことを｢スパイだー！｣と叫ぶ人の事かと思ってた若かりし頃… ブレバス３巻おもろかったが
シスターの腕は、今後どうなるんだ？
義手がある世界かどうかもわかんが、
てっきり魔法で治療するんかと思ったらそうでもないし
あと、クモ先生は司祭さんを凌辱しないと気が済まない性癖でも有るんすかね？
乙女さんみたく、オルレアちゃんも失明しそうだし… クモ先生はな
解体したりヒギーっと叫ばさせるのが大好きなんだよ >>766
コオロギ食うとる現代人の食生活やんけ
さすがハイエルフやな、先進的や 朽ちた刃をベイキングブレードにするには一人灰にしなきゃならないんだっけか
そう考えると「開放は一瞬のみ」「ただし命までは取らない」はむしろ温情やもしれず
でもあれ人間専用ですよねと言おうかと思ったが
取り替え子設定が付いたからまあええか…… 虫食ってるシーンって、やっぱり岐阜県とか長野県の人は
「は？普通じゃん」って思うんですかね？
こちらは中国地方、ハチの巣見つけたら幼虫食うのは普通（年代による） 関東だけど、祖母の家では蝗の佃煮出て、普通に食べてたな。
今はもう食べてないし、作らないみたいだけど >>792
｢あの食べ方じゃ美味く食べられない｣とか思ってたりして イナゴの佃煮食う地方だけど、値段高いしタレの味しかしないしで好んで食いたいとは思わんな
これも単に伝統だからギリ食えるだけで、コオロギだのイモムシだのセミだの食卓に出されたらキレるわ 正体を隠蔽してれば結構食えるんだろうな多分（ソイレント・グリーンみたいに） >>798
昆虫食を「ゲテモノ」として捉えるのではなく、新たな時代の蛋白源として拡大していくことは世界的な人口の増加に対するには真面目に必要じゃないかと思っている
それは「人口増えてる途上国に虫を食わせとけ」って話にならないように議論が必要だとも思うけど、現状の畜産よりも水や餌や飼育スペースが小規模でも出来るので途上国にこそ新興産業として有益じゃないかとも
昆虫食をすすめるには「虫を食べてる感」なくすために砕いてブロック状にするとかの加工するといいと思うのでそういう技術も我が国の新技術として産業をリードできないかな、とか
ただ虫はプリン体がばちくそ多いらしいので痛風になりたくないので僕は食べません ブレバス三巻はララジャが両手に花みたいな状況になったけど同じパーティで三角関係とか良く考えなくても胃が痛くなりそうだな あの娘らは２人とも善属性だろうし、何だかんだ尊重し合えるんじゃないかなぁ
ララジャ本人？
どっち付かずでフラフラするのは中立のサガだから仕方ないね >>806
使えると思うけど飼料用のトウモロコシとかのほうが現状大量供給が効いてものすごく安いと思うます
昆虫の価格帯しらないけど
また飼料はコーンとかの穀物中心であって、昆虫を使うならメインじゃなく飼料に蛋白源として混ぜ混むことになると思うけど、その役割も大豆かすとかの安い植物性蛋白がシェアとってるので難しいんじゃないかと思います
お肉は結構効率の悪い食糧であって、先進国が肉食を控えて飼料用穀物やその農地を人が食べる穀物に切り替えられれば大幅な食糧状況の改善が期待できるとのこと
まあ現状のまま肉を食べるのを週三から週一に減らしたところで何も改善はしないので気にする必要はないけど、食を取り巻く状況・環境はまだまだ改善できる余地はあって昆虫食はそのなんらかの一助にはなりそう、ビジネスチャンスが眠ってるという感じはあると思います
食わないけど えっとここは蝸牛くも先生の作品について語るスレだよね？
昆虫食？？ 昆虫食について長文で語れるとエルフにモテモテの可能性あるからな 指輪物語のエルフは普通に肉食ってるから
なんでもかんでもぜんぶ同じ設定なわけじゃない 森のバランスを取るために獣を間引くことはあってもその肉を食べる習慣はない、という話ではなかったかな
肉食っちゃだめ、て事ではなかったように記憶してる 妖精弓手は肉は食わない発言はあった
そも姉の披露宴（？）の時にもバランス云々以外にも虫と違って獣はすぐには回復しないから食料にはしないと言う話だったはず
