【登録有資格者】廃業する司法書士86【限定】電話も鳴らない

**いちお** · 2023/05/27(土) 21:17:19.98

前スレ
【登録有資格者】廃業する司法書士85【限定】電話も鳴らない
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1673855111/

**名無し検定１級さん** · 2023/12/01(金) 13:49:30.96

あそこの仕入れは実質ボランティアでやってるわ。
例の法人が絡まなくなってからもエンドまで回してくれる感じになったし、
結局売主が相続絡みになってそれなりに入ることも多い。
エンドにそんなふっかけて出してるわけでもない。
なんだかんだで数がべらぼうに多いしね。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/01(金) 15:37:01.17

不当誘致

**名無し検定１級さん** · 2023/12/02(土) 07:50:09.63

離婚なんてすこしでも、話がまとまらんてことでなら、代書がからんで小銭稼ぐようなことしちゃいけん。
最後まで面倒見れないだろ。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/02(土) 14:17:54.49

おじいちゃん
夏からYouTubeを見るだけの毎日

**名無し検定１級さん** · 2023/12/02(土) 18:42:13.28

>>896
その不動産屋のおっさんが古いだけで登記原因証明情報作成費用のことだろ
関西でもとるけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/03(日) 16:55:23.38

なるほど

**名無し検定１級さん** · 2023/12/04(月) 13:47:48.68

もうマイナンバーカードの本人確認が役に立たなくなった
非対面でオンラインなんて夢の夢だな

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a419b0958bb132287ef018668ce09927f3ec5dd

**名無し検定１級さん** · 2023/12/05(火) 02:25:25.81

抵当権の免責的債務引受で
債務者aからbに変えようと思ったとき、aの住所が変わってたら免責的債務引受の前提として抵当権の債務者の住所変更登記を入れないといけないんだな。

名変ミスって取下るところだった。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/05(火) 11:40:21.57

おー、勉強になります

**名無し検定１級さん** · 2023/12/05(火) 16:52:20.31

【本人に直接取材】「キャバクラ通いや高級ブランド品に…」成年後見制度など悪用して2350万円を横領　元弁護士の男（56）初公判　広島地裁

**名無し検定１級さん** · 2023/12/05(火) 17:41:24.83

こいつら本当に本職なんｗ
受験生でも知ってることを今更
駆け出しの本職かな

**907** · 2023/12/05(火) 22:43:13.27

三年目本職なので駆け出しだが、受験生に指摘受けて(⁠ ⁠:⁠ ⁠˘⁠ ⁠∧⁠ ⁠˘⁠ ⁠:⁠ ⁠)⁠直したよ。

常識なのか。抹消と同じで省略できるんかと思ってた。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/06(水) 21:04:10.38

認定で訴訟とか言ってるけど
債務整理さえ無理だろ
民事法務研のH29改訂の手引き書見たら、
もう無理だとわかる

**名無し検定１級さん** · 2023/12/08(金) 14:41:38.83

ワイ本職だけど成年後見しかやってないから（根）抵当なんて全然知らない
ていうか不動産登記法はほぼ記憶にない

**名無し検定１級さん** · 2023/12/08(金) 15:36:00.66

>>913
成年後見だけで食えますか？
セミナーで半分ボランティアみたいな精神ないとやっていけないと聞いて
やる気なくしたんですけど

**名無し検定１級さん** · 2023/12/08(金) 16:13:16.34

食えません
でも前このスレに成年後見で700万の収入ある奴がいた
後見セレブ野郎と呼ばれていた

**名無し検定１級さん** · 2023/12/08(金) 16:22:35.89

司法書士までとって700万でセレブ扱いなのか…
そりゃ誰もやりたがらないわ…

**名無し検定１級さん** · 2023/12/08(金) 17:53:20.50

税込みな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/09(土) 00:54:01.35

後見専門のいいところ
銀行にも不動産屋にも気を使う必要がない。関わることはあるがこっちは客の立場
報酬額設定に頭を悩まさなくていい。高い？家裁が決めたんだからしゃーない。取っぱぐれもない
インボイス？なにそれ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/09(土) 10:50:49.12

後見で700あって
後見しか仕事がないってのは通常ないでしょ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/09(土) 10:57:34.12

