【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part90【社労士】
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・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
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前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part89【社労士】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1686910216/ >>1
なんでTAC民の受験生がこのスレ仕切ってんの? ボンクラ真理教
訴訟リスクなんか考えるな!
役所が出せという書類もボクがいらないと思ったら出さなくていい!
ビッグモーターのように売上!売上が一番!
773 名無し検定1級さん 2023/07/20(木) 09:08:40.97 ID:Q7x8vqtr
社労士の価値は売上で決まる。
とにかく稼げるようにならなければただの負け犬だよ。 414 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/05(月) 09:27:11.37 ID:JCAm46Zp
中小企業の労務管理をコンサルティングする時、訴訟リスクなど全く考えない。
大企業の場合はその会社の顧問弁護士にリーガルチェックさせる。
社労士が法曹の真似事をしても意味ないどころか滑稽。
433 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/05(月) 12:29:49.29 ID:JCAm46Zp
大企業なら訴訟リスクを考えるのは顧問弁護士。
中小零細でも経営者が必要と考えるなら弁護士に相談するべき。
いずれにしても社労士が考えることではない。
436 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/05(月) 12:37:02.06 ID:JCAm46Zp
そもそも訴訟リスク回避策を徹底した就業規則や労務管理など
中小企業の経営者は社労士に対して望んでいない。
458 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/05(月) 13:10:31.03 ID:JCAm46Zp
訴訟リスクの解説は社労士の仕事ではない。
467 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/05(月) 14:38:53.02 ID:JCAm46Zp
社労士が法曹気取りで訴訟リスクの解説などしてたら笑止千万。
516 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/05(月) 23:17:05.07 ID:JCAm46Zp
中小零細企業の経営者は社労士に訴訟リスクの解説など求めていない。
求めていないものに高額報酬を支払うことはない。
経営者が求めているものを提供できる社労士だけが稼げる。 同じ内容連投してて、よっぽど悔しかったんだなこいつ 売上って言ったって2代目でそれくらいじゃ自慢になんないよね。
ましてや東京だったとしたらもっといくよ。
自分は無能ですって言ってるようなもの。
実際、無能たけど。 >>8
悔しいことだけはよく分かったけど、君の話には全く内容がない。
根拠も信憑性も論理性もない。ただの負け惜しみだ。 ボンクラの年商も半年一発合格も勉強会主催もプライム企業取締役会も根拠が無いよね。
実務能力も無いしね。 >>10
僕自身の情報に根拠なんて必要ないよ。信じる必要も全くない。
ここは実務スレだから社労士実務について具体的論理的会話が
できるかどうかに尽きる。 どの口が言ってんだか
その肝心の論理的会話が、ご都合主義的と窮すれば年商なんですか!
いい加減自分の実力がないことを認めた方がいいよ。 >>12
悔しいのはわかるけど、いい加減社労士実務の話をしたら? >>10
あった、あった!
訴訟リスクも無視すんのにプライム企業の役員会出席って!w
689 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/10(土) 16:38:47.70 ID:R3GBug1z
>>687
僕には東証プライム上場の顧問先が2社あって、そのうち1社は四半期ごとに役員会に出席する。
君が僕についてどう思うかなんて世の中の誰も気にしないから、好きなように語ってくれて結構。
885 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/06/15(木) 15:16:07.03 ID:+txe0coT
言い換えれば僕は訴訟なんてまったく気にしていない。
「社労夢から情報が漏洩したために損害が発生した」と立証できるはずがない。 バカボンって昔のTACスレの新ちゃん並に強烈なキャラの奴だなw こうして再掲されても、僕の過去の発言に一切矛盾はないね。 >>13
そういうのを話しを逸らしているというんだよ。
今は、ボンクラがいかに能力が無くて、論理的会話もできず、追い詰められると年商等の自慢話で逃げ切るという未熟で幼稚で卑怯な人間という話しをしている。 >>18
僕のファンが延々と僕の話をするのは決して悪い気分ではないけど、
他の人には迷惑ではないかな。
このスレに来るほとんどの人は社労士実務の話に興味があるのだろうから。 危機管理のないボンクラ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part87【社労士】
153 :名無し検定1級さん[]:2023/04/11(火) 10:00:35.27 ID:Zqc+uwUy
150
別なシステムが完璧だという保証があるなら乗り換えるけど、
検討したってこの先のことはわからない。
155 :名無し検定1級さん[]:2023/04/11(火) 12:07:14.60 ID:Zqc+uwUy
検討するのは大変結構なことだ。
正解が見込めない検討は時間の無駄だと思うから僕はやらないけど。
素人相手の無料レスなら推測判断で十分。
188 :名無し検定1級さん[]:2023/04/11(火) 21:58:29.73 ID:Zqc+uwUy
186
うちも社労夢が止まっても業務に支障はないけど、
やはり社労夢を使ったほうが断然時間の短縮になる。
年更算定の時期でも労働時間は正味1日5時間くらい。
191 :名無し検定1級さん[]:2023/04/11(火) 22:24:41.64 ID:Zqc+uwUy
190
実務の話したら?
http://hissi.org/read.php/lic/20230411/WnFjK3V3VXk.html 社労士業務ソフトを文房具と言う割にエムケー、エムケー言いまくるボンクラw
54 名無し検定1級さん 2023/05/10(水) 21:25:02.39 ID:P/WNXs39
52
文房具の話してないで社労士実務の話したら?
ははは
57 名無し検定1級さん 2023/05/10(水) 21:45:03.74 ID:P/WNXs39
入れ替わり立ち替わり忙しいな。
しかもまた「論破」というオウム返し。小学生なみだ。
社労士ソフトもRPAも文房具の話だよ。ゼブラとパイロットでは
どちらのボールペンが描きやすい?って話と同じ。 てか前のスレでこいつのレベルの低さバレたろ
傷病手当の待機満了と支給開始日の違いがわかってないからあんな低レベルな質問を行政にしちゃうんだよ ボンクラってネットでもこうだからリアル社会でも
事務所内でも相当嫌われてんだろうなぁ >>23
前スレで話題になっていた傷病手当金の件は「待機満了と支給開始日の違い」など
まったく関係ない。
君は何が問題になっているかさえ理解できていない。 >>24
ありがたいことに顧問契約の依頼は処理できないくらい来るし、
ゴルフも釣りもカラオケも誘いを断るほうが多い。 >>26
気持ち悪っ!自分語りしてんの
どんだけ承認欲求が強いんだか >>27
その僕に粘着している君のほうが・・・ね。 >>25
社労士の会話に入れるレベルに達してないね
本当に受験生未満 >>29
具体的に反論できないとただの負け惜しみだよ。 わざわざこのワードまでだしてんのに、具体的じゃないって
…w
こいつの勉強会ってコンメンタールすら誰も用意してないんだろうな >>31
ワードじゃなくて論理的な反論ができなければ何の説得力もないよ。
「あぁこいつ分かってないんだな」と思われるだけ。 月給者に対する傷病手当金が公休日に支給されるかについて議論しているのに
「待機満了と支給開始日の違い」などまったく関係ない。
こういう低レベルの理解こそまさにトンチンカン。 >>31
判例も知らなければ疑義も開示してない
役所が出してる冊子見ながら各種届出の出し方講座でもしてんじゃないの >>34
実務に関しては具体的な反論ができないから、他人の勉強会について
妄想するしかないんだね。 反論というよりも間違いを指摘しても、直ぐ年商の話になるのでまともなやりとりができない、の言うのが事実 >>36
そうやっていつも遠吠えばかりで具体的な実務の話は何ひとつ出ない。
まさに「貧すれば鈍する」だから年商の話になるのさ。 社労士として実力があるかどうかは判例や通達を知っているかではなく
年収(売上−経費)が多いか少ないかなんだよ。
判例や通達なら受験予備校の講師のほうがよっぽど詳しい でた!ビッグモーターボンクラの暴言!w
38 名無し検定1級さん 2023/07/27(木) 16:15:19.63 ID:uA5qEnDh
社労士として実力があるかどうかは判例や通達を知っているかではなく
年収(売上-経費)が多いか少ないかなんだよ。
判例や通達なら受験予備校の講師のほうがよっぽど詳しい 売上だけ多い社労士はたくさんいる。
安い顧問料で給与計算を大量に受託して、従業員をたくさん雇って処理
すれば年商1億円なんてザラにある。しかしそれでは年収は増えない。 >>37
具体的な実務の話しができない
↓
年商の話になる
バカ? >>41
具体的な実務の話ができないのはたくさんの事例に当たって
いない証拠で、つまり稼ぎが少ない低レベル社労士ということ。 社会保険労務士法詳解すら持ってないのに、前スレで存在しない社会通念を書いていたお前に言われたくねえな >>44
社会保険労務士法詳解なんか稼ぐためには何の役にも立たないよ。 807 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/07/21(金) 22:05:29.41 ID:sskJg8J6
いや「業務に関する法令及び実務に精通し」の部分。
一つの業務に特化してはいけないんだよ。
813 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/07/21(金) 22:47:51.60 ID:sskJg8J6
第一条の二には「業務に関する法令及び実務に精通し」と書いてあって
「業務」は第二条に規定されている。
つまり全ての業務に精通していなければならない。
息を吐くように嘘を書く 立案担当者と連合会が公式見解として題している社会保険労務士法詳解には一切書いていないのに、
ドヤ顔で嘘を書いていた>>46
恥ずかしいとかじゃなくて、有害すぎる >>48
あたりまえ過ぎて書いてないだけだろうね。 解説に書いてないから〜!って、そんなことでは社労士として
稼げるわけがない。自分の頭で考えないと。 息を吐くように嘘を書く
存在しない社会通念を書き連ねる有害野郎がお前だよ >>45
でた!訴訟リスク無視、社労士法軽視のビッグモーターボンクラ思想!w >>51
おやおや君も社労士法違反だな。品位がない。
社労士なら、だけど。 10回発言したら9回は間違ってるレベルだからな
社労士かじった税理士の方がマシ
ちなみに正しかった1回は通勤災害についてな。あれは相手がこいつ以上のアホだった。 ビッグモーター事件で人材めっちゃ流出するだろうけど
零細自動車整備の顧問やってる人ら、ビッグモーターの人材雇いたいみたいな話出てきてたりする? この話が実務じゃなかったらなにが実務なの。。。。。 >>54
通災の件はバカバカしいくらい初歩的なことだから君にも理解できたけど、
あとの9回は君が理解できないレベルの話だったということさ。 >>55
ビッグモーターもエムケイシステムもすぐに事業廃止するわけではないから、
人材の流出をアテにする話はまだ聞こえてこないね。 >>58
這い上がってこいよ
待っててはやらんがな >>60
挑発してるつもりかも知れないけど滑稽そのものだよ。
自分の収入は自分がいちばんよく知っている。
社労士は稼いだモン勝ち。 1日に何十レスもするキチガイが何を言ったところでな ID真っ赤なのに、知識不足言語能力不足のせいで説得力なさすぎて誰からも下に見られるやつがいるらしいなw
こりゃ愉快w >>65
いよいよ降参だね。
単発IDで1日に何十レスもする卑怯者だもんね。 実務の話だったら、Twitterで面白い二つ名名乗ってる社労士教えてくれ
ジーパン社労士てきな もちろん単発で何十レスもしてる根拠があって言ってんだよな?
どれが俺か全部言えよ?あ、逃げるのかな?
そうやって根拠に基づかないことばかりてきとうなこと言ってるから、社労士としての能力も著しく低いんだよお前はw
精進したまえ、社労士法何条違反になんだっけかwがははw 今まで役所に何も言われなかった
この言い訳を聞く度に悲しくなる
バレなきゃ違反していい訳ではないんだよ老害どもが、、
まあ社労士法は飾りだけども 上場企業のトップは口を揃えて「法令を遵守して下さい」と言う。
しかし中小企業のトップはほとんど「他社はどうしてる?」
「その法令に違反するとどうなる?」と聞く。
日本国内企業の99.7%と言われる中小企業を相手にする社労士は
正しい法律や通達を知っているだけでは需要はない。 なんか食えない社労士のブログ見てるみたい
妄想で書き込んでるみたいな ID:uA5qEnDh
いいなあ無職って
ずっと5ちゃんだもん >>73
朝の7時台から夜の11時台まで書き込んでるって相当暇なんだろうなw
https://i.imgur.com/VXWBal6.png >>16
でも、意味はどっちもほぼ同じ
同義語wwwwwwww >>38
あのなぁ
どうしてお前はそうやって何でもかんでも二元論、極端から極端に走んだよ
法律等の知識があることと稼ぎ時はトレードオフの関係じゃねんだよ糞馬鹿が
無論、別のことではあるが法律知識は売上・利益を上げるための一要素・プラス要因にはなんだろが
テメーが馬鹿で法律チンプンカンプンだからって法律知識どーでもいいとか、馬鹿はこれだからな >>76
僕は「社労士にとって法律知識が一切不要だ」などとは言っていない。
社労士の価値を決めるのは知識量ではなく収入だと言っているだけだよ。
なぜなら収入が多い社労士は知識が多い受験予備校の講師より、
社労士として世の中の需要が高いということだからさ。 極端なのは君のほうで、その理解力の低さが君が稼げない最大の理由だ。
そして僕より収入が少ない君は僕よりレベルの低い社労士ということになる。 76も法律が一切不要だとお前が言ってるなんて言ってないだろ
まーた国語力皆無な返答してんな、発達障害は生きるの大変だな >>77
ほーーーーーーーーーーーーーーーーーーら言ってるそばから、まーーーーーーーーーーーーた、極論に走りやがって
「一切」は言っていなくても、意味内容からして法律知識を軽視し、実態としてそれに類すると評価できる発言を繰り返してるじゃねえか!!!!!!
その論法を是とするなら、俺もお前が法律知識は「一切」不要と言ったなどとは言ってねんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>77
その通り!
ID:VvnHHXm0みたいに、ちゃんと日本語が通じる者は居る
ボンクラ野郎>>80が日本語が不自由な馬鹿だとハッキリしたな >>78
は?なんで俺がお前より収入が少ないと思ってんだこの馬鹿は??
お前が売上7,000マソなら、俺は二桁億円overの経営者なんだが
ザーーーーーーーーーーーーーーーーんねんm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>77
収入で価値が決まるなら、やっぱり億に遠く及ばない、たった7,000マソしか売上ないお前はゴミだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てか、価値が稼ぎで決まるなら、なぜ、シャローに限定する必要あんだよ
稼ぎという多くの経営組織に共通する尺度を用いておきながら
シャローとしか比較しない時点でテメーのチンケな自尊心ダダ漏れなんだがm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オレは売り上げは2,000万円くらいで2人雇ってる
7,000万円もあったら6人は必要だ
事務所も引っ越さないと
社保も加入か! 実務の話とか別にそんなおもしろくないから受験生の妄想をもっとききたい(笑) 社労夢ユーザーってたった2700なんだな
マイノリティじゃん 実務の話とか全然理解できないから受験生の妄想をもっとききたい(笑) 最低賃金が42円上がるってニュース出てるのに誰も話題にあげないなんてこのスレの人ら本当に資格持ちなのぉ? もうこのスレTAC社労士受験生が聞きたいなんでも相談スレにしようよ!
まぁ、TAC受験生以外でもいいけど 最賃上がるのはわかりきってたし、正式決定はまだだからな ボンクラなんて、ド田舎でチンケな事務所を営んでる痛い爺だからな 俺が合格した時はこの時期には既に自信があって
もう試験こい!なんて思ってたなぁ 居酒屋バイトの仕事服貸与で何千円か最初に取るのが今でもいいのかがよくわからん >>96
このスレってTAC受験生多そうだもんなぁ
下手したら講師もいたりしてw >>100
これか?
よくわからんが???
労働基準法施行規則
第五条
使用者が法第十五条第一項前段の規定により労働者に対して明示しなければならない労働条件は、次に掲げるものとする。
使用者が法第十五条第一項前段の規定により労働者に対して明示しなければならない労働条件は、次に掲げるものとする。ただし、第一号の二に掲げる事項については期間の定めのある労働契約であつて当該労働契約の期間の満了後に当該労働契約を更新する場合があるものの締結の場合に限り、第四号の二から第十一号までに掲げる事項については使用者がこれらに関する定めをしない場合においては、この限りでない。
一 労働契約の期間に関する事項
一の二 期間の定めのある労働契約を更新する場合の基準に関する事項
一の三 就業の場所及び従事すべき業務に関する事項
二 始業及び終業の時刻、所定労働時間を超える労働の有無、休憩時間、休日、休暇並びに労働者を二組以上に分けて就業させる場合における就業時転換に関する事項
三 賃金(退職手当及び第五号に規定する賃金を除く。以下この号において同じ。)の決定、計算及び支払の方法、賃金の締切り及び支払の時期並びに昇給に関する事項
四 退職に関する事項(解雇の事由を含む。)
四の二 退職手当の定めが適用される労働者の範囲、退職手当の決定、計算及び支払の方法並びに退職手当の支払の時期に関する事項
五 臨時に支払われる賃金(退職手当を除く。)、賞与及び第八条各号に掲げる賃金並びに最低賃金額に関する事項
六 労働者に負担させるべき食費、作業用品その他に関する事項
七 安全及び衛生に関する事項
八 職業訓練に関する事項
九 災害補償及び業務外の傷病扶助に関する事項
十 表彰及び制裁に関する事項
十一 休職に関する事項
使用者は、法第十五条第一項前段の規定により労働者に対して明示しなければならない労働条件を事実と異なるものとしてはならない。 >>102
禁止はされてない
その条文を出したのは要件は満たせって事だよ >>102
金取るなら就業規則や雇用する際にちゃんと前もって労働者に言えって事
今年の試験に出るかもなw
>六 労働者に負担させるべき食費、作業用品その他に関する事項 >>99だがありがとう
会社で出せよ
なんて思ってしまう俺はまだまだだな いや会社で出せよとは思うよ
年に2着まで会社支給でそれ以上はカネ払えって会社が有るけど
そのくらいが最低ラインだと思う 居酒屋バイトなんて初日に作業着持ち帰ったまま翌日から来ないなんてザラだからね。 飲食店の人手不足ってこれもあるんだよなぁ
なんで制服に俺からが金払うの?おかしくねぇ?って まあワタミを見ていたら納得だよなあ
居酒屋はブラックというイメージがついた >>112
おっと高卒の行政書士や司法書士の悪口はそこまでだ! >>117
ガチで中卒ですが
学歴が恥ずかしいという気持ちは大いにあります
生きてるだけで恥ずかしいという程ではありませんが 人間として恥ずかしいのは大見得切って通災の要件を語ったら
大間違いだったヤツかな。 社労士は大卒が普通と思って「先生はどこの大学ですか?」
って聞いて「高卒なんですよ」って言われた時の気まずさ 俺逆に大学院修了してるけど、大学院って大卒じゃなくても入れることあるから、社労士試験の受験資格証明にならないのよね。
なんか意味あるのかなこの大卒要件 学歴要件は「4年制大学、短期大学、専門職大学、専門職短期大学
又は5年制の高等専門学校を卒業」だから大学院は関係ないよね。 大学は中退でも受験資格ある場合があるけど、大学院は要件にない。 ビッグモーターボンクラはいちいち絡んでくるなよ
せっかく皆で楽しんでんのに ボンクラ、実務以外でも口だしてくんのな
嫌われ者なのに 匿名の掲示板で好かれようと嫌われようとまったく何の問題もない。
何しろ通災の間違った解釈で大恥かいても、シレっと別人のふりして
出て来られる世界なんだから。 試験勉強で非該当含めて5人以上なら社保加入って覚えたから手続きしにいったら、行政としては非該当除いて5人って案内してんだな
法律とはなんなのか 社労士の平均年齢確か55歳だから20代や30代なんか小童扱いだもんなぁ >>121
お前なんか二以上事業所の件、普通なら恥ずかしくてタヒぬレベルなのに
厚かましくまだ生きてんじゃんwwwwwwwwwwwwwwww >>135
理解できなくて反論もできない君はそうやって遠吠えしかできない。 そういやTwitterで税理士と社労士の市場規模のツイート流れてきたんだけど、圧倒的な差があってワロタ >>137
それ俺も見たわ
資格持ちの人数差以上に、あそこまで差があるとは知らなかった >>136
都合が悪くなると稼ぎガーする能無しの分際で
遠吠えとか( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だったら二以上の届け出が不必要という、テメーの主張の根拠を説明しろや
勿論、「合法的」になwwwwwwwwwwwwwwww
《社会保険労務士法》
第15条
労働社会保険諸法令に違反する行為について指示をし、相談に応じ、その他これらに類する行為をしてはならない
第32条
第十五条(第二十五条の二十において準用する場合を含む。)の規定に違反した者は、三年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>141
同月中に喪失することが分かっている被保険者の二以上届について
「僕は実務上出さない」と言ったんだよ。
どこかに「法的に出す必要がない」と書いてあるか?
毎回言うけど君がポンコツなのはその理解力の低さのせいなんだよ。 2以上って従業員が出すことも出来るんだね
本人宛てに通知が来たらしい さぁ、TAC受験民は8月に入ったから試験まであと少しだぞ! >>143
本来は被保険者が出すものだよ。
まぁ傷手も5号もそうだけど。 >>142
お前バカだろ
俺がいつお前が法的に出す必要がないと言ったと言った!
そうではなく、実務上だかなんだかしらねーが結局出さないんだろ!
法的に必要があると分かっていようがいまいが、結果として出さなけりゃ違法行為じゃねえか
その事について、法的な正当性があるなら言ってみろと言ったまで
ないならないで、法的に必要だがそれを承知で違法行為をしているならそう言えってこと
前にも同様な事実誤認して発狂してたよな
ホント懲りねぇ馬鹿だぜwwww
ここまでエンジ並みに説明せにゃ理解できねぇのかよ
本当に馬鹿だな
あ!そっか!お前、エンジ未満だったっけm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>146
>>141
>二以上の届け出が不必要という、テメーの主張
↑
僕は主張していない。
これでわかったかな。
何度説明してもわからない孫の相手は疲れる・・・ >>146
>前にも同様な事実誤認
↑
一度もない。 >>147
はあああ??
でも、お前、実務上届け出しねぇってほざいてんじゃん!
ああなるほど、必要だがやらないとwwwwwwww
いずれにせよ、出さねーーーーーーーーーーーーーってこったろ
なんのかんの喚いても、結局は触法シャローって事実に違いねぇだろが!!!!!! >>149
社保の取得届を5日以内に出さないこともあるし、
算定基礎届を7月10日までに出さないこともある。
通報したら? そうそう、燃えるゴミの日に金属を出したこともあるな。
ホチキスの針だけど。
通報したら? >>148
>>150
ああ、ツーホーしてやんよwwwwwwwww
お前の事務所の所在地教えろや!!!!!! >>151
次元がまったく違う違法行為を並べ立てて必死じゃんコイツwwwwwwww
3年以下の懲役または200マソの罰金が規定されてる犯罪行為とホチキスの針の投棄を糞味噌にすっとか( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwww
これだから法律実務をしらない低学歴はww >>150
おい、馬鹿!!
ツーホーしてやるから早よ教えろ!!!!!! >>155
ケチケチせず教えてやれよ、ボンクラ!w 高卒の社労士って周りにいないな
そもそも学歴の話なんてしないから、知らないだけなんだろうけど >>160
中央なんて法学部以外はマジでCラン以下だからな
その法学部にしたって、赤門・白門なんて言われてたのは遠い過去の話しで
今は司法試験合格者数で片手にも入らない体たらくだからな 社労士ってそこそこ難関な割に、平均学歴はそんなに高くないよな
ボリュームゾーンはニッコマで、マーチや駅弁卒なら上位じゃないの?
まぁ早慶出てたら弁護士や税理士目指すから、社労士は眼中に無いんだろうけど お前ら学歴の話が大好きなんだな
やっぱコンプレックス抱えてる連中が多いわ社労士って 行政書士ほどではないがな
行政書士は高卒も多いが司法試験敗退組も
多くてなんでその学歴で!っていうのも多いw 学歴や資格難易度の話が好きなのは資格で食えないヤツだけだよ。
異業種交流会で会う税理士や弁護士が聞いてくるのはは顧客数や
処理案件数のことばかりで、学歴なんて全く話題にならない。 一橋の大学院まででて社労士やってる人いたな
頭キレるのに、なんで社労士なんかやってるんだろともったいなく思った >>167
一橋出てたら会計士くらいにならないとな ID:WNFu+KQ/
ボンクラ、実務以外の話に参加すんなよ! >>171
僕に参加して欲しくなかったら他のスレでやれば? 大野会長が神奈川大学なのが以外
神奈川大でも会長になれる人徳なんだろうなぁ >>158
おい!馬鹿!!
逃げてんじゃねえよ
>>157は別に言う必要ねえダロ!
お前は、自らツーホーと言うだしたのだから
それならお望み通りツーホーしてやるから事務所の所在地、連絡先等々ツーホーに必要な情報開示すべきって話しだろが
スットボケてんじゃねぇぞ低学歴!!!!!! >>166
はああ?
おい、馬鹿!
相変わらず本当に馬鹿だなテメーわ
ネットの便所の落書きとリアルの区別もつかねえとか
異業種交流会でシャローは学歴の話ししてたのかよ!
そんな馬鹿だから違法行為ならホチキスの針投棄も資格者に課された懲役3年以下、罰金200マソの罰則規定も糞味噌で区別がつかねんだろな( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwww 草ばかり生やしてる草原坊やは昼休みと夜しか書き込みがないね。
他人に使われていて年収4,000万円を得るには不正行為をやる以外ないか。 >>177
真っ正面から反論できないと、こうやっていっつも逃げ出すんだよな、この馬鹿はwwwwwwwwwwwwww >>178
たった7000マソしか売上がない零細事務所の出来損ないがソラソーにwwwwwwwwwwwwww
お前が一日中ヒマでブラブラしてるからといって世の経営者がみな同じだと思ってるところが
馬鹿が馬鹿たる所以なんだよなぁあああm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>178
また始まったよ
答えに窮すると、なにかっつーーーと稼ぎの話し
ホント、馬鹿の一つ覚えとはよーーーいったもんだm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwww >>178
おい、馬鹿!!
お前は顧問先に2事業所届を頼まれても、やらねんだよな???
ソコントコはっきりしろや、 「5時から男」というのが昭和の昔あったけど、
判で押したように昼休みと午後5時以降というのが笑える。 社会保険労務士と学習の相乗効果がある資格
−−−効果大−−−
□年金アドバイザー試験□
年金科目全般がカバーされる。社労士との学習範囲の重複が最も大きい資格。2級は難易度が高いが、合格する頃には年金が得意分野になる。
□ビジネス・キャリア検定試験 労務管理□
社労士試験とは労基法の大部分と、社会保険・安全衛生・労働一般常識の一部で学習範囲が重複。企業の人事部で労務管理をやるなら、この資格でほとんど網羅できる。
−−−効果中−−−
□第1種衛生管理者□
労働安全衛生法を学べる資格。必置資格で知名度が高く、手当や昇格の要件にしている会社もある。ただし、安衛法は社労士試験では範囲が広い割りには設問が少なく、得点を稼ぎ辛い。
□ビジネス・キャリア検定試験 人事・人材開発□
評価・賃金制度、異動、教育など、企業の人事部で企画や人事管理を担う場合に役立つ実践的な資格。社労士の労基法や労働一般常識の一部と学習範囲が重複。
−−−効果小−−−
□DCプランナー□
確定拠出年金に特化しているが、国民年金や厚生年金についても学ぶ。半分くらいは投資などファイナンシャルプランナーの内容。社労士試験との重複は年金アドバイザーの方が高い。
□メンタルヘルスマネジメント検定□
メンタル分野の重要性は上がっており、伸び代がありそうな資格。社労士試験への効果で言えば、ストレスや過労死などの問題で一点底上げできるかも程度。 >>183
この馬鹿、
肝心なことには答えず、稼ぎだの、何時からだの話を反らしてばかり
こんな馬鹿でも7000マソなら稼げるってこと
ま、億に遠く及ばないシミッたれた額だけどなwwwwwwwwwwwww
こいつ、中小企業でも普通に届く9桁にカスリもしねーのに
自分は稼いでると思ってんだから笑ッチまうよなm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>184
事務所にいるだけで毎日30万円の売上がある。
誰の指揮命令も受けないから5chも自由。
今年も50個のお中元ラッシュがやっと終わってやれやれだよ。 >>184
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>183
コノ馬鹿、働いてねぇじゃん
どうせ、従業員が働いてるから自分は自由とかほざくんだろうが
そんな馬鹿な経営だから、億にカスリもしねえシミッタレタ売上なんだよなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>187
おい、馬鹿!
早く、顧問先から依頼されても2事業所届け出しないのかハッキリせいや愚図野郎!!!!!! >>187
おい、馬鹿!!!!
しらばっけれてんじゃねぇぞボケ野郎!!!
早く二事業届しねえって、ハッキリせいや愚図野郎!!!!!! 僕は1日5時間、年間240日、社労士だけを業として年間売上は7,000万円。
経費が3,000万円で年収4,000万円。
他業種に就こうと思ったことはないし、その売上にもまったく興味ない。 昼休みと午後5時以降は元気だねぇ・・・
社畜は辛いな。 >>192
ほーーーーーーーーーーーらな、
また社畜だの稼ぎだのなんだの
真正面から答えられず
この馬鹿、逃げてばっかじゃんwwwwwwwwwwwwww >>191
シャローだけwwwwwwwwwwwwww
お前、シャローなんかやってて恥ずかしくねえのかょ( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしくねんだろな
この馬鹿が住んでる糞田舎ではwwwwwwww
シャローなんか、都会ではせせら笑われる賤業だってのによぉwwwwwwwwwwwwwwww >>191
おい!馬鹿シャロー!!!!!!
お前、シャローしか能がねぇくせに二事業届けのことすら答えらんねえのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
クライアントに頼まれても二事業届やらねえのかって聞いてんだよ!!!
誤魔化して逃げ回ってねえで答えろ馬鹿シャロー!!! >>196
お前は毎日、日曜日だからな
無職は良いよな( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>196
おい!馬鹿!!!
お前また二事業届けの話から逃げたな 8月1日に1日6時間の週5勤務で採用
社保加入要件満たしている方
8月4日の今日、やっぱり扶養の範囲で働きたいと本人からの申し出アリ
社保加入手続きはまだしていない
雇用契約書を訂正し8月1日に遡って社保無し契約とする事は可能ですか?
ボンクラ以外の皆さんならどうしますか?
年金事務所はグレーゾーンと言っており、良いともだめとも言いません 僕以外に正解を持っている人間はこのスレにはいないよ。 >>203
おい!馬鹿!!!
お前は間違いばかりじゃねえか
自分がいった二事業届の件も逃げ回ってばかりでスルッとスルーーーーーーーーーーーーーーーーーーだからな
お前みたいな馬鹿が生意気な口叩くなよ おお!草原坊や。
ほんとに昼休みしか出て来られないんだな。ははは >>204
法令で定められたことをキチガイが勝手な判断で
実務上届出する必要はないキリキリキリッ!!!
などと喚き散らす基地外より遥かにマシだろがm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>206
この馬鹿、肝心な事には答えられず、話題を反らすために稼ぎの話をしてたと思ったら
今度は時間という新手の話題反らしみつけて有頂天やんけm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>201
法律を意識するならお互いに契約に錯誤があったってことにして8/1に遡って雇用契約の内容訂正かな。
法律を無視するなら言うまでもなくなんでもありだけど >>209
その法律を無視する触法シャローってのは
>>210
↑この馬鹿ってことm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>210
マジで法令無視とかとんでもねえ野郎だな!
法令無視しときながらちゃっかり業務独占の果実はむさぼってる
こんなサイコ野郎、懲罰・刑事罰に処すべきだろ 同月に喪失することがわかっている被保険者の二以上届は出さないし、
7月10日までに算定基礎届を出さないこともある。
すべて違法だから懲戒請求だろうと告訴だろうとどうぞご自由に。 >>201
法的には取得届と喪失届を出すだけだろ
むしろボンクラならどうするのか知りたい ボンクラ段々と地が出て下品になってきたw
偉そうなこと言っててもやはり下品は奴だったw 匿名の掲示板で人格など関係ないからね。
公私ともに品が良いなんて皇族くらいじゃないの?
それもどうだか怪しいけど。 >>216
昔から品性の欠片もないのは滲み出てたろ なぜボンクラは無理にでも答えたがるの?
無理しなくていいのよ?
>>209
俺も錯誤とすればいけるのでは?って思った
>>215
同月得喪、保険料発生するよね?本人がその月に国民年金の手続きをしないなら >>214
Snepのお前は1日24時間、1年365日ヒマヒマだからなーーーーーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwww >>215
どうせ、
>>213←この馬鹿ははぐらかしてマトモに答えねえよ
いや、馬鹿だから答えられないと言った方が正確か( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwww >>218
>>225
逃げてんじゃねえよ、バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー力!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>225
お前、稼ぎだの時間がどうのって、ホント逃げ回ってばかりだな
リアルでも都合の悪いことはそうやって逃げてばかりの人生なんだろな
しかも、社畜のなんの言ってるが、よーーーーーーーーーーーーするに、一流企業や一流官庁にはカスリもしなかった雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それどころか、二流起業もむりだったんだよな
まあ、どうせまた現実逃避で「始めから社畜になるつもりはなかった」とかぬかすんだろうがな
そうじゃねんだよバカが!!!!!!
仮に希望しても、お前じゃ相手にされなかったってことなんだよm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>228
よお、馬鹿!!!!!!
オマエまた逃げたな
マジで特定してやっから楽しみにしてなwwwwwwwwww >>228
なんでこの馬鹿は世の経営者皆が朝から番まで5ちゃん監視員できると思い込んでんだろな
こいつは2代目のお飾り無能ショチョーで、従業員からは「この馬鹿はいない方がイイ」と思われてるから、毎日Sun day状態って事にいつ気付くのかm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 草原坊や今日は休みだから昼間も書き込みできるね。
僕はこれからゴルフだから相手できないよ。 お前らの見解聞きたいんだけど(ボンクラ以外)、固定残業代の割り増しを5割くらいにして30時間分払ってるところがあるんだが
実際の残業は10時間程度だから毎月残業代払い過ぎなわけだけど、事業主になんかメリットある?
基本給や各種手当として払えばいい気がするんだが、前の担当の社労士が作った制度で、事業主に聞くのも恥ずかしいからここで聞きたい。 入社した後に、やっぱり扶養の範囲で働きたい
が通る会社はあるある?
すぐ手続きしないで良かったわ >>232
よお、馬鹿!!!
さっさと業務で違法行為やってるのかやってねえのか、ハッキリ言えよ
どーーーーした!あんなにイキって「届け出する必要ない」と吠えてたくせに
改めて確認されると逃げまわりやがって
やはり、まずいと思ってんだろ( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwww
まったく、馬鹿な野郎だぜm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>232
よお、どうした馬鹿!!!!
息してっか?????????m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW なんだ、草原坊やは土曜日も仕事か。
昼休みと夜だけしか書き込めないなんて社畜は残念だね。 >>233
僕以外の間抜けな回答を楽しみに待ってるんだけど、
誰にも相手にされないようだね。 >>237
おい馬鹿!!!