そもそも祝宴に出たのも巨大昆虫とかだったはず 虫は食いたくないなーってドワーフがボヤいていたの印象的 間引いた動物も食わないとかマジか……
ファンタジーだから許されるが、現実では殺した動物は食べなきゃ駄目よ。土の質が変化して植物が枯れる原因になったりするから あそこ密林じみてるから、動物の死体とか、あっという間に
スカベンジャーズに食われてみるみる微生物が分解しそうだけどな。 >>816
そうすると増殖したスカベンジャーが…ってなるのよ
どちらかと言うと、摩訶不思議エルフ&精霊パワーでどうにかなってると思われる バランスを崩すほど食わねばいいだけなのに、食べたら即バランス崩壊みたいな物言いだから変なのとは思う。
「滅多に食わない」でええやんと。
キャラ付けにしてもおかしな感じだが、まぁ目くじら立てる程でもないか もしや金床が金床な理由はタンパク質が足りて無いから？ >>820
そこは故郷で虫を食べまくってたからよ
金床も故郷を出なければ今頃は…… 体質的に食えないのか、食えるけどマズく感じるのか、肉食の文化・習慣が無いだけなのか、
どっかに肉もガツガツ食うヒュームかぶれエルフもいそうだけど 生態系を気にしはじめてせいぜい100年くらいの地球人類より
何千年も森を管理してるエルフのほうが管理のノウハウあるやろ 一回死んで、灰にならずに復活できたら
欠損部分も復活しそうよな
オルレアちゃんも、一度死ねば
片目復活するんだろうか? つまり、割礼した奴が死んで復活すると、ちんこの皮も再生するのか 死ぬ直前の状態まで治るという感じで、古傷は治らないのでは？
古傷含めて治ると、若返りみたいになりそう 身も蓋もないこと言えば状況によるって感じだろうな
死んだ戦闘内で腕が飛ばされてたとかなら復活時に再生するかもだが元から隻腕とかなら戻らないだろう >>818
イヤーワン最新話とか見ても
木の実とドライフルーツとチーズ程度で食事済ましてるしモデルに近いトールキンエルフと同じくそんな食わなくて（or食事は生死に直結しない）良い系では？捕食者もいないのに野生動物が増えると際限なく増えてそこら辺のもの食い尽くすのが問題なんだろう >>810
指輪物語のエルフはそもそもそんな常食しない
ホビットの映画版だと菜食主義寄りに書かられてる
イヤーワンとか指輪といえば青髪エルフちゃんの昔語っぽいのでエルフの老人出しちゃったけど、不死族で基本的にモデルは一部例外はアレど加齢は途中で止まるから、分かりやすいエルフの古老みたいなのは書かないで欲しかったな 「天下一蹴 今川氏真無用剣」読んだ人いる？
少し前にアニメスレの方で、
ダイカタナの主人公は異世界転生してゴブスレ世界にやってきた今川氏真
みたいなこと言ってる人がいたんだがマジで？
突っ込んで聞いてもハッキリ答えてくれなくてさ
ネタバレ気にしないから天下一蹴がどんなオチだったか知りたい 作者さん、パロディ好き過ぎるから読んでなくてもやってなそうと思ってしまうな 時代小説も考えようによっては舞台に設定、登場人物、展開と、ほぼ決まった枠組みの中で進められる物語だな、そう言えば >>821
そもそも故郷を出てから数年しか経っとらんだろ
>>822
ゴブスレPTじゃない、幕間で書かれる奴等には
肉食うエルフいたはず なんか虫食はやっぱり抵抗強いみたいであまり広がらないみたいで、アメリカザリガニは食用から、殻を医療用に、と用途が広い！なんて言い出してるみたいだけど、流行に乗ってエルフが川で捕まえたザリガニを頭から食べたりするのかね。
子供の頃に田舎で食べたザリガニは泥臭くて不味かったが ウサギ肉やカエル肉、雀など肉になっちゃえばなんでも食べられるけど
虫はやっぱり抵抗あるよな
と思いつつ、蝗の佃煮や、蜂の子は普通に食べてたわw >>831
ロードス島はエルフとハイエルフで分かれてて後者は永遠に生きれる感じで前者は人間よりは長命くらいだったけどゴブスレのエルフはその辺どうなってたかな ゴブスレエルフは不死レベルで寿命が長いんじゃなかったか >>832
答えてあげたいのだが、両方読んでないのでわからん。
そのうえでコメントするとダイカタナの方だけを読んだ感じでは、
主人公の『君』は今川氏真感はなかったけど。 多分、読んでも匂わせ程度しか分からないと思うぞ
作者も言及することはないだろうし
ゴブスレの女神官も出生にとんでもない秘密がありそうだけど、今後も匂わせで終わるだろうから >>842
匂わせというより、ほぼ答えだした状態だろ 天下一蹴 今川氏真無用剣が気になったからポチってきたわ
太刀読んだときから、元ネタのキャラは何なんだろうかなーと気になってたので
俺的に何かあると嬉しいな
転生とかはいらんけど そもそも日本のザリガニは食用として入ってきたのが野生化しただけだしな。
ザリガニは東南アジアで蒸して味付けしたやつを食ったけど、普通に美味かったよ。ただし、変なところで食うと中の寄生虫が死んでなくてえらい目に遭うらしいが。 >>845
｢日本のザリガニ｣って書くと在来のニホンザリガニになってしまうぞ
あと一般人が｢ザリガニ｣と聞いて頭に浮かぶアメリカザリガニは食用カエルの餌用で移入した奴で
人間の食用目的で移入されたのはシグナル・クレイフィッシュことウチダザリガニな >>561
都合の悪いことは考えない
それくらい柔軟じゃないとなろう系ラノベは読めないぞ ゴブスレ2期最終回は新年祭エピ見たかったけど来ないっぽいかなぁ 今年は外伝含めて一冊も出なかったから、せめてアニメは……と思ったんだけどな 蝸牛くも先生はブレイド＆バスタードの執筆に忙しいのであった。
でもせっかくアニメ化しているので、
新刊の一つも合わせて出せば売れそうだけどね。 ブレバス3巻はなんかあっさり味だったな…
中核だと思ってたハスニルが飛ばされ拾って戻ってくるだけとは
まぁそんなもんかと思えばそうなんだろうけど 原作や漫画版では剣聖と賢者のカラーイラストって無かったっけ？
アニメでの髪や衣装の色が違和感すげーんだが
特に剣聖に赤いイメージが全然無くてさ >>852
金剛石の武具に関するエピソードはとうの昔に終わってるわけだからなぁ
今でもどこかにあるんだよね？ って話をしただけではある
使い手がガーベイジ以外ならもうちょっとイベント盛ったとは思うけど 色って見る人によってどう脳内で処理されているのか
結局わからないらしいね >>853
メインキャラが成長して安定したから別の場所に行ってその場所を紹介して最後にゴブリン倒すという話ばかりになってるからなあ
残るメインキャラの大きなイベントはゴブスレさんがゴブスレ返上して普通の冒険者になるかどうかと女神官が一人立ちをするかどうかくらいだし 水の街の白ワニさんはいま何食ってるの？
サカナとか？ 水の街には下水道のネズミ退治の依頼が無い
ゴブスレはそれを訝しんでて、住民はこの綺麗な街にネズミいるわけねーだろって反応
ハッキリとタネ明かしはされてなかったと思うけど、要は日頃からワニさんが掃除してくれてんだろうね 女神官の一人立ちって考えてみると難しいね
前衛必須なんで新パーティー組まないといけない
今いる辺境の町で今さらエンディングでぽっと出メンバー出されても興醒めになるし、かといって別の町に行くとも思えない
フリーランスになるのかな >>862
水の街の下水道はワニ一匹でネズミを見掛けなくなるほど狭いのかと
>>863
ゴブスレの住んでる村に引っ越して教会建設してそこの長になるとか 女神官、棍棒戦士、至高神の聖女、白兎猟兵、赤毛魔術師、圃人の女戦士
これで結構バランス良いと思うけど合流はしなさそうだなぁ そっちは「外伝」でもう一山当てる為に取っておいてあるからね >>805を見て俺もなんかわかるってなって理由を考えてみたが、個人的にはこれだって理由が見つかった
グリムガルのランタ(CV吉野)とララジャのデザインがなんとなく似てるせいだ >>860
あれ至高神の遣いでしょ
そもそもメシ食わなくても死なないんじゃないだろうか >>863
勇者PTがその枠なんでないかと
プリーストいないからね
>>864
食餌目的でなく、純粋に駆除目的で殺しまわれば余裕よ 神の使いなのにきったねえ下水の中見回りさせられてワニさんかわいそう😢 下水道というインフラ整備を1人の人間が、ワニ呼んでやらせるとかヤバすぎ
お陰であの街の冒険者は鼠と虫の駆除の重要性にも気付けていない >>873
それってワニさんが駆除してくれてるんじゃないの？
ぶっちゃけ「おまえら現代人は下水管理業者にまかせてるから鼠やゴキの危険性を知らねえんだ」て言われてるようなものでまあ任せてるからそりゃそうなんだけど何か問題あります？て感じなんですけど 重要かどうかは知らんが一人でコソコソやるこっちゃねーよなーと
>>874
ゴブスレ世界の場合は下水処理業者が存在していることすら知らない状態なのでは？
それともあの世界では剣の乙女がワニ放って下水道のモンスター狩ってるのは周知の事実なん？ >>875
だからそれって我々も同じだと思うのだけど
私たちのすむ市町村などの自治体が業者「ワニ」をやとって鼠をやっつけてくれてる、て市民が知らなくても生活に困らないと思うのです 将来的に、いざそのワニがいなくなった時どうなるかだな
一人に任せていた仕事はそいつが抜けたら破綻する
至高神の神殿では乙女さんの他にもワニを使役できる人材をちゃんと育成しているのか 女商人「下水道の鼠虫退治はぜひ訓練所の冒険者に！」 何か上の方に自治体とか業者とか言ってる人いるけど、その自治体とか業者とかにあたるのが冒険者
一般市民の話なんかしとらんわ
冒険者が駆除をやってないのが問題なんだよ >>877
下水道の鼠退治は本当に初心者の冒険者がやる仕事で特殊な技能とかいらないから必要になったらギルドが新人の仕事として依頼するだけでは
ゴブスレの街だって新人冒険者に特に指導せずに鼠退治させてるし >>876
問題ないわけねーだろ
現実世界では下水処理場や下水処理業者の存在なんてオープンにされてるし
金の流れや誰が責任を負う立場なのか知っている奴はきちんと知っているだろ
ゴブスレ世界ではそれを剣の乙女以外の何人が｢知っている｣んだ？
剣の乙女に何かあった時に対処出来るシステムになっているんか？と >>880
それ逆に言えば剣の乙女が冒険者の仕事を奪っていたとも言えるわけなんだがな 神殿のオッチャン「アリゲーターさーん、今月どんな感じっすかー？」
アリゲーター親方「んー、ネズミは微増ってとこですかね。新しい巣でもできたかなあ」
とかそんなんですかね ようするに剣の乙女がワニ飼ってるのは水の街にとっていらんことだったということですね
理解しました(;´д｀) 下水道の鼠退治がものすごい技量のいる仕事と思ってる人がいるけどゴブスレの街ではド新人冒険者にやらせる一番簡単な仕事だからね
そこまで真剣に考えないといけないような問題ではない >>884
下水道の鼠退治の依頼はゴブスレの街では公共事業として税金入れてたはずだからその分の税金が浮くのは悪いことではない 新人用クエストとして下水道のネズミ退治をギルドで斡旋
同時にワニさんも下水道を徘徊する脅かし役として配置
警戒や退き時を見誤るとワニが襲ってくるぞと適度に危機感を煽る感じで経験を積ませる
ネズミにも負けそうな子がいたらさりげなく助太刀して逃がすこともできる
ワニ＝絶対倒せないステージギミック的な運用で >>877、>>881
剣の乙女はあのワニと感覚をリンク出来るだけであって
別に「剣の乙女が個人的に使役してる使い魔」ではないんすよ
あくまで"至高神の"遣い
そもそも、剣の乙女があの街に来てからそんなに年数経ってねえぞ ワニは当然神殿関係者なら全員知ってるだろ
だからこそ剣の乙女への詰問シーンで、ゴブスレが事情を知りうる者全員に聞くつもりだったと言ってるんだし
酒場のシーンで市民にも周知の事実だった事もわかる >>888
至高神の遣いとはどういう立場なん？
蜥蜴僧侶の竜牙兵のように至高神の神官達によって操作することはできないもんなの？
神官達に召喚なり何なりされた存在ではなく、昔からあそこに住み着いてる生物なの？
至高神様がワニを遣ってわざわざ自主的に地方の街の下水道掃除をしてくれてるの？
ウザいだろうけど、なんか詳しい設定があるのか気になる >>887
残念ながら水の街には下水道の依頼が一切ない
そしてそれに疑問を持つ冒険者もいない
この街に鼠など居なくて当然だと考えてる >>891
TRPG本に使徒（ファミリア）という奇跡があるんだが、長文の割りに明確な設定が少なくて、GMと相談しながら決める感じになってる 某TRPGリプレイでは某宅急便映画に出て来た使い魔のぬいぐるみを連れてきてプレイしていたっけ >剣の乙女があの街に来てからそんなに年数経ってねえぞ
に誰も言及しない辺り、設定に噛み付いてる連中はマジでこれ忘れてたろ…… >>895
西方辺境は元来蛮地
そのたかが数年で大きな変化をもたらせる事がそんなにおかしい事か？ >>895
乙女さんが水の街にいるかどうかはあんま関係無くない？
あのワニは至高神の神殿で管理されてるのかどうかが問題であって
今はワニが単独で勝手に動いてるらしいって話が出てきたところ？ ワニはエリア内のモンスター自動駆除botみたいなもんじゃない？
ゴブリンの巣はエリア外だったから放置してたみたいだし >>898
読み直したけどさ、まずワニが居ることを別の街から来たゴブスレさんに説明しなかった事と水の街の冒険者の傲慢な反応から、あのワニが一般に知れ渡ってるとは思えなかったな 関係ないがもう一つ衝撃的だったのが、あの街の地下水路がたった数日前に神様によって即席で作られたダンジョンだったことだな 先月建てられた数百年前のモノと思われる遺跡なんてTRPGではあたりまえだよなぁ？ >>902
そう
だから、あのワニも後付けでダンジョンに配置して、剣の乙女が使徒として使役しているって言うことに神様が設定した
そうでないと矛盾するんだよ まあ、確かにワニについてなにも説明しなかったのは謎だな
隠してるってわけでもなさそうなのに ゲームならそれで構わないだろうけど物語として書いててそれってどうなん？とは思うけどね 神様視点ではつい先日作った設定でも、四方世界の住人目線でちゃんと歴史なり何なりが同時に生まれてるはずだしなぁ
突然ワニが出現しても乙女さんは何コイツ？とはならず、以前から地下には使徒がいると把握していたことになるわけで すまん、つまらん事気になってしまった
2巻の内容は結論として、ワニに地下水路の掃除をさせた事を含む剣の乙女の失策
地下水路の重要性を含めて普段から冒険者に対処させていれば、ゴブスレさんを呼ばずとも水の街の冒険者で解決できてたはず
足下にゴブリンが居る事実に一般人のみ為らず冒険者全員が危機感抱いていないんだもの
至高神の侍祭と冒険者双方に被害が出てるのに
剣の乙女はワニに掃除させるべきでは無かったと思う >>908
そもそも剣の乙女はゴブリンがいたことを知ってたけど本人の私情から黙ってたわけで普通に地下水路にゴブリンがいることを話してたらあの街の冒険者が倒して終わってた話だから >>909
剣の乙女はな、水の街の冒険者に地下水路のゴブリン退治を依頼しているんだよ
最初はこの街の冒険者に依頼したと明言してるんだ 水の街の地下に潜むゴブリン達の背後には黒幕がいること、
知識や装備が支援されてて通常よりはるかに難易度が上がってること、
剣の乙女はこれらを知っていたのに黙ったまま「ただのゴブリン退治」として扱っていたんだよね
そのせいで冒険者や街の住民の被害も大きくなっていた >>906
一応ラノベってことで物語のていにはなっているけど、
それ以前に「神々の遊戯＝TRPG」の世界だってぶっちゃけてる世界観でもあるので
そのツッコミもこの作品にとってはある意味無粋になっちゃうのよ
まぁツッコミどころが出てきたら「ゲームマスターがやらかした」ぐらいに取るのが本作の適度な付き合い方なのかもね >>911
それだけ聞いたら完全に黒幕の仲間やんけ剣の乙女 >>912
その割には｢ダークファンタジー｣とかってコピーで宣伝してるよね >>911
なんかこんがらがってるぞ
都市の誘拐や暴行の黒幕が勇者が倒した混沌の勢力で
ゴブリンたちは転送装置の誤作動(と言うなの神々の意思)で湧いた
乙女は黒幕がやった事件をゴブリン被害と偽って報告した これはもしもの話で、結果論だけど