仮に日本がインフレしていくなら後見業務は相当きつくなるだろう
まあ増税ばっかしてるからそのうちデフレに戻ると思ってるが

**名無し検定１級さん** · 2023/12/09(土) 13:52:09.43

権利証と登記簿の受番が違うことが、稀にあるが、書士に事前に確認してもらったほうがいい、ら
前、事前に確認できて、ムキョクにちと確認したら、事前通知か資格者本人確認で、と言われた。
まあ、統一見解ではないだろうけど。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/09(土) 14:54:23.87

東京の相続登記の相場って1件いくらなの？
1筆も5筆も一緒？
登録免許税や戸籍集めの手数料は除いて。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/09(土) 15:00:42.36

事務所構えると年700はきついが自宅事務所(ローンなし)なら年700はかなりいい暮らしできてるだろうな
いろいろ経費水増しできるし
後見専門士は事務所構えなくていいのが裏山

**名無し検定１級さん** · 2023/12/10(日) 18:52:53.61

え、そうなの？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 00:02:39.84

でもあと何年かで後見制度大きく変わるんでしょ
一時後見が可能になるとか
そしたらどうなんだろう
単発の仕事は増えるかもしれないけど安定収入はなくなるよね

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 00:27:07.30

多分、継続的な専門職後見人の需要は変わらない
というか団塊世代考えるとさらに増えそう

というのは専門職後見人を必要としてるのは
一番近い親族が兄弟姉妹かそれより遠いケースか知的障害の子供が多いから
一時的に後見人就ければ済む話じゃない

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 00:34:18.57

一時後見を要するケースって、支援信託→親族後見人のケースと大分かぶると思う

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 13:28:41.43

今後、支援信託・支援預金などで親族後見人が増えるだろうし、今の後見人業務の７割ぐらいの業務は無くなるでしょう。
知的障害者とか
生活保護受給者のような資産がなくて放置されるような人
（理由は遠方としているが、資産があれば近所に住まわせる）
都心ならそんな割合は３割もないと思う
後見人しかできない司法書士は、今後大量に失業の可能性がある

田舎の実情は知らない

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 14:06:10.62

10年前から後見は食えないとか言われてたけど、いつのまにか後見士ばかりになってる現状

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 14:49:02.97

ろくな経験もなく、比較されることもなく簡単に受注できる業務は成年後見しかない
経験の浅く法律を知らない司法書士でも仕事が回ってくる
合格者の高齢化で経験を積む時間もなく、すぐに開業したがると成年後見司法書士しかない
生活保護受給者などは、生活保護費を支払う役所に成年後見業務をまかせた方が効率的だしそうすべき
人数がいればチェック機能も働くし個人事務所の司法書士よりも横領事件は減るはず

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 18:17:19.98

>>928
最初は後見業務しかなくても
キャリアを積んでけば他の業務も増えてくのが通常なのに
未来永劫他の業務はないし成長もしないなんて
有り得ない前提をベースに語っても意味が無いんでは？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 20:59:24.34

うちの法人だと登記業務の勤務を半年も続けられない高齢者がいる。
ほとんど即独状態で後見業務をしている高齢者合格者が何人もいた。
その後、他の業務を学ぶとか、不動産会社に営業して登記業務の集客をしているとか、みたことないし不動産会社が相手にしないのが現実
試用期間で打ち切りするか、登記はむずかしいからもう良いですと自主退職するかなので、うちでは高齢者は一切採用しない
若い人はそれなりの期間勤務して登記業務を習得してから開業していく。そもそも学んでから開業するのが普通で
開業してから学ぶとかそっちの方が珍しいし、みたことがない

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 22:29:17.50

>>932
たまたま後見業務メインでやりたかったんじゃないの？
あなたの言う高齢者とは何歳以上？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 22:49:39.50

>>930
社協担当者の横領をはじめ法人後見の横領もちらほら聞こえてくるご時世に何言ってんだか
やらかす従業員を抱えるリスクなんてどこでもかわらんし
監督組織と懲戒リスクのある専門職後見人のほうがまだましだろ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 22:57:59.70

後見業務なら弁護士と比べたときの利点が結構あるのに全くアピールしてないなこの業界
東京家庭裁判所では弁護士後見人にも監督人がつくけど司法書士後見人にはつかないとか
任意後見契約発効前の財産管理契約もリーガルサポートがチェックするとか
まあ何故リーガルサポートが厳しいのかといえば不祥事があったからだけど

**名無し検定１級さん** · 2023/12/11(月) 23:38:54.38

了解なく個人情報漏洩させてリーガルサポートにチェックさせることを違法と考えない
法律が理解できないまま頭がおかしくなっているのが成年後見司法書士

**名無し検定１級さん** · 2023/12/12(火) 07:29:42.81

>>936
性別と生年月以外はマスキングで渡してないんだけど
リーガルエアプか？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/12(火) 10:25:01.76

それ興味あるな
https://www.legal-support-osaka.jp/privacypolicy.html
氏名や住所が存在するようだけど
当事者不明だと指導できないと思うが
マスキングで誰の件か不明ということ？
それとも地域差があるの？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/12(火) 11:10:24.89

LSシステムで報告だから全国共通のはずだが

**名無し検定１級さん** · 2023/12/12(火) 11:13:36.59

>>938
家裁からリーガルへの推薦依頼には本人の住所・氏名等が記載されている
会員からの遂行報告については個人情報の部分をマスキングさせている
つまり漏洩させているとすれば家裁だな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/12(火) 13:58:03.30

もしかして、仕組み知らずに騒いでたのかな？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 00:13:21.86

他の支部は違うかもしれないが俺の支部の後見終了時の規定では
被後見人の相続人に財産を引き継いだことを証する受領書をLSシステムでpdf送信することになっているが
その受領書の氏名、住所、印鑑の部分は個人情報保護のためにマスキングしろ、と書いてある
受領書の名前隠して何がわかるんだ？真正のバカなのか

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 00:58:42.18

違法行為をしていたバカが
チェック機能を有しない真正なバカに変わっただけ

普通のバカの方が意味があったかもしれない
とりあえずバカだらけの現実は変わっていない

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 01:16:19.61

後見業務をやってないから実務が分からないのはまだ分かるが
LS報告の様式を確認もせずに憶測で騒ぐのは
本職だったら相当恥ずかしい

まあ、多分本職ですらないんだろうが

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 06:30:43.22

>>942
チェックするのは財産目録の内容だろ
個人情報が書いてあったとしてそれで何がわかるんだ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 12:45:44.20

>>945
ならpdfにして送付させるなよっていう
一事が万事リガサポはやりました感出してるだけで
根本的に監督する気がなく人の時間を無駄にしているだけ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 14:27:02.14

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**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 18:43:54.25

>>946
受領書につけた財産目録で引渡時点の財産内容をチェックするのに
財産目録もついてないポンコツ受領書を作るようなやつは財産目録はどうしたと返される
報告書の意味さえ理解してないようなのを指導するのに役に立ってるだろ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 18:56:00.78

>>948
受領書をつけろってことはその財産を引き渡したことを証明するんだろ
財産目録だけ作って引き渡さない奴がいた時にチェックできないじゃん
そんなチェック要らんというなら受領書じゃなく最終の財産目録送ればいい
わけがわかっていない

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 19:13:13.49

>>949
リーガルの役目は通帳等の原本確認を除けば
適切な財産管理と家裁への報告・協議を指導をするとこまでだろ
虚偽報告するようなやばいのをどうにかしろとかお門違い

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 19:21:52.50

>>950
指導のためというのが無意味な受領書pdfを送らせる理由になっていない
報告書でいいじゃないか

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 19:24:01.53

もっと言えば報告はもうシステムでしてるんだから
証明でもなく意図のわからないデータを要求するのがそもそも頭がおかしい

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 19:26:42.80

>>951
すでに書いたように受領書が受領書の体裁をなしてなければそれについてもダメ出しが来るだろ
家裁に提出するべき書類をスキャンしてPDFにするだけの行為の何が苦痛なんだ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 19:32:24.98

横領事件が防げないならなんでそんなごっこやってるのか
リーガルサポートって役人の天下りのためにできたとか？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 19:33:25.65

>>953
以前は終了報告に受領書なんて付ける規定はなかったのだから
相続人への引き渡しを証明するために付けるようにした、としか思えないが
なんで体裁確認のためにつけると思ったんだ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 19:49:47.57

>>955
体裁をなしてなければ書証として機能ないだろ
契印をして一つの書類として完成してるものをまとめて出す
なんでたったそれだけの手間を嫌がるんだ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 20:03:58.57