馬鹿は家族も友達もいないんだなwwwwwwwwwwww
だから土日でも日がな一日5ちゃん三昧って
人生終わっとるやんm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>238
じゃあ、お前が先に答えてみろや
ま、出来ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよな
だって、お前、馬鹿だから( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キャリアアップ助成金を電子申請っぽいことできるように成ったんだね
ただgBizIDが要るのか
gBizID持ってないけど持っとくとメリットある? 昨日はずいぶん静かだったが
案の定独学スレで連投だよボンクラ また、ボンクラ独学スレでアホな事言ってんのw
215 名無し検定1級さん (ワッチョイ 0fbb-1PqA) 2023/08/07(月) 12:33:05.06 ID:1eGtAHZl0
完全独学半年一発合格です。 >>244
試験後の救済スレでまた暴れて周りから嫌われるんだろうなw 独学スレは末尾MのガチガイジがIDコロコロさせまくって自演してるだけのスレだからな
実際はカッソカソのスレよ >>242
増減額内訳書などの社会保険料関係書類が申請出来るくらいじゃないかな
社労士としては要らないのかも? >>242
キャリアアップは今年4月から、その他助成金は6月から電子申請可能になった。
社労士の電子証明書があればgBizIDは不要だね。 >>243
AWS社労夢は8/4金曜日に接続障害が起きたけど大した問題ではなかった。 >>249
社労士の提出代行証明書があればいいんですね!それにキャリアアプ以外も電子申請できるんですね!
ありがとうございます!
大量の紙が無駄だったし郵送めんどかったので助かる〜 >>251
いや「提出代行に関する証明書」も必要だけど、gBizIDの代わりに必要なのは
「電子証明書」SECOMのやつ。 ああ、電子申請するPCにインストールしてあるやつね
ありがとうございまぅ! 固定概念がある社労士は本当に社労士かと思ってしまう
労務なんてワンパターンとは限らない >>257
それを言うなら固定観念だと思うけど。。。
まぁそれはともかくとして、労務がワンパターンだと思っている
社労士なんて会ったことないな。 スタートアップ企業に関わってるけど、
社長というより従業員が労務意識がめちゃくちゃ希薄
打刻?めんどくせーっすw
仕事楽しいから別にどうでもいいですわw
給料も毎月50万以上ポンとくれてるし残業とか関係ねーっすw
って感じなんだよね
休日出勤も自ら進んでやってるようだし、どうしたもんだろうなあ
激安タイムカードでも買って持っていくぐらいした方がいいんだろうか >>259
新たな労働形態だよね。
労働を基本的に時間で管理しようとする労基法が限界に来ている。
そんな会社に旧態依然としたタイムカードなど持って行ったらクビになるよ。 >>259
ブルーカラーの職場かな
打刻は計算が面倒だから紙の出勤簿を付けてもらってた
紙だったら後でまとめて記帳も出来るし >>263
なるほどね。
勤務社労士が労務管理について固定観念しか持たないのは無理もない。
多種多様な労働形態を見ていないわけだから。 社会保険
産前産後休業保険料免除の申し出
は、産休が終わった後に出すのが一般的?
産休中に出して、後から変更になったら面倒だよね
それにしても育休免除が続くから上手い具合にシフトして欲しいわ
手続きが面倒だ TAC受験生はここからがラストスパートだからな!
早く、プロの世界に来いw >>268
産前産後申出は実際の出産日直後に出すのが一般的だよ。
通常は育児休業申出が続くから特に支障はない。
産前休開始直後に出すと出産日によって変更が必要になるし、
産後休の後だと数か月間無駄に保険料が引き落されてしまう。 >>259
まだ労務トラブルを知らないのもあって最初は無敵感で楽しくやってるからいいけど後々揉めそうだよね 仲間内だったり、仲間意識が強いうちはなあなあでやっててもトラブルにならないんだろうけど、問題は関係性が悪くなった時よ
労働者は怖いからな 受験生はこんなところで油を売らずに勉強しろよ、もう直ぐ試験なんだから! >>271
それをめちゃめちゃ危惧してるので
とりあえず従業員側がなにかいってきても対応できるように
固定残業代45時間含めた賃金額に設定した上で、
・所属長の指示なく、もしくは許可を得ずに行なった時間外勤務は残業として認めず超過勤務の支払いは発生しない。
・納期逼迫、当日中の作業がやむを得ないなどの状況であった場合は事後の申請であっても超過勤務を認めるものとする
という内容の文言を(提出義務はないものの)就業規則に書いておいた
社長自身が、よーわからんのでええようにしといてくださいwって感じなのがなんとももどかしい。 社長自身が「よーわからん」と言ってるのに就業規則作成してもムダだよ。
しかもこれ書いたらさすがにマズいでしょ。
>所属長の指示なく、もしくは許可を得ずに行なった時間外勤務は残業として
>認めず超過勤務の支払いは発生しない。 職種がわからんが、なんかの裁量労働制が使えれば楽なんだけどね
ただ、いずれにせよ健康管理面で労働時間は把握しときたいとこだな 把握しときたいって・・・
裁量労働制でも労働時間管理は義務だよ。 特定なんかされないだろうけど一応職種は伏せるわすまんな
残業命令に基づいて超過勤務するのが前提で、
明日でできることは明日に回して帰ろうって言ってるのに
いややるんで!って聞かない、業務内容的にも
別に残業してやらなきゃいけない内容じゃなけりゃ
黙示の指示にも該当しないからいけると思うんだけどダメかな?
45時間越えるようになってきたら社長にこういう指示を出して帰宅を促すが本人の自由意志で21時まで社内に残っていた
って記録させても厳しい? 厳しいね。「労働」である限り残業になる。
もちろん業務命令違反で懲戒の対象にはできるけど。 >>279
「把握しときたい」ではなく「把握しなくてはならない」 >>278
判例でも残業扱いにしなくていいってでてるものもあるから問題ないよ
言う必要もないけど、黙示の指示がポイントだから実態によるけどね >>282
ある条件下では仮に労働であっても認めないというところがマズい。
個別の紛争になれば個々の事情により「残業にしなくてもいい」という
判決はあり得るけど、それは「裁判例」であって「判例」ではない。 >>284
さよなら/
ポンコツに構ってるヒマないから絡まないで。 >>285
それだったら、単に規定化するだけだったらマズくないのでは?
許可無し残業であっても実際の運用で労働と認められるものは、労働時間にすればいいのだから。 そもそも理由がある場合は残業扱いにする規定もあるんだから何も問題ない。
これで問題あるとか言ってるやつは厚労省のテンプレの就業規則しか作ったことないんじゃないの 「理由があったら残業扱いにする」つまり「理由がなければ残業にしない」
ということであって、「労働」であっても残業にしないことがあり得る
という規程になってしまうから問題があるよ。 「年次有休休暇は一切与えない」と規程していても実際に与えていればOK
とはならないでしょ。 見ての通りいつもの勉強不足がめちゃくちゃなこと言ってるだけだから、気にしなくていいよ。
固定残業代があまり意味のないリスク回避で大分多めに支払われているのがちと気になるがそこは自由か 労働は上司の指揮命令下にある事だから、上司の許可がない(指示していない)残業(=労働)は認めないってことじゃないの? >>289
年次有給休暇は明確に発生要件が法定されているからその例えは的が外れてる。
あなたのその回答で実力がわかったので、もうこの件でやりとりはしませんが、件の規定例は全く問題ありません。 まあ俺だったら、事業主に指揮命令権があり強い拘束力があることと、労働者には職務専念義務がある。
今までのように野放図な管理だと使用者責任問われて全責任はあんたが負うことになると伝える。
小手先でチョコチョコやっても経営者が理解できなきゃ意味がない。 >>292
黙示の指示のケースあるけど、二項目で黙示の指示も含めて支給される規定がされてるから問題無し。
まあ、当たり前のことだからなくてもいいけど一応書いとく程度なんでしょう >>293
「労働」に対する賃金の支払いも明確に発生要件が法定されている。
そんな幼稚な規程を作っているようでは労基署にも事業主にもバカにされるぞ。
僕から逃げるのは全く構わないが、ポンコツ同士の議論に正解などないよ。 >明日でできることは明日に回して帰ろうって言ってるのに
>いややるんで!って聞かない
明らかに労働している。 従業員の意識付けのために「労働であっても賃金を払わないことがある」と
規定することは事業主を危険にさらす行為だよ。 上司の命令に反して労働を行った従業員には、あくまでも賃金を支払った上で
昇給賞与での査定ダウンまたは制裁対象にするのが最も望ましい解決策。 今月は余裕かと思ったら、就業規則変更依頼がきてしまったんだが、
どなたかキテラ使ってる人いる?
使用感を教えて欲しい。 問題ないってことで話が終わったところ、ちょっと聞きたいんだけど、お前らの顧問先で歩合給あるのに固定残業代支払ってるところある?
しかも実残業時間と近い数字の時間分を固定で払ってるケース
なにも事務処理楽にならないのに、運送会社で頑なに変えないとこあんだよな〜。求人出すとき若干数字もれるからとか言ってるんだけど、なんだかなって感じ >>301
全員とは言わないが、書かれている内容が幼稚なものばかりであることは事実。 >>304
これが「問題ないってことで話が終わった」と理解している君にその問題は
解決できないだろう。 >>303
君は自分でイチから就業規則を作る能力がないからKiteRaを使うといい。 会社にとって固定残業代のメリットは、まさしくそれで求人を出す際の見た目の金額を大きく見せられる事。
これ意外にメリットはなく、むしろデメリットのは方があるので、そのリスクを説明してあげれば? >>304
ハロワによく求人だす会社あるけど、固定残業代分賃金盛れるから目につきやすくなるからな。求人票開いてみたら固定残業分かよって避けられると思うんだけどな。
てか、社労士入ってないとこだと、歩合給を残業代の算定にいれてないとこ多いと思うよ。とくに運送やら不動産やら。だから歩合給0円時の固定残業代支払って終了のところが何件かあったな。 歩合の計算ややこしいよね
所定170に30残業してて歩合10万だと
200時間で10万を割った単価を0.25賭けてでた125円を30時間で3750円だよね
説明なしじゃ正確に支払うの難しいの無理ないわ 残業代の算定にいれるといえば、年俸制の定額賞与よ
これ算入してないところほんと多い >>310
月によって時間あたりの残業単価がかなり変わるから歩合給と固定残業は本当に相性が悪い。
>>308が言うようにぱっと見求人をよく見せる以外メリット無し 月によって時間あたりの残業単価が変わっても、固定部分の時間が
毎月変動するだけだから特に問題はない。
固定残業を設定することによって基本賃金が低く設定できるのは
事業主にとって大きなメリットだよ。 >>317
固定残業代について詳しくないなら無理して話に混ざらなくていいよ たまに>>317みたいな馬鹿な事業主いるけど、基本給30万と基本給+固定残業30万でどっちに応募されるのかって当たり前の話をするわ
中長期的に事業活動を見るなら、良い人材の確保もっと意識しましょうと 高校野球のチームに大リーガーが一人いるみたいだなw >>320
基本給とは別に30万も固定残業代もらえるなら後者が良いに決まってるだろ >>317
基本賃金が低くすることの大きなメリットとは? 固定残業代制なんて残業代を無駄に多く払い続けるというデメリット以外何も無いよね
固定だろうと結局労働時間は正確に把握する義務があるわけで、だったらエクセルかソフトで簡単に残業代を計算できるから計算の手間を省けるというメリットもないし >>323
一般的にホワイトカラーなら給与以外の労働条件も総合的に判断するけど、
建設製造運輸などブルーカラー層は「いくら稼げるか」しか考えていない。
基本給30万円+残業手当(月30時間程度)と書いて募集するより、
月給36万円(基本給25万円+固定残業手当11万円)と書いて募集したほうが応募は多くなる。
前者の残業手当は30時間分で6万円程度、もちろん残業が30時間を超えれば加算が必要。
後者の固定残業手当は約60時間分となる。 >>324
君が「固定残業」について知らないだけだな。 総支給が高ければ、仮に固定残業代60時間分と明記して応募がくると思ってるとか、採用関係疎いんだな >>327
固定残業代に時間数は明記しないよ。
募集は素人だね? 確かにそういう求人媒体はあるんだろうけど
その手のケチ臭い事業主がハローワークを利用しないものだろうか
ハローワークだと記載必須だし、中小事業主なら
有料広告媒体に出すならハローワークにだって出してるよね
アホな労働者はそんなもん気にせず総支給額しか見てない、
それもあり得る話だけど、年々どんどんそういう求職者も減っていってるね ガテン系の事業主はハロワをあまり使わない。
労働条件通知だの残業計算だの現物給与だの厳密な取得日だの・・・
そういうことを面倒くさいと思う事業主が多い。
「月40万やるから来るか?労働時間は仕事の始まりから仕事の終わりまでだよ。」
もちろんブラックだが、応募するほうも履歴書に逮捕歴を書かないような連中。
割れ鍋に綴じ蓋と言うべきかも知れないけど現実社会の話だ。 ついでに補足すると月40万円もらって残業も有休も一切文句言わずに働く
中卒高卒の労働者ははっきり言って使える。
やり甲斐搾取とも言い切れない、ある種独特な世界だがこの層が日本経済を
支えていることも事実。 >>328みたいなレスしてる時点で、このスレに参加するレベルに達してないの明白だな 人がくる来ないの話で職業紹介等使わない前提に話すり替えるところも、終わってる
ここまでレベルが低いか。呆れた >>325
結果的に基礎賃金が低くはなるが、結局は、募集時の見た目の給与を高く見せるということじゃないか。 そりゃ給料高く見せる以外のメリットなんてないでしょ
俺だって25万あげたいけどどうすりゃいい?って言われたから
25万あげたいけどそれより多くなるのも困るなら
基礎18万に固定45時間で249900円とかにしましょって言ってるし。
恒常的に残業40ぐらいでるのが明らかな事業所なら
特にデメリットなく多く見せられるって見方もできるよね >>333
君は論外。
邪魔だから絡まないでくれるかな。 >>334
「給料を高く見せる」というだけではないよ。
実際に36万円が保証されているところが重要なんだ。
「30万円+残業手当」だと残業があることつまり残業手当が出る保証は無い。
ガテン系の労働者は労働時間や休みより総支給額のほうを重要視する。 ボンクラは試験直前期なのでこのスレに来る余裕はないはずでは?
>>270
ありがとう
申請期限中早めに出そうと考えたら後々面倒なのね スレ伸びてるから見たら夏季休暇なのか
受験生の息抜きなのか分からないが
なんか程度の低い会話ペチャクチャとやってんなぁ しかもこの出来損ない、>>317みたら固定残業代の時間数を勝手に変えるとか言ってないか?無知のやつの文章だから読みにくいんだよな
もう一度試験から受け直した方がいいよこれ。固定残業代なんてここ数年厳しくなってるのに何も情報をアップデートしてない。60超えの資格だけ昔にとったじじいなんじゃねーか? >>338
僕が受験生というのはさすがに設定に無理があるんじゃない? >>339
相変わらず具体的な話ができない負け犬の遠吠えだな。 ID:cSMMsoMO
こいつ誰にでも絡んでどんだけ承認欲求が強いのw ID:cSMMsoMO
こいつ実生活では全然満たされてない人生なんだろうな なんのデータをもとに喋ってるが知らんが、ブルーカラーだろうが固定残業とってるとこの充足率なんて低いし、時間が増えるならなおさら
横の繋がりがないから、ほんと民間だろうが行政だろうが資料も知識も全然持ってないんだな
現実で無能すぎて相手にされないなら精進しろ。社労士法1条の2違反だぞ 年間売上7,000万円年収4,000万円の社労士の話に興味が無い人間は
無視してもらって結構。絡まれるだけ面倒くさい。 >>346
君のようなポンコツ社労士にコンサルを依頼する事業主は少ないだろうな。 >>349
手続きはすべて電子申請。電子不可なら郵送。
基本的に顧問先の訪問来所は無し。
給与計算は1社のみ。
顧問料は極めて高い。 >>350
お前ほんとうに「設定」がコロコロ変わるなw
788 名無し検定1級さん 2023/02/24(金) 21:41:45.96 ID:bUQ4CFDN
ざっくり言って就業規則は20万円×50件。
直接の顧問先150社と顧問団体傘下の300社が
10年に1度改定する感じ。 固定残業代に時間数明記しないとか、今の時代労働者からしたら逆にラッキーだよ
こんな馬鹿が顧問についてるおかげで残業代おかわりできちゃうんだから 就業規則は年間1,000万円くらいの売上だよ。
初回でなければメールのやり取りで作成するし提出は電子。
初回でも最近はWeb会議。 この年収自慢()を繰り返し繰り返し繰り返し繰り返してるバカすっこんでくれないかな
いつも話の腰折られて邪魔すぎる
あ、荒らしだからそれが目的か そうすっと万年受験生の条文オタクとか出てくるからな
現場の話は貴重ではある >>337
今は固定残業代制度の会社側のメリット、デメリットを話しているので、やはり、募集時の給与額が多く見せることができ、それによって求職者の反応がよくなる、
ということにつきる。 >>358
固定残業制の設定の仕方も知らない素人以下を相手にしても時間の無駄やぞ >>358
固定残業のメリットは「給与を多く見せる」だけではないんだよ。
実際に固定部分の残業手当を保証していることが重要なんだ。
>>337を読んで理解できない? 固定残業は時間で設定するとは限らない。金額で設定することも十分あり得る。
まさか固定残業は「全員一律○○時間分」と決めなければ不公平とか思ってる
ポンコツはさすがにいないよな。 まぁほんとに理解できないのかもな。。。
それじゃあ顧問先が増えないのも無理ないよ。 こういう底辺見た後に、Twitterの岡社労士みたいなまともな人をみると、社労士もピンキリだなとつくづく思う >>360
今は、会社としてのメリット、デメリットの話しをしている。
給与を保証してメリットがあるのは労働者じゃないか。
給与を保証して会社にとってなにが重要なの?
あんたの昨日の規定の件で、酷い回答をスルーしてやったけど、何が論点なのかがわからず食い散らかしてるだけだよ。 このスレも過疎化激しいからな
こんな社労士かも怪しいやつが一日中スレに張り付いてたら、まともな社労士は消えてくよ
残ったのはこのゴミをおもちゃとして遊んでる悪趣味な我々みたいなやつばかり >>369
「労働」に対する賃金を、ある条件下では支払わないという規程には問題がある。
求人ついては高い給与を保証すれば応募者が増えるというメリットが事業主にある。 >>370
論理的な反論ができるようになるといいな。
そうでないとまた通災のときみたいに大恥かくことになるぞ。 現在進行形で論理的に反論できず大恥書いてる奴がなんだって?w >>371
前の奴は、労働に対する賃金の話しをしてるのではなく、どのような場合に労働時間となるのか、という話しをしていた。
よって、許可無し残業は労働時間とはしない、との規定は問題ない。
後者は、結局は求人の際の高い給与じゃないか。
昨日と同じくあなたの実力がわかったので、悪いけどry >>374
前者は
>・所属長の指示なく、もしくは許可を得ずに行なった時間外勤務は残業として
> 認めず超過勤務の支払いは発生しない。
「時間外勤務」と書いてあって明らかに「労働」と認めている。
「どのような場合に労働時間となるのか」という規程ではない。
後者は「高い給与」の問題ではなく「保証されているか」という問題。 >>278
>明日でできることは明日に回して帰ろうって言ってるのに
>いややるんで!って聞かない
どう見ても「労働時間かどうか」を話題にしてはいない。
「勝手に必要のない業務を行ったから支払わない」という意図が明白だ。 「勤務終了後事業所内において、自社の業務と全く関係のない作業を行った場合は
これを労働とは認めない。」という規程ならあり得る。
勝手にやろうと明日できることだろうと、自社の業務なら「労働」になる。 こんな基本的なことも3レスにわたって間違えてんだぜ?
豚がオフィスに入ってきてうんこ撒き散らしてるようなスレだな ボンクラはさあ、こんな肥溜めでブタ相手にしててもしよーがなくね? 顧問先に採用活動できる余裕なくて、書類選考と面接を親会社にやってもらってたんだけどついに行政から怒られた
誰だちくったの 上からで何様って感じだけど、言ってることは間違いないんだよなー >>382
おまえ知恵遅れかよ!
あの馬鹿は間違ったことしか言わねえだろが 通災の要件も知らない負け犬がどんなに遠吠えしてもムダ。
士業の能力は売上と収入だけが証明するんだよ。
士業は稼いでナンボ。学者じゃないんだから。 10回のうち9回は間違い。
だから、たまに当たっているとうれしくなって、何回も自慢したくなる >>389
今は、たまに当たるから嬉しくて何度も自慢してしまう、
という話しをしていた。
そうやって、関係の無い話題を持ち出すということは、俺の書いた事が確信をついていたか、全くのバカかのどちらか。 >>390
10回のうち9回は君が理解できないだけだと言ったはずだ。
それも「貧すれば鈍する」のたとえ通り。 顧問先が少ないと経験する事例も少ないから、
必然的にポンコツ社労士から抜け出すことができない。 >>384
何も手続きしてないならそりゃそうやろ。 >>391
他も正しいというなら、>>387のように自慢すればいいのに、通災だけ鬼の首をとったようなはしゃぎぶりなのが何よりの証拠。
ってか、俺は通災の回答がどんなものかしらないのだが、あなたの実力確ら言うとそれすら怪しい >>395
通災の時だけ議論になったからさ。
最後まで大間違いの主張を続けたから僕の訂正で大恥をかいた。
他の件は君が理解できないから、嘘だ!間違いだ!と言うだけで
何の論理的反論もできない。
これでは例に挙げることさえできないだろ? >>393
グループ会社でまともに手続きしてないとこ多いよ絶対
面接までやってるとこなんてくそめんどくさいし >>387
稼いでナンボなのにシャローとかしみったれた商売しかできないって哀れな野郎だなwwwwwwwwww >>391
横レスだが、そりゃキチガイの妄言など常人の理解するところではないわなぁぁぁあああああwwwwwwwwwww >>396
他のやつはあなたが大恥をかいているんだが、恥をかいていることすら気が付かないくらいレベルが低いということ。
まあ井の中の蛙は自分が井の中だということを認識しないものなのは理解できるよ。
反論に関しては、反論してもその場しのぎの言い訳と年収自慢だけなので、相手にしていないだけ。
今日は不本意ながら相手にしてしまったが。 >>400
いくら吠えても君の年収が増えるわけではない。
士業の価値は年収で決まるんだよ。
稼いでいない社労士のアドバイスなど、
浪人生に受験必勝法を聞くようなものさ。 今はあなたが大恥をかいている、という話しをしているのであって、士業の価値なんて話していない。
このように相手の言っていないことに対してトンチンカンなやりとりしかできないのは、俺の書いたことが的を射ているか、あなたが相当なバカかのどちらか。
いや、両方だな。 >>403
その理加力の無さがまさに「貧すれば鈍する」ということさ。
君が僕の話を理解できないのは顧問先も収入も少ないからなんだよ。 年収自慢のクズとそれに構う自演はキチガイ喧嘩スレを立ててそっちでやってくれ
こいつら邪魔なだけでクソつまらん >>405
そう思うならテメーが別スレ立てて出て行け!!
テメーのツマル、ツマラネエなんて感想、それこそ糞どうでもいいんだよ糞馬鹿が!!! >>404
これだけ丁寧に説明しても年収自慢がやめられないということは、「あなたが大恥を書いた、実力不足、井の中の蛙」ということを認めたということね。
年収も嘘だけどね。ミジメ >>407
僕の年収はこの際関係ないんだよ。
士業の価値は年収で決まる。
君の年収では売上7,000万、年収4,000万の社労士に
社労士実務に関して何一つ敵うことはない。 同級生が社長やってるホームページの求人見てたら
年間休日70日 1日8時間勤務 休日はシフトによる
って内容だった。
流石にこんな内容で求人出すようじゃ社労士も入ってないと思うんだけど
学校時代の同級生が社長やってる会社に顧問で入ってる先生いらっしゃいますか?
素直に違法な部分の修正に応じてくれますか? >>411
そんなしょうもない事聞かずにもう受験まで
2週間なんだから試験の事でも聞けばw >>411
所定の概念がないだけから、実際と所定の違いを話てあげれば友人ならすんなり見直すんじゃない?
年間休日は所定を明示した上で、休日出勤のことにもふれる
労働時間は所定を明示した上で、残業時間にふれる
休日シフト制は場合によっては変形って制度があることを教える
ってだけだと思う。趣味でたまたま知り合った工場の人も似たように話したな。顧問にはならなかったが。
そういうとこは固定残業とってたら時間数書いてなかったりするからそこも指摘だな。 >>411
同級生の会社の顧問先は5社あるけど、アドバイスは社長の性格によるね。
学生時代から知っているだけに、正論を言ってもムダだとわかる相手もいる。
そんな社長には「正しくやらないと助成金もらえないよ」と言うと途端に食い付く。 あとIPOも効果あるね。最新はIPOしか頭にない経営者も多いから、
正しい労務管理はIPOにも重要な要素だと教える。 >>414
てか、こんな求人票のせるとこのほとんどに悪意なんてないからな
まじで何も知らないだけ。教えてあげたらうぃーっす!みたいな零細建築業は多い あらら、北朝鮮の社労士にボンクラまで居なくなっちゃった
なんでだろw こんな偽物の社労士が腐るほどいる掲示板に
アホみたいに現在地残したままアップするわけがないだろ
その程度もわからん人間が社労士ですってイキってるとか本当に? >>410
では、あなたは大恥さらし、実力不足、井の中の蛙で確定ということで。
年収の件についても嘘に間違いないが、仮に本当だとしても、その収入は先代が敷いたレールにただ乗っかっただけで、あなたが稼いだ訳ではない。
ただ単にルーティンを回しているだけ。
また、先代が開業して何十年もたっているのにその年商は、ハッキリいって自慢できるような額でもない。
いい加減このことに気付いて今後は年収自慢は控えることだ。 >>424
僕はこのスレで社労士実務について多くの具体的な発言をしているが、
君は何ひとつ発信できないばかりか僕に対して何の論理的反論もできない。
その理由は君の年収が僕より圧倒的に低くて多くの事案を経験していないからさ。 士業の実力は年収によってのみ評価される。
法令等の知識だけなら受験予備校の講師のほうがよっぽど詳しい。
僕より顧問先も年収も少ない社労士が僕の発言に反論できるわけがないんだよ。 どんなに僕の年収を否定しようとしてもそれは無駄なことだ。
誰から基盤を引き継いだとしても現在の顧問先が僕に対して年間7,000万円の報酬を
支払っていることは事実であり、それこそが僕の社労士としての価値なんだよ。 そして僕が常に重要視しているのが「年収」だ。
年商7,000万円でも多くの従業員に給与計算をやらせている社労士に実力などない。 深夜に怒涛の5連レス
よっぽど効いたんやろな
悔しかったら俺たちのところまで這い上がってこいよ ボクちゃん悔しかったのね。
ボクちゃんにとって、年収自慢が論理的反論なのね。 IPOなんて初めて聞いたわ
社労士の出番なんかあるのか? >>432
ipoは出番あるよ。
大きな事務所がやることがおおいが、
大事務所のサポート的な立場で何件か関与したことがあるが、正直言って訴訟リスクなどの知識のある人からすれば大した内容ではない。 IPOに訴訟なんて関係ないよ。審査なんだから。
普通に労働法令が守られているかっていうだけ。
残業単価とか36協定とか名ばかり管理職とか・・・ IPOはEDINETの提出を行政書士資格のほうでやってる程度
社労士資格のほうでIPO関連業務をやったことはないな IPOは勤務医の開業みたいにブローカーがいるんだよ。
税理士や会計士がやっていることが多い。
僕はその税理士の顧問をやってるけど、あまりにも労働法令に関して無知だから驚く。 経験から言わせもらうと訴訟リスクの知識はもろ関係がある。 なるほどな
社労士が受託して儲かるもんじゃないんだな 月額100万円と途中で別な作業があれば別途請求できるから、ポイントを押さえていればコスパは悪くないと思う。 ググったらIPO支援の社労士法人結構あるんだな
料金表見ても月額100万円なんてないけど なんか怪しいな
あんたに依頼すると上場までいけるのか? 社労士のipo支援なんておまけ中のおまけみたいなもんだから、社労士が理由で失敗することなんてないし、社労士が理由で成功することもない 月額100万円も訴訟対策もブローカーの話だよ。
僕がやっているのもIPOブローカーの税理士に対して
労働法令上違法性が無いかについてアドバイスするだけ。 実際のところ僕はスタートアップ企業と社労士としての顧問契約を
結んで通常の社労士業務を行うだけだけ。
顧問料も通常通り、10人給与計算なしで月額5万円程度。
ただひたすら法令通りに処理するから楽と言えば楽だな。 IPOで稼いでいるわけではないよ。
スタートアップ企業が依頼しているブローカーの税理士に無料でアドバイスしてる。 >>449
スタートアップがIPOで税理士がブローカー?
何を言ってるのか一切分からんが? >>449
よぉお馬鹿!
朝から連投・発狂して、まったく笑えるキチガイだぜオマエってヤツぁああああよおおおおおm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 100万はとれるし、ついででもなく、社労士が原因で失敗することもある。
ってか、100万と書くと反応が凄いな。 65歳超雇用推進助成金無期雇用転換コースって
かなり美味しい助成金だと思うんだけどどうでしょう
クビになると再就職が難しい非正規50代を無期転換させて本人は安心
事業所は勤務実績安定してる人を無期にして何かしらの措置行うだけで48万
我々は皆に特になる提案手続きして48万から8万ほど頂戴する
キャリアアップよりノーリスクで進められそうに見えますが代行した先生いらっしゃいますか? >>453
あるよ!
賃金アップがないからオススメだが、これをやるとキャリアアップができなくなる(みたい)から注意
あと、計画書は少し難易度が高いね。 社労士がIPOを請負って月額100万円とかあるわけない。
そんなこと普通に考えればアホでも分かる。 >>450
そこから説明するのは面倒くさいけど、
スタートアップ企業=起業して上場して売っ払うことが目的
ブローカー=IPOを支援するグループ(代表が税理士) 余裕がなくなると連投、脈絡も無く罵るといういつものパターンね。 社労士がIPO支援で月額100万円取れらしいから誰かチャレンジしてみたら?
ははは 社労士に100万でIPOの労務監査なんか無いわw
頼むなら労働法に強い弁護士だな
その弁護士が残業代の計算があってるくらいを社労士に
聞いてもそれで100万なんか支払う訳がないw まあ、こんなところの情報だから信じる方がおかしいよね。
俺も信じて欲しいなんて毛頭…
と書いているうちに毛頭もとよりなんて使っていた人を思い出した! ばかばかしい。いつもの論理も内容もない話だよ。
貧すれば鈍する。 ばかばかしくて結構!
俺も貴重なノウハウを無料で公開するような愚かなことはしないので、どうぞどうぞなんとでも書いてください。
井の中の蛙には理解できない世界ですよ。 それより、65超の質問に答えてあげて。
その方が有意義でしょうから。 もちろん誰も信じてないだろ
だってボンクラとレスバしてるヤツだろ? >>464
いやぁ社労士がIPO支援で月額100万円取れるほうがよっぽど有意義だと思うよ。
事実ならね。ククク。 >>466
あなたの実力では確実に無理!
年収自慢は通じないしね。 >>463
ノウハウなんていらんよ
労務監査だけで100マンも取れるんか? まあ、いいから65歳超を回答してあげて。
経験してればだけどな >>467
僕の実力ではIPOを請負うことはできないよ。胃癌の手術もね。
そもそも社労士のスキルでやる仕事だと思っていないから。 >>469
必死に話題を変えようとしているのが痛々しい。
労務監査だけで100万円取れるか聞かれてるよ。 ボンクラってやはり脳内社労士だな
社労士がIPOに絡むなんてw
416 名無し検定1級さん 2023/08/12(土) 18:30:44.23 ID:LDmOi0i3
あとIPOも効果あるね。最新はIPOしか頭にない経営者も多いから、
正しい労務管理はIPOにも重要な要素だと教える。 >>472
社労士がIPOに絡むことなんていくらでもあるよ。
ただし月額100万円なんて取れないけどね。 なんだよ月100マンとかぶち上げといて
ノウハウは教えないとか
ボンクラと同じじゃねーか 僕は「士業の価値は年収で決まる」と言ってるだけ。
こんなホラ吹きと一緒にしないでよ。 >>471
ホラ吹きで結構!結構!
あなたの年収もホラだけどね。
上の方で書いてあるのになぜ確認する?
そしてどうやるのか、どのようなスキルが必要なのか
については上で書いた理由で教えない。
無料で教えてもらえると思う方がどうかしてるよ。 >>478
わかったわかった。もういいよ。
年商7,000万円年収4,000万円の社労士がいることを疑う社労士は少ないだろうけど、
IPO支援で月額100万円の収入がある社労士がいることを信じる社労士はいないだろう。
この世にあり得ない話をして「ほら吹きで結構」って、まるでピエロだよ。 社労士会会長の大野君がたしかIPO支援の労務DDやってたよ。
月額100万円もらえるのか、所属会と社労士名を名乗って電話すれば教えてくれるよ。
ついでに年商7,000万円年収4,000万円の社労士がいるかどうかも聞いてみるといい。
特に相手が新人ならざっくばらんに教えてくれるよ。 >>481
身バレと言っても電話する本人と大野君の間だけだから別に問題ないでしょ。
何なら東京会の支部長に片っ端から電話して聞いてみるといい。
社労士がIPO支援の労務監査で月額100万円の収入を得ることがあり得るか。 事務代理だのADRだの社労士会はずっと職域拡大に取り組んでいるのだから、
労務監査で月額100万円なんて話があったら幹部の間ですぐ噂になるよ。 聞いてみるから、年商7000の事務所の従業員数と経費の内訳教えて、説明に合致するか裏取るから まだわからないの?僕のことなんてどうでもいいんだよ。
年商7,000万円の社労士ならいくらでもいるだろうと言ってるだけ。
でも労務監査で月額100万円の売上がある社労士はいないだろうということ。 ID:06Gq/GBY
昨日ボンクラ16も書き込んでんの
暇なんだなw ID:f0KN3Xr1
で、ボンクラ今日はここまで9ってw >>485
お前卑怯だな、自分で聞けばいいじゃないか。 >>490
社労士が労務監査で月額100万円の売上なんて聞いたことないってさ。 >>491
もっと別の支部も効い方がいいよ。
世の中広いから。 >>492
いい加減妄想の世界から出たほうがいいぞ。
狼少年のようにそのうち誰にも相手にされなくなる。 >>493
ここで相手にされても意味ないでしょう。
妄想、嘘つき、ホラ吹き認定、どうぞどうぞって感じ。
痛くも痒くもないわ!
そういった意味では、あなたの年商とおなじだわな。 >>494
僕の「年商7,000万円」が嘘かどうかは僕だけが知っていることだけど、
君の「労務監査で月額100万円」が嘘だということはみんなが知っている。
なぜなら年商7,000万円の社労士は実在するけど労務監査で月額100万円の
社労士は存在しないからさ。 ちなみにある支部長は大笑いしてたよ。
社労士が労務監査で月額100万円の顧問料をもらえるなら、
弁護士はいったいいくらもらうんだろうね。労務監査を含めた
IPO支援の報酬が500万円から1,500万円と言われているのに。
だってさ。 お前みたいな稀に見る無能社労士が年商7000の年収4000じゃないことはみんな知ってるよ 嘘つき認定は構わないが、その存在しないことの証明ができてないね。
たかだか一人か数人に聞いただけでは証明になっていない。
その会長が聞いたことが無いから、存在しないという理論展開は稚拙すぎないか。 架空の支部長との会話書き込んで悲しいね
自分の言葉じゃ説得力皆無だからだしたけど、虚言癖だと皆にバレてるからそれすら誰も信じてくれない おいおいおい、昨日の話で今日支部長に月100万の話って
ボンクラもホント適当な話するよなw >>497
そこはこの際どうでもいいんだよ。僕だけが知っていることだから。
ただし年商7,000万円以上の社労士が存在することは事実。 >>498
僕が調べて報告するなんて言ってないよ。証明する義務もない。
みんなが検索するなり知り合いの社労士や弁護士に聞くなりしたら
存在しないことが分かるだろうと教えてあげただけさ。 労務監査で月額100万円の売上がある社労士は存在しない。 たとえ僕が喋った支部長が存在しなくても、労務監査で月額100万円の
売上がある社労士が存在することにはならない。 つまりみんなも自分の支部の支部長に聞いてみればいいんだよ。 やっぱ支部長は嘘話かよ、ボンクラw
せめてお盆明けてから支部長と会って喋ったにしろよ!
そしたらまんまと騙されたのにw 「たとえ」と書いたはず。相変わらず君の理解力は残念だね。 ちなみに支部長はたった今もLINEで会話できるよ。 うるせえな、とっととLINEしてみろよほら吹きじいさんw ほら吹きはこれ↓
「社労士が労務監査で月額100万円の顧問料」 久しぶりに来てみたらコピペのように年商◯万円と繰り返してるキチガイがずっと同じ書き込みしてて笑った
こいつ本格的に脳みその病気だろ確実に ボンクラはうざいけど、それに絡んでる奴も痛いな
どっちも余裕無さ過ぎだろ 誰にうざいと思われても全く何の問題もないけど、余裕ならいくらでもある。
何しろ5Chでほら吹きを相手にしてるくらいだから。 >>513
テメーはスッコンでろわ糞馬鹿が!!!!!!
今、頭の悪い貧乏二代目をボコボコにして楽しんでんだからよ( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwww >>508
あなたの理解力、論理的思考力も酷すぎるよ。
あまりに酷すぎるのでスルーしてやってるけどね。
しかし滑稽だね。
俺が書いてないことまで持ち出してるの気が付かない? >>518
反論できなくなるといつもの負け犬の遠吠えだな。
労務監査で月額100万円の売上がある社労士なんて存在しないよ。 >>519
その存在しないということに関しては、嘘つき認定されても構わないと何度も書いているとおり俺の中では解決済み。
なのに、バカの一つ覚えのように何度も連呼する頭の悪さと、俺が書いていないことまで持ち出している頭の悪さが滑稽だね。と言っている。 労務監査なんてチェックリストがあれば誰でもできるだろ
まあチェックリストの項目が何言ってるのかわからないってことだと困るから社労士がやるだけで だから月額で受けるものでもないし、チェックリストで炙り出した後に改善するため受けるにしても期間を区切るし、社労士に100万払っても改善できるかどうかはまた別問題。 >>520
君が悔しくて僕に粘着するのは構わないけど、このスレの住人にとっては
迷惑でしかないと思うよ。
そんなことより「社労士が労務監査で月額100万円もらえる」という話の
ほうがよっぽど興味あると思う。あり得ないけどね。 100万円て就業規則みたく、労務監査一連の報酬じゃないの?顧問料みたく毎月なんてないよ 噓と言うか妄想だよね。
このホラ吹きはおそらく大手社労士法人の「雇われ」だと思う。
労務監査も助成金も上から命令されて資料作りをやらせれているんだろう。
だから顧問料など社労士事務所の経理については何も知らない。 >>433
>大事務所のサポート的な立場で何件か関与したことがある
>>439
>月額100万円と途中で別な作業があれば別途請求できる
大事務所のサポートで月額100万円もらえるなら、その大事務所は
クライアントからいったいいくらもらうんだ?
そもそも労務監査なんてIPOの一部なのだから、500万円から1,500万円
と言われているIPO全体の報酬を労務監査だけで超えてしまう計算になる。
つまり論理的にあり得ない。 転職サイトに社労士資格あり実務3年って書いたら年収600万でスカウト来たわ
社労士事務所はロクな話きかないけど一般企業なら転職にかなり使えそうね 助成金屋お抱えの社労士事務所じゃない事を祈るわ
そういうところは社労士がコロコロ変わるから 【厚生のみ】障害年金 272【基礎は基礎スレへ 】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1691322237/
⇑詐病と知っててもこの手のクズを生んでるのがおまえらやろ 俺らだよ。
まあ、精神障害者を年がら年中相手にするのとか絶対やりたくないわ >>532
社労士は独立開業のための資格だからね。
年収600万で社畜になるなら、わざわざ社労士資格を取る必要はない。 >>536
選択肢が多いって時点で良い資格じゃない
行政書士だとまず会社員は無理だし。 >>537
資格の良し悪しを選択肢の多さで判断するのは難しいよ。
例えばFIAが発給するスーパーライセンスはF1レースに参戦するため
だけの資格でF1以外に選択肢は無いけど、「良い資格」とは言えない。 弁護士は会社員になることも独立開業することもできるし、
社労士業務も行政書士業務もできる。 別に弱小社労士事務所がなんと言おうが、社労士資格保持者を雇う際のアドバンテージとして評価する事業所が現実にある以上、資格を取る必要がないなんてことはない。 企業にとって従業員が社労士資格を持っていても何の利益にもならない。
当然雇い入れの時もアドバンテージとして評価しているわけではない。
強いて言えば「そこそこ難しい試験に合格する程度のアタマ」を
評価しているだけで、TOEIC 900点のほうがはるかにマシだよ。 お前がそう思うならそうなんだろう。お前のなかではな。 ID:p0O0g93F
ボンクラってこのスレのご意見番気取りなのか?
なんにでも首突っ込んでw >転職サイトに社労士資格あり実務3年って書いたら年収600万でスカウト来たわ
そもそもこれって「年収600万円で採用決定ですが来てくれますか?」ではなく
「年収600万円の予定ですが選考試験に応募して下さい」でしょ。
面接の結果真面目で命令に従いそうなら採用、社労士感を出して来たら不採用。 9月1日採用
引き継ぎの為、8月15日に出勤
引き継ぎだけではあるが賃金発生するよね >>540
逃げてないよ、これ以上言うことないだけ。 架空の年収、架空の支部長、架空の顧問先上場企業←new! 僕の顧問先上場企業では基本的にMARCH以上でないと履歴書の段階で
ボツになるけど、一定の資格を保持している応募者についてはESに進む。
ただしその後面接になっても保持している資格は一切考慮しない。
もちろん業務に必要な資格については全く別の判断になるけどね。 >>547
「引き継ぎ」なら立派な業務だから賃金はもちろん発生する。
「見学」なら交通費だけでいい場合もあるね。
交通費は実費弁償とは限らない。1回1万円でもいい。 >>552
逆になにを答えればいいのか聞きたいね。 >>552
もう構わないでよ。
嘘ばかりで迷惑だから出て来ないほうがいい。 経験がないのね。
攻めてるわけじゃないよ。
わからないことはわからないということは重要ですよね。
前に宿直の許可の件で知ったかぶりして書いていたけど、間違っていたので迷惑だった。
今回は誉めてやる。 >>557
よお馬鹿!
お前、俺にコテンパにやられたもんだから、
一切レスしなくなったな( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwww >>560
これだけコテンパンにやっつけられてまだ出て来るとなると精神疾患しか考えられないな。
草原坊やとセットというところも、僕に対する異常な畏怖の念しか感じられない。
ちなみに話題をかえようとしても無駄だよ。こっちが先だ。>>530 通災の件で大恥かいたのが死ぬほど悔しかったのだろうけど、
どう逆立ちしても君が僕に敵うことはないんだよ。 >>433
>大事務所のサポート的な立場で何件か関与したことがある
>>439
>月額100万円と途中で別な作業があれば別途請求できる
大事務所のサポートで月額100万円もらえるなら、その大事務所は
クライアントからいったいいくらもらうんだ?
そもそも労務監査なんてIPOの一部なのだから、500万円から1,500万円
と言われているIPO全体の報酬を労務監査だけで超えてしまう計算になる。 最近のほら吹きじいさんの大恥リスト
有期雇用の雇い止め、労働時間の定義、傷病手当金、固定残業代
他に何かあったら追加してくれ >>565
君は何一つ具体的な反論ができなかったね。
そりゃそうだ。理解できないんだから。ははは 罵り合いは二人のスレでも作ってやってくんないかな
内容がさっぱりわからなくてクソつまらん >>564
今は、
わからない事は無理に回答しない方がいいね、昔のボクちゃんは知ったかぶりして迷惑かけてたから、成長したね。
と書いたんだけど、何度も書きこみしているところをみるとお気に召さなかったようで。
余裕がなくなると何度も書き込みするクセは直したく方がいいね。
それとipoの件はなにか問題でも?
疑わしいならば自分で支部長に効くなり、調べるなりすりゃいいんじゃね。
タダで教えてもらおうなんて乞食と同じ。 >>565
通勤災害は知ってて、この辺の基礎知識がないってまじで意味わからんな
社労士じゃなくて監督署勤務のバイトとかだったらウケるな 僕は常に論理的説明をしている。
狼少年が理解できなくなってホラを吹き始めるのが最近のパターン。
反論できなくて草原坊やが登場するのは以前からあるパターン。
完全に負けると話をすり替えるのもチョコチョコあるパターン。 >>433
>大事務所のサポート的な立場で何件か関与したことがある
>>439
>月額100万円と途中で別な作業があれば別途請求できる
大事務所のサポートで月額100万円もらえるなら、その大事務所は
クライアントからいったいいくらもらうんだ?
そもそも労務監査なんてIPOの一部なのだから、500万円から1,500万円
と言われているIPO全体の報酬を労務監査だけで超えてしまう計算になる。 >>568
IPOの件は君に何か聞こうなんて一切考えていない。
言ってることが矛盾していると指摘しているだけさ。 >>569
雇われではないでしょ。日中トイレにこもって5ちゃんやりすぎになっちゃうし。
数十年前に社労士とって、ろくに仕事ないただのじじいってところが妥当かな。性格ナヨナヨしてるし、もしかしたらババアかも知れない。 誰が誰だかわからない匿名の掲示板だからこそ論理あるのみ。 >>572
井の中の蛙だから、矛盾した結論しかでないんですよ。
あなたには理解できない世界ですよ。 >>433
>大事務所のサポート的な立場で何件か関与したことがある
>>439
>月額100万円と途中で別な作業があれば別途請求できる
大事務所のサポートで月額100万円もらえるなら、その大事務所は
クライアントからいったいいくらもらうんだ?
そもそも労務監査なんてIPOの一部なのだから、500万円から1,500万円
と言われているIPO全体の報酬を労務監査だけで超えてしまう計算になる。
つまり論理的にあり得ない。 ん?もう完全論破してるのに認知症でわかんないんだね
再戦して欲しいなら、条文、判例、疑義を準備してからかかってきてね >>577
また負け犬の遠吠えが始まったか?ははは >>581
完全論破しているなら再掲すればいい。
「論」自体がないから再掲できないんだよね? >>433
>大事務所のサポート的な立場で何件か関与したことがある
>>439
>月額100万円と途中で別な作業があれば別途請求できる
大事務所のサポートで月額100万円もらえるなら、その大事務所は
クライアントからいったいいくらもらうんだ?
そもそも労務監査なんてIPOの一部なのだから、500万円から1,500万円
と言われているIPO全体の報酬を労務監査だけで超えてしまう計算になる。
つまり論理的にあり得ない。 ボンクラは自分が負けたと悟ると、架空の実務の話をして法律等を無視するダブルスタンダードで逃げるからね。ただの卑怯者。
それすら危ういとお決まりの年商7000万、年収4000万と叫ぶ壊れたラジオよw
何年もこのパターン >>585
僕の年収はどうでもいい。信じる必要もない。
ただし「士業の価値が年収で決まる」ということは確かな論理だ。
知識だけなら予備校講師のほうがよっぽど詳しい。 >>586
つまり君が正しいと思っていることはカネにならないってことさ。
士業は稼いでナンボだ。 社労士は多くの事例に当たることによって相手に合わせた適切なアドバイスができる。
顧問先はそのアドバイスの価値に見合った報酬を支払う。
つまり開業社労士にとってカネの取れない知識など何の役にも立たないんだよ。 先代から引き継いでルーティンだけやってるのを稼いだというのはどうなんだろう。
>>589
薄っぺらな内容だね。 けっきょく労務監査で月100マンはホントなの?ウソなの? 育休給付金を貰っている社員が産休に入って
また育休を取る
その際にまた休業開始時賃金登録するけど、
書き方がわからん
前回と賃金の範囲変わらないよね
因みに産休中も賃金出る 月100万は普通に嘘でしょ
一回100万なら事業所の規模によっては、オプション込み込みでぼったくることができればワンチャンあるか…?
そういや>>565見て思い出したけど、傷病手当でないだかなんだかでクレームしてたけど、結局出ることになったんか? >>565
公休日の傷手は原則として支給されるのだけど、1か月全休で全有休の場合
給与は満額支給されているのに公休日分だけ傷手も支給される。 >>596
協会か組合か厚生局か忘れたけど、大半の見解だと支給しないって話だったけど、勝ったってことか?
じゃあ支給しない理由はなんだったの? アンカミス>>595
ただし協会けんぽでは都道府県によって判断を誤って返戻してくることがある。
いちばんの問題は新様式に欠勤控除の計算方法について記載する部分が無くなったこと。 そんな大規模で誤った対応してるとか、社労士会経由でクレームつけた方がいいな >>597
支給した月給が年休対象の22日分か、公休日も含めた30日分かという判断の違い。 ナニナニ、ボンクラなんで36も書き込んでファビョってんの!w 実務的には新様式の賃金証明の欄に平日を22日間記載して、この日に対する給与を
月給の22分の1ずつ支給したように記載すれば公休日の7日については給付される。 ボンクラ資格板堂々の第1位
てか、これが年収4000万の社労士様ってw
https://i.imgur.com/lX7d676.png 6/1〜6/30月給○○万円と書けば当然支給されない。 >>600
そもそもの月給の支払い基礎日数が、就業規則上、暦日数か所定労働日数かによって判断が変わるってこと? ID:p0O0g93F [37/37]
この書き込み数は狂ってますね >>593
産休中も賃金が出るなら第2子については算定期間が変わるんじゃないかな。
ちなみに第2子の出産日まで第1子の育休を続けるとお得だよ。 >>605
そうそう!
それなのに新様式ではそのことについて記載するところが無いというのが問題なんだよ。 >>606
狂いまくってるわw
10日後の社労士試験に間に合わずイライラしてんのかなw ボンクラ、今年も合格は難しそうだな
中途半端な実務経験が邪魔してw >>593
第2子の育休の算定期間は第2子の育休開始から遡るから、第2子の産休中の給与も
考慮することになるでしょ。有給だからこれを除いた場合との比較になるけど。
それから「お得」と書いたのは第1子の育休給付と第2子の出産手当金が併給される。 個人的に育児休業給付と出産手当金の併給は制度の歪みだと思うから修正したほうがいいと思う
健康保険の方よ要件に、産前産後休暇とみなすみたいなの追加した方がいいんじゃないかな >>612
同感だね。
傷手の公休日支給も労災の特支金のみ請求も
モヤモヤ感がある。 48歳
大学中退
かなりの統合失調症
20代からずっとネットゲームをして引きこもり、たまにネットのお友達と遊ぶ程度
38歳の時に両親を殺害
4年の入院措置を経てグループホームに入所して監護者の元、B型作業所勤め
グループホームにいた女性に執着しておりブロックされても延々と彼女は俺を愛してると妄言を毎日吐いている
彼は金土日祝休みで月給30万もらえるパフォーマンスがあると自称しているけどどうすれば彼に現実見せることができますか? >>607
産休中の賃金以外で6ヶ月分の賃金記載してとハロワに言われたんだよね
なんでやねんって感じだった
出産手当金と育休給付金の併給は知らなかったかも
併給不可だと思ってしまうわ >>619
そうなんだね。
正確には産休中の給与を含めたものと含めないものを比較して
高いほうで日額を算定するという決まりらしいよ。
面倒くさいから根拠は調べたことないけど。 単発からのID:rBmoWUcu
自演するならもっと分からないようにやれよw >>619
出産手当金と育休給付金の併給は第2子の出産日まで第1子の育休を
続けた場合だから気を付けて。 んー、来年からの運送業の新基準、新しい人採用できなかったらどう考えても詰む 拘束時間長いところなんて、大抵弱小下請けで仕事選ぶことなんてできんわな >>562
あ?なに言ってんだこの馬鹿!
誰がセットだ!!!
シャローしかできないゴミの分際で舐めた口きいてんじゃねえぞコイツ!!! >>563
お前なんか未だに二事業届けの件に答えられず逃げ回ってる知恵遅れじゃんm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>564
早く、半年救済なし一発合格の証拠出せや!!!
ま、それが事実としてもどうせ合格点ギリギリで受かった馬鹿だもんなオマエm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>565
二事業届け、半年救済なし一発合格も忘れずに!!!wwwwwwwwwwwwww >>567
ああ、そうそう
エア支部長ってのもあったなwwwwwwwwwwwwww >>570
オイコラ糞!!!
舐めてんじゃねぇぞ
ネットだからと調子こいてんじゃねぇぞ豚野郎!!!
マジでムカつくから、マジで特定してやっかなコイツ >>580
テメーが論理的、かつ、具体的に従業員の人数、人件費額、顧問先上場企業の業種、売上、社員数etc
回答せいや糞馬鹿が!!! >>603
ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>604
キチガイが37連投( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなキチガイに依頼する上場企業って、ありえんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もしあったら、特定して教えてやらにゃ
あんたんとこの顧問シャロー、毎日毎日5ちゃんで発狂してるキチガイだったかとをよぉおお( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwww あ?なんでタイーホされんだよ
ホント、法律を知らない馬鹿はこれだからm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwww 契約の際に顧問先社長の武勇伝やら説教やらを受けて、
月15,000円の顧問料である
足元見られていたわずっと・・
この積み重ねなんだろうか社労士ってものは・・・ >>639
最初のうちは仕方ないよ。
実績を積めば「契約の際も今後も訪問しないけど顧問料は最低30,000円
嫌なら大手社労士法人に電話したら?」というのが通用するようになる。 初めての客は月5000円だったわw
他の先生方に聞いても似たような事言ってるね
ただし自分新人なんでご迷惑かけると思いますけど
責任はきちんと取るので長い目で見てください、とそこだけは強調してる >>425-429
キチガイ野郎、大発狂( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>637
よお、馬鹿!!!!