剣の乙女がワニ掃除させてなかったら、下位冒険者の中に地下水路の地形を知ってる奴が居ただろうから、生きて帰って来て危険性を伝える奴も居たと思うんだよ 違ったわ
装置の誤作動が黒幕の仕業か
なんにせよ調査に行った冒険者も帰ってこなかったんだし、乙女は最初から知ってたわけじゃないだろう >>915
誤作動ではない
黒幕は剣の乙女を憎んでてゴブリンにトラウマがあることを知っていて送り込んでいた >>917
それも違う
剣の乙女は早期に全容を掴んでいたが、ゴブリンの仕業にした >>919
全容掴んでいたなら、古代遺物の重要性を説いて軍も動かせたんじゃないか？わざわざ脅威度の低いゴブリン被害と偽る意味は？ >>920
ゴブリンの危険性を皆に知って欲しい
たったそれだけ そもそもシナリオ設定の時点で自然に世界は改竄されている >>921
それはゴブリンじゃない被害もゴブリンの仕業と見せかけた理由で、全容を知っていた証拠にはならないんじゃないか？ >>920
ゴブリンの危険性を知らしめる為
酷い言い方だが、剣の乙女は2巻の真の黒幕 ただのゴブリン事件ではない大事だと知らせたら、
「では剣の乙女さんに出動お願いしましょう」ってなっちゃうんだよ
背後の黒幕が何であれ、真っ先にエンカウントするのはゴブリンなのに
乙女さんはその事態を恐れていたから、金等級が出張るまでもない小事として扱うしかなかったってのもある >>925
ああ、こっちの方が納得できるわ
下手につついて大物が出てきたらこまるからか
…まあ、どちらにせよ褒められた手段ではないわな 素直に｢ゴブリン怖いから嫌です｣と言えばいいだろとしか >>914
人によってはトラウマを植えつけられそうな本編のゴブリンの所業を見たら
流石に口が裂けても「ライトファンタジーです」とは言えまいよ 2巻呼んで無い人多いな
剣の乙女はゴブスレさんが口にする前に遺物の存在に触れてるし、何より全容を知っていたことを自白してる
>>925
いっそ、そうであって欲しかった >>927
エロ漫画で「言うことをきけば、写真を返してくれるんですね…！」という女が、頭いい対応しちゃったらそこで話終わっちゃうからね…
>>929
もう一度読み直したら理解できたわ…
2巻は乙女の思考が色々と理解しづらいから、なんとなく目が滑って勝手に脳内で補完してたみたいだわ
ほんと「ゴブリン怖いんで前線に立てません」といえば解決した話だろ！敵にまで知られてるのに何を今更隠しとんじゃこのアマ！ >>927
それをやると現在の大司祭としての立場を失いかねないから出来ないんだよ >>924
わざと依頼の危険度を過小にして出して討伐失敗させ続けることによって被害者を多数にしてゴブリンの危険性を知らしめることが目的というわけか
敵の黒幕の目的が剣の乙女ということ考えたらとばっちりすぎる >>616
神官ちゃんのちょっとした悪戯を見咎めたレベルやぞ 剣の乙女がおっさんだったら、告発して処刑しろと叫んでたろうな 神とは因果を超越した存在なれば四方世界中の信徒の心を同時に監視することもまったく不可能ではないのです >>937
ごく普通当たり前のことしか言ってなくても神が邪悪と定めればその者は邪悪な存在だし、逆にどれほど極悪非道を働こうとも神が善良であると褒め称えれば善良となる
因果を超越しているなら下位存在の心なんかいちいち監視する必要ないんす >>938
つまり因果にとらわれた神はたくさんの信徒の行動を見張るためにたくさんの人手を使っているということでしょうか？
神官ちゃんが神からの警告を受けたことについてはどのような監視体制であったのでしょう？ 神官のお漏らしを期待したがビビり過ぎてお漏らしすらしなかったと反省する神の姿が見られたという… お気に入りの冒険者が壊滅して寝込んでる隙にイベントを別の神が魔改造して、駒の自由意思を尊重すると言いながら意思に直接介入する外なる神を放置しているような連中が、何を監視してるって？ 神にとってはゲームなんですから
そこまで真剣に考えてないと思うよ 神の力を借りて奇跡を行使しているのだから、術者が奇跡を行使するたびにセキュリティチェックが働くんじゃない というか神様同士のTRPGの舞台ですから。