>>956
目的の話してんだが
司法書士の書類体裁向上のために付けさせるようになったとでも言うのかね

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 20:28:22.41

>>957
実際に体裁をなしてない引継書が多かったから
テンプレが作られてそれに準じたものかをチェックしてるんだろ
で、なんでそんなに引継書をつけたがらないんだ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 20:36:36.61

>>958
引継書の体裁が問題だからチェックしてるなどとリーガルサポートの誰が言ってんだ？
おまえが勝手な妄想をまき散らしてるだけだろう

ちゃんと引継ぎしない奴がいると問題だから対策しないといけないというのは誰が見てもわかる話だがな
そしてそのためにつけるならマーキング受領書は意味がないと言ってるんだよ
ちゃんとチェックできる受領の証明なら文句はないぞオレは

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 20:47:30.85

>>959
だからそれはリーガルの領分ではないと言ってるだろ
最低限の体裁の整ったものを家裁に提出させてあとは家裁が真正を判断する
それは別に目的の主である必要もないし過剰な負担がかかるようなことでもない
バリアとして完璧ではないから無意味ってのは単にお前がごねるための口実だろ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 20:53:04.72

>>960
おまえが言ってるのがソースなわけ？
ちなみに家裁に出す受領書や引き継ぎ書は、全ての財産を受領しました、
という文言でもいい（東京家庭裁判所の例で明らか）が、リーガルサポートの受領書・引継書は
個別に記載する必要があるんだよ。
受領書としては家裁の体裁で十分なはずなのに
違う体裁を指定しているリーガルサポートの目的は有効な体裁だってのか？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 20:59:16.20

>>961
そこまでやってるから
>>935のいうように司法書士後見人に対する家裁の評価が高いのかもね
ちなみに過去に引継書に不満をグチグチ言ってたのはうちの支部長だよ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:01:32.68

ああ、元支部長ね
それを証明しろったってどのみち無理だけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:02:00.52

>>962
評価が高いのは受領書のチェックがリーガルの領分だからだろ？
認めたということでいいのだな
ちなみに935を書いたのも俺だけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:05:44.06

>>964
リーガルの指導のもとで書類をしっかり整えてるからだろ
いちいち論理飛躍すんなっての

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:09:16.53

>>965
じゃないとわざわざ独自体裁を指定していることに対する反論になってないぞ
家裁の体裁で十分有効なんだよ
家裁に出すのにそれ以上の注文を付ける必要があるとしたらそれは何だ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:15:23.56

>>966
家裁よりずさんならまだしも
しっかりしたテンプレを用意してそれを家裁に提出させるなら
それだけで引継ぎトラブルの予防として有意義だろ
それがリーガルで原本チェックするためであるべきとかそれこそお前の妄想でしかない

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:20:45.53

>>967

>>960の
>最低限の体裁の整ったものを家裁に提出させてあとは家裁が真正を判断する

というお前の考える趣旨に対する反証が独自体裁なんだけどな
家裁が真正を判断するのに独自体裁が必要なのかね

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:25:41.29

>>968
リーガルはそうあるべきと考えてるんだろうな
そしてより良い引継書が提出されることを家裁が否定する理由があるか？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:26:49.58

>>969
そのまま出しても家裁には通るんだがな
誰のための体裁変更かは明らかだろう

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:42:21.78

>>970
お前のこだわりポイントが理解できないんだけど
お前の頭の中ではリーガルが全相続人の同意書を取ってマスキングなしの引継書をチェックするために
独自のテンプレを用意したってことになってるのか？
まぁ横領をきっかけに通帳の原本確認を始めた経緯を考えれば将来的にそうなる可能性は否定しきれないけどな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:45:42.29

>>971
仮に、家庭裁判所の記載例で引継書を書いたとしよう、それにハンコ貰ってコピーして出しました、と。
しかしリーガルサポートの報告用の引継書には指定があって、各財産の記載（目録）が必要でしたー！
やりなおしっ！
こういうことも考えられるんだけどそれでも家裁に出す体裁確認用だって言い張れるわけ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:49:07.18

>>972
その場合は別に財産目録をつけろと言われてるのを見たことがあるな
一度指導されれば次からは改善されるからそれで十分だろ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:57:08.70

>>973
見たことがあるなってそりゃそうしろって書いてあるからな
家裁のために出すものなのに出した後にリーガルサポートの注文を作っているわけだが
それでも趣旨が家裁に出す体裁確認用だっていう根拠って
お前の妄想だけだろ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 21:59:43.27

>>971
リーガルは監督官庁に対し監督しているという言い訳のために色々と監督した感だけを出しているので
別に整合性なんて考えてない
あの枠にも意味などない。おまえが後付け妄想でひねり出さない限りは

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 22:01:13.60

あの枠っていうのは収支実績の細分化した枠のことな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 22:14:02.05

>>974
専門職としては引継書に添付の財産目録をきっちり用意するのが望ましいから
そのためにテンプレを用意したんだろ
こちらとしては支部長の財産目録なしのポンコツ受領書への不満と
テンプレを用意したって話でそう理解してるけど
お前とは妄想の押し付け合いにしかならないからもう良いよ

スレも終わりそうだしおやすみ～

**名無し検定１級さん** · 2023/12/13(水) 22:23:55.95

>>977
俺は受領書の独自テンプレを根拠として挙げたが
おまえの根拠はゼロだけどな
こうだろこうだろって言うだけで誰が納得してくれるんだ？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/14(木) 09:00:14.96

某社、三為で今後中間省略ガンガンやるみたいだけどあれだけ件数あると国からツッコミ入るんじゃないんだろうかとかも思ってしまう。
結構な税収減になりそうだし。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/14(木) 09:10:13.95

テンバイヤーの為の登記

**名無し検定１級さん** · 2023/12/14(木) 09:21:55.58

登録免許税さえ払いたくなくなったか

**名無し検定１級さん** · 2023/12/14(木) 13:34:46.60

失敗小僧

**名無し検定１級さん** · 2023/12/14(木) 23:24:57.09

実際は　失敗爺さん

**名無し検定１級さん** · 2023/12/15(金) 18:59:49.78

Ｗ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/15(金) 19:24:38.88

あの人は何歳から何歳まで司法試験受けてたんだろう
50過ぎたら合格したところで大したメリットないと思うが

**名無し検定１級さん** · 2023/12/16(土) 19:32:49.66

それは書士も同じこと
ていうか士業全般

**名無し検定１級さん** · 2023/12/17(日) 03:04:00.14

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**名無し検定１級さん** · 2023/12/17(日) 09:58:36.55

個人相手にしてたらそれぞれの家庭で様々な事情があるくらいわかりそうやけど、銀行しか相手にしてないの？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/18(月) 13:50:05.70

次スレ
【登録有資格者】廃業する司法書士87【限定】電話も鳴らない
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**名無し検定１級さん** · 2023/12/18(月) 19:44:02.76

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・学費は年間僅か20万円（教材費レポート添削費用等込）
・新入生の45％(５割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
　
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる

**名無し検定１級さん** · 2023/12/18(月) 22:26:07.21

法学士も司法書士も持ってるけど入る意味ありますか？

**名無し検定１級さん** · 2023/12/19(火) 00:25:14.56

人による

**名無し検定１級さん** · 2023/12/19(火) 11:25:41.93

学費年間20万って書士会費より安いのか

**名無し検定１級さん** · 2023/12/20(水) 08:18:58.91

免許税400万立て替えることになった。
でかい会社だし、すぐ入るとは思うけどやだなあ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/20(水) 11:50:10.23

協議書だけつくって十数万とか、どうなんだろ。しらんけど。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/20(水) 21:10:25.20

相続財産は不動産鑑定士の評価を義務化してくれ
そうしないと不動産鑑定士試験成り立たなくなるぞ
今年も更に大幅に申込者減っちゃったじゃないかよ

試験難しくして、仕事増やして受験生増やせよ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/20(水) 21:23:18.07

鑑定士は仕事増やすかわりに報酬単価さげたほうが公益にかなうな

**名無し検定１級さん** · 2023/12/20(水) 22:35:26.43

>>994
なにやってるんだ
常識的に400万なんて金額立て替えない
立て替えさせる方も非常識だ

**名無し検定１級さん** · 2023/12/20(水) 23:11:44.37

>>989
乙。

**名無し検定１級さん** · 2023/12/21(木) 10:43:08.05

オワリ