なんでタイーホされんのか言えやキチガイ野郎!!!!
俺は顧問先にキチガイが顧問と教えてやらにゃなぁあああああと書いたまで
そりゃあああ個人情報をネットで晒しゃあ話は別だが、だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれもそんなこと言っちゃいねんだが
ああそっか
いつものキチガイ野郎の妄想かm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>640
うるせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよキチガイ野郎!!!!!!!!!! 俺は最初の契約は10万円だった。
ちょっとふっかけすぎかな、とおもったけどあっさり判を押してくれた。
不思議と1万2万の会社は成約しなかったが今思えばよかった。 >>645
そりゃそうだろ
顧問報酬が少ない会社はケチるってこと >>645
そのあと、比較的大きい会社の契約が何件か取れたのでそれでいっぱいいっぱいになってしまったんです。 顧問税理士が月3万だとそれ以上取れないなーと思ってしまう
税理士報酬より多く請求してる先生いらっしゃいますか?
自分は零細企業しか顧問してないんで元々そんな大口ないんですけども。 >>648
まさかコミコミじゃないよね?
保険手続きや就業規則変更等は別途請求だよね
なら中小なら基本料金3万は妥当かも >>648
毎月事業所を訪問する顧問税理士より高いと不満を言われることもあるけど、
「うちは定期訪問しないので」と言うと普通に納得してくれる。
要は税理士比較ではなく「この顧問料でこの社労士が必要か」ということ。 この10月からの社会保険料率は変更なしですよね?厚生年金上限到達により。 厚生年金は平成29年9月から上限に達してるけどね。 届出が紙から電子に変わっているのに、相変わらず7月10日期限
というのは法律自体に無理がある。 給与計算やってて思うんだけど扶養家族に変動があった時、
養控除申告書はその都度取り直してる?
法律上は取らないといけないのは分かってんだけど、
最後は年調で正しくなるんだし実務的にはみんなちゃんとやってんの? >>657
俺職場が小さいから前出したものに書き加えてもらって、日付書いてるわ 社員が退職したときって、申し出がなければ離職票・離職証明書をハロワに出さなくても良いのは知ってるんだけど
わざわざ社員に要りますか?と確認しないとならない?
聞けば欲しいと言うに決まってると思うんだけど
向こうが言い出さなければ、申し出なしってことで資格喪失届だけハロワに出せば良いんだよね? >>659
法的にはそれでいいけど、うちは電子になってから全件作成してる。
そのほうが後々面倒がない。 >>659
法的にはいらないと言わないかぎりださなきゃいけない
実務ではいると言わない限りださないとこが多いが >>661
違うよ。
法的には離職者から「欲しい」と言われたら出さなければならない。
59歳以上は全員作成。 >>662
条文(施行規則)見直してみ
もしくは、いらないと言った後の請求と勘違いしてんじゃないの >>663
へぇ、知らなかった。16条の離職証明書の交付とごっちゃになってたわ。
まあ、よくよく考えたら無知な離職者の受給権保護のために、希望者のみ作成の法律にするわけないか 雇用保険法第7条第3項
事業主は、第一項の規定により当該資格喪失届を提出する際に当該被保険者が
雇用保険被保険者離職票(様式第六号。以下「離職票」という。)の交付を
希望しないときは、同項後段の規定にかかわらず、離職証明書を添えないことができる。
ただし、離職の日において五十九歳以上である被保険者については、この限りでない。 すんごい昔に東京でやった社労士会の研修(東京労働局の人も来てたやつ)で、離職票は希望しない確認をしたとき以外は原則だすって言ってたな
その後、社労士会が厚生労働省に確認したうえで文章だしてだ気がするけど、残ってるかな
なんか請求されないからって放置してて(障害者)、損害賠償につながったケース案だったような だから>>661の逆で
法的には離職者が「離職票要る」と言わないかぎり事業主は出さなくていい。
実務では離職者が「離職票要らない」と言わない限り出す。
うちも電子になってから原則すべて出すようにしてる。 7条1で原則だせ、7条3で希望しない場合は例外規定
これを希望した場合のみ作れと誤解するのは単に法律が読めてないだけでしょ
希望した場合作成なら、1項か1号あたりの原則規定が希望する場合の文言が通常入る
なんつーか、しょうもない間違いかたしてんな >>673
正直どっちにもとれね?
まあ、本省がそう法律の解釈してるなら従うけど…
おそらく最高裁の判決がでるような事案でもないだろうし >>673
原則は雇用保険法第7条と第76条第3項の「交付を請求することができる」であって、
施行規則第7条第3項は「希望しないなら不要」と規定している。
何も言っていない離職者が「希望」して「いない」ことは明らか。 さすが訴訟リスクを考えていないボンクラは唯我独尊w >>673
希望しないことを明言している離職者だけ「希望しない者」と解釈するのは
法律が読めていない証拠だよ。
何も言っていない離職者に交付する義務があるなら、施行規則第7条第3項は
「離職票を交付しないことを希望する者」となっていなければならない。 >>676
結局また論理的反論ができなくなって逃亡。
毎回毎回同じことの繰り返しだな。 >>675
法7条 意味不明。8条の間違いでもこれ「確認」の請求の話な
76条3項 これ求職者給付全般の話な。別途施行規則7条で離職証明書について特別に定めるてるのにこれを根拠とする理由は?そもそも離職証明書の交付の請求すら別途定めてあるのに
そもそも判断の余地がない話だし、君の先生じゃないから、次まともな反論なかったら終わりにするね >>678
誰と勘違いしてんだ、ボンクラ(,,>ლ<,,)ぷっ >>679
雇用保険法第7条は「被保険者に関する届出」についての規定。
雇用保険法第76条第3項は「離職証明書の交付請求」についての規定。
雇用保険法施行規則第7条第1項には「法第七条の規定により」と規定されていて、
同第7条第3項に「離職票の交付を希望しないとき」と規定されている。
君にとって難しくて理解できないなら返信しなくてもいいよ。 法7条の話で正しいなら請求や希望が必要かどうかの今の話で持ち出す意味がないので意味不明【再掲】
法76条3項は求職者給付という幅広い話なので、別途規定がある離職証明書の交付の話でわざわざ持ち出すところが意味不明【再掲】
7条3項というより7条が読めていない【再掲】
サービスで添削してやったぞ、じゃあな 論点は施行規則第7条第3項の「希望しない」という部分。
・離職票が欲しいと言っている=希望している
・離職票は要らないと言っている=希望していない
何も言っていない場合はどちらでもない。
つまり少なくとも「希望」して「いない」。 >>682
雇用保険法施行規則第7条第1項には「法第七条の規定により」と規定されていて、
同第7条第3項に「離職票の交付を希望しないとき」と規定されている。
社労士が法曹の真似事をする必要はないけど、多少は条文が読めないとまた大恥かくよ。 でたぁ!!!ボンクラの俺のやり方が正しいって言い訳プフッ(*゚艸゚*)-3w 相対評価で合格率5%
100人のうち5位に入っていないと合格できないということですね
普通に考えてムリですよ
高校の中間テスト期末テストでさえ100人のうち50位くらいだよ
ムリムリムダムダ >>682
法第7条は「被保険者に関する届出」が必要だという根拠。
法第76条第3項は「離職証明書の交付請求」ができるという根拠。
施行規則第7条第1項は「法第7条により」「離職証明書を添える」必要があるという根拠。
施行規則第7条第3項は「希望していない」なら「離職証明書を添える」必要がないという根拠。 さすがに>>682はヤバいだろ
それかバカのフリしたボンクラの自演か? 何も言っていない離職者は離職票の交付を希望して「いる」か「いない」か分からない。
これを「いる」ほうに分類することは論理的に間違っている。
少なくとも何も言っていない間、離職者は離職票の交付を希望していない。 そうね。
だから実務的には「全発行」が無難ということになる。 >>687
今日も資格板書き込み1位のボンクラ!
こいつ本当は仕事してないだろw
https://i.imgur.com/m8QK9YG.png 今日は相談のメールと電話が合計11件。
あとは取得2、喪失2、離職票2、労災8号3回目、傷手15回目
といったところ。得喪関係は電子申請だから電話しながらでもできる。 5chなんて>>682みたいなポンコツ相手だから朝飯前だよ。 09:38:32.20 から 11時台以外すべて毎時間必至に書き込み中
5chの書き込み20件目 ボンクラ、それで年商7000万稼げるのかよ!(;゚;ж;゚; )ブッッ ハロワに聞いたら、「わざわざ本人に『要る?要らない?』と聞く必要はない。本人が自ら欲しいと言ったときだけ交付すれば良い。何も言わないなら希望なしと考えて出す義務はない。後から欲しいと言われた時に出せば良い」と言われたよ >>699
書き忘れましたが、離職証明書の話しです >>698
これで年商7,000万、年収4,000万。
士業は稼いでナンボ。 >>699
ほらね。法的にはその通りだもの。
逆に離職者が何も言わないなら「希望なし」ではないから出せ
なんて言ったらハロワは法的根拠を示すことができない。 気になって職業安定局雇用保険課に法的にはどう解釈してるのか確認したらIDコロコロマンがあってんじゃねーか
明日ついでに労働局にも聞いてみるか だからボンクラはマイルールでやってんだよw
これで訴訟リスクなんか考える必要ない( ー`дー´)キリッだからw 質問するなら局か厚労省だぞ
ハロワは相談員が適当な答えするし、課長級でも怪しい
労働局も4月〜6月は怪しい >>702
ただ、役所って担当者によって知識のブレや、平気で間違ったこと言うから少し不安なんだよね。
一応、2箇所の別のハロワで聞いたんだけど、同様の回答だった
ただ、施行規則7条第1項、同3項見ると、本人が必要ないと名言した時だけ交付しなくて良いと取れるんだよね >>703
電話に出た役人の解釈なんてなんの参考にもならない。
本省から各都道府県労働局に通達が来て、さらに各安定所に周知
されていたとしても「望ましい」程度のはず。 >>706
>本人が必要ないと名言した時だけ交付しなくて良いと取れる
何も言わないうちはどちらとも判断できないでしょ。 >>707
せやな
ただお前の解釈よりかは信憑性がある
てか、ハロワは仕事増やしたくないから交付希望1が増えるような答えしないだろw中央監察で指摘でもされないかぎり、希望なんて聞くんじゃねーよスタイルを貫くはず
マイナンバーカードの失業認定もまじで隠してるらしいしな 「希望しないとき」であって「希望しないことを明言したとき」ではない。
「希望したとき」以外は何も言わない間も含めて「希望しないとき」だよ。 >>707
いやいや今の役所はまったくアテにならない。
施行規則第7条第1項と第3項を声に出して読んでやったら
「あれ?なるほど」とか言い出す可能性大だよ。 ちな、過払い金請求で有名なアディーレ法律事務所的にIDコロコロマン派らしい
https://www.adire-roudou.jp/faq/hoken/20.html
ま、全国トップ10位以内の法律事務所だとしても参考程度だなw >>713
弁護士の見解なんて役所以上にアテにならないよ。
「離職票は離職者が希望したときだけ発行すれば違法ではない」と
書いている弁護士もいる。 「雇用保険法においては、退職者の希望があれば、会社は離職票の発行手続きを
しなければならないという規定があります(雇用保険法76条)。
したがって、離職票の交付をしないのは違法とはいえませんが、
ハローワークへの必要な手続きをしないことや、退職者が発行を希望していた
にもかかわらず離職票を発行しない場合は違法となります。」
弁護士 松下 啓一 本省に電話ってしたことないな
手続き関係だったら本省に質問しても逆にわからないだろうし、そもそもハロワごとで結構ローカルルールあるから必要書類違ったりするしな
法律の解釈なら本省に質問した方がいいのか?労働法に強い弁護士はたくさんいるけど、雇用保険法はニッチな気がする >>715
あれ?やっぱり弁護士先生には土下座なんだw
儲かってナンボじゃなかったの?
じゃあやっぱりお前は税理士先生にも日々土下座なんだw >>716
建前上はハローワークに連絡してねってなってるけど、そんなのすっとばして厚労省に直接聞いた方が法令については早いし正確な答え(あれば)が返ってくる。
手続き関係は厚労省に連絡してもハローワークに連絡しろと突っ返されるね。 >>709
ならば、出せと言われない限り出さなくても問題はないってことになるな >>713
アディーレww
あの業務停止くらったろくでもない事務所か
そりゃアソコは、無知な消費者・労働者の味方ヅラして過払いとか残業代請求とかばかりやってる三流事務所だからな
司法試験上位のマトモな弁護士は近寄らない >>718
その理解力ほんとに残念だと思うよ。どう読んだら土下座になる?
弁護士によって見解が違うからアテにならない例として挙げたんだよ。 例えば今回のような件についての質問が上場企業の総務部長から入る。
→社労士が答える。→顧問弁護士と見解が相違する。
→社労士が論理的に説明する。→弁護士が前言を撤回する。
こんなことの繰り返しで20年以上顧問契約が続いている。
顧問弁護士がポンコツなわけではなく、「餅は餅屋」ということ。 欠勤控除って就業規則に記載なくてもできるんだな
まあノーワークノーペイが根本にあるからか この前の被扶養者の処分の判決でて思ったけど、法律ってそのまま読んでもだめとかわけわからんことあるよな そうなんだよね。まぁそのために司法があるのだろうけど。
だから今回の件も法律を読んだだけでは離職者の希望が無ければ
離職票の発行は必要ないのだけど、実務上は全発行が無難だと思う。 >>693
三重県鈴鹿市のケーブルテレビのネット回線
共有IPアドレス
三重県鈴鹿市の人が他にも居るんだね 手続きごときで30回も書き込むかね。
59歳以上は全員、それ以外は希望者っていうだけじゃないの。 >>728
だから、その希望者には意思表示をしていない者を含むのか否かが論点なんだろうが >>729
言っても無駄だよ。
>>728は法律も論点も理解できない人間だから。 いやいや、手続きの話しじゃん。
やっぱりくだらんよ。
この程度で法律とか論点など大げさすぎ。
答は単純で何十回もやりとりする内容ではない。
井の中の蛙らしいね。 >>733
逃亡したんだからノコノコ出て来ないで消えたら?
みっともない。 ほら吹きじいさんは中央省庁より自分が正しいと思い込んでるからね
零細社長によくいるタイプの老害よ 論理的反論ができなくなって逃亡→負け犬の遠吠え
毎回毎回このパターン。
恥もプライドも無いのかねぇ・・・ 論理的反論ができずに自分の勘違いを押し付けるだけのおじいちゃんとは話すだけ無駄だからね
施行規則7条の解釈のみの問題を他の条文だしてくる認知症も入ってるみたいだし 正解が気になる人は>>703のように直接確認しましょう
30以上の間違いまくりのレスを見ることなく、一瞬で解決しますぞ >>740
法第7条は「被保険者に関する届出」が必要だという根拠。
法第76条第3項は「離職証明書の交付請求」ができるという根拠。
施行規則第7条第1項は「法第7条により」「離職証明書を添える」必要があるという根拠。
施行規則第7条第3項は「希望していない」なら「離職証明書を添える」必要がないという根拠。
何も言っていない離職者は離職票の交付を希望して「いる」か「いない」か分からない。
これを「いる」ほうに分類することは論理的に間違っている。
少なくとも何も言っていない間、離職者は離職票の交付を希望していない。
論理的反論をどうぞ。 役所に「決まりだから」とか「望ましい」とか言われて納得しているようでは
社労士として一人で年間7,000万円の売上を上げることはできない。
役所が明確な根拠を示せない案件こそメシの種になるんだよ。 >>742
同じことを二度三度教えてあげるほど優しくないよ
論理はすでに置いてある
努力して理解したまえ >>746
論理的反論ができないならもう出て来なくていいよ。
頼んでない。 何も言っていない離職者は離職票の交付を希望して「いる」か「いない」か分からない。
これを「いる」ほうに分類することは論理的に間違っている。
少なくとも何も言っていない間、離職者は離職票の交付を希望していない。 今日のボンクラのダブルスタンダード
>>702
役所が自分と同意見で安心するボンクラ
>>707
役所が自分と反対意見だと参考にならないと手のひらを返すボンクラ
みなさん、お楽しみいただけたでしょうか? >>750
社労士の分野は役所によって弁護士によって見解がバラバラになることがある。
だから社労士が自分で論理的に判断する必要があるんだよ。
それができれば年商7,000万円稼ぐことができる。 >>750
ワロタ
一本筋が通ってなさすぎて、背中ぐにゃぐにゃじゃねーか 2023/08/22(火) 09:38:32.20 ID:nafT5xfr [1/41]
↓
2023/08/22(火) 23:37:18.11 ID:nafT5xfr [41/41]
694 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/08/22(火) 16:33:48.47 ID:nafT5xfr
今日は相談のメールと電話が合計11件。
あとは取得2、喪失2、離職票2、労災8号3回目、傷手15回目
といったところ。得喪関係は電子申請だから電話しながらでもできる。
701 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/08/22(火) 17:05:51.79 ID:nafT5xfr
>>698
これで年商7,000万、年収4,000万。
士業は稼いでナンボ。
↑
同じ固定回線で朝9時からずーっと毎時間書き込んでいて、合計41件の書き込み
本当は自宅に引きこもっていて働いてないだけだろ?
毎日同じ固定回線で24時間張り付きはおかしい
自宅事務所としても考えられない行動 >>733
大袈裟とか大口叩いてっけど、お前何も分かってねえじゃん >>742
それが正しいかは最終的には司法判断なんですよ。
つまり、現時点では答えが出ていないわけです。
よって、そのようなケースがあれば各社労士の責任において処理するということです。 >>755
まったくそのとおり。
だから僕の理解に論理的反論 >>758
その件に関しては反論はない。
ただし、何十回もやりとりするような内容では無い。 >>756
過疎スレだからね
一日中スレに粘着しているようなこんな社労士ごっこをバカにする以外することがない 今のところどの案件についても僕が納得するような論理的反論は出ない。
ほとんどは反論できない負け犬が遠吠えしてるだけだ。 >>759
反論がないなら他のレスウォッチャーのように黙っていればいい。
自分が参加しない議論に対してムダだの司法判断だのと言う行為は、
他人の家のトイレを借りておいて「くさいくさい」と言うようなものだよ。 >>762
単純な問題をさも難しそうに何十回もやりとりするようでは社労士失格だ。
われわれは、問題の本質を瞬時に見極め、わかりやすい適切な回答を1回で答えなければならない。 そう意味では、あなたは間違ったクソ回答を垂れ流しているようなものだな。
クサイクサイ >>763
まったくそのとおり。
僕は顧問先に対して常に正解即答を行っている。
だからこうして5chでポンコツ相手に暇つぶしをしながら
年間7,000万円稼ぐことができるんだよ。 >>764
君はその「クソ回答」に反論がないわけだ。
クソ以下だね。ははは 悔しかったら論理的反論を。
できないなら黙っていたほうがいい。 >>756
おまえにとって荒らしの定義ってなんだ? すいません、会社で勤務シフトを毎月作成しているのですが、このスレで勤務シフトに関する質問をしてもいいですか? >>769
実務に関することなら何でもいいんだよ。 >>770
ありがとうございます
5人(正社員3人、パート2人)で回している現場の勤務シフトを作成しています
①正社員は最大12連勤までは可能なのでしょうか?
上司に作成した勤務表を提出した時に、6連勤になってしまった事があって、5連勤以下にしてくれと言われた事がありました
②パートが週3日勤務、月にして12日勤務の契約なのですが、例えば月の中で週4日勤務の週になってしまったり、週2日勤務の週になってしまったりしたとしても、月12日勤務でシフトが組まれていたら労基法的には無問題なのでしょうか すいません、もう1つ質問なのですが、私の所属している部署は勤務体系が1ヶ月の変形労働時間制です
日勤(8時間)、長番(10時間)の2パターンあります
例えば30日の月の勤務表で勤務時間160時間で作成したとします
ですが、当月(30日の月)の途中で欠勤者が出て代わりの人間が出勤して勤務時間が168時間になった場合や、日勤が長番に変更になって勤務時間が162時間になった場合、変形労働時間制の最大時間内なら時間外労働にはならないのでしょうか? >>771
とりあえず@について
「法定休日の確保」という意味なら12連勤まで可能だね。
就業規則等で法定休日を4週4日と決めて起算日を記載すれば24連勤も可能。 >>771
Aについて
労基法的には法定労働時間や法定休日が守られていれば問題ないね。
ただし雇用契約上は「週2日または3日または4日、ただし1か月12日」
としておかないとトラブルになるかもね。 >>772
これはなかなか難しい。
そもそも変形労働時間制は途中で変更することを想定していないから、
変更があった場合の清算方法について決めておかなければならない。 助成金不支給の理由が喪失3以外の特定受給一定数以上の場合って、誰のことか特定する方法ないの?給付のときに窓口で変えたんだろうけど、個人情報だから答えられないとのこと
審査請求もできないしどうしたものか >>766
過去何度も反論してるけど、その度に年収自慢話が出てくるので辟易しています。 >>779
ここでもう一度反論したら?
できないならもう出て来なくていいよ。 >>778
誰なのか特定したところで不支給は変わらないでしょ。 >>778
パワハラ、セクハラあたりかな
事業所の言い分とばして給付の方で同僚の証言でやっちゃうとこあるしね
ご愁傷様 >>782
従業員同士でトラブルあって、一部辞めた集団がいるからおそらくそれなんだよな
パワハラでもなんでもないのに、残ったやつと結託してやりやがった可能性大 給付課の判断で離職理由を3Aにした場合、特定受給資格者なのに
喪失原因は2のままだから、ハロワで被保険者台帳を取ってもわからない。 >>784
一か八かで、その人らの住所管轄のハロワの給付調査官宛に外部通報かな
特定できてない状態で通報しても重い腰なんてまずあげないだろうけど、万が一調査してくれて不正な結託が判明すれば支給停止の処分+返還、、、そして離職理由を4Dに戻してくれるかはその人の裁量かな。
1%の望みにかけてみたら >>785
お前は無知なくせに子バエみたいにブンブンと話に入ってくんなよ、邪魔だから。喪失原因2なんて初めから言ってんだろ。これに対する返信も不要。
>>786
なるほどね〜、外部通報か。失業給付の就労不申告の不正受給も外部通報で処分されるケースそこそこあるらしいしな。ただ、可能性とすればそれくらいだけど、よほど暇でもないかぎり動かないだろうし、優先度は下の下かなあ。議事録はあるから動いてさえくれれば可能性はあるけど厳しすぎる。 ID:1MfaOtBNありがと。
数十万程度の報酬と天秤にかけて、動くかどうか考えてみるわ
ネックは4Dになったところで連絡がこないから、定期的に助成金受給要件の照会かけなきゃいけないとこか >>773
分かりました
ありがとうございます
>>776
また後日確認してみますが、パートの契約書には【月12日勤務で、原則として週3日】となっていると上司が話していました
>>777
最近、急な勤務変更が度々発生していまして、悩みの種でもあります
変形労働時間制でなければ時間外労働になると思いますけど、変形労働時間制で最大労働時間の範囲内であれば時間外労働にはならないとなると、デメリットだなと思いますので >>788
ほとんどカネにならないことに時間をかける、食えない社労士の典型だな。
そんなことではいつまで経っても年間7,000万円稼ぐことなどできない。 外部通報って正気か?
日大の大麻で思いついちゃったのか?w 通報したことはないけど、ハロワから調査の依頼は受けたことあったな。同僚の誰かがリークしたんだろう。
出勤簿や契約書提出して、おそらく黒だったのかな。
その後すぐに辞めた(喪失手続きなし) 共有IPアドレス = 61.206.242.179
ホスト名 = c242h179.cg7.cty-net.ne.jp
アクティブユーザー数 = 3048
この共有IPアドレスが割り当てされるケーブルテレビ会社
三重県四日市市のCTY(シーティーワイ)
三重県鈴鹿市のCNS(ケーブルネット鈴鹿)
3048世帯の中でキミと僕
運命
感じちゃうね >>793
それは失業給付の受給期間中に取得日がある取得届が出るなど、
明らかに不正受給が疑われるケース。 >>794
えっ、ボンクラって三重なのか?w
三重で年収4000万ってw 「特定受給資格者と認定されるために同僚と結託したらしい」なんて
通報したところでハロワが動くことなどない。
しかもそれはハロワが間違いを認めることになるわけで99%あり得ない。
プロは残りの1%にかけたりしない。 >>795
わざわざ喪失手続き無しって書いてんのにメクラか?20時間未満に決まってんだろ
リーク以外にわからんよ
>>797
ハロワのことよく知らないくせに動かないと断言できる根拠は?助成金の背景話せば動く確率は十分あるケースだよ
それにハロワが間違い認めることなんてよくあるけど何言ってんだ?
てきとうなことばかり言ってるねお前。
自演疑惑でてるからほっといたけど、>>790の3つ目訂正してやらないの? てか離職理由の認定ごときで外部通報って本気か?w
なんかド素人混ざってね?w 社労士ってなんで従業員を解雇することに
生きがい感じてるの? >>798
20時間未満なら「取得手続きなし」とか「雇用保険加入なし」とか書くべきだったね。
それから今回のケースはハロワが離職票記載の離職理由を一度変更している。
それを通報程度で再度変更することはほとんど考えられない。
行政の内情を知っている社労士なら誰でも分かることだよ。 >>801
雇入れ時に比べて退職時は2倍美味しいため >>801
雇入れ時は労働者ではないけど退職時は労働者だから必然的に関与が深くなる。 >>800
ここはド素人が質問して大先生が答えるスレだから たしかに訂正の訂正だからな
それに前の訂正はハロワが確認してやったことだからな >>803
結局お金ですか?
下品極まりないですねw
労働法の理念は労働者保護だってことを
ご存じないのですか? >>806
そういうこと。
一度証言を取ってハロワの判断で訂正した離職理由を再度訂正するには
結託した者が犯行を認める書面くらいの相当確固たる証拠が必要になる。
そしてそれは最初の訂正を行ったハロワのミスを証明することにもなる。
不正受給を行っている受給者に関する通報とは訳が違うんだよ。 >>809
2023/08/23(水) 08:51:06.18 ID:0mGjBe3D [1/21]
↓
2023/08/23(水) 23:00:06.89 ID:0mGjBe3D [21/21]
↑
今日も同じ固定回線で朝8時からずーっと書き込み、合計21件の書き込み
お前、絶対に引きこもりで働いてないだろ
2日間で同じ固定回線から48時間合計62件の書き込みは異常だぞ >>810
こんな片手間で年商7000万で訴訟リスクは無視w やってしまった。
人材育成助成金の期限をなぜか24日で覚えていたら、21日だった。
金は補償すればいいが、これが訓練ありになるのか訓練なしになるのかで、正社員化の要件が変わってくる この資格勉強したら、
偽装請負とかそういうのに詳しくなれますか?
職場が変なので資格ベースで勉強したいのですが。 >>813
社労士の受験勉強をやっても実務的な知識は身に付かないと思うよ。
偽装請負には脱法パターンもあるけど、試験問題には出ない。 事務センターの
年金事務所へのたらい回しやめて欲しい
何でわからないんだよ
随時改定は年金事務所の方が詳しいとかあるのかいな 標準報酬制度は矛盾だらけで誰も正解を持ってないからね。 >>814
やっぱり実務的なものは学べないですよね
それでも支えになりそうなんで、頑張ってみたいです。
ありがとうございました。 >>817
もちろん無駄ではないよ。
ただし労働社会保険法令は毎年大幅に変わるから、いま勉強した
ことは数年経つと役に立たないばかりか邪魔になることさえある。
常に最新情報に更新しなければならない。 知り合いの社労士が雇用調整金の不正で返還請求されてるわ
ばかだなあ ボンクラも明日試験で勉強してんのか、
独学スレに入り浸ってんのか大人しいなw
明日移行は救済スレに入り浸たるんだろうがw 年がら年中スレに張り付いてる奴が、明日の試験時間だけ書き込み無かったら笑えるな 今頃試験会場で同じ受験生に対して
「資格取ったら年収4000万だからね」
って言ってんじゃないか?w 通りで間違いだらけの解説してるわけだ
逆に社労士じゃなくて安心したわ ボンクラは今日くらいからできるはずの救済スレに入り浸るはずw 負け犬が必死に遠吠えしたところで僕に敵うことはない。
悔しかったら論理的に反論することだ。
僕が社労士受験生だったら君は受験生にさえ敵わないということになる。 前回もその手だったな
誰に頼んだのか知らないけどw 去年のボンクラ
今年もまた事務所を辞める辞めないで大量に
救済スレに書き込みすんだろうなw
887 名前:名無し検定1級さん (スップ Sd03-wcE4 [1.66.105.147])[] 投稿日:2022/09/21(水) 18:43:06.53 ID:mKfrp4qed [13/22]
>>874
このまま事務員やるくらいなら、自分が資格取れなくても
有資格者を社員社労士として雇って、自分は理事長とかの
名義で社労士法人のオーナーになったるわw
これ、法的にダメなのかな
>>875
俺の読みだと43まで合格にしたら社一を特例救済
する必要のない合格率になると思うんだけどね
こればかりは肌感も同然だけど、43を嫌がる人は
結局そういう事でしょ? >>834
何を勘違いしてるのか知らないけど、それは僕のレスではない。
そもそも救済スレなど行ったこともなければ興味もない。 そもそも僕は自分のレスを否定する理由がない。
論理的反論ができずに逃亡するような人間とは違う。 ボンクラ、今年もダメそうだなぁ
いくら実務が出来ても資格がないとな
もう親父も引導を渡せばいいのにw 実務経験何十年かすると試験科目の免除講習受けれるから、ボンクラに教えてあげたい 給料計算の依頼きてるんだが受けるか否か迷ってる
350人の二次救急病、手続き込みで月額38万て安いかや >>840
相手にするだけムダだよ。
何ひとつ具体的には反論できない素人だから。 >>842
手続き給与込みで35人なら10万円、その10倍として100万円。
スケールバリューで半額としても50万円かな。 ID:myqA9QCA=ID:cU3k74P2
おやおやまた自演かw 二次救急病院ということは24時間体制でしょ。
手続きから勤怠管理までやったらほとんど就職するようなものじゃない?
だとしたら社保なしボーナスなし退職金なしで38万円は安すぎる。。。 ボンクラは毎年10時台にレスしてあとは消える
おそらく誰かに頼んでレスしてる
だって択一の間にレスしたこと一度もないんだからw うちの事務所なら350人だと最低100万円からやな
従業員の給与平均700万円にしたいから安値では受けん
それにしても夢のない板だなぁ >>848
誰かに頼むなら択一の間だって頼めるだろ
知らんけど 先週のボンクラの怒涛の書き込みは試験勉強が
手につかなくての憂さ晴らしだったんだろうが
結局今年もダメだったんだろうなw オンコール手当のセーフ、アウトのラインがいまいちわからん
誰か最高裁までもっていってくれないか 離職票で病休で欠勤が退職日前に2ヵ月くらいあるが
賃金8割は出てる
この月も計算の基礎に入れられちゃう?
満額出てた頃な6ヶ月書けばそこだけ見てくれるかな >>855
入れられるパターンと、金額と期間控除した計算の高い方だな あー、でも病休賃金でるパターンって、単純な180割以外はなんか7がけだか6がけだか特殊な計算した気がする(日給とか時給とかの話ではなく)。ちなみに六ヶ月まるまるだったら、その後の六ヶ月計算もあったりと若干複雑だよね >>858
それは11欄が125日以下のとき、180で割らないで11欄の日数で割って
0.7をかける特例計算のことだね。対象は短時間以外の離職者のみ。 まぁでも休業手当が支給された時は特例計算があるから、病欠有給に
同じような特例があっても不思議ではないけど。。。
正直なところ離職票作成以降の給付について詳しい社労士は少ない。 >>859
それ単なるB欄の計算の話でしょ?
それじゃなくて、ほんと特殊な計算の話よ
気になって調べたら業務要領の136ページにあったで〜 >>861
おお!ほんとだ。休業手当と見なすんだ。
まだまだ知らないことばかりだ。 やっちまった
労災事故、病院2ヶ所なのに両方5号様式出した
これどうなるの?
病院から返礼?労基から? >>863
返戻な
お前、社労士としての注意力散漫過ぎ ここで議論しても
結局労一社一以外の救済は無勉様の御心次第だからな
無勉様のお考えは我らにはわからない >>863
返戻などされないよ。
5号は6号の代わりになる。逆は不可。 社保の区分変更届
面倒臭い
短時間→パート
パート→短時間
とコロコロ変わる従業員数名がいる会社がある
区分変更しないと算定と随時改定に影響出るってだけ? 試験後、ボンクラ大人しいの
やっぱ今回も試験ダメだったんだなw 算定月変で11日以上を使うなら変更届は出しておかないといけないよね。 >>869
682 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/08/29(火) 20:51:00.69 ID:UnHKJwri
今は試験後だから盛り上がってるけど、5ちゃんの社労士スレで勢いあるのって、現役社労士の実務スレだけだからね
ただ1日中粘着してる生涯売り上げ7000万円のおじいちゃんが数十レスもしてるっていうやばいスレだけどな
ちなみにお前らより知識ないことで有名。有期雇用の雇い止め法理すら知らないくらい
688 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/08/29(火) 21:04:33.11 ID:66XLM5P/
>>682
あのおじいちゃん今回の試験もダメだったのか大人しいね 「ボンクラは受験生だ」とか「ボンクラは何も知らない」とか、
すべては論理的反論ができない負け犬の遠吠えに過ぎない。
社労士実務スレで必要なのは論理的議論のみ。 僕は在職中に独学半年救済なしで一発合格した2代目社労士。
昨年の売上は7,000万円、経費は3,000万円、年収4,000万円。
ただしこれをネットで証明するつもりは無いので信じる必要もない。
社労士実務スレで必要なのは論理的議論のみだ。 社労士事務所で短時間パートしてたけど退職を願い出たわ
先生の底意地の悪さに病みそうになったから
そのうえケチだし
低賃金なのに責任だけ重くて疲れ果てた
次々に人が辞めてるけど本人はどこ吹く風、あんな事務所潰れればいいのに >>874
社労士事務所あるあるだな
で、募集かけてまた直ぐ辞められて募集かけてで
求人サイトの常連と化す 社労士試験も終わったし社労士全般の事を話せる
下のスレのワッチョイ無しでもスレ立てようか
【社労士】社会保険労務士本職・有資格者スレ Part1 うちのパート事務員はフルリモートのフルフレックス。
労働時間は自主申告制で年休は完全消化。
もう10年いるけど辞める理由がないのだろうな。 >>878
40代主婦で子供は大学生だし、パソコンと経理に強いから
行くところはいくらでもあるよ。 障害年金頼まれた
傷病手当金は満期まで貰った人
転院してるし初診日認定難しそう
手数料は10パーセント、着手金なしの予定
傷病手当金の手続きやらせて貰ったしこんなものだよね? >>876
受験生からも馬鹿にされるこのスレとおじいちゃんを置いて、新しいスレに移住するのはありだな >>874
前にいた事務所もそんな感じだったわ。
東京と大阪に事務所あるんだけど毎月どっちか必ず1人は辞めては入ってくる。入退社多すぎて引き継ぎも下手。
私が入ったときも前任者が引き継ぎしないでぶん投げて辞めた。ほとんど一人で処理してたから他の人も誰もわからず泣きそうになりながら過去のやりとり見たりして給与計算とかしてた。
給与支給日前は仕方ないけど残業とか当たり前だもんなあ。
社労士資格持ってるの所長だけでほとんど異業種出身の弱小ベンチャーだったし、入社の面接もテキトーだったからにゅうしあのハードル低いところは気をつけた方がいいね。 厚生年金加入期間の初診日にしたいが、転院前の国民年金加入期間に初診日があったら諦めるしかないよね
精神で2級はハードル高いよ💦 >>873
綺麗ごといってるが、ここで必要なのはむき出しの実力のみ。
一発合格とか、年収なんて全く関係ない。
実力がないからそうやって余計な自慢話がでてくるんだよ。 転院前に初診日があるが3年以上前になる。
障害認定日から3ヶ月以内の診断書取れないよね?
事後重症で妥協してくれないかな >>885
そのとおり。
ここでは論理的議論のみが社労士の実力を証明することになる。
僕の自慢話もそれに対する君の負け惜しみも全く関係ない。
さあ、実務の話をしようじゃないか。 >>887
見苦しい。
説得されて悔しいのが見え見え。
そういうところも、ここでお前がバカにされる要因なんだよ。 >>888
負け犬の遠吠えは無用。
実務の話をどうぞ。 開業登録したら県下の既存の社労士に周知されたりしますか?
開業したいけど前いた社労士事務所喧嘩して辞めたから知られたくない 障害年金
初診のクリニックが、悪評高い所で萎縮した
3年以上前だからカルテはあると思うが、受診状況等証明書
書いてくれなさそう >>890
都道府県単位だと名簿や社労士会HPに掲載されたり、会報で「新規入会者」として紹介される。
支部単位だと支部会で名前が呼ばれて挨拶させられたり、歓迎会があったり様々。 >>893
うん、電話してもらう事にした
診断書とかの類いも社労士が介入するのが一般的なのかな
転院して遠くに引っ越したから難航しそう >>894
障害年金専門の社労士は「診断書取得も代行する」というところが
あるけど、一般的ではないと思う。
医者も患者本人より代理人のほが態度が固くなるし。 >>889
ははは、やっぱり悔しくててできた。
それでは今後は年収話はなしね
だけどお前は実力不足だからそのうち我慢できずにまた書くよ。 >>896
負け犬の遠吠えはそれくらいにして実務の話をしたら? 僕は在職中に独学半年救済なしで一発合格した2代目社労士。
昨年の売上は7,000万円、経費は3,000万円、年収4,000万円。
ただしこれをネットで証明するつもりは無いので信じる必要もない。 遡及請求の障害年金で
障害認定日から3ヶ月以内の診断書は
出して貰えるものなのかな
その間に通院してたら後日発行として貰えるのかな
>>895
せめて家族が代理人であるべきだよね >>900
社労士と言っても医者から見れば薬屋と同じ「業者」扱いだからね。 >>897
井の中の蛙に負けたことは一度もないけど。
実務の話しをしてもあなたの実力ではではついてこれないからしない。 >>902
実務の話ができない負け犬は来なくてよろしい。 >>903
負けてもいないので断る。
実務の話しをしてもトンデモ理論と年収自慢話しかでてこないので困っています。 >>904
負け犬は来なくていいよ。もちろん来てもいい。
僕は負け犬が来ても特に困らない。 >>905
井の中の蛙は自分が井の中だと気が付かないものさ。
まずは自分が実力の無いことから認めた方がいいね。 >>906
社労士の実力は年収で決まる。
僕の昨年の売上は7,000万円、経費は3,000万円、年収4,000万円。
それ以上の社労士がいるなら僕の実力はその人以下ということになる。 障害年金
転院繰り返されると手数料上げても良くない?って思っちゃう
受診状況等証明書は本人が行かないと貰えないらしい
しかし転院して遠くに住んでいるので行くのは厳しい
これ転院先の病院の初診日にすることはできない? 僕は会社を退職して親の事務所に入所した時点で300社以上の
顧問先があって、入ったその日から離職票を書かされた。
親父もスタッフもみんな忙しくて誰も教えてくれないから、
近くの職安へ行って素人のフリして教えてもらった。
社労士の2代目はそもそも食えるだけの仕事があるから継ぐ
のであって、その実務能力は裸一貫開業組が逆立ちしても
敵うものではない。 >>910
そんなのしらねーよ。
本当かどうかもわからないし。
ここは個々の事情なんか関係なく実力のみが評価されるところ。
いい加減自慢話癖は直して、実力をつけることだ。 >>911
だから実務の話をしろと言ってるのさ。
実務の議論に負け続けて僕に粘着しているのは君だけだよ。 >>912
だから自慢話はやめろと言っている。
実務の話しで過去の何度も負けているのはお前の方で、その度に年収自慢話がでてくるので注意指導してるわけさ。 年収自慢も実は生涯売上7000万、生涯所得4000万でしたってオチだから、もう可哀想になってくる
そりゃお金なくて暇だから日中5ちゃんねるに粘着することが趣味にもなるわw >>913
社労士の実力は年収で決まる。
僕の昨年の売上は7,000万円、経費は3,000万円、年収4,000万円。
実務の話ができない君のようなポンコツは逆立ちしても僕に敵わない。 >>913
その証拠に君は社労士実務に関して何ひとつ具体的なレスができないではないか。 >>915
十中八九間違った回答しかしないお前では私の足下にも及ばない。
まずは2代目の甘さから抜け出すことだ。
親父も事務員も教えてくれなくて職安で離職票の書き方を聞いただと?
だからなんなの?
これ、苦労ばなししてんの?
全体的に幼稚で甘いんだよね。 >>882
私がいた事務所も東京と大阪にあって(本社は大阪)、毎月1人は辞めてたし、なんなら数ヶ月連続で急に飛ぶ人居たしで大変だった、、、ベンチャー気質といえば聞こえは良いがテキトーなだけだし
このレス見たとき、あれまさか同じ事務所の話じゃね?って思ったけどこんな事務所が沢山あるんかなぁ、、、 >>917
負け犬がどんなに遠吠えしたところで収入は増えないよ。
実務の話をしたら?できないから吠えてるのだろうけど。 >>917
ところで坊や、君の昨日のレスを全部読み返してごらん。
僕に対する憧れしか書かれていない。
まぁ僕としては悪い気はしないけどね。 >>918
うちと全く同じですねw
私は渋谷でしたが、在宅勤務や時間差勤務も多くて、なかなか会えない人や引き継ぎしてほしいのに来てくれなかったり大変でしたね。
社内のchatworkで毎日日報書かなきゃいけない文化が苦手でした。 障害年金の相談
事務費だけでも請求しようかな
着手金は何か気が引けた >>919
実務の話しで何度も逃げているのはお前だ。
たまに知っている分野の話題になるとだらだらと40回も書き込む始末。
能力のない奴の典型なんだよね。 >>923
今日も僕が気になって仕方がないようだね。
高収入で実務能力のある社労士に憧れるのは無理もないけど。
せめて君は実務スレで実務の話ができるようになるといいね。 >>924
そうやってすぐ自分を大きく見せたいところが弱い犬の典型なんだよ。
離職届の書き方を親父も事務員も教えてくれなかったから、職安できいたボクちゃんって苦労してるだろう?
同情してほしいの? >>925
はいはい。お約束の遠吠えが続くねぇ。。。
憧れの的になるのは良い気分だけど、ここではみんなに迷惑だから
僕に構わず実務の話をしたら? >>926
あなたのいう実務とは手続きだろ?
そういう初歩的なものはルーティン社労士に任せる。
離職届だけで40回も書き込む無能に任せて、俺は難易度の高いものを対応するよ。 >>928
手続きが初歩的だという発想自体が低レベルなんだよ。
そもそも君はその初歩的な手続きについてさえ具体的な話はできない。
高度だろうと低度だろうと何でもいいから社労士実務の話をすることだ。
そうでないとただの「ボンクラファン」という荒らしに過ぎないぞ。 >>929
手続きは間違いなく初歩。
未経験者でも役所に聞きながらやれば、1年間か2年間で習熟する。
そんなやりとりに40回も得意げに書き込むなんて、どんだけ無能なんだって話し。 >>930
初歩だろうと簡単だろうと具体的に何も書けない君は無能どころの話ではない。
小学生が「藤浪晋太郎は大谷翔平より低レベル」と言っているようなものだ。
悔しかったら社労士実務の話をすることだな。 お前っていつも例え下手だよな
まあ国語力ないから仕方ないか >>932
レベルが低いと比喩を理解できないのさ。 >>931
書けないのではなく、書かない。
さっきも書いたけど初歩的な質問の回答は他人に任せる。
同じ回答をしても仕方ないだろう?
例え話がトンチンカンなのは俺はスルーしてる。
その他、理論展開が滅茶苦茶なものも敢えてスルーしてやってる。 >>934
つまり何もできないってことだね。
それじゃぁ高い顧問料をもらえないのも無理ない。
まさに貧すれば鈍するだな。ははは 士業は稼いでナンボ。
稼いでいない社労士は実務スレで実務の話をすることなどできない。 >>935
そういうのがトンチンカンなんだよね。
まあ、2回も稼ぎの話しを持ち出したということは、議論に負けたという何よりの証拠だな。 離職票に自信があるボンクラに問題をだしてやろう。わからなかったら逃げてもいいぞ。
ケース1
被保険者期間八ヶ月の期間等証明票、それに続く在籍期間10日の離職票(会社都合)で離職者がハローワークで失業給付申請した場合どうなるか
ケース2
被保険者期間1年の期間等証明票、それに続く在籍期間10日の離職票(会社都合)で離職者がハローワークで失業給付申請した場合どうなるか
いずれもそれ以前の被保険者期間はないものとする >>937
君と議論などしたことはないね。
延々と僕に粘着しているだけで実務の話など一切しないのだから。 >>938
「どうなるか」の答えは「ハロワが失業認定する」だね。 >>939
実務の話しは、お前が対応できないものをしてますよ。
お前が見てみないふりをしてるだけ。 >>907
でもユーチューブの再生数伸びないすね、先生 >>941
どこのどのレスか、ここにいる誰も分からないと思うよ。
今からでも遅くないから実務の話をしたら?
君の「できないやらない言い訳」はもうみんな飽きたと思う。 >>942
ユーチューブで儲けようとは思っていないからね。 障害年金の話がしたいが
業界の中でもやっている人は少ないかな
大体特化しているよね >>943
別に自分をアピールする必要ないからわからなくて結構!
誰かさんのように年収などの余計な情報を出さないと自尊心が保てないわけではないからね。 >>946
いやいや僕を嘘つきにしないと君が自尊心を保てないことはみんな知ってる。
だって君のレスはすべて僕に対する否定しかないのだから。 >>945
障害年金や助成金専門の社労士もいるけど、過払金専門の弁護士みたいな
もので社労士業界内では尊敬されていないのが実態だね。
ただプロなんだから儲かるなら全然アリだとは思う。
最悪なのは法律や年金オタクで能書きは立派だけど全然稼いでいないヤツ。 >>947
みんな知っているって、お前の主観じゃないか!
ホント頭悪いね。
俺はこんなところで自尊心なんか保つ必要はないと思っている。それが証拠に自慢話なんかしていないからね。
一方、お前は年収自慢、半年合格、上場企業の役員会参加、ゴルフ等々実力がないから見苦しい程にキャンキャン吠えてばかり。
回答もほどんど間違っているし、たまに得意分野の内容だとダラダラと何十回も書き込む有様。
これでお前のなにを肯定すればいいんでしょう? >>949
君が毎日必死に僕に絡んでいることはみんな知っている。
それは君が僕に何ひとつ敵わないと認めている証拠なんだよ。
僕はまったく悪い気はしない。
むしろ低レベル貧乏社労士の君が哀れでならない。 もうテンプレにボンクラ禁止っていれれば?
いつまで当職さんの話題禁止残してんのよ ボンクラ禁止いいね。
社労士実務の話だけでいいよ。 ホラ吹きじいさんに飽き飽きしたやつらは別スレに移住したからこのスレはこの無能とセットでこのままでいいよ
当然の結果だ このスレだけNGワードに僕と年収を入れれば気にならなくなるんじゃないの 当職さん元気かなぁ、今何してんだろ
俺が受験生やってた頃からテンプレ入ってたから、
少なくとも15年以上前になるのか >>959
やめたほうがいいと思うよ。
障害年金も地道に長年続ければいろんなノウハウも身につくだろうけど、
最初のうちは本人でもできることを代行するだけでしょ。
それだと手間のわりに高い報酬はもらえないよね。 >>950
また、言ってること変えてるね。
さっきは自尊心を保てないことをみんなが知ってると主観を述べていたのでそれを指摘されると、今度は、絡んでいることをみんなが知ってると主張を変えてる。
そういうところが頭悪いんだよ。 中小企業相手だと、この先、やっぱり税理士と社労士のダブルライセンスかな? クリニック専門の人事コンサルとか、けっこう需要あるよ。
給与体系や働き方は業界によって全然違うから、業界特化できると強いよね。
どこかの事務所で下積みが必要だけど。 >>921
ChatWorkでの日報も東京支社の場所は渋谷で全く同じ(私は大阪での勤務でしたが)、、、てことはもしかしたら 苦笑
そうなんですよね、在宅推奨は構わないのですが推奨するなら先にうまくできる環境整えて欲しかったです。 >>962
僕を「嘘つき」と呼んで絡まないと君が自尊心を
保てないことをみんな知っていると書いたのだが。。。
マジで病院行ったほうがいいよ。 >>963
税理士と社労士が同じ先生だったらどちらかは
激安かサービスでやらされるよ。
中小企業の経営者とはそういうもの。 >>966
みんなって誰だよw
思い込みの激しさは統失の疑いありだから病院行った方がいいぞ >>969
みんなとは君以外のみんなだよ。
僕に絡んでいるのは負け犬の君だけなんだから。 すみませんが、社労士会に乗ってる開業社労士って全てではないのですか?
開業しててもの名前載せてない人もいるようですが、なぜなのでしょうか? >>971は実務の話なのか?
名前を載せない社労士は顧客が決まってるんじゃない?
大手企業のお抱えとか傘下の企業担当とか。 税理士がバカすぎて辛い特に60以上の奴ら傲慢すぎるだろ
なんかあいつら自分が関与先全ての会社を自分が動かしてると勘違いしてねーか 障害年金一回窓口相談してくるわ
いきなり郵送はハイリスクだね でも労務士なんか誰も相手にしないし
会社法も民法も知らないとか宅建以下 >>974
ゼーリ死なんぞ、税法以外の法律をろくに知らないタダの馬鹿だよ
ただでギョーショ貰えるから格上だとイキってっけど、試験組のギョーショより法律知らんでアイツ等
馬鹿のクセして優秀と思いこんでる奴ばかりなんだよな、ゼーリ死って
マジウケルwww >>976
宅建取れないシャローはまずいないが
シャロー取れない多苦犬は大勢いる
この現実を直視しろや、糞馬鹿がwww >>976
てか、多苦犬如きでミンポー語るとか
どんだけ馬鹿なんだよコイツwwwwwwwwwwww
ましてやカイャホーのカの字も知らないくせにカイャホーとか、もう馬鹿すぎて腹イテェわwwwwww 社労士として民法会社法は押さえておきたいよな
ちょうどいい資格がないから、普通の書籍で学ぶことになるんだけどね 社労士が民法会社法なんか勉強してもカネにはならない。
そんなヒマがあったら育児介護休業法を完璧に理解したほうがマシ。 金に繋がらないような低次元の仕事しかしてないからだろ 税理士持ちとか行書とか、その資格で食えないヤツが社労士取ったところで絶対に食えない。 まあ、休業=休業手当って発想は弁護士に馬鹿にされるように、最低限の民法はしっときたいな。業務委託周りも抑えときたい。
会社法は事業継承のときの労働契約関係で少し勉強したけどよくわからなかった 最低限でいいんだよ。一般常識の範囲で十分。
社労士を馬鹿にするような弁護士は法廷で法曹が相手だと
まったく歯が立たないようなヤツだから。 >>981
こいつ、よっぽど貧乏なんだな
聞いてもねーーーーーーーーのに金、金、金
冗談抜きで、異常者だろこの爺わよぉおおwwwwwwwwwwww >>985
法廷で法曹が相手って、なに言ってんだこの知恵遅れ
テメー、馬鹿なんだから無理して法廷とか言わなくてイイんだよ( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwww 「法廷で法曹が相手」を理解できないか。。。
お花畑最強だな。 >>974
さすがにそこまで横柄な税理士はクライアントから嫌われるよ
会社を運営しているのは社長というのだけは忘れずやっていかないとすぐに切られる >>989
バーーーーーーーーーーー力!!!
本当に法律・訴訟実務やってる者は、弁護士が法廷で法曹相手に、なんて言い方しねーわ
やっぱりお前、法律の世界チンプンカンプンってのがバレバレやんけm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>989
そういやこの馬鹿は、馬鹿でも受かる紛争解決代理試験すら諦めてエスケープするほどの法律音痴だったなwwwwwwwwwwwwwwwwww >>990
そもそも経営者なんてエラソーにしても、単に自分がやってきたことが全てと思いこんでる馬鹿ばっかだしな
その生ける見本とでも言うべきなのが、
>>989←この馬鹿だからな( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>989
億に遠く及ばない売上のくせに、稼いでると思い込んでる馬鹿がいるスレはここでつか???m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>985
一般常識って馬鹿そのもの
一般常識なんて法律のこと何も知らないってことなんだから、一般常識で良いとかってレベルじゃねえだろwwwwwwwwwwww >>981
民法まったく理解できずに、労働法が理解できるわきゃねえだろ
馬鹿ってホントに滑稽だなwwwwwwwwwwww 草原坊や、早く寝ないと明日も仕事だよ。
社畜は平日昼間は奴隷なんだから。 >>983
ダブルライセンス持ってねえ、馬鹿のお前に分かる訳ねぇだろ
そういう能書きはダブルライセンス取ってから喚けや知恵遅れ 社畜は昼間奴隷だから夜はお花畑に逃げ込みたくなるのだろうね。 このスレッドは1000を超えました。
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