舞台になっている四方世界は。
神さま遊戯中なので、GMのチェック入りますよ。 >>896-897
魔神王の討伐から本編2巻までせいぜい5年ぞ
数年で大きな変化が～とかでなく、そもそも剣の乙女が赴任する前からあの白ワニはいたろう
（その設定が後から急に出来た物だとしても、遡ってそういう歴史にはなっているハズ）
>>908、>>916
これもそう 別に剣の乙女がやらせてる訳じゃねーだろ
あくまで感覚をリンク出来るだけだぞ >>946
使徒は術者が召喚して命令を出すもの
感覚を共有するのも呼び出した術者
俄かで語るぐらいならちゃんと原作読め
使徒について詳しく知りたいならTRPG本も読んどけ 世界設定だけがダークってだけで、登場人物の頭の中は平和ボケしてるライトレベルのお花畑な馬鹿が多い作品
それがゴブスレ >>947
白いワニ「（締め切り破る）悪い子はいねがー！！」 下水道、白いワニ…パトレイバーネタなんて思い出せるかー！ 剣の乙女は何か良い感じで終わってるけど剣の乙女のウソ情報による依頼でゴブリン退治だから多分新人冒険者とかが死んでるだな
ゴブスレが黙ってたから問題にならなかったけどわざと金をけちるために嘘の依頼を出して死人が出た後にギルドにバレたら仕掛人とかに始末されるんだろうか 依頼人が敵の全容を完璧に把握してます！とか普通は有り得ないので
手に負えなさそうなら撤退して情報を持ち帰るところまで冒険者の職分だろう >>956
原作二巻では普通に水の街に小鬼のしわざが起きてるから剣の乙女はゴブリン退治で名を聞くゴブリンスレイヤーを呼んだ、て依頼じゃなかったかな
その真相を乙女は最初から知ってた、という事は隠してたのはあるけど何か嘘はついてたかなって ゴブリンマンガアーティスト
（物理的に）「白いワニが来るぞー！白いワニが来るぞー！」 >>957
君が原作2巻を全く読んでいない事はよく分かった
原作2巻の事件の発端は侍祭殺しだった。それは邪教徒の仕業であり犯人も当然邪教徒だった。ゴブリンでは無い。
邪教徒は同時に訓練を施したゴブリン達を地下水路に送り込んで剣の乙女を狙った。ゴブリンを選んだのは邪教徒が剣の乙女の過去を知っていたから、命を奪えず嫌がらせだけとなってもかなり効果的。
ゴブリンは背後に邪教徒がおり、訓練を施されているため船や罠を扱え通常のゴブリンとは比較にならない危険な存在。結果、地下水路は熟練の冒険者が挑むべき高難易度ダンジョンと化した。
しかし、剣の乙女はゴブリンの危険性を広めたいという理由だけで、邪教徒の存在を隠して全てゴブリンの仕業としたが市民も冒険者も何も危機感を抱かなかった。
やむを得ず水の街の冒険者に依頼を出したか邪教徒の存在を隠した為に、ただのゴブリン退治として依頼するしかなかった。結果、多くの新人、駆け出しが高難易度ダンジョンを普通のゴブリン退治として挑み全滅を繰り返すという最悪の結果となった。
今さら邪教徒の仕業とすることはできず、熟練冒険者はゴブリン退治などしない。事態は八方塞がり。
その時、ゴブリンスレイヤーの噂を聞き依頼をした。
原作を読んでる方たちには不要な長文を書いてしまい申し訳ないです。 あ、嘘をついたかについて触れてなかったな
ゴブリンスレイヤーに説明する際、侍祭殺しの犯人は確かにゴブリンだったと明らかな嘘をついてる 実際のところ、都市伝説の下水道で生きてるからってワニが白くなるものかね >>959
すみません邪教徒が侍祭をころした、て明記されてます？邪教徒の指示でゴブリンがころしても主犯は指示を出した人間とかそういう話をしてますか >>961
あれは陽の光を浴びなくてアルビノになったとか言われてるが、アルビノは先天性だから与太話よ 生贄をゴブリンに集めさせていたのは、邪教団の首領が独白しているけど、それ以外の犯罪行為はカモフラージュとして邪教徒がやっていたという事かな
邪教団がゴブリンを使役してやらせていたんじゃないかと読んだ時には思ったけど 剣の乙女は嘘は一切吐いてないよ
自分の予想なども交えずに客観的に起こった事実のみをゴブスレ達に説明
それを聞いたゴブスレ達に「○○ってことなんだろうな」と言わせてる
そして剣の乙女は特に否定しないから、彼らはそれで勝手に納得してしまう
嘘は吐かずに真実を隠している >>966
私もこの印象でした
四方世界の設定やゴブスレTRPGのルールでどう明記されてたかちょっと記憶にないですが、ソードワールドの至高神の戒律では「嘘はついてはいけない」というのがあり、乙女の立ち回りはそういうオマージュかな、という感想をもった覚えがあるので >>961
かつて水族館でピラルクの餌用の金魚が濾過槽に落ちて何年も経ってから発見されたが色素が抜けて白っぽくなってたそうな
ワニもそうなるかは知らんけど
https://iseshima.keizai.biz/headline/2308/
>>966
知っていることを隠しているのも｢不作為の嘘｣っていう嘘の一種やぞ 邪教団が出てきたら全滅していたな
出てこなくても全滅しそうになっていたけど >>969
銀等級4人いるパーティが全滅しそうになる難度を駆け出し冒険者にやらせるとかそりゃ全滅する 水の街でゴブリンが人攫いをしていたのは事実だし、犯罪の容疑者として見つかったのがゴブリンだけだったから、嘘をついていたとはならないだろうな
また嘘の定義をどうするかまで話を広げると、本来の議論の主旨から離れてしまうでしょ ああ、なるほど
申し訳ない、確かに嘘はついてはいなかったわ
騙していただけだったわ どこかでゴブリンが絡んでいる事案なんだから、
大雑把に『至高神の御名にかけて言います。ゴブリンのせいです。』と言っておけばOK。
広義では嘘ではなくなる、きっと。 剣の乙女の話は侍祭殺しが最初に起きて、その後に窃盗、傷害事件が増えた。そこで警邏を強化して、不審者を斬りつけたらゴブリンだった。確かに、侍祭殺しの犯人がゴブリンだったとは言ってない
ゴブスレさんも侍祭殺しはゴブリンの手口ではないと言っただけだな
ただ、侍祭殺しには至高神へ侮辱を意味するものがあってゴブリンには不可能なものだったとか見た気がするんだよな
別の巻か作者の発言か、或いは非公式のものかも……
うろ覚えで申し訳ない >>974
侍祭って神殿で補助的な仕事をする役職だよね
侍祭がゴブリンに殺される事が至高神に対する侮辱行為で不可能なら、死の迷宮時代に司教だった乙女さんがゴブリンに陵辱されたのがいささか不自然に感じるけど 原作者さんがやる夫スレで裏設定含め色々話すから有り得ないとは言えないが、確かめるのは難しいだろう
原作に書かれていないことには触れん方がいい >>975
至高神には最大の禁忌とされるものがあって、それが侍祭の死体に残されてたっこと
ただこの設定はTRPG本とかに書かれてるだけやから、やっぱり勘違いなんやろうな…… >>977
そもそも商業作品は作者と編集が協議して作るもんであって
その過程を経ない物は、「作者が勝手に言ってるだけで非公式」てのもザラだからな 作者に限らず、関係者が勝手に設定について発言して
オタクが盛大に反応する あるあるですね
これ仕事でやられるとめっちゃ迷惑なんだよね…よく知らん社員が納入先にできますできます！って言っちゃうやつ >>970のゴブリンが踏み逃げバックレしたので代わりに>>980次スレを頼んます >>984
乙カレー
次スレに又もや馬鹿の一つ覚えのゴブリンが湧いてる
相変わらず学習しない奴だ >>970 さんはゴブリンではなく白磁等級の冒険者さんだと思います。 落ちてる訳じゃないのか、新スレ立ってるし埋めないとアカンな アニメのseason3放送決定告知マダー？(AAry >>961
ザリガニのようにエサから色素を取っていれば、例えば魚肉ばっか食うと
赤が抜けて青く白くなっていくけど
ワニが、ネズミはともかくゴブリン食ったら色変わるかは不明… ゴブリンは一時的やし、そもそも元ネタの都市伝説では捨てられたアルビノが日光を浴びずにすんだから地下水道で生き延びたとかだったはずやし このスレッドは１０００を超えました。
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