【MOS】マイクロソフト認定検定 Part.62
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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■MOS公式サイト−マイクロソフト オフィス スペシャリスト
https://mos.odyssey-com.co.jp/index.html
■Q&A(よくある質問)
Ｑ：Microsoft Office Specialist（MOS、旧MOUS、旧MCAS）ってなに？
Ａ：マイクロソフトのアプリケーション「Microsoft Office」シリーズの利用技術を認定する資格試験です。
Ｑ：合格すると何かいいことあるの？
Ａ：就職がほんの少し有利になる……という話がありますが、ほんの少しだけなので過大な期待は禁物です。
「私はOfficeの○○をこのくらい使えますよ」という能力の証明が得られるだけのことです。
ただ、この資格を有する程度の能力があればOfficeを使った作業が効率的になるのは間違いありません。
Ｑ：どんな試験なの？
Ａ：パソコンを使った実技試験です。
試験区分はMOS 2013、MOS 2016、MOS 2019 のバージョンごと分けられており、
それらはさらに、それぞれのアプリケーションごとに分けられています。
また、Word・Excel・Accessにはそれぞれ上級としてExpertがありますが出題範囲が異なりますのでご注意を。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。立てられなかったら他の人にお願いして下さい。
■前スレ
【MOS】マイクロソフト認定検定 Part.61
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1630164619/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1おつ
365で勉強してるんだが、試験は2019を選べばいいんだろうか？ 365&2019として売ってるよ
アドレス貼れんからｇｇってくれ accessムズい？
excelエキスパートは持ってます Excelエキスパート勉強してますが、関数で苦しんでます。良い学習の仕方誰か教えて下ちい。 FOM周回するのが１番近道だと思う
良く出来た参考書だと思う >>10
F1キーを押して、 MSヘルプを立ち上げてみよう
分からない関数はヘルプで調べるクセ付ければ理解できるようになるよ access2019もう買えないのか
2021でFOMは動くのか？！ 明後日、Word2019受けます。満点取りたいけどなぁ。 >>17
おおよそ1ヶ月位で試験受けられました。普段触らない機能が多すぎて初めは難航しましたが、一日3時間程度の勉強時間でちょうど良かったです。FOM出版の問題集をやり込みました。 FOMのWord2019 なぜか画像挿入系の問題が
軒並み不正解になる
正解通りにやっても駄目 >>22
公式HPのよくあるご質問にあるよ。
画像を挿入する問題が正解になりません。どうしたらいいですか。
【該当の問題】
・第1回 プロジェクト1 問題3
・第2回 プロジェクト4 問題2
・第3回 プロジェクト5 問題3
画像を挿入し、問題で指示されているとおりに、操作をしても不正解になる現象を確認しています。
【原因】
Office 2019またはOffice 365のアップデートが影響していると思われます。
【対処方法】
テキストに記載されている標準解答および、解答アニメーションの操作手順と同様の操作をされている場合、採点が不正解でも正解とみなしてください。 しょせんは、
本試験のような挙動するだけのプログラム
本試験とは違う wordの模擬試験はうちのパソコンは相性悪いのかちょくちょくエラー出たな 過去の廃止された本試験とか公開してくれないかなと。
2010とかもう廃止されてるから公開してほしいな。 FOMの模擬試験は、WordもExcelも採点すると正解なのにXになることがしばしばある
ちな2016 >>18
年収300万以上の事務職では必須に近くて
持ってれば、すげー重宝される。 派遣会社はMOS大好きみたいだから、派遣の事務やりたい人はとっとくといい資格 >>32
『派遣の品格』でもwordやexcelは使えるかの問答あるしね
20年ぐらい前のドラマだけど 使えるか、が大切で
モスだけあって実務経験なしはイラン Excelが使えるのは当然として実務や大学の資料作成で使わない機能を知れるからそういう意味では役立つ でもネットとかでExcel、Wordを語っているサイトやブログは実務的に微妙な内容も多いしな。
そんな機能誰も知らねーし的な。 ふつうは資格手当もらえるから
痛くないのだが
無職かね 受験料会社持ちならなおさら受からなきゃアカンやろ。。
落ちれば迷惑掛かる。 合格すれば受験料支給ってパターンが大方じゃね
会社が強く奨励してる資格や業務に必須の免許なんかは落ちても支給ってとこはあるだろうが Excel2019エキスパートの勉強をしているが、FOM出版の模擬問題で100点を取れるようになったので、日経BPの模擬問題をやってみたら、FOM出版より難しい問題で、なかなか解けなかった。 >>43
> つ【MSにお布施】
オデッセイの養分だろここの連中 日本の法人は全く無関係
認定証は米国法人の社員のサイン入り expert二科目とassociat二科目 合格状態
マスターのためにassociatもう一科目受けるか迷う MOSってMCPではないのね
まあそれでも多少はMSに金入ると思うけど >>46
日経みたいに捻った問題は本番で出る事あるの？ >>52
あるっぽい
１～２問、なんだか意地悪い問題があった記憶ある。
もちろんスルーしましたけど。 >>51
だから入らないと言ってるだろ
ロゴ使用の包括ライセンスだけ
だから資格の種別がバラバラで統一性が無く意味不明の複雑な訳判らない制度になっている
意味ねえだろ自動車免許や英語留学しておいた方が気が利いてるかもな
商社勤めや上場製造業の総合職なら入社から6月までに英会話と英文メールは必須だから 基本情報技術者取ったけどオフィスソフトほとんどわからないから勉強してみたいと思ってます。
365の1年ライセンス購入したのでマクロ書けるようになりたいです。よろしくお願いします Excelなんざ使い方覚えるのに半日
テキトーに仕事で毎日使わされていれば半月で覚えるだろ 今書き損じた書類と同じ物を作ろうとしてるんですが完全コピーするの難しいと思いました。 エクセルも極めようと思うとそれなりに時間かかるよ。
モスエクセルとビジネス統計とVBAスタンダード取得し、それぞれの応用的な書籍も読み込んだが1年かかった。 ちょっとした集計作業でSUMIFとCOUNTIFとネストしたIFを組み合わせてサクッと集計すると
「もうできたの！？」
って驚かれる
実務ではシートの数が多く複数シートに渡った集計作業が多いという事がわかりこの間indirect関数の使い方も覚えた
実務経験3ヶ月だけどMOSやら何やらの資格取得のお陰でスタートダッシュ効いてるわ！ >>59
> ちょっとした集計作業でSUMIFとCOUNTIFとネストしたIFを組み合わせてサクッと集計すると
そんなの既に職場にテンプレが沢山あるでしょ
何でドヤ顔なの？
零細商店勤務か無職の人？w >>60
非上場大企業の本社だが…
みんなMOSアンチに騙されないようにね エキスパートで学ぶ内容は実務ではあまり使わないから取らなくて良いという奴がいたり
エキスパートで学ぶ内容は職場にテンプレが沢山あるという奴がいたり
どっちやねん
自分的には実務を経験してみた上でエキスパートの知識は絶対にあった方が良いと確信したが >>60
ねえよ
なんでも都合良いテンプレなんかあるわけ無いだろ
テンプレすら作れない連中が多いんだからよ。
実務やったことないヤツが書き込むな Excel2019のマクロを他のブックにコピーする仕方が、FOM出版と日経BPでまるで違うのはどうなんだろう。 >>62
同じ会社でも部署によるんじゃないかな。
営業から品質管理に移動したが営業だとテンプレ沢山あったし業務内容的に事務作業が多くエクセル関数やマクロが活用出来たが品質管理だと事務作業の割合が低くテンプレ無いしエクセル関数やマクロの出番も少ない。
ただ統計関数だけは出番多いけどね。 >>64
だろうね
Excelに命掛けて仕事してるんだろw
多分ファイルが無くなったら大騒ぎな職場なんじゃないかなw エクセルは仕事に便利だけど
モス資格は総じてゴミ
この資格にしがみつくのは
資格手当稼ぎするときだけよ 事務のおばちゃんって結構な割合で凄まじいExcelスキル持ってたりするよな
お上からゴミみたいなシートが降りてきたから魔改造して自動化するとか たった月3,000円とか6,000円ぽっちの？
それITちょっと齧った連中なら月給を時間換算して１時間で稼げるだろ
その前にExcelじゃ時給の仕事しかないし、正社員にありつけたとしても翌年、翌々年のリストラに怯えなきゃだめな人生を送ることになる
Twitter、Amazon、Googleのおかげで非上場の解雇規制は事実上の撤廃みたいになったしな おらの資格手当
合計3万越えたよ
まっ黒ソフト資格さまさま
資格板住民なら
ほかにも手当そろえているだろ？ >>69
そんなん１部のオバサンだけだわ。
大抵は余計にイミフな表に仕上げるオバサンばかり。 資格手当はつくかと思ったが、どうも税理士レベルの高難度資格にしか付かないらしい
MOSや簿記2級程度ではつけてもらえなかった
手当がつかないとしても簿記1級を目指すしGASも使えるようになりたい さ、さすがに税理士資格ははるかに格上だからmosと比べるのは 比べてるんじゃなくて、ウチでは資格手当をつけたかったら税理士レベルを目指す必要があるってこと
MOSで資格手当つけてもらってる人羨ましいなあ〜 危険物取扱者を所有しているだけで手当て付いて喜んでいか時期を思い出したわ
そもそもmos自体、企業の認知度が低いような。
面接官自体が「何それ？？」状態だから。 名称も中身知ってても無視だろフィルタ外
時給、非正規、ジョブ型末端の使い捨てお仕事限定 会社ではビジネス会計の資格取得が推奨されてるみたいだけど
別にビジネス会計だって会社によってはナニソレ状態だろ
そもそも資格が持つ求職時の有用性は、会社が求めるスキルと自分が持つスキル、それを容易にマッチングさせる為のツールでしかない
求職時の有用性だけでなく、学習のモチベーションを高める効果も期待できる
資格取得は効率的な学習方法 Officeソフトなんざ職場では派遣に使わせているだろ
正社員様はそれをチェックするだけ 今日、エクセルエキスパート試験受けて合格した。
次はpython受けよう。 エクセルとワード取らなきゃなのに
全く手につかない
つまらなすぎてやる気がおきない >>84
会社の命令？
そうじゃなければ無理に取らなくて良いよ >>85
年明け転職するんだが
入る業界の求人でほぼ
「エクセル、ワードの基本的な操作」
が必須条件になってる
全く使えないから取らないとまずい >>86
いや、企業によるかもしれないけど、パソコンの資格はあまり重視してくれないかも。
何か成果物を作ってアピールしたほうが良いかも。
自分はmosをさりげなくアピールしたら面接官に失笑された。
面接官「いやいや、資格あることよりも、成果物を上司の支持通り作れる人を欲しいのだよw」 >>86
ふつう学校で使うだろ
年寄りたちの頃はなかったから
自費で学習せんとあかんが >>87
基本操作を求められているだけなのに
オーバースペック学習奨めるなよ >>87
でも基礎的な操作求められてんのに
全くわからないんだよ
もう勉強ついでに資格取るしかない
>>89
習わんかったわ
はぁー本当にめんどくさい
他の資格勉強はできるのにMOSだけは
本当にできない
つまらないし
こんなこと言って一ヶ月過ぎたから
今日から本当に始めるわ
youtubeの動画だけ見て１日で受かったとか言う人いたけどすごすぎる なら、まちの寂れた初心者パソコン教室通えよ
履歴書にモス資格記入なんか求められてないだろ
いま5ちゃんねるつかってるなら
ワープロソフトなんか保存、読み込みするアプリなだけでそんなのスマホのメモ帳で済む
エクセルは小窓が並べてあって
四則演算自動でやってくれる機能あるだけ
あとは、キーボードをかな入力せず
ローマ字変換でつかえばいい
覚えるキーが少なく済む PC教室が早いかもね
マンツーマンで見てもらえば最低限の操作はマスターできるはず。
ただPC教室は当たり外れ多いからなあ >>92
スペシャリストあれば
面接で、
MOSのスペシャリストですか！？すごいですね。
うちでは、これだけの高度なレベルの資格を持ってる人いないんですよ。
年収400万円しか出せませんが、うちで働きますか？って
逆にお誘いになるかもな 契約書とか一式ダメにしてWordとExcel駆使して何とか書式作り直して無かった事にしようとしてる俺みたいなのもいます まあ基本操作を求められてるのならMOSアソシエイト（スペシャリスト）合格は丁度いいんじゃないの 基本操作を求められているなら、って
じゃあ応用を求められているのだとしたら何の資格をとればいいの？ >>98
応用求める必要が有るなら会社側が必要な課題なり出して選考すればイイしそうするんじゃね？
オレはMOSと日商PC2級両方合格したるけど実務向けなのはMOSより日商だと思うよ
知名度的に面接でうけるかは知らんけども >>99
ああ自分で考えて必要に応じて作業列を追加してvlookupで必要な情報をとってくる
それを元にピボットテーブルで集計する、など
「自分で考える」
という意味では応用的なのかも知れない→日商PCデータ活用2級
でもあまりにもvlookupとピボットテーブルに特化しすぎているので、満遍なく学ぼうと思ったらMOSもやった方がいいよね
自分はMOSマスター・日商PCデータ活用2級・サーティファイExcel1級とった 日商PCは応用的ですね。
ビジネス統計、VBA、MOSエクセル取得したが後者2つは応用的でないから別途応用書読んで勉強しないとな。
基本を広く浅くという意味では良いのかもしれんが >>100
確かに問題がパターン化してて試験対策は容易よな
応用ではあるけどテクニック的には範囲が狭い気はする
MOSの方が浅いけど満遍なく色々な機能覚えられる MOSはこれを持ってるから就職が決まるものじゃなくて
MOSに合格してるなら最低限Excelやwordが使えるだろうからってことで書類選考から先に進める位の感じでしょ >>101
別途応用書って、その応用書とは何ですか？
Officeたなかの動画みたいな？ だから日経やFOMの応用編の参考書よ買って読むべし
つかOfficeたなかって何よ？ 半年前にWordとExcelのMOS取ったけど、仕事で使ってるわけでもないので既に使い方忘れた 楽天に500円くらいでオフィス2019ダウンロードできるコードが堂々と出店されてるけど詐欺？
調べたらOEMのやつを業者がOSから剥がして売ってるそうな
使えるなら安く済ませてしまったほうがいいんだろうか 誰かが既に権利者になってるソフトの初期化転売だっけ？ MOS2019エクセル一般取りましたー
まぁクソ簡単だけど、この資格を取る過程でわかる操作方法もあるし損はないかな。 本屋でめくった感じFOM出版のやつ一番使われてるらしいけどかなり可読性が低いというかレイアウトとか網羅性悪すぎないか？
一冊に凝縮完全ガイドのほうが詰まってて読みやすくて実践的な感じがしたけど試験向けではないのか >>111
試験練習のCD-ROM同梱ガイドブックだからオマケよ >>110
超おめ！
資格は資格だから他人がなんと言おうと気にしない事さ >>113
そうだよ
本人が満足していれば価値は本人だけの物なのだから そうかな？
民間資格にしては知名度もあるし、事務職を希望するならかなり有用な資格だと思うけど 資格じゃなくて検定だろ？
漢字検定、珠算検定、ひらがな検定、カラー検定
確かに知名度はそれぞれあるよな FOM出版、日経BP、それぞれの解き方でないと正解しないのどうにかしてくれ。どちらが正解か分からない。 >>121
だろ？ひらがな検定って持ってたら低脳の証明でしか無いよな >>122
「検定」か「試験」かの差がどうでもいいと言っている
検定と名のつくものは全てひらがな検定レベルなのか？違うだろ？
頭使おうね >>125
> 「検定」か「試験」かの差がどうでもいいと言っている
確かに 「検定」か「試験」かの差なんてどうでも良いわな
ただ資格は例えば何かの仕事、例えば病院での募集なら
資格は医師免許、看護師の免許、準看だったり、薬剤師だったり、理学療法士だったりするわな
おまけに受験するにはそれぞれの学内で養成年数とか条件が必要だし
逆に医療事務の医療事務技能審査試験なんか資格じゃないし金払えば日程に受験も出来る
おまけに合格しなくても仕事は就ける
賃金安い年がら年中募集していれば来週からも就けるだろ
医師免許も理学療法士の資格も厚労省指定の国家試験に合格して厚生労働大臣の免許を受ける必要があるからな
対して医療事務の検定なんて、複数の民間が勝手にガイドライン作ってそれぞれ受験者から養分吸い取るだけのテキトーな構成のただのテストだし
合格したらからと言っても取得するために基礎を学ぶのみで実務とはかけ離れている
少ない正職員採用枠には応募が殺到するし、所詮レセコンのシステムは各病院でシステムベンダーもバラバラ
中途半端な知識を持っているオバサンより何も解らない若い素人のほうが指導がし易いと考える場合も多々ある
病院側が新人教育する時間や人員を確保出来ない場合は派遣や委託会社に医事業務を任せている病院が多いから、
派遣や委託会社での病院就業でOKなら、講座や会社が勧める医療事務認定資格を検定を合格することが必要かと思う
ただその場合は判っている通り給与待遇は非常に厳しい
MOSも一緒だよ
派遣やバイト前提なら必要だろう
でもExcelなら他にも検定はあるしMOSでもサーティファイのExcel技能認定でもどちらでも大丈夫な筈だ
別にワープロの検定なんぞ求めている会社は無いしAccessなんかMOSだって幼児レベルだから無用な筈
SalesforceやKintoneのクラウド時代にクエリー使う仕事なんか今さら無いよw
資格 【し‐かく】
あること、ある仕事など、役務を行うのに必要とされる条件。
例「税理士の―を取得する」
検定【けん‐てい】
一定の基準に基づいて検査し合格・不合格や等級などを決めること。「検定試験」の略。英語検定など。 長文で書き込むほどこだわりがあるのはわかった
でもそんな気負う程のもんじゃないよ
気楽に勉強しろよ まあ一度で判るように全部書いといたよ
こんな使い物にならん派遣や非正規向けの検定いらんだろ そういうのは資格と検定で比べるものではなく、必置資格とその他で分けるものだろ
必置資格以外は資格にあらず
みたいな事いう人いつでもいるよね
そういう人は、例えば簿記が役に立たないとでもいうのだろうか🤔 そもそも医師や公認会計士がMOSを指して
「これは資格ではない、検定だ！」
とか言うかね
どうでもいいと思ってるんじゃないかな
MOSを叩きたくて仕方がないしょーもない奴だけでしょ、こんな事気にするの >>129
> 必置資格以外は資格にあらず
> みたいな事いう人いつでもいるよね
ゴメン、それ当たってるから
簿記もいらんよ
会計士資格保持者がいれば良いんだし
零細か中小、派遣とかにお勤めなの？
そう言う人多いよね >>130
そもそも免許や資格で働いている人がMOSとか眼中無いでしょ
いらないんだからw >>132
だからそう言ってんでしょw
医師や公認会計士はMOSなんて眼中にない
じゃあお前らは何で必死こいてこのスレでMOSアンチやってんの？って話なんだわ
>>131
そんな事言ったら乙四だって必置資格だぞ
あんなん半分くらい適当にテキスト読んで適当に受かり、半年後には内容スッカリ忘れる資格だぞ
それに比べればMOSの方がよっぽど役に立つ
この「役に立つ」の基準がお前と自分では違う、それだけの話だよ
MOSアンチやってる暇ありゃ医者になればいいじゃんw 「資格ではない、検定だ！」
っていう発想がセコい
そんな事が気にならなくなるくらい自分が精進したらええんやで 「このラベル、テプラで作っておいて？」
と言われて
「いや、これテプラじゃなくてネームランドなんですけど？」
とかネチネチ言わんでしょ普通
「はい、テプラで作っときますねー（ネームランドだけどな）」
で済む話 >>133
> そんな事言ったら乙四だって必置資格だぞ
> あんなん半分くらい適当にテキスト読んで適当に受かり、
> 半年後には内容スッカリ忘れる資格だぞ
> それに比べればMOSの方がよっぽど役に立つ
乙4の方が役に立つだろ？
2年前に5chスレで
「俺コロナ中の今、セルフのガソリンスタンドで土日だけ副業中。
スタンドのバックヤードでマンガ読みながら待って、客が来てタッチパネル操作してピンポンが鳴ったら、給油OKのボタンを押すだけの簡単な仕事で時給1,900円」
と話題になった
乙4ないと出来なかったんだよな
ちなみに合格率は30%、料金12,000円www
最低のルンペン資格でそうだから
乞食検定のMOSなんて正規の仕事に就けない時点で無価値だろ
派遣の時給の仕事で不安にならんの？w
年末年始、2月、GW、お盆、シルバーウィークに稼働日が少なくなった直後に辞めちまう派遣カスが多いんだけどw
ちゃんと入館証を返してから辞めて行けよな
まあこっちはリモートで毎日 朝寝、昼寝、夕寝だけどw
今日も朝のミーティングはトースト食いながらで終わったら二度寝w いや乙四持っててその上での比較をしているわけだが
必置資格を持っているからといって
「必置資格スゲー、検定とは違うんだよ検定とは」
とはならんのよ
一部の例外を掲げて主張した所で意味はない
そもそも、ググればわかるがMOSも簿記も世間では「資格」という括りで扱われており、履歴書の資格欄に記入すべきものとして浸透しているわけで
そこに対してやれ資格だ検定だと屁理屈を捏ねる行為がクソしょーもないって話なわけ
MOSを叩いても自分の力が伸びるわけではありません
そんな暇があるなら自己研鑽しましょうね 長く書いてくれたけど乙四以下なのは判った
ボタン押すだけの副業なら俺もやりたいわw 人の頑張りを貶すヤツってなんなんだろうね？
受験したことないだろ？ 頑張る方向性がおかしいからバカにされているだけでは？ >>142
何がおかしいんだよ？
ひとつの目標に対して地道に努力している人を見下せるほど大した人間なのかお前らは？ こんなのすぐ合格して
資格手当て申請して終わりなのに
なんでそんなに必死でまだ受かってないのか Excel2019エキスパート、模擬問題大分解けるようになってきたから、来月試験受けます。合格したらWordエキスパートが待っている。春までに4科目取得予定。 >>143
だってそもそもMicrosoftの社員が取らない検定ってw
更に言えば日本マイクロソフト株式会社はこの検定とは無関係w Word、Excel、パワポが全部同じ習熟度として、
一番時間かかりそうなのは、やっぱExcel？
ちなみにスペシャリストで。 そもそもこんな営利団体による利益目的のクソ検定は取得しても無意味。
おとなしく情報処理技術者試験をめざせ。
こんな検定とってなくても優秀な人材はたくさんいる。
SEやってる友人もこんな検定意味ないと言ってたよ。 ちなみに、 本当に役立つ資格、全く役立たない資格 ってサイトを見るとこの検定の無意味さが理解できると思う。
このサイトが全てじゃないけど、これ見て目を覚ませよ。 うるせぇな
会社でとれって言われてんだから取るしかねぇだろばか
外資でさえとれって言われんだぞ 何度も言いますが、経理に転職するなら、簿記2級合格後にExcelを勉強して下さい。殆どの業務がExcelと会計システムで成り立ってるのでExcelができないと詰みます。僕も未経験で経理に転職した後、初めに求められたのは、高度な会計スキルではなく、Excelの知識でした。簿記2級の次はMOSが最適解です。
https://twitter.com/kaikeinochikara/status/1580153555985498112?s=46&t=r9MO7mCQifx9VnvCpRAEug
MOSは簿記2級と比べると簡単です。だからと言って、蔑ろにするのは辞めておいた方がいい。Excel力0の人に経理部は務まりません。なら何から始めれば？その時にMOSです。MOSでExcelの一歩を踏み出す→実務で出るところを積み上げる。これだけでも十分戦力になります。スタートダッシュにMOSは最適です。
https://twitter.com/kaikeinochikara/status/1597342820741922823?s=46&t=r9MO7mCQifx9VnvCpRAEug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エクセル苦手な人から質問、
「どうやったらエクセル得意になる？」
回答
MOS資格勉強してみて
まず、MOSの勉強を通じてエクセル機能を知る。
そこから仕事で使えそうな操作を覚える。
ついでに、MOS取得という目標も叶える。
漠然とエクセル操作を覚えることは難しい…
MOSをキッカケすればよし！
https://twitter.com/keiri_is/status/1491522506502590472?s=46&t=r9MO7mCQifx9VnvCpRAEug
MOSを利用してExcelを覚えるメリット。
MOSは試験を受けて資格を取るという目標があり。
受験料もかかるので、合格のために必死で勉強。
試験当日も、勉強した内容を必死で思い出そうと頑張る。
結果、Excel操作を習得する真剣さがアップして、スキルが身につく。
https://twitter.com/keiri_is/status/1587994471744012289?s=46&t=r9MO7mCQifx9VnvCpRAEug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みんな、このスレのクソアンチに騙されないように
入社前にExcel使えるようにしておくだけでスタートダッシュが全然違うよ MOSは受験料が高すぎるのがダメだよな
せいぜい4千円くらいならちょうどいいのに
役に立たない検定なのに1万円オーバーって >>153
いまどきまともな会社なら新卒にはエクセル研修時間あるから
ミスやらかさないように 上場でも官庁でもデスクワークなら先輩が職場のテンプレをコピペして使い方くらいは一度は丁寧に教えてくれるよ
正社員や、会社のプロパーや、役所職員ならExcel操作よりも大事な仕事が沢山あるからExcelなどで立ち止まっている事はない
逆に事務派遣とか時給や非正規に対しては最初から基本操作は身に付いていると思われているから教えてあげた事はない
非正規の彼らはExcel操作や資料作成を時間内にアップすること事が最優先だからExcel技量が必要だし
そもそも非正規は最大3年までしか雇えないからどうせまた入れ替えなんだし
話を元に戻せば正社員や、会社のプロパーや、役所職員なら長年勤める事が前提だから別にその週や月に無理して全てを身につける必要もない
大事な仕事が他に沢山あるから、その日の決まった時間までにExcelドキュメントをアップしなきゃならないようなノルマは非正規や派遣に急かしながらやらせれば良いんだよ
更新チラつかせながらやれば家畜のように必死にやるってw 馬鹿だなー
Excel操作よりも大事な事があるからこそ入社前に学んでおくんだろ
会社行ってExcel勉強します、じゃないんだよ
会社行ったら仕事を学べ それが最近の大学生はWordはそこそこ使えるみたいだけど、Excelはあまり触ってきてませんという大学生が多いんだわ。
それはまだ序の口で、PCすら触らないでレポートさえもスマホで完結らしい。 >>158
いや、Excelごとき覚える事がそれほど無いからだよ
いちいち時間掛ける必要ない
手入力、フィル、キーボードショートカット、グラフ作成、式入力、書式設定
これくらいしか機能ないから30分で研修終了だよw
何を誇張してるの？
事務Excelファイル如きに他に何か覚えなきゃアカンことある？w いらないでしょ
時給の派遣の兵隊さん沢山いるから一生懸命にやってくれるよ
いざとなれば情シスだっているんだし
更にいざとなれば自分で作れば良い話だから
何十年も派遣さんに作らせているんだから F8 くらいは押せる人は沢山いますよw
まさか非正規の派遣の自分達にしか出来ないと思ってた？w おまけにSalesforceやKintonくらいは会社に入ってるからExcel入力そのものがいらなくなって来てるってw
上場や役所なら事務専任で長年やってる人間が複数人いるんだからさすがにIT知識ゼロでもそこまでは体制きちんと作ってますよw 事務一筋定年間近のおばちゃんに教わればよいよOfficeソフトは。 >>163
お前さんがExcelめっちゃ苦手だという事だけはよく伝わってきた
まあ頑張りなさいよ
Excel苦手なら他を伸ばせば良い
いちいちMOSスレでアンチ活動するのは労力の無駄だということに気づこう 「経理1年目はExcelでめちゃくちゃ苦労した、Excelを学んでおけば良かった」
という体験談がこれだけ溢れているにも関わらず、自分がたまたまExcelスキルなしで上手くやれているからと体験談を全否定する意味がわからん
「自分には必要なかった」
で終わる話で、学ぶものの足を引っ張る必要はない
そもそも本当にExcelスキルなしでうまくやれているのだろうか？
うまくやれていないからこそ、こんなスレに出張ってアンチ活動をするのではないか 非正規や時給や契約社員が、教材や受験料とか勿体無いっしょw
アンタらは何を目指してんの？
フード系の店員？
旦那に寄生の共働きオバサン？
被害者はアンタらだけで良いんだからさ
コンビニ行ってさ、銀行の預金の画面晒してやれよ
「MOSにうつつ抜かしてたらこう言う人生になってしまいました」ってな
前にも言ったがオデッセイを20年近く社員でいたオバサンがうちの職場に派遣で来ててな
もう結構還暦に近い歳なのにまだ旦那と賃貸アパート住まいで最初に雇う面接では必死でアピールして来てな
話を聞いたらオデッセイは賞与も残業も退職金もマトモじゃなかったってさ
今はどうかと言うと、最近は労基法改正で残業が抑制されているし、所詮は派遣だから今月来月は時給が稼げる日数限られているんでヤル気も出てなくてな
ワザとロクに仕事せんのよ
スキルはたかだかVBAだから変わりは派遣会社に沢山いるのに気付かんし
Excelもワークシートの1行目にやたらボタン貼り付けてっから印刷に邪魔だから取ってくれと行ったら言う事聞かんし
データもセルに貼りっぱなしでフィルタやソート処理しかしないで重ったるいファイル作っちまって
データはADO.connectにしてUrerForm作って毎回OracleやMySQLから取るようにしたら怒ってなあw
仕事やらなくなっちゃって
「派遣契約更新時期が近くなったら急に反省とか言って来るけどそれまで仕事せんぞアレ」って言ってたら図星だったしw
本人はRPAに興味あるとか言ってっけど、もうアレもライセンス契約見直す予定だし
本当はSalesforceとか簡単なJavaスクをExcelみたいに改修してくれれば時給とか倍以上になるんだけど
とにかくもうMOSの人は勘弁だわ
同じスキルの不所持の派遣なんざ沢山いるし
要は知識もスキルも中途半端だからMOS取っても仕事ないんだよw
オデッセイは給与も安いし、待遇悪いらしいし、女は顔が不味かったら出張さんからの扱いはテキトーらしいけど社畜根性ある既婚配偶者だったら安くても勤まるらしいから応募してみれば？ >>170
そりゃ情シスやIT企業の正社員目指すならMOSやったってしゃあないでしょ
何で「情シスやIT企業の正社員を目指す」が前提条件になっているのか意味不明
その他にも謎の前提条件を設定しすぎ
そもそも情シスならExcel使いこなすなんて当たり前なわけだが、お前さんはそれが苦手なんだね
一応自分は一般企業の経理職を見据えて発言しているし、自分もそう
障害者なので「時短勤務」という配慮をもらい非正規からスタートだが、フルタイムに伸ばせば正社員への登用が可能かつそれが推奨されている
経理職を目指すのであれば会計の知識が必要だが、それに加えてExcelのスキルがあると尚良い
簿記1級や税理士を目指すのも良いが、実際の業務はExcelを使って遂行される
座学だけのペーパードライバーにならないように、Excelという乗り物の運転スキルも高める必要があるんだよ >>172
えっ？
情シスじゃないしプログラミング専任でもないし、何言ってんだよアンタw
DXよりかなり以前からプログラミングって今どき中央省庁のキャリア官僚ですら本業と別にやっているんだが・・・
まさかお前らスクリプトの一つも作れんでまともな仕事に就こうとしてたりする訳？
上場に勤めていても今どき半数以上はアパートや賃貸安普請マンション住まいで終わるんだぜ？
非正規、契約社員、派遣、時給はそれ以下
何か出来んとしょうがないっしょ 長文書かないと人に説明できない人は物事の機転効かない人ってひろゆきが言っていた気がする。
文章は分かりやすく簡潔に！
学生の時に教わらなかったか？ 最初から言ってるだろ
一度で説明出来るように全部書いてるってw 「MOSをとってITの達人になるぞ！」
と息巻いている者がいたとすれば、そこは突っ込むべきだろう
だがそんな者はいない
各々必要に応じて必要なスキルを得るため、MOS取得という手段を選んでいるまでだ
そもそも正社員はExcelいじらず非正規の仕事、というならば非正規がMOS取得を目指すのは何らおかしなことではない
余談だが、ウチの職場には情シスに就労移行の先輩がいる
正社員登用の打診を断って非正規で居続けているんだそうな
そして、その非正規障害者雇用の先輩に他の正社員の人達が教えを乞う場面を何度も見ている
ウチの会社の人達は「非正規だから」と見下したりはしない
非正規が少し高度な仕事をしたからといって嫉妬心剥き出しで嫌がらせをする様な駄目社員はいない >>173
情シスでもなければ
「スクリプトが作れない正社員」
なんて幾らでもいるはずだが
お前さんは一体どんな世界線で生きているんだ？？
世間知らずにも程があるのでは 普通に上場でビジネスマンやっていれば社会人人生のうちに何度でもプログラミングをやらされる経験は出て来るよ
予算やタイミングの都合もあるんだし、お前ら自分で公開サイトの一つ位は作れるようにしとけ 社会経験のないニートがプログラミングをかじって自信満々でMOS受験、見事に落ちて5chで絶賛アンチ活動中
くらいの印象しか伝わってこないわ
違ったらスマン チラッとひろゆきの話題が出ていたのでひろゆきの動画どうぞ〜
https://youtu.be/Rlw53svsp-w
「社会に出てExcelわからんって言ったら99%出世しないですよ」 でも実際にExcelできないヤツが多数なんだよな
だからセミナー業界やPC系出版社が潤う >>182
本当にそう思っているの？
アンタの人生大丈夫か？ 『小学校4年生での授業を紹介しよう。
「電気のはたらき」の単元で、“電気をコントロールして「おもちゃライト」を作ろう”という内容だ。
(中略)
言葉にするととても難しい内容に思えるが、実際の授業が始まると、パソコン画面の前で固まってしまう子はほとんどいない。
ときには先生のアドバイスを聞き、ときには友だち同士で話し合いながら、試行錯誤をしてプログラミングを進めていく。
そして、みんながプログラミングに成功して、LEDライトが点灯したときには、まるでゲームで勝利したかのような歓声があがっていた。
そして授業の最後に、先生から「Word（ワード）に今日感じたことを入力してください。」と言われると、皆が器用にキーボードを使って感想を書いていた。
(中略)
--子どもたちはWordでレポートを上手に作っていましたが、各教科の授業でOfficeはどのように活用されましたか。
小池先生：
まずWordは日頃の授業の振り返りとして使用しました。
校務の効率化という面でも、子どもたちの振り返りをWordなどのデータで活用することで、授業の振り返りや分析もスムーズに行うことができるようになりました。
それ以外にも、算数科の折れ線グラフの学習でExcelを活用しました。
1時間ごとに測定した気温のデータを元にして、その生データを活用してExcelで折れ線グラフを作成する方法を教えました。
アナログの折れ線グラフとは異なり、最大値・最小値を変更することで瞬時に折れ線グラフの形を変えることができるので、算数科でねらいとしているグラフの変わり方について、コンピュータを活用しながら学習することができました。
』 ウチの部署ではプログラミングをできる人は1人もいない
そしてExcelを使えない人も1人もいない
となれば、優先順位は自ずと決まってくる
それだけの話なんだわ 5年前の記事な
その頃 お前らはと言うと・・・・
>名無し検定１級さん
>
>読み方モスなんだな
>バーガーと区別つけるのにエムオーエスかと思ってた
>名無し検定１級さん
>
>今までFOM出版の基礎と応用をやってたけど
>模擬や対策集を買ってみたほうが良いかな？
>名無し検定１級さん
>
>FOMの対策テキスト＆問題集に付属してるCDから
>模擬テストがインストールできない…
>うちのPCがダメなのかなぁ
>名無し検定１級さん
>
>円盤の表面に傷とかじゃなければ
>中身を一旦HDD等にまるごとコピーして
>そこから起動してみては？
>名無し検定１級さん
>
>みんな、このスレのクソアンチに騙されないように
>入社前にExcel使えるようにしておくだけで
>スタートダッシュが全然違うよ 10年位前にバカにされてたパソコン使えないフガフガ爺さん達
ここの住人は新しい形のジジイになりつつあるな >>185
> ウチの部署ではプログラミングをできる人は1人もいない
> そしてExcelを使えない人も1人もいない
>
> となれば、優先順位は自ずと決まってくる
> それだけの話なんだわ
それはアンタがそう言う会社に勤めていて
そう言う仕事をしていて
今、実家や賃貸のカビマンションかアパートから書いている
貯金も毎月ほぼ使い果たすダメ人間だからなのだろう
お前の言う事が正しいのか？
それとも貧者のタワ言なのか？
それは皆が公正に判断してくれるよ
まずは今からコンビニ行きなさい
セブンのATMで残高照会してみな
画面には名前や番号は出ないから安心しろ
その画面をスマホで撮ってネットにアップしてみ？
重ねて言うが大丈夫だ、お前のとは誰も判らない
お前の言う事が実際に正しいのか？
それとも負け犬の遠吠えなのか？
それは5ch住人みんなが判断してくれるよ そもそも文章の論理展開がバグってるのに本当にプログラミングできるの？？
まずは自分の文章をデバッグするところから始めた方が良いと思うぞ >>188
「金持ちの言う事が正しい」
と言う基準ならひろゆきの動画でも見たらいいんじゃないかね
https://youtu.be/Q2TX5YF_xHo
「プログラミング言語で会計のプログラムをするってほぼないです、リスクが大きすぎます」
「本当にプログラマーが作るならいいですけど、わかってない人が付け焼き刃で作った時に細かな不具合が出る」 VBAスタンダードはとったけど、会社はGoogleサービスに重きを置いている
なのでGASもできた方がいいかなと思って本だけは買ったが、簿記1級の勉強を優先しているのでほぼほぼ読めていない
GASができれば実質Java scriptだから一石二鳥かなとは思うんだけど >>189
心配ない、どうせソースコードの使い回しのコピペだよ
古くはAmazonのワンクリックボタンは経営者の1人ビル カーが作ったものだし、デバッグしてトヨタの行灯コードをコピペ実装したのは創業しのジェフ ベゾス本人だ
ポケモンGOのあのシューティングのソースコードも提供者はあのベンダーの社長本人だ
iPhoneでクレカ読むコードはもっと汚いぞ
世界中で免許証やパスポート、日本だとマイナンバーの読み込みに使ってる
マイナンバーカードの機微情報の保存方法なんて汚らしい120行程度のJavaスクだよ
お前らはさ、MOSモス連呼しているうちに日本の中枢のビジネス界からアッと言う間に置いて行かれたんだよ
何度も注意しに色々な奴が来たよな
耳を貸さなかったお前らが悪いんだよ
65歳になって汚いアパートで生活保護を受けながら老後を過ごすか、兄弟姉妹と実家の分割協議で争って1年も無い相続税の納付期限に間に合わずに固定資産税の節税対策で空き家を誕生させて月数万の出費で揉めて行くのが関の山だろう
時間は十分あった筈
無駄なMOSモスの時間に浪費する事が無きゃ良かったのに
5年前に既に小四に抜かされちまったな
彼らはもう既に次のスキルを身に付けていて次の春に高一だよ
7年後には社会に出てる
お前ら相当バカにされるだろうなあw 自分の文章がバグってる自覚はあるんだな
>>192
一応聞いておくが、MOSに代わるお前さんおすすめの学習は何よ？ 一般企業の事務職を目指すならプログラミングより優先すべきものが沢山あると思うぞ
プログラミングが好きだからといって、プログラミングさえやっておけば全てが上手くいくかの様なデマはいかん >>191
> GASができれば実質Java scriptだから
>一石二鳥かなとは思うんだけど
つかJava、Rust、Scala、TypeScript、Go、Kotlin含めて全部C言語系だろ
Visual BasicなんかAWS全盛だし全滅に近い
ちなみにお前らすぐ思い付くPython、もう余り使われてないよ
SIerから売込みが凄くてエンジニア余ってるみたい
>>193
>一応聞いておくが、MOSに代わるお前さんおすすめの
>学習は何よ？
だからさあ！そんなの無いって！
「学習」の時点で誤ってるんだよ
今足りずに奪い合いなのってJavaScript、JavaEE、PHP、C#、Ruby、C++、TypeScript辺りだよ
馬鹿にしてるのが大間違いだよ
例えば・・・もうやめた
お前ら最低でもJavaEEでJSPサイトをJavaScript込みで1人で作れるようになったら会話しよう
あの業界はさ
「金が高い」→「殺到するから仕事ない」→「余る」
もあるんよ
Scalaなんか最低でも750万は稼げるんだが、一つの例えばトヨタ・デンソー辺りのプロジェクトが終わったら、大量に市場にプログラマが溢れたりするんだよ
でも日産やスバルがプロパイロットとアイサイトのアーキテクチャ更新を始めたりすると足りなくなって奪い合いになったりする
お前大好きなPythonはもうしばらくは飽和状態だからな
地道にまずはJavaScript含めたJavaをまず地味にJava EEから最低限身につけておけ
デスクワークしたかったら更新するしか無いぞ
すぐに小四が追いついてくる >>194
> 一般企業の事務職を目指すならプログラミングより優先すべきものが沢山あると思うぞ
>
> プログラミングが好きだからといって、プログラミングさえやっておけば全てが上手くいくかの様なデマはいかん
ムリムリ
悪いけどアンタはムリだよw
アンタの職場で65歳までにローン終わる29歳の自宅購入者が何人いるかカウントしてみ？
ぬるま湯に浸かった仕事を積み重ねた結果がそれだよ
29歳で買うためにはローン審査通らなくてはならない
ローン審査通る為には28歳までに申込しなくてはならない
住宅ローンは、アパート経営投資では無いので、申込には頭金が無くてはならない
27歳11ヶ月までには頭金2,000万が必要
22歳から毎月28万ずつ貯金しなくてはならない
目標通りに行くどころか >>188で言ったセブンイレブンの画面表示は今どうだ？
お前とお前の会社の常識の結果がそれなんだよ
お前らMOSモス連呼して運営会社の養分になっているのが一番幸せなのかも
アパートで孤独死する前日まで模試でもやってればドーパミンの作用で幸せな死が迎えられるかも >>184
5年前の小4に負けたのか
それでもここの住人は「でも実際にExcelできないヤツが多数なんだよな」と書くしかないのか >>196
で、結局なんやねんw
・MOSを否定
・だが代替案なし
・上場企業ではプログラミングが出来ないとやっていけない
・だがここの住人はプログラミングを学んでも無駄
結局ここの住人（目的を持ってMOSを学ぶ者達）にはMOS受験が最適解という結論になるわけだが
お前は一体何と戦っているのだ 社会経験のないニートがプログラミングをかじって自信満々でMOS受験、見事に落ちて5chで絶賛アンチ活動中
くらいの印象しか伝わってこないわ
違ったらスマン 否定するだけで代替案なし文句を付けることが目的
使えないやつの典型 じゃあアンチに聞きたいが、ExcelやWordできるの定義はなんだい？
まさか
VlookUpできまーす！
差し込み印刷できまーす！
とかじゃないよな？ デスクワーク未経験、勤続1ヶ月で与えられた業務で
vlookupにleftとfindをネストし
substituteとtrimで整え
ifの多層ネストにorネスト
みたいな仕事したけどその辺の小4にできるわけがないでしょ
そりゃ探せばできる者を見つけることも可能だろうがそれは例外というもの
小学校のプログラミング授業も教えるのは教師でしょう
外部の専門家を呼んで教えるわけではない
中学校では授業で半田ごてを使ってラジオなどを作ったはずだが、大人になっても半田ごてを使っている人間がどれだけいるのか
考えなくてもわかるはずだが >>206
If多重ネストとか可読性悪い計算式が溢れ帰っている職場じゃね？ >>206
つかさw
何でその程度の関数でイキってるの？
>>184 のLEDライトの制御って意味判る？
そもそもLEDライトの構造判って言ってんの？
基盤のLEDチップに荷電して化合物の波長を調整しているんだよ？
>>184の小四の単元では、光センサーで受けた波長を元に自動で白色に明滅させる為の端子に流す信号の制御を勉強してるんだよ
Vertical方向に文字列検索するだけの関数とかを対抗して引用して来てどうするんだよ (；ﾟДﾟ) ｵﾛｵﾛ
小学生に判る事を、噛み砕いて解説しないともう判らないと言うのか・・・
20数年前のパソコンでマウスの持ち方が判らなかったジジババと同じだな
日本の中年終わってるよ >>206
> 中学校では授業で半田ごてを使ってラジオなどを作った
>はずだが、大人になっても半田ごてを使っている人間が
>どれだけいるのか
> 考えなくてもわかるはずだが
最近の回路設計とか知らんのか・・・
実回路とプログラミング設計用PCのI/Fって主に何を使ってやってるか知ってる？
(小四はみんな知ってるよ)
ちなみに半導体の設計って何をどうやって使ってやってるかも知ってる？(これ小五ね) >>208
> >>206
> If多重ネストとか可読性悪い計算式が溢れ帰っている職場じゃね？
あるあるだね
馬鹿の集まった居室だと起こる得たりするわなw
ファイル開いたら重々で開けないとかw
おまけに共有ブックだったりとかw
「情シスに電話した方が良いでしょうか？」とか自分達で勝手に作ってレビュー認証も許可も取らずに勝手に運用とかもあるあるだよね
つかそう言うの馬鹿だと思われるから>>206は使うの止めた方が良いかもよ？
65536行の時はまだ限界あったから最悪許可はされていただろうけど、今だと最悪ファイルぶっ壊れるからね 【DB】 14歳が「データベーススペシャリスト試験」合格、最年少記録を更新 難易度は最高レベル [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671790947/ >>209
世間ではその程度の関数が使えるだけで重宝されるんですよw >>208
最終的な出力はCSVだから全て値に置き換えて提出したので何の問題もなし
集計の段階で関数使っただけだよ わかった
その辺の一般的な田舎の小学生が高度な事を学んでいるわけがないという前提を置いておくが
一旦
「世の中の小学生や中学生はMOS受験を目指す人間よりも高度な事を学んでいる」
と仮定するとしよう
だが、それはMOS受験否定の根拠とはならない
なぜか
「ある程度のExcelスキルを持った状態で業務に臨むのが適当だから」
「スキル0の状態を1に上げるために、最もベターな選択がMOS受験だから」
である
一般的な会社では業務を行う上でExcelは欠かせない
だが自らがExcelを学ぶ前の状態は「Excelスキル0」だ
世の小学生中学生のレベルがどうであれ、その事実は変わらない
では、その「Excelスキル0」の状態で業務に臨む事は賢い選択と言えるだろうか？
答えは否だ
会社は仕事を学ぶ場であり、学ぶべき事は山ほどある
その状態で仮にExcelスキル0だったとしたらどうなるだろうか？
山ほどある学ぶべき事を脇に置き、まずExcelを学ぶ必要が出てくる
これでは非効率だ
だからこそ事前にExcelを学ぶのである
だが何もない0の状態からExcelを学ぼうとしてもそううまくは行かない、モチベーションも維持できない
そこでMOSである むしろ
「世の中の小中学生のレベルが高い」
のだとするならば、却ってMOS受験を推すべきである
世の中の小中学生は当たり前にOfficeソフトを使いこなす
だが自分はそれを使う事ができない
であればまずは使えるようになること、0を1にする事が大切だ
アンチの主張をまとめると
「小中学生は80や100の学習をしているのに、お前らは0を1にする学習をしている」
となる
であれば、問題は「0を1にすること」ではない
「1になって満足して100や1000を目指さない」
事にある
では、100や1000を目指すにはどうするべきか？
「まずは0を1にする」
事から始めるべきではないか そもそも、会社というものはお互いがお互いを支えながら存在している
いくらプログラミングができようとも話が通じなければ仕事にならない
何故か
それは相手が要求しているもの理解する必要があるからだ
「トヨタの新型プリウスが欲しいです」
という相手に対して、気を利かせて
「ベンツを用意しました！嬉しいでしょう？」
では相手が困るのである
まずはコミュニケーションの部分
・相手の意図を理解すること
・自分の主張を伝わる形でアウトプットすること
が重要 そもそも
「MOS受験でExcelスキルを身につける」
という者に対して細かなプログラミングの話を展開する、という事が的外れなのである
その辺を歩いている人を捕まえて
「NPVを出す為にはWACCの計算から始まってタックスシールドを加味して現在価値を出すけれど、そもそも将来的な収支を計算する方が難しくないか？」
なんて話しかけたらソイツは頭がおかしいアホ確定である
糖質制限ダイエットで足パカしている女子に
「HSLは体脂肪を分解して血中に放出することにより、脂肪酸がエネルギーとして燃えるのを助ける、では、HSLを働かせるにはどうすれば良いか
この酵素は「アドレナリン」や「ノルアドレナリン」などのホルモンによって働く。
運動中はこれらのホルモンが分泌されるため、脂肪の分解が活発になる。
また成長ホルモンや甲状腺ホルモンなどにも、HSLを活性化させる働きがある。逆にインスリンは逆にHSLの働きを抑えてしまう。だから炭水化物の摂り過ぎは、この点からもダイエットの邪魔になる」
なんていきなり話しかける奴がいたらアホ丸出しの痛い奴である 何故か
「コミュニケーションとは相手の意図を読み取り、相手に伝わる形でこちらの意図を伝える」
のが基本だからである
「こういう事を言っておけば相手は分からなくてビビっちゃうだろうなー、よし言ったろ」
みたいな態度は痛いだけのアホがやる事である コテ付けて読みたい人にだけ読ませればこの人も少しだけ幸せになれると思う そんなもん若かろうが女子だろうが凄い奴はいるんですよ
それに対して勝った負けただの、全てを勝ち負けで考えるのが幼稚
社会とはお互いが足りないものを補いあいながら成立している
ましてや同じ会社の同志に敵対心を持ち
>>170
のような行動を起こすようでは問題あり マジでプログラミングの前に
「他人との意思疎通」
を見直した方がいいぞ
ひろゆきがプログラミングを推してるのは、コミュ障でも1人でアプリ作って個人事業主として完結できるからであって
コミュニケーション必須な会社員にはプログラミング勧めてないからな だけどmosは基本操作素早く行うコツが自然に身に付くし、全部がダメって事は言いすぎでしょ。
エキスパートは機能や関数指定が基本無いから自分の頭で考えて回答するから発想の良い練習になるし。 「MOSは全部が駄目、何故ならば小学生ですらプログラミングを学んでいるからだ」
論理が飛躍しすぎている
これが仮にコードだったらエラーが出て動かない
コピペでもいいからせめて動くコードを書け >>225
> そんなもん若かろうが女子だろうが凄い奴はいるんですよ
小四「『いるんですよ』って・・・僕ら全員出来るのに」
小五「そもそもExcelの『資格』って？ それ存在自体必要なの？判らないんだけど」
小六「ひらがな検定もあるんだから必要な人種がいるんだろ」 自分で書いてるやん
英検、数検、漢検があるならExcel検定があってもええやろ >>226
> マジでプログラミングの前に
>
> 「他人との意思疎通」
>
> を見直した方がいいぞ
コミュ力 を頼みにするのも大概にしといた方が良いよw
https://imgur.io/0VHqQLJ?r
就活学生に対するアンケート
「将来の職業のために、準備する必要があるスキル」では、主要 13カ国中、日本の若者だけが「コミュニケーション能力」をトップに挙げた
(他の主要国の若者は「実務経験」と「外国語」を重視)
「中身は空っぽ」「でも口がうまい」なんて奴いらんだろw
実際に重視した日本人はどうなった？
プレハブアパートや街の工務店が建てたモルタルマンションで賃貸生活だろ？ まあコミュ力意識系に関してはこんなの読んだ
『あるメーカーで仕事をしてるんだけどけど聞いてくれ。
先日会社の製品企画会議に呼ばれたんだけど、非エンジニアの文化にはじめて接していろいろ面食らった。
なんていうか、普段の製品企画会議って論点が割と明確なのよ。
デザイン上の製品イメージ
サイズ
消費電力
納期
原価と価格
開発リソース
実現可能性
販売予測数値
こんな各パラメータを評価しながら要件を絞り込んでいく感じ。
一方、初めて参加したマーケ主体のミーティング
GAFAやソフバンの孫正義がやってるようなプレゼン資料に終始していた。
「プロジェクトに対する私の思い」とか、
「製品のコードネームはこうだ！」とか、
正直どうでもいい話だった。
マーケティングや営業といったコミュ力を要求される仕事って興味の対象が人間。
だから商品企画会議の場であっても、製品の事より思いやイメージのような感情に働きかける要素を重視しているだけ。
「商品はクソなのに取引先のおっさんに人間性を好かれて商談まとめた経験あるぞ 俺」みたいな過去の戦歴が自慢なだけでコロナ以降は通用もしない。
コロナ下では直接面会する機会は大幅に減った
彼らは言わば詐欺師や押売りと同じで
相手の表情が分からないと感情の変化が読めなくて、
彼らの仕事スタイルからするとやりづらいということらしい
社内会議でも顔見せを強く要求するのは彼ら
(実際は通信帯の負荷が多く無理なのだけれど)
そもそもコロナ以降は人に会えないし、大抵のリモート営業は顔見せが無いものが多かったりするのだから。
コミュ力重視人間は自分の役割よりも
いかに人を動かすかに注力しているだけの存在だし
勿論その中には他人を踏み台に利用したりと言う手法も含まれる。
上辺だけのコミュ力重視の人間とのチームワークは難しいよ
社内詐欺師かどうか常に心の下で見計らって仕事しなきゃならないのだから』 >>228
> 「MOSは全部が駄目、何故ならば小学生ですらプログラミングを学んでいるからだ」
>
> 論理が飛躍しすぎている
> これが仮にコードだったらエラーが出て動かない
> コピペでもいいからせめて動くコードを書け
あー、そっか
Yahoo!とかAmazonで働いた事や取引した事が無いんだね
バグだらけでも直しがマッハだから成長を持続出来る
目を見張るほど速いよ
コードテストやったら即リリースだから
ちなみにYahoo!ニュースの誤字の話じゃないからw >>227
> だけどmosは基本操作素早く行うコツが自然に身に付くし、全部がダメって事は言いすぎでしょ。
問題は小四がその領域は飛び越えて彼方に行ってしまったと言うこと まあどうでも良いんだけど
アンタ達はさ
小学生に負けて 言い訳ばっかだろ？
今まで何してたんだよw
まだ続けるの？
他人に壺を売り込むよう事だけはしないようにな
そろそろ卒業しとけ 印象操作に奔走する暇があるなら、MOS不要の根拠をキッパリと示した方がいいと思うよ？
まあできないからゴチャゴチャ言ってんだろうけどw
メリークリスマス🎄🎁🎅 MOSもEXCELもやっぱりダメだな。
リモートの合間を縫ってヤフオク転売ビジネス始めたんだがEXCELで作成した広告はどうやってもチャッチくて困る。
やっぱりイラストレーターとかフォトショップじゃないとダメか >>237
そらそうやろw
Excelは広告を作るためのツールではありません
というかその比較をするならせめてパワポちゃうんか >>238
そうか、けどパワポ使えないんだよね。
にしてもマクロスタンダードもビジネス統計も取得したがヤフオク転売広告作成には何の約にも立たなかった。
利益計算シミュレーションには役にたったけど。 さてEXCEL資格をどのようにすればヤフオク転売に役立てる事が出来るかな。
ビジネス統計を活かして市場調査でもしてみようかな。
その元になるデータをマクロのスクレイピングで取得して、エクセル関数も使いつつシミュレーションシートを作ればいいのかな。 もういい加減マウントの取り合いはやめようぜ
必要だと思ったらから資格を取る
それは企業や他人様にとってどうでも良いしれないけどさ。
勉強することは悪くないんだからさ。 12年後の元小四「あの使えないBBA派遣、早くタヒなないかな」 Excel勉強してみたけどVBAのルール難しいわVSCみたいにガンガン予測出て来てくれたら書きやすいんだけどこういうのまで勉強して資格取ってる人凄いな 体系的に勉強できる資格だから、いい資格だと思うよ。
仕事の経験だけだと偏りが発生してしまう。 サーティファイや日経PCは、文書を作る事だったり、ひとつの機能に偏ったような出題がされるから、様々な機能を満遍なく覚えるといった意味では、MOSが一番バランス良いと思う。 同僚に差を付けるためにも高度なテクニックを身につけた方が良いしな。 年末に簿記1級の間に勉強して後回しにしてたMOS(EXCEL)いいかげん取りたいんだけど、Excelに馴染みなさすぎてどこから勉強し始めたらいいかわからない…
FOM出版のMOS本はあるんだけど、それに付いてるDVDでも見たらいいのか？ ただのCD-ROMだよ
そもそも
ウィンドウズパソコンもってる？
仕事で使うなら、会社で練習させてもらうこともできるけど >>248
ノートパソコンはあるしExcel、Word、PowerPointは入ってる
会社で使う機会はあまりない…というか事務職へ転職したいからMOS取ろうとしてる リーダーはエクセルでシフト表や工程管理図かくだろ
下っ端で終わるなら要らないが タブレットじゃなくてPCを使えるようになる必要があるのに小学生にタブレットを配る政府
結果タッチタイピングの出来ない大学生が大量発生
https://youtu.be/B238RtBYVgI PCを与えてプログラミングを学ばせるどころか、我が子にタブレットを買い与えるかどうかを悩む親 >>250
だから覚えようとしてるって話なんだけど何が言いたいの？ いままで使わなかったのなら
いまさら覚えてもどうせ使わない流れ 転職先で使うから覚えようとしてる人が使わないわけないだろ
余計なこと言わずにFOM1冊で事足りるか否かだけ答えたらいいんだよ 一般レベルならFOM出版やっとけば大丈夫っしょ。
エキスパートはFOM出版も日経BPも拾っておいた方が良いと思う。 本なんか読まずにさっさと模擬試験始めればいいだけだし 受かった結果
月手当だけはあったが
まったく役に立たない資格だったと書いたらアンチ呼ばわりされるし
アンチとは受けてない無職らの僻みだろ ×まったく役に立たない資格
◯この資格を役立てる事ができない自分
◯自分に役立つスキルを見極める事が出来ない自分 多くのExcelスキル0マンにとってはとても役立つ資格です 日本の労働者のデジタルテクノロジースキルは
先進64カ国中62位の底辺レベル
https://www.sbbit.jp/article/cont1/77384
お前らが原因の一翼を担っているのは間違いないよな
このスレで洗脳されて検定のぬるま湯に身を浸した奴もかなりいるだろう
6年前の小四で歯止めが掛かって良かった さてとマクロの応用書でも読むか。
EXCEL資格もフル装備すれば小4に負けぬ! >>269
小四が>>184でLEDの基盤の電圧決めるプログラミングしてるのに何故VBAで勝とうとしてんの？竹槍お爺ちゃんw >>270
じゃあ既に持ってる統計検定2級と合わせてpythonの資格も取る。 てか適正規格の算出はEXCELで統計数式を埋め込めば普通にやれる マクロ使うまでもないしプログラミング使うほどでもない。
統計数式知ってればの話だが すべての小４がプログラミングを得意としてる、または学習していると思っているのか？？ >>271 → >>196
何年前のブームだよw
まさかRPAとか言い出さないよな >>271
統計検定2級すごいなあ
3級のテキスト一応買ったけど、そもそも統計学の下地がなさすぎて読めなかったわ >>277
理解するのに1年半かかり業務に活かせるようになるまで更に1年かかったけどね。
けど使えるようになれば電圧も含め規格の計算はEXCELで簡単に出来るようになる。 >>278
やっぱそれくらいかかるか
簿記1級の勉強終わって、転職して実務経験積み始めたらそのときに勉強しなおそう 義務教育課程でも全員が得意になるわけじゃないだろ？
義務教育で英語習っても全員バリバリと英語読み書きできないと同じ。 >>280
全員が得意になるわけじゃないが
少なくともMOS検定合格者よりは小四の方がスキルは上
それも既に5年以上経過と・・・w > 全員が得意になるわけじゃないが
> 少なくともMOS検定合格者よりは小四の方がスキルは上
根拠は？
それが本当なら小4のMOS取得者が続出しているはずだが 判らないフリか？w
面白れえwww
パソコンスキルで小四に負けたから小学生相手に「お小遣い平均は？」とかムキになってんのがカスだと笑ってやったんだよ
貧乏くんw 可能だけど親の承諾必要だね。
小４なら親の承諾書必要だからな。忘れるなよ小４ タブレットを与えられて宿題をやらず猫の動画を4時間見る小学生
https://youtu.be/3zZZ6dGMAJM
パソコン使える小学生どこにおるんや 別に良いんじゃ？
iPadすら買えないおじおばもいるんだし少なくともExcelで悩んでいる世代ではないし
お前らよりはマシ アソシエイト取得したけど、Excelとパワポは
たまにしか使わないから、検定で身につけた内容
ほぼ忘れて再現かっ FOM出版の模擬試験、回答も手順も合ってるのに
バツになるの多すぎる。
リセットして同じ操作をすると正解になったりとか、
信用ならねぇ。 あるある
うちの環境だとwordが特に不安定だった エクセルバージョンが違うと進まないことあったわ
会社はもっと新しいのに変わってたせい FOMの模擬試験だけで合格はできるけど、
エラーが頻発するので忍耐が必要。
かなりイライラするよ。 受験会場が県内ゼロになってしまった
去年はあったのにな VLOOKUPを自己流でINDEXとMATCHで解いたらやっぱり不正解になるのね。 >>302
そこまで出来るなら出題者の意向を読んで正答になるように回答してあげればいいんでないの VLOOKUPに使える表が作ってあるのに「関数を使って〜の数値を求めよ。ただしVLOOKUP関数は使わないものする」みたいな問題が出たら、INDEXとMATCHだとは思うけどね。そんな意地悪問題出るかねえ。 >>305
その問題で求められてる解答は データベース関数を使う だな >>306
データベース関数ってエキスパートの試験範囲に無いような気がする。 11月に取ろうと思ってたけど
めんどくさくて放置してたが
さすがに重い腰あげて取るわ
今月エクセル
来月の中旬までにワード取れるようにする ほぼ素人だけど、一月でスペシャリスト3つとれたよ〜。
アソシエイトに認定されました。 >>309
おめでとうございます。
今週末Excelエキスパート受けます。 去年の6月と7月にMOSのWordとExcelをそれぞれ取ったけど、その後触ってないから既に忘れてしまった Excel2019エキスパート受けてきました。
1000点満点頂きました。自分でもびっくり。 Wordは完全に暗記出来るかどうかだね
Excelと違ってつまらないな >>313
ありがとうございます。
一問だけ、解けない問題があったのですが、色々触っていたらうまく行ったようで助かりました。
何問かは間違えているだろうと思ってたら、まさかの満点でびっかりしました。
エキスパートで満点が出たのは（受験した）パソコン教室で初めてです、と言われました。
来週からはWordエキスパートの勉強頑張りますね。 皆さんにご質問です。
会社ではExcel2016使用してるのですが
会社でなかなか勉強が出来ません。
家にパソコンがあるのですが
Officeは入ってません。
家だとそれなりに勉強は出来そうなんですが
2019インストールしてやった方が
後々良いですか？
どうか教えてくださいm(_ _)m どうせやるなら最新版で良いと思うけども
365ならサブスクなんだし最低期間だて課金しては？ 365初登録なら1ヶ月無料だから
1ヶ月でごうかくすればいいんじゃない？ >>317様
>>318様
ありがとうございました！
そうする事にします(*^^*)
早速テキスト買って最短で頑張ります。 マスターするためだけだったら
受験する必要はないよ
勉強だけでいい 参考書はFOM出版をおすすめします。日経BP程の意地悪問題は出なかったよ。FOM出版の模擬問題を100点取れるようになって、物足りない人はどうぞ。 そろばん三級みたいなものだから
社会では意味ないよ なのに、うちの会社は資格手当あった
ただうちの手当申請受付のねーちゃんは
スペシャリストとエキスパート区別ついてなくて心配になったわ エキスパートとらないと資格とは言えないな
スペシャリストは誰でも取れる 漢検、数検、英検、そろばん
資格としては意味はないかもしれないけど学んだ人とやったことも無い人は違うでしょ 基本的に学生か、おじさんが転職する時に取る資格だから、若い人が転職の時に履歴書に書いてると不利になるって聞いた。 資格が意味あるとか無いとか言うけど意味もたせたいなら、それを一つの武器として活かせる小さなビジネス立ち上げるのも手だよ。 金曜の夜からWordExpertの勉強始めて今日の夕方の試験で合格してきたよ
レイアウトの保存とかは曖昧なまま受けたけど他は簡単だった
普段Word使わないけど15時間もあれば十分取れるね Word Expert勉強してるけど、模擬問題繰り返すだけで大丈夫そうだね。Excel Expertよりかは簡単そう。早めに試験受けようかな。 MOSのスペシャリスト、ワードとエクセルと取得できれば
派遣社員でも年収400万！の事務職に転職は容易ですからね。
ない場合は絶望的ですが この人にとっては年収400万が魅力的に感じるんだ・・・ 400万÷12ヶ月÷20日÷8h = 2,083円/時
都内で 1,650円とかで安くコキ使われてるのにな >>335
正社員の時給計算を単純に割るのは
高卒だからか FOM出版の模擬試験が採点してくれなくなった
インストールやり直しても駄目
詰んだ エラーの真相判明、どうやらパスワードを設定する問題が悪さをしているっぽい。その問題を飛ばして行う事にする。 多分、高校生なんじゃない？年収の感覚が子供っぼい。 エクセル fomの参考書使ってて
出題範囲3までは楽勝ー！って
余裕ぶっこいてたが
数式が分けわからん
絶対参照、複合参照ら辺
何周もやって覚えるしかないな… 絶対参照、複合参照は固定する必要があるかどうかって考えれば簡単よ 絶対参照しなければならない所で$入れてなくて参照セルがズレて不正解なのは分かるが、別にしなくてもいい所で$入れてしまって不正解もあるからなあ。 何周もして出題範囲4の複合参照や数式辺りできるようになったわ
一応覚える気ではいるけど
本試験でも画像みたいに
（）書きでヒントみたいなの出る？
模擬試験だと出た
sumのあとの（数値1）ってとこ
https://i.imgur.com/0AJLeiI.png オートコンプリートのことだね
本番試験でも使えるよ
邪魔なら設定から無効にできる
FOMの試験対策に関数の引数についても覚えたほうがいいような助言があったから覚えたけど結局キューブ関数とかはオートコンプリート使うよな >>348
>>347が言いたいのは「関数のヒント」の事だと思うよ。
Excelのオプションで「詳細設定」を選択して、表示で「関数のヒントを表示する」のチェックボックスをオンにすると関数のヒントが表示されるよ。
もしオフになっていた、ここで操作出来るよ。 >>348
>>347が言いたいのは「関数のヒント」の事だと思うよ。
Excelのオプションで「詳細設定」を選択して、表示で「関数のヒントを表示する」のチェックボックスをオンにすると関数のヒントが表示されるよ。
もしオフになっていたら、ここで操作出来るよ。 Excel スペシャリスト
FOMの対策テキスト使ってて
出題範囲の部分でわからないとこはなく
模擬試験5回分を5回やって
90%台～100%なんですが
あとは間違えた部分を何度かやってほぼ完璧に近づけてから受けようと思うんですが
このくらいで合格できますか？ 合格は確実で、あとは満点目指せるかの問題では？うちの会社だと3人に1人くらいは満点なので。 >>354
ありがとうございます
受験料高いので落ちないように念には念を入れて受けてきます FOMの対策テキスト買って今日から始めるがいきなりEXPERTでも大丈夫かな >>356
一般レベルとエキスパートは範囲が重複していないので、必ずしも一般レベルを先に受けないといけないってことは無いからいいんじゃないかな？ ありがとう
Excelは以前仕事でも少々かじった程度なので読み込んで問題マスターして頑張ります 今月中に取りたかったのに
どの試験会場も3月にならないと空きがないと言われて結局3月にした
一ヶ月あるからワードもやって同日受験にしたわ
田舎だと試験会場も少ない上に試験日も少なくてだめだわ >>358
ありがとう
ただし、やっぱりエキスパートはレベルそれなりに高いんで頑張ってね。特にExcelは。 あ、Excelエキスパートはある程度の関数はもう知ってるものとして新しい関数に入るから、基本的な関数(SUM、AVERAGE、MAX、MIN、IFとか)は知っておいた方が良いかと思われます。 >>361
やはりスペシャリストから順に行った方が良くない？ 幼稚園の頃は相思相愛の子がいましたがそれ以来貰ってませんわ 無職の息子がエクセルのマクロの資格を取って就職するんだと言って聞きません
事務の一部でしか使わないエクセルの更に一部の機能なんて履歴書に書いても評価されないことも
簿記の範囲が含まれていて事務面で評価される日商PC検定のほうがいいことも伝えましたし
何より資格の評価も調べない適当さでは受かるとも思えません
せめてMOSでもいいので他の資格を受けるよう説得する方法はないものでしょうか 新卒ならそれでよいのでしょうが息子は高校を出てからバイトばかりでろくに職歴もありません
その上で事務志望だなんて資格もなければどこにも受からないのではないでしょうか MOS PowerPoint2019を超突貫スケジュールで攻略中。4日前に参考書買って、今もう模擬試験100点台。来月試験受けて、MOS2019のアソシエイトとエキスパートの両称号を狙う！ Excelはエキスパートになると数式も複雑になるね。普段からこんなの使って仕事してる人も結構おられるのかなって思ったら皆さんすごいな。自分はちょこっとＶＢＡ、ピポっトテーブル程度なので、本当に知らないことが多いです。 人によるんじゃね？
関数3～4種類しか使わない職場とかもあるし >>377
数式のことを何でも関数と呼ぶのはやめろよ 関数を使っていないのに、なぜ関数と呼ぶのかだよな。 マクロのみで完結する職場もあるみたいだぞ
CSVからインポートがメインとか。 >>382
CSVはインポート機能を使う。わざわざVBAではやらない。 だよね。マクロでインポートとかいつの時代だよって話。
ジジイどもはいまだにマクロでインポートのひとつ覚えw Excel Expertを1000点合格したのですが、
Word Expertも1000点取ってしまいました。 ＞＞388
おめでとうございます。満点はすごいです。
関数を使う時、必須ではないけど問題もない所に＄を入れたら不正解になりますか?
ＦＯＭのテキストでは不正解になります。 >>389
ならんかった記憶あるよ
模擬試験が異常に神経質すぎるだけ FOMの模試プログラムやると問題文の点線の語句クリックしてctrl+c出来るようになってるけど
これは本番でも出来るようになってますか？ ＞＞390
教えて頂いて、ありがとうございます!
良かったー FOMの模擬試験で9割以上取れたら本当に受かるんだよな？
心配になってきた
全然違う角度からの問題来られたらできない気がする >>393
その9割ってのは、暗記ではなくちょっと捻った問題でも意味をきちんと理解して回答できれば合格率は概ね9割の事だと思う。
Excelなら機能や関数の理屈を理解していないと応用的な問題で頭を悩ます可能性が高い。 Excel Expert、FOM出版だけでは不安だったので、日経BPのテキストもさらったんだけど、試験では日経BP程の捻った問題は出なかった。
なので、Word ExpertはFOM出版のみをさらって試験に臨んだら、2問程捻った問題出て来て焦った。問題文よく読んだら大丈夫だったけどね。
>>391
本番でもクリックでコピー出来るよ。 >>395
ありがとうより安心して明後日の試験に臨めますわ 本試験では不必要な$はうるさくなかった記憶あるけど、保証できないからきちんと模範解答した方が良いかも。。
実務で使うなら可読性にも関係してくるから不必要な$とか付けない癖を身につけた方が良いと思う。 >>394
ありがとう
FOMの教材で一切触れられてないけど
似た問題やったなら解ける
みたいな問題が出たら無理な気がしてる
「網かけをしろ」「ルビを振れ」
とかこういう問題出たら無理 >>399
Wordエキスパートは編み掛けやルビ出てくるよ。 >>402
スペシャリストは無いよな？
FOMでもやり方載ってないし
模擬も教材の中身も完璧にしたけど
どうしよう落ちたら >>399
あと、とにかく肩の力抜いて設問を確実に読む事かな。
時間限られているから少しでも分からない問題は飛ばして後で考えると。
50分フルに活用した方が良いですわ。
終わった後グッタリだけどw あと設問の文章が、FOMの模擬問題とは違って、英語の和訳のような独特の言い回しがあるので、そこに惑わされないように注意してね。 画像挿入する問題
どんだけ正解通りにやっても
不正解だから、調べたら
正解とみなしてください
って出たわ
めちゃくちゃ時間食ったのに最悪
こんなのあるんだな あるよ。アプデする度に正解になったり不正解になったり。
正解なのに不正解とか精神衛生上良くないわ。 Excelエキスパ受けてきたけどたぶんどっか1問間違えてた
試験後のレポートでせめてどの問題ミスってたのかくらい教えてほしくてモヤるわ >>409
合ってても一つだけバツついてると
モヤっとするよな それ、試験官に聞いたことあるけど教えてくれないルールになっているとか。情報漏洩？だかなんとか。 MOSの問題は公式には公開されてないからね。合格率も。 >>410
そのレベルには勉強はどれくらいされたのですか? >>414
FOM本2週間で模試各3回ずつ満点安定までやって受けてきた
本試験は模試より難しいというか画面の構成が不親切だったり面倒なことさせてくる感じだったな あるあるだね。実務じゃまずやらない事とか指示されるw
シナリオは微妙、ゴールシークは使いようによっちゃ複雑な計算しなくて便利そう FOM出版のWordエキスパートやってる人、パスワード掛けて保存する問題解いて、最後まで模試やった後、採点してくれなくなってフリーズした人って他にいますか？ 明日試験だわ
FOMの出題範囲できないとこはなし
模擬試験8回やって9～10割
あとは本番まで間違えたとこ重点的にやるけど
これで落ちたら笑えない >>419
試験内容は数パターンあるから、時には変な言い回しの設問や問題あるみたいだけど、それだけ気合い入れて勉強していれば大丈夫だと思いますよ。凄いと思います。
まだ参考書とか発売前に受験して80点ちょいで合格していた人もいるので設問も良く読めば行けるはずです。 >>420
ありがとうございます
念には念を入れて挑んできます
設問をしっかり読むの意識します 模試慣れると20分くらいで終わるようになってくるけどそれでも本番は見直し入れて時間ギリギリだった
じっくり問題文読むのはいいけど少し考えたい問題は後回しにして最後までやってから
レビューページで戻ってじっくりやるのがいいかもしれない mos受験の感想レビューとかよくネットにある。
「エキスパートを20何分でクリアしました！問題も超楽勝でした！」とか自慢たらしく書いてあるの見た記憶あるけど、多分ウソ。
自分は一斉試験の時受験したけど、受験者10人位いて誰も途中で帰らなかったわ。最後の50分まで回答の見直ししてたりしていた。
制限時間精一杯使った方が絶対良い。 ワード エクセル合格した
アドバイスくれた人たちありがとうございました！ >>424
おめでとうございます!
お疲れさまでしたー おめでとう！
間違えた箇所教えて欲しいわ
いまだにモヤモヤしてる FOM使ってエクセルやワードのスペシャリスト取得すれば
今のコロナ禍で低い年収の事務求人しかないけど
スペシャリストの資格を最低でも２つ取得してれば
年収400万クラスの事務求人に応募できる！
面接で、面接官に
「あのマイクロソフト社が主催する認定検定のモス？だったかのスペシャリスト合格してるんだって！？
うちにほしい人材だ。
あまり景気が良くないから年収400万しか出せないけど働いてみる？」
って好条件間違いなし！
だから絶対にFOM活用して合格目指してください！ ぶっちゃけカンタンで資格というよりただの検定なのに、受験料が高すぎ >>428
ただし女性に限る
事務仕事はこれが現状
派遣で応募したけど、男性だから遠回しに断られた MCPのサイト見るとMOSのエキスパートがMCSEと同格扱いなんだな 派遣で某コルセンのデータベースCSVをマクロでインポートする仕事の時給は1800円 MOS Excel 2019 specialistを合格しましたー！
模擬試験とは、言い回しが違うしで焦ったわ。 マイクロソフト試験は公式ドキュメントからして日本語に独特の言い回しがある >>436
もめでとう！
資格は一応、一生ものだから自信持ってくださいな。 俺もエクセルはFOMと違う言い回しで
落としたとこ何個かある
ワードはむしろFOMより簡単だから満点取れたわ 家にあるPCに2016が入ってるんですが2016の参考書買って2016を受験した方がいいんでしょうか？ 企業でも2016使ってるところがまだ多いので、それで宜しいかと。 さすがに2016はないな
うちは資格手当対象だったけど
実務は2019
自分の会社ではどうなのかを確認せよ 2013がじきにサポート切れるから2016も数年後には切れると予想 >>438
ありがとうございます。
次はWordへ向けて頑張ります。
ちなみに試験官に、大分模擬試験よりも難しいですと感想を話したら、2016辺りから、出題の試験内容が大幅に変わったとのこと‥。
MOSの試験官も、試験官になるために試験を受けるたそうですが、かな、何問か落としたとおっしゃっていました。 >>444
訂正
MOSの試験官も、試験官になるために試験を受けたそうですが、何問か落としたとおっしゃっていました。
です。 会社の規模にもよるけどある程度余力あるとこなら近いうちに365にすると思うよ PowerPoint受けて来た。難なく1000点。
一問、FOMの模擬試験と全く同じ問題出てびっくりした。 機能や操作の基礎を学ぶにはなかなか良い教材だと思う。
ただ、実務的には微妙な内容もたくさんあるからね。
そんな事やらねえしと思った。 5科目合格（Word、Word Expert、Excel、Excel Expert、PowerPoint）したので、MOS2019の称号（Associateと Expert）両方ゲットしました。証明書が発行される3月まで間に合って良かった。 MOSに試験官なんていたか？
PC教室の受付のオバチャンのこと？ >>450
超おめ！
やっぱ紙の認定証が価値あるね >>450
おめでとう！
これで年収400万の事務職に転職できますね！
これからの活躍お祈り申し上げます >>452
ありがとうございます。
やはり届いた方が良いですよね。
>>453
ありがとうございます。
本当にそうなったらいいのになぁ。 >>451
まずは、試験会場となっているパソコン教室などに就職する必要があります。 また、MCTなどMicrosoftの資格を持っていなければ登録は難しいです。 >>453
そんな求人あるかね
オフィス業務経験これからだろ？ 事務職ごときで高年収を狙うなら、税理士or公認会計士、少なくとも日商簿記1級は必須でしょうか？ >>458
税理士は、マイナンバー普及一気に進んだから
需要は大きく減ってくる。
公認会計士は実務経験がないと会計士として登録できない。
経験積むにも20代前半のうちからじゃないと年齢上がったところで実務経験積める場所がない・・。 Excelで食べていきたいならトレーナーかライター目指せば良い 今日試験の申し込みしたら、支払いは現金のみと言われた。今どき… 何ヶ所か行ったけどほとんど現金か振込だったな
カード使えたのはオデッセイ有楽町くらいだ 早ければ4月以降にはmos365の試験開始日が発表されるかもね。 バージョンどんどん新しいの出るけど一生ものの資格何でしょうか？ お前らリボ払いでしか受験出来ないとかw
この日本の地上で最低の層の人間なのかも知れんなマジで >>466
いいえ
こども水泳教室三級みたいなもんです 【経済】米マイクロソフト、対話型ＡＩをエクセルやワードなどに搭載へ [アルカリ性寝屋川複垢★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679004927/
終わりが見えた もはやOfficeソフトのスキル高いでーすが通用する時代が終わりつつある。
面接官「ああ、Excel？パワポ？いやね、うちは全てAI任せだから。だから資格とか重視してないよ。」
↑そのうちこうなるわな。 10年前位は通用したんだよなー
面接官「お！あなたExcel得意なの？？、うちの職場は大半の人間Excel下手でさぁ～ ww、だから操作の教育兼ねてぜひうちに来てくれないかなぁ？？」
こんな感じだったからな。 10年～20年前はOfficeソフトのスキルが喜ばれた。
今は「Word？Excel？できて当然でしょww、もっと違うスキルをアピールしてよ」と言われる始末。 これからはチャットGPTに言えば、勝手に作ってくれるから
辛いよね 900点以上取れば試験官に高得点ですねって言ってもらえるｗ Excel ExpertとWord ExpertとPowerPoint満点取ったら「なかなかこんな人はいない」と言われました。 ExcelなどOfficeソフトにchatGPTが搭載されるようになるっぽい
となると未来のMOSはAIの使いこなしを見据えた内容になるんだろうね
https://www.youtube.com/live/tRNLdP11J1Y?feature=share 今後はAIが提案した内容を理解し、チェックをして修正・編集できるスキルが必要
使えばすぐにわかる事だけど、AIが提示した数式を鵜呑みにしてそのままコピペするだけでは目的を達成できない
つまりAIが提案する数式やコードを理解し、修正・編集するスキルが必要なんだな それがそれが、イミフでも動けば良いじゃん理論でそのままコピーして使う奴が多いんだわな。
特に初級者は。 エラーが出て動かない、ならまだ良いんだが
「エラーは出ないが結果が間違ってる」
という事が多々あるので完全に鵜呑みにするのは危険 半角のところに全角数字いれて
計算されてないとか
を発見する試験問題とかないよね >>483
逆にエラーチェック用にチャットGPTが活躍してほしい MOSは一般職応募の女性とか他に自動車免許くらいしか資格がない新卒が書くようなもん サーティファイもそうだっけ？
学生を対象にした認定資格試験のほう。 事務職の求人に応募する女性：MOS ExcelｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとWordｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄだけで充分
事務職の求人に応募する男性：メインとなる資格＋MOSが必要 中小なら一部所で総務経理情シス全部やるとこならいる
大規模なら経理やマーケティングで需要あるかも
簿記二級は必須 だよね。mosより簿記の方が面接官の目に付くみたいね。 ExcelのExpert行ってきたよー
とりあえず918点で合格!ＦＯＭのおかげだな☆ >>498
マジでおめ！
資格はなんでも心の栄養になるから >>503
人それぞれ目的があって資格を取得してるのだから、あまりそういう事書かない方が良いかと。 おれは
資格手当目当てで大成功だけど
実利なしに取る人のヒマさが理解できん >>504
> …と、資格を取れない奴が悔し紛れに
でも実利ないのは事実だしなあ >>507
それってあなたの感想ですよね？何かデータあるんすか？
案件 どっちかというと
いつまでもこのスレに粘着して隙あらばMOS下げしだろう、とMOSアンチ活動してる人のヒマさが理解できない >>512
記事の全体を見たのか？自分に都合が良い所だけ切り取って提示するなよ。日本語からやり直せ >>512
書いてあるやん、意味のある資格だって
https://shikakutimes.jp/computer/1386
つまり
「役に立たないという意見もあるが、役に立つという意見もある」
これこそが
「事実」
なんですよ
この事実を踏まえた上で自分の感想を述べるのは自由だが、そもそもの「事実」の部分を粉飾するから突っ込みが入る
つまり有名なひろゆきの名言
「それってあなたの感想ですよね」
は事実の粉飾決算を指摘しているわけですね
感想を述べることは悪いことではなくどんどんやりましょう >>512
>>513
ワッチョイの前半もろかぶりで
自演丸出しじゃん
何の為にそんなことしてんの？ まあ確かに車の運転免許みたいなもんだけど。
でもOfficeソフトの操作の知識があることの証明にはなるじゃんか。
自分が面接官なら資格持ってる人材を採用する。 >>514
記事の最後にユーキャンのMOS講座の広告がついてる時点で提灯記事w 社会人なら使えて当たり前の電子文具
わざわざ民間検定を誇らしげに履歴書記載してるなんて
全体の程度が危ういのでは ハローpc教室ってチェーンなのに店によって予約方法違うのなんなんだよ
ネットで試験申し込みさせろ おれ行ったところも別のPC教室で電話で確認の上事前に現金支払いのみだった
予約でも1回行かないと行けないのはめんどいよね >>520
無職ニート哀れよね
おれ仕事つかれたわ
ニートうらやましい
どうしたら仕事しなくて生きてゆけるんだろ
母が泣くだろ >>522
生徒向けの試験にしときたいのよ
一般に来てもらっても儲からないそうな 一般レベルと上級レベルの独学での合格率はどれくらいなん？ >>520
ゴメン
3年間リモート
もう就業管理なんて会社してないよ
もう1年以上、朝のミーティング終わったらパン焼いて じゅん散歩を観ながらうたた寝してるわw
リモート多すぎて、自分より評価が下の新卒や2年目や3年目が多過ぎるから、相対評価が高まる高まるw
サボっても少しずつ裏貯金を作って成果提出してるから4月からの給与も1万5,000円アップの旨旨w
結局Excelパワポをレビューする機会が減ったからさ
もう会議とかもっと簡単なONEノートとかだもんw
スクリプトからEdge画面をスクレイピング出来なくなったから、給料安い子達はExcelデータから入力するノルマ与えられて毎日ブラック奴隷入力させられてるよ
もうそれ正社員の仕事じゃねえけどw
まかそう言う意味では需要あるかなExcel
でも転職確実前提の待遇しか待ってないし他のスキルセット獲得する努力した方が良いと思う
Excelなんて心身障害者向けのパソコンスクールでも必須科目だから、アンタらより安く雇える人材は沢山いると言う事だよ
もうコールセンターバイトくらいしか無いんじゃない？
Excelスキルで募集してる仕事なんて応募者殺到だから
とりあえず目が覚めないから全部書いといたから諦めなw >>527
その文章をchatGPTに放り込んで校閲・推敲してもらいなよ…
マトモな社会人が書く文章ではない GPT4に推敲してもらったぞ
1ターンのやり取りだとまだまだ大分素人臭い文章だなー
お疲れ様です。私たちの会社では、過去3年間リモートワークが導入され、就業管理が徐々に緩くなってきました。実際、朝のミーティングが終わると、家でゆっくり休憩したり、趣味に時間を割くことができるようになりました。
リモートワークが増える一方で、新入社員や若手社員の相対評価も高まっています。自分の仕事に励みながら、少しずつ裏で成果を積み上げ、昇給につなげることが可能です。
しかし、リモートワークに伴い、ExcelやPowerPointのレビューの機会が減っているため、新たなスキルセットの獲得が求められています。例えば、OneNoteを使った効率的な会議の運営などが挙げられます。
また、スクリプトやEdge画面のスクレイピングが難しくなったことから、低給の社員にはExcelデータの入力業務が増えています。ただし、これは本来正社員の仕事ではないとも言えます。
Excelスキルは需要があるものの、転職を前提とした待遇しか期待できないため、他のスキルセットを獲得する努力が必要です。Excelは障害者向けのパソコンスクールでも必須科目であり、より安く雇える人材がたくさんいるという現実があります。Excelスキルだけで募集している仕事には応募者が殺到するため、競争が激しいです。
それを踏まえて、これからのキャリアを見据える際には、新たなスキルの獲得や適応力が重要になるでしょう。 極論 エクセルのマクロで壮大なゲームを作成できるぐらいのスキルがあれば
どの会社の経理で重宝されます。
年収400万以上は確実です どの会社が求めているの
無職あなたの脳内カンパニーですか ゲーム作れる位のスキルある奴の書くコードって、書いた本人しか理解できない書き方が多いんだよな
実務は第三者が見ても分かりやすいコードじゃないと苦情くるわ。 MOSのエクセルとワード、出来ればパワポも取りたいのですが、パソコン教室に通うか5万弱のノーパソ買って365入れるか迷っています
パソコン教室はキュリオステーションという所で、今度見学に行くのですがコース料最低3万プラス毎月3000円かかるようです
5万弱のノーパソはメモリ12GB、SSD256GB、オフィスなしです（365で年間1万かかる）
雇用保険受給中で訳あって職業訓練を受講出来ないので、時間があります
徒歩10分くらいの図書館にPC使えるコーナーがあってwifiもあります
PCには明るく業務上PCを使ったことがないのですが操作にはなれており、VBAも触ったことがあります
書いてて思ったけどPC買った方が得ですよね
けどナマケモノなので教室に通うか迷っています
アドバイスあったらお願いします >>534
それは自分で決めていただかないと。
他人に自分の進路を訪ねてる時点でダメなのでは？ パソコンできると就職できるなんて
いつの認識やら
普通に不人気業種で働けばいいんだよ >>530
> Excelスキルで応募者殺到？
> そんな訳あるかよ
だってDXで募集しても応募者ゼロ
Excelで募集すると沢山応募
お前らプログラミング出来ないからだろw >>533
> ゲーム作れる位のスキルある奴の書くコードって、書いた本人しか理解できない書き方が多いんだよな
はい、実際はそんなもんです
ポケモンGOってありましたよね
アレあの任天堂子会社の社長が最初のモックを設計書も要件書もナシに作ったそうです
太古の昔にはAmazonのワンクリックボタンも一緒
リリースの為の手続きは後工程
逆を言えばポケモンGOと同じ時代に500人プロジェクトだったNTTデータの福岡航空管制システムプロジェクト
500人中 開発ソース画面を開いていたのは たったの12人
残りは12人のプログラマの進捗スケジュール管理と、Excelドキュメント作成の要因のみ
12人を120人の人間で管理し「何で昨日までの進捗遅れているのか？基本は『報連相』でしょう」とやってたらしく
「ヤバくなったら自分も(プログラム)書きますよ」とのたまうが最後まで書く事は無く
結果、3年遅れのリリース日に航空完成レーダーを切り替えた所、北海道から沖縄までの全レーダーがダウン
慌てて旧システムに切り戻して難を逃れたとか
要はソースコードを書ける人間はいなくなり
リモートで育成も出来なくなったと言うこと
昼寝ばっかしてるんだものw
教える時間も無いし、聞かれても即答しなきゃ次から聞いて来ないし、そもそも実力社会の中で教える義務はないよなw
ソースコード書けるエンジニアは転職1回で2割報酬が上がると言われている
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0731F0X00C23A2000000/
ITエンジニア、転職年収2割増 製造業や金融で引き合い
お前らそれに乗れるのかい？
Excelスキルしかないならテスター採用しか無いが、ありゃITじゃ最ブラック職種だぞw プログラマーがエクセルしょぼ資格スレにマウントとりにくるなんて
よっぽど自慢できない人生だと底が透ける まずソースコード書いてスマホ画面一つ作れるようになってからにしようw
Excelのままじゃ奴隷非正規か社内失業者しかポジション無いと思う 簿記2級とMOSとったらさっさと転職すべき
目的なく闇雲にプログラミング学ぶとか無駄の極み >>543
今どき下請けなんか頼んでも誰も来んわw >>540この文章をchatGPT4に評価してもらったぞ
この投稿がMOS（Microsoft Office Specialist）に関する掲示板に投稿されていることを考慮すると、確かに投稿者はExcelスキルに限定された人に対して煽りやマウントを取る意図がある可能性があります。
投稿で指摘されているIT業界の現状に関する問題点や課題は、一定の信憑性があると思われます。しかし、それをExcelスキルを持つ人たちに対して煽りやマウントを取る目的で使用することは、他者を蔑む行為であり、建設的な議論にはつながらないと考えられます。
MOS資格を持つ人がIT業界で活躍する道は確かに限定的かもしれませんが、それはExcelスキルが無価値であることを意味していません。Excelは多くの業界で広く使われるツールであり、MOS資格を持つ人はその分野で専門的な知識と技術を持っていると言えます。IT業界以外にも、Excelスキルが求められる職種は多数存在します。
投稿者の行為の妥当性については、他者を蔑むような煽りやマウントを取る行為は、建設的な議論やコミュニケーションにつながらず、他者の気持ちを傷つける可能性があるため、不適切であると言えます。
ソーシャルメディアや掲示板でのコミュニケーションでは、相手の立場や背景を理解し、相互に尊重し合う態度が大切です。異なるスキルや経験を持つ人たちと助け合い、協力することで、より良い成果が生まれることがあります。
この投稿の主張の一部には信憑性があるものの、それを煽りやマウントを取る目的で使うことは不適切であると考えられます。建設的な議論やコミュニケーションを促進するためには、相互の尊重と理解が必要です。 くだらねーw
あくまでも利用者側w
だから非正規で貧乏なんだよw そうした資格だから
学生の受験者も多いし
意外と老人も多いが 学生と老人って・・・
両方とも自力で生きて行けない養われてる側 くだらねーw
↓
あくまでも利用者側w
↓
だから非正規で貧乏なんだよw
自分の文章をステップインでデバッグする癖をつけよう
むしろデバッグもchatGPTに任せた方が良さそうだが… インターネッツも携帯もスマホもAIも利用者側じゃ負組だよw
作って稼がないとな
綺麗事だろうが何だろうがこの世は金と金を生み出す経験値なんだから 今時AI使わないプログラマおるの？
料理をするときガスを使わず火を起こして自家栽培の野菜を炒めてる人？ でもお前Excelしか使えないじゃん
チャットGPTで尋ねたソースじゃ動かないよ？w
今隣りの席の爺さんが必死にやって既に3日目
明日辺り飽きると思う(←普通の経過w) ExcelといえどもVBAは使うわけだが、ググるよりchatGPTにきいた方が圧倒的に早いよ
知らないコードを使おうとするからうまくいかない
chatGPT自分が知る範囲で、質問文を適切に整え、返ってくる答えを適宜修正し使うもの
複雑な処理は段階ごとに質問をパーツにわけ、返ってきたパーツを自分で組み立てる
ツールはうまく使ってナンボ
例えばJavaScript使ってるプログラマに対して
「プログラミング言語の利用者じゃ負け組だよ、自分でオリジナルのプログラミング言語を作って稼がないとな」
とか言わないでしょ
お前さんの主張はこれと同じ事だということに気づこう >>554
あのー
みんなやってますがw
>>553の隣の席の爺さんにチャットGPT教えたの俺だもの
でも爺さん結局部分的にしか作れなかったみたい
[手作業] - [チャットGPTで聞いたコードをリボンから手作業で実行] - [フィルタを手作業] - [フィルタ該当行以外の行削を手作業] - [またチャットGPTコードをリボン実行] ・・・半永久ループ
もう今週は年度末で年度予算執行が終わるので「また来年」とか言われてたよw
一気通貫で完全解答はまだ示せないし
チャットGPT厨はやってる事はみんな同じみたいね
Exce一般操作機能しか勉強しなかった人達の限界かもなw コマンドボタンからフォーム画面OPENすら出来な買ったし
Excelにボタン3種類あるのすら知らなかったと言うw なんかおれつえーな異世界主人公みたいなやつがいるな まあExcelの一般操作が最終目標の人達よりはマシじゃねーの？ 若い人に画面左上のセーブアイコンを
このフロッピーを
と言ったら通じなかったわ
そもそもいまのPC、フロッピーディスクドライブついてないし >>555
だから何なのよw
論点コロコロ変えてないで自分の主張を簡潔にまとめなさいよ
chatGPTに正論吐かれてファビョりすぎ マウント取りたい人は別スレを立てればいいのに。MOSをディスるスレとか、格下資格マウントスレとか。本題からそれてるね。 上位の資格スレでは相手にされないんだろう？マウント取れないし >>562
まあマウントとか思ってるならその時点で敗者 >>563
資格とかデスクワーク仕事に必要と思ってる時点で負け犬 目の前にchatGPTという文章校正ツールがあるにも関わらず、それを利用するという発想が浮かばない
そして論理のバグった文章を長々と書き連ね、結果自分語りと煽りに終始するという有様
察するに、単に運が良かっただけの低脳コピペプログラマー
AIに代替されないようにせいぜい頑張りな >>566
負け犬の遠吠えが楽しいから遊んでるのw
Excelしか出来ないのになぜ感想文だけ一人前に書けるの理解できない >>565
試しにエスパーしてみると
実務経験＞＞＞＞＞資格
であって、資格は実務経験が無い新卒や学生が取るもの
って言いたいのかな？ 検定は能力を判定するものなので
経験者有利
受かるだけの目的で促成学習なんかしたら
実際に就業しても役ただすよ 実務経験なし資格と独学だけで入社したが、業務引き継ぎ段階で効率化を提案、採用されて喜ばれてるわ
実務経験者である社員さんの業務を、資格と独学だけの未経験者が業務改善している形になるね 実務経験があってもExcelスキルを伸ばさずにこなせる仕事しかしてなけりゃ、Excelスキルは伸びない
Excelスキルを伸ばしたかったらExcelスキルを伸ばすための行動が必要
Excelで出来る事は何か、を学んでおかなければ、実務の中でどこを効率化できるのか、発想すら浮かばない これはそうだな
コレをこうやってねって言われたのをそのまま意味も分からずやってるだけの人はスキルも何もない 日経の模擬テスト初見じゃ日本語理解できないくて間違い扱いされるわ >>569
だから検定自体が必要ないんだよ
中央省庁のキャリア官僚1年目が取っていると思う？
トヨタやデンソーやアイシンの新入社員が持ってると？
そんなの自作のスキルシートをExcelで作ればOK
関数なんざ現場でググれば良いし
そもそも勉強ナシでマクロ作らされてそれも期限期限迫られるとか
お前ら今日まで想像しておらんだろ
数式バーで完了する仕事は時給パートや派遣の仕事 Copilotの登場でこの資格は微妙な立場になりそう。 模擬テスト地味に疲れるわ
今週末テストなのに1回/日しかやるきにならん >>580
自分も今週末受けるよー
一緒に頑張ろう
模擬試験繰り返してると苦手分野が炙り出されるからやって損はないと思う
ただその苦手分野が思うように克服できなくて焦ってる >>580
>>581
私も明日ExcelとWord両方受けるので
今日は有給休暇取って
模擬試験やりまくってます。
お互い頑張りましょう！ 1問ミスでエクセルスペシャリスト合格した
>>580つす
エキスパート取るか迷うな高いし Excel2019エキスパート合格したヤッター
目標点数も達成できた！
しかしどっと疲れたぜ >>584
おめでとう！
585だけどリロってなくてなんか空気読めない書き込みになってしまってごめん そもそも何が自演なの？要素なくね
試験だとF5ジャンプできなくて焦ったわ 調べたら6週間以内に発送って書かれてたからもうちょい待つわ 582です。
無事両方合格しました！
試験の内容ですが
Wordの言い回しがFOMの模擬試験と違って
悩んだ箇所ありました。
Excelは模擬試験より簡単だったです。 >>595
>>596
ありがとうございました。
久々勉強したので
脳みそがパンクしそうでした(笑) 仕事で基本的な関数を使う程度
マクロとかさっぱりな奴がエキスパートとるには
1ヶ月じゃ無理かな？ >>599
行けるよ!マクロ組まないから。記録するだけだよ。 とる必要あるならとるべき
とる必要なんて資格手当か
新卒就活生ぐらいだが エキスパートくそ簡単だけど
普段excelつかってないやつは多分挫折するくらいの難易度 無勉で合格した奴もいるくらいだから。
エキスパートに出てくる関数を仕事で使っているなら大丈夫なはず ありがとう、今日テキスト届くから頑張る
エクセル合格できたらマスター狙ってみるよ >>604
マスターなれば年収500万以上は確定
スペシャリストでエクセルワードあるだけでも年収300万以上だからね
頑張りましょう！ 普段ノーパソに慣れすぎてる奴、試験だと慣れないデスクトップだから違和感あってイラつくかも。 と言うよりか履歴書に書いてもソッとスルーされるだけ
派遣VBA婆あがいつのまにか現場で仕切り始めて婆あだけ楽して自分達は作業ノルマで動かされることに mos持ってます！
面接官「ふーん…で？」
プログラミング経験あります！
面接官「おお！、凄いじゃないか！、是非ウチで業務改善してくれ！」
これなw エクセルの本を買ってみました
ほとんど資格がないのでこれが取れたらうれしいです コツは、分からない部分は分からないままにしない事だよ。
なんとかして理解する。これに限るよ。 mos2019スペシャリストのエクセル、ワード、パワポ取って、エクセルのエキスパートも今月取得予定
未経験から事務職になるためには、これと簿記資格で充分かな？
ワードのエキスパートいる？ 建前はそうだけど、実務未経験でも採用してくれる企業あるよ。
そのソフトの操作ができれば良いという。 最近の派遣会社は審査きつくなったぞ
昔みたいにPCスキル高いと言うだけで案件紹介してくれなくなった。 >>621
多分、非正規のサービス業や派遣しかないと思う
それがMOSさんの現実 >>621
お宅女性？
女性なら未経験でもデスクワーク可能だけど、男性でデスクワーク未経験はかなり狭き門では？ モスとっても未経験だと洋ナシだね
会社が欲しいのは実務能力あるひと 試験の時、モニターの明るさ、字の大きさ変更できます？ モニターは機種による
字の大きさはエクセルの機能で変えればええ それより
練習でつかったPCじゃないから
マウスもキーボードも使い勝手悪すぎ
すごくレトロな本体使わされたかも 俺が受けたところはノートPCのところとか4：3モニタのところとかもあってやりにくかった >>628
どうだろう？
某法律専門業の業界だったら
法律知識あって実務経験なくても採用は男女問わずある。
>>629
面接でスペシャリストという単語だけで面接官、絶頂しちゃうから即採用男女問わず それが面接官がmosを理解していないパターンあるある。
理解している企業なら受け良い 少しだけExcel齧っててエキスパート3週間で合格できたんですが、
ほぼ0からの場合のWordエキスパートは、3週間じゃ難しいですか？ >>636
> >>628
> どうだろう？
> 某法律専門業の業界だったら
> 法律知識あって実務経験なくても採用は男女問わずある。
某法律専門業の業界って何だよw
西村あさひや毛利アンダーソンなんざ派遣ですら無理だろw
> >>629
> 面接でスペシャリストという単語だけで面接官、絶頂しちゃうから即採用男女問わず
ないだろ
うちの会社も今年の新入社員が研修終わって、
配属になるんで面談やっているんだが、
資格アピールに「MOS Excel」と書いてあったら逆効果だと思うわ毎回
「君それ書くしかアピールポイント無かったの？」みたいな印象を付けちまうから始末に悪いと言うか
今どき社内失業決定だよアレ あっゴメン
CMでクレカ債務相談のアディーレとか中央事務所の話が
つい早とちりで
そっちの非正規社員なら仕事ありそーだね 資格アピールに「MOS Excel」と書いてあると社内失業w mosじゃなくて日商表計算なら受けが良いはず。
日商ってキーワードは知られてるからさ。 >>643
実際「次のどれにすっか」だったけど
配属決まらないと大変だよね
ジョブ型雇用のままだから 最多受験者は日本、2位は韓国
何となく判るでしょ？ あー、察し。
向こうは資格なんか取得しなくても当たり前のようにOfficeソフト使っているからね。
日本よりExcel&Wordユーザー人口桁違いにいる。 向こうは""←この間での日本語入力切り替えとかやる必要ないんだろうな、羨ましい MOSの新しい試験始まったんだっけ？
365？
エキスパートの学習範囲が気になる
スピルやxlookup出てくる？？ >>651
小国の間違いだろ
OECD30カ国中、日本は下から2番目、韓国は5番目
義務教育におけるプログラミング学習と、母国語でのローカライズが加速して、社会インフラIT普及率が高いデンマークが世界1位
ただし税金で養ったプログラマを海外流出させたくないと言う理由で、海外に発信はしていないそう xlookup関数、filter関数辺りは間違いなく出題されそうね。
let関数は出るか微妙 新関数と、ワンチャンパワーピボットパワークエリなんかも範囲に入らないかなー？と思ってたけど流石にそれは無理か
資格勉強という形でないとモチベーションがわかない パワークエリは１問だけ出たな2016で。2019の時は似たり寄ったりな内容だった。 mos取ったので実務でどう使うのかを学びたいんですが良い教材や動画ないですか？ >>659
ないってか、実務というより
どの仕事で何をするか全部違うので
基本操作ができます20代で前半で社会人経験0年ですが重宝される。 >>659
YouTubeなら
・ユースフルチャンネル
・オフィスたなかチャンネル
他の資格なら
・日商PC2級
・サーティファイ1級 テキスト存在しないOutlookが1番難しいみたいな意見もネットのブログとかでチラホラ見るんですが、実際どんなもんですな？
かなりのダークホース？ メールの資格を持ってるヤツ自体見たことないんだわな >>665
マスターのためにOutlookを取りました。
テキストが無いのでAccessより難しかったです。
メールの仕分けルール、タスクやスケジュール管理等、仕事で結構役に立ちますよ。 アウトルックを業務につかってる会社なの？
そこヤバいよ マジかよ
省庁勤務だけどアウトルックを業務で使ってる
日本国はヤバかったのか アウトルック以外で業務用メールソフトってあるの！？ outlook使ってる企業は普通にあるけど、ヤバいの？？(|| ゜Д゜) セキュリティがばがば
大手は社内メーラーにアウトルック使わない 2019持ってないから2021買うしかないんだけど、2021で2019の対策テキストとかで勉強出来るんだろうか… 会社から取れ言われた。
オフィスとかは自分で用意してねだと。
しんでほしい マジかい？
ウチの会社は受験料とテキスト代半分負担してくれた。
尚更落ちる訳にいかなかった。 >>673
そういう会社て
エクセルはいった研修室PCを
仕事時間後につかって学習していいよ
てやってるだろ
なにもサポートないなら受かるはずがないし >>675
それがねーんだよ。
2010しかないし
365とか自分でサブスクするしかないんかな？
2021で代用可？ >>676
2021でokよ。365専用の関数や機能なんかどうせ出題されはしないよ。
陰ながら試験応援するぜ 簿記論と財務諸表論の勉強終わったらMOSのexpertまで取ろうと思ってるが最短どれくらいで取れる
VBAとマクロ使える程度にはなりたいんだけど >>678
その発言の何処がおかしいか、を自覚できる頃にはとれる >>679
Copilot付くから
学習はいらんだろ。
税理士の勉強に集中した方が良いと思う。 AI扱う上で知識としてはいるだろ
なんでこう両極端な考え方してるんだ
AI導入していようがExcelなんか毎日触るだろうに >>678
俺は1週間ぐらいで取ったけど税理士っぽい勉強してる頭良い人は1、2日で取れると思うよ >>678
期間はそちらのExcelスキルによるよ。
Excel得意なら一週間くらいサラリと勉強すれば要点掴めるよ。 >>678
つか受験代高いからガンバ！
受かったらまた報告と感想よろ エクセル勉強すらならmos でなく
普通のエクセル勉強をお薦めする 最低限の基本操作を学んだらいきなり実務の現場へGo!
いやでもいろいろ覚えられるから。
スキル上げるには実務に揉まれれば良いと思う。 それは思うわ
事務職未経験だから実務で触らせてもらえるならそれが一番上達早いと思う 他人の数式が読み解ければ１人前と言われてるからね。
職場のベテランがコードや数式をどうやって組んでるのかを見て参考にするのが最初に行うべし。 デスクワーク経験0、Excel経験0から1年くらい資格勉強+αで勉強した後実務に就いた
実務経験半年くらいで部内のExcelできる人ポジションになった
実務で覚えながら〜なんてやっていたらまた違っただろう
そんな自分としては実務経験前にみっちりと学ぶ事をお勧めする たとえば、数式を見て覚える〜だと、その数式が不合理だったり、行追加などで数式が壊れていたり〜なんて時に対応できない
正しく集計しているはずだが何故か結果がズレる→数式が壊れていた
なんて事が山のようにある 結局MOSexpertさらっと取ってから、実務で覚えるのが確実 実務やりながら勉強を続けられるならね
ネット上のExcel達人達を見ても当たり前のように学習を続けている
実務やってりゃ他に勉強要らない、というわけではない
逆にいうと、Excelスキルを伸ばすための学習をせねば、いくら実務経験を積んだとしてもExcelスキルは伸びない
関数の入力はFXボタンから、ショートカット知らないみたいなベテラン社員いるでしょ
「Ctrl+Fで検察できますよ」
と伝えたら、初めて知ったって言ってた ツッコミに笑ったよ
人事に定義を聞いたら、ExcelやWordができる人材てのは、まわりにやりかた聞かずネットとかを一切見ないで表設計できたり文書を書ける人のことらしい。 普段つわわない訳の分からん関数は
引数確認のためぐぐるから
失格だわ いやいやネットやAIは積極的に使いなよ
カンニングなしでExcel使えるようになるのを目指すのって
「運動中に水を飲まない」
みたいな意味わからん努力 それだけ
エクセルスキル誤解されてるんだよ
スキルあっても徴用されないだろ 「罫線てどうやるんですか？」「色塗りってどうやるんですか？」「if関数って何ですか？」「印刷のヘッダー、フッターってどうやるんですか？」とか聞いてくるレベルはさすがにアウト。
実際にいたんよこういう人間が職場に。
その都度教えてあげた。 >>698
「表設計」って色塗りができるとか罫線が引けるって事を言ってるの？
足りない項目を作業列で追加したりクロス集計表を縦並びに組み替えたりした上でピボットテーブルで集計できるようにする
とかじゃないのか 表設計だから関数やマクロで処理も含まれるよ。
いくつかの職場を渡り歩いたけど、自分で全て完結できる人は数えるくらいしかいなかった。 Excel多少わかります！からの、
習ったのずっと昔だから覚えてないんですよね〜
って若くない新人数人見てきたんだけど
面接で嘘ついたら後々辛くないんか？ >>701
って人事が言っていたの？
関数やマクロの処理も含まれる、って随分とアバウトな捉え方だが
具体的に面接ではどんな質問をするんだ？
そしてそんな人事がExcel使える人を採用しているはずなのに、何で罫線の引き方もわからんレベルの人間が入社してるんだ
わけわからん >>702
ちゃんと自分の能力わかってるやつは
出来上がってるエクセルシートに入力することができるスキルはありますって言う 2019のエキスパート取ったぜ
取得した順番に
Excel上級、890
Excel一般、満点
PowerPoint、満点
Word一般、900代前半
Word上級、満点
かかった時間は約2ヶ月。
感想はとにかく費用が高い、FOMの模擬試験より採点甘い 目安に、Excel上級以外は実際の学習時間３〜5日
Excel上級は2週間 mos落ちたら財布に痛いからね。まだ日商やサーティファイの方が安い 今週Excelのスペシャリストを受けるのですが、FOMの模擬試験さえやれば受かります？ >>708
勉強の質次第ですよ。
暗記ではなく、理解が深まればFOMだけで行けます。 >>708
実際の問題ではないから
文面に違和感ばりばり 大丈夫
受かっても意味がない民間検定だから
街のパソコン教室とかで
随時申込みできるし
何度落ちても問題なし >>712
取得しても意味がないのは分かるのですが、仕事で取れと言われてますね...。今、模擬試験をやって叩き込んでます...。 エクセル分からない人は勉強したほうがいいよ
そもそものエクセルを mosはそもそもExcelをある程度理解してる人が受ける試験だから。 設定やピボットテーブル、マクロのやり方周りは
MOS試験の場合は暗記みたいなもんだからどうでもいいけど
関数だけは別に勉強して理解した方がいいな
そこだけ暗記じゃなくて応用どうしても必要になるし。
関数のネストを理解出来れば上級もあとは操作覚えるだけよ Excelを覚えるのは決して楽な道のりではないけど、覚えればこんなに便利なアプリはなかなかないね >>713
でも取ってもアパートおじや実家おばから身分は変わらないんだよね
取れと言ってる会社がロクな仕事じゃないから いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 >>719
エクセルつかえないと
入った会社でばかにされますよ IT系以外の普通の会社でもPC使える＝Excel出来る
くらいの認識だからね >>720
> >>719
> エクセルつかえないと
> 入った会社でばかにされますよ
2017年から義務教育現場にPCが配布されて既に行われてるのに・・・
今、使えない子ってキティ学級出身だけだろw
もう時代はNoCodeツールになってるのに
このスレだけ今もまだExcelに取り憑いてるとか怖くね？ MOSのスレって事忘れてない
大丈夫？返信の仕方も独特だね >>722
パソコンははいってるけど
エクセルはフル装備じゃないはず 義務教育で英語教えるけど英語話せて文書で書ける？
そういうことよ お前らがMOS取ってもMicrosoftや Googleには入れないのと一緒w mosは知られていない機能を学習できるからムダではないよ。 知られてない機能なんてMOSにはないと思う
逆は職場のファイルに沢山あるが mosエキスパートのExcelに合格したら「ＶＢＡは分からないけど、仕事で人に迷惑をかけない」レベルになれるよ。 仕事で使いこなせるようになってからエキスパ取ったわ
知らん機能使わされるから勉強は必要だった mosの学習を否定してる人は本当にExcelの実務やったことある？
実務はいろいろな応用力求められるよ？
mosは実務で役立つ機能や操作を学習できるから決して無駄ではないから。 >>732
↑
取らなくても普通なら使いこなせる良例 エクセル、ワードのスペシャリスト取得すれば
年収400万の事務職に転職できるよ。
面接で企業側から恐縮されて、年収400万しかだせないけど働いてみませんか？ってお願いを逆にされる
それくらいMOSはすごい >>736
マジレスしておくと、
悲しいかな、今どき履歴書って最後に人事が使うヤツだし採用選考時点でほとんど形式的にしか読まれないだろ
逆にMOSとか重視してる連中が職務経歴書をどのように書いてるのか興味あるわw
「事務」とか「営業事務」とかあったら真っ先に落とされるだろうし
(使い捨てインセンティブ営業ならまあ拾われるだろうけど)
ここで良く言われてる「事務作業でExcelやパワポで・・・」とか書いちゃうのかな？w
職務経歴書に資格欄を付けるかは ある程度は自由だろうが、もし今どき「MOS」とかわざわざ書いてあったら「何アピール？」みたいに誤解を招いてしまうとか、採用選考時におけるリスク以外の何物でも無くなるだろうかと思う
初めてデスクワークに応募するならアリなんだろうけど >>736の言う転職時には何の経験値アピールにもならないよ、普通過ぎて >>722と同じ人物だと思われるがMOSになんか恨みあるの笑
取得してる上で意味ないと言うならまだわかるけど、未取得でわざわざMOSスレにまできて無駄と吠えてるなら気味悪い MOS という簡単な資格試験に落ちてしまって、逆恨みでMOS アンチをやる人というのがいるらしい 資格とったのにまったく役立たないから
幻想もってる人を諭してます このスレで幻想もってる人なんてそんなにいる？
明らかなネタに長文マジレスしてる哀れなのがいるくらいでしょ デスクワーク未経験でExcel触ったことがない状態から、MOS をきっかけに他の勉強と並行して1年くらいExcel学んだら
実務経験1年未満なのに
「Excelの達人」
「神」
って言われるようになった
MOS めちゃ役立ってます 男性が事務職になんか採用される訳ないだろ。
PC仕事は昔から女性がやる仕事と決まっている。 >>742
よかった
頭のおかしい人は存在しなかったのね >>743
「Excelを学ぶ」こと自体が良く判らない
学ばないと使えなかったのか すげーな
初見てExcel使いこなせる奴まで出てきたぞ
なんでこんな糞みたいな書き込み急に増えたの？
意味わからん イキりもそこまでいくと流石に草
動画、本、人に聞く、ネットで調べる
全て学ぶに分類出来るけど。学ばずに使えるとかExcel界のなろうかよ >>749
> すげーな
> 初見てExcel使いこなせる奴まで出てきたぞ
> なんでこんな糞みたいな書き込み急に増えたの？
> 意味わからん
1回使い方を教わればその日に使えるだろw
後はひたすらググルだけ
別にその日に全てのExcelの機能なんざ使わんし
職場の時給の派遣さんとかだと露骨に先任の派遣にイジられてるの見たりするが普通は無いよ
iPhoneとかと一緒だろ
覚えた機能から使って行くし、そもそもExcelしか出来ない人ならまだしも、大事な仕事は他に沢山あるってw 学ばなくてもって他人見下しといて
自分は他人とネットから学んでるやん
ホームラン級のバカかよこいつ もうほっとこう、いい歳してMOSごときで若者にマウント取るくらいしか楽しみないんだからやらせといてやれ >>752
いや教わったのも2000年代始めの小学生の時だしw
1日で使えるようになってそれで十分に使えてますがw
勉強しないと使い方判らないと言うのが良く判らない 自分で言ってる事に矛盾しまくってるから突っ込まれているんだと思うよ。
教材や教師に頼らない＝学んだことかない
とはならなくてググりまくる含めて他所から知識を学んでる事になる。
ネットで調べて使えるようになるなんて恐らく全員やってるし当たり前の事。
それを学んだ事ない、最初から使えるって言い回ししてるから煽られてるんだよ。
教材は試験対策で普段は使わない操作の出題範囲確認とか、ネットとかに馴染みのないお年寄りとかが勉強するのには普通に使われるよね。
MOS自体最低限のOfficeソフトの実力を証明する資格なんだから
そのスレに上から目線で自分は余裕だけど、みんな馬鹿だねってニュアンスで書き込むのは
人としてどうなのか今一度自分を見直した方がいい 少し前まで資格取得報告とか質問とか出てたのに
エクセルは無意味、勉強なんぞしなくても余裕だの変な書き込みしされてるせいで誰もMOSについて書き込まなくなった。
初心者の多いここで使えない人をキチガイ学校出身とかいったり荒らしの自覚もない
頼むからここじゃなくてVBAとかをバリバリに話し合ってるExcel上級者の板行って独学で余裕自慢しててちょうだい >>757
VBA？
下流の中の下流でしょw
JavaスクでAIで画像処理とか思いつかないのか うわぁ・・
最近見てきたガイジの中でダントツだコイツ 反論出来ないので「うわぁ」と「ガイジ」しか書けなくなったか まーだやってんのか、だからほっとけって
引っ込みつかなくなってるから無限に粘着してくるぞ 見下されて怒る気持ちは判るけど
Officeが使えるのみのスキルで、事務の安い仕事を目指されてもなw
外国人に馬鹿にされる安い所得の日本人の代表格の集まりだよね
格差社会とインフレの中でどうやって人生送るんだよw 多分「日雇いやフード系がまだ下にいるから俺は大丈夫」とか思ってるよね
アンタ達がOffice程度で社会人としての精進をサボってるうちにトヨタの雇用なんかは、マレーシアやシンガポールの人達に奪われてるよw
大丈夫？
上場勤め、官僚、経営者、トップセールスITエンジニア
∧
フツーの営業、企画
∧
フツーの事務、派遣オバサン(アンタら今ここ)
∧
期間工、日雇い、フード系
∧
失業者・実家こどおじおば
∧
リアル乞食 じじいがよく日雇いていうけど
いまそんな形態あるの？ もしかして入門的な資格の全てにマウント取りにいってんの？ここだけ？ >>746
てか見返したけどもうこいつが戦犯だろ
こいつの余計な煽りのせいでずっと顔真っ赤に 上場人事「男性の一般事務程度のスキルの方は需要がありません、ご理解ください」 >>769
副業専門だね
主業が最低500万以上ないと出来ない
自治体の課税証明ではなく源泉徴収票の提出が必要になる
ここにはいないのか
だから知らないんだよね 日雇いで働ける人
・ 60歳以上
・ 学生
・ 年収500万円以上の方の副業
・ 世帯年収の額が500万円以上の主たる生計者以外 お前ら日雇い副業も法規制で出来ないんだろ？
リモート在宅だと自由に稼げるよ
でも実質は副業認めてる上場くらいでしか無理だけどなw
コロナみたいな事もあるから稼げるうちに貯蓄を少しでも増やしておかないと
さらーに、頭と弁護士の着手金程度を使えばこんなのもある
https://shogai-tokorozawa-tokyo.com/qa/3110
みんなありがとう
所得制限ないから月給や副業と別に毎月12万貰えてるよw
振込は隔月で15日に2カ月分だけどな
年金や社会保険料は滞納しちゃダメよ
俺の大事な財源だからお前らはwww
悪いけどこれで他人を見下すなよと言われても無理だわ
住宅ローンすら若くして終わっちゃったし >>778
生まれてから座り仕事以外した事ありませんが
バイトですらデスクワークw そもそもここの人達は正規雇用としての常用の仕事に就いてるの？ ネットのExcel情報なんて微妙でしょ？
そんな事しねえよ的な内容が多い。
学ぶなら専門書の方がマシ。 ネットで言われてる「セル結合は悪」説は実際のところどうなんでしょうか？ >>785
出力印刷用シートならいくらでも結合して良いと思う >>785
面倒になったら最後は方眼紙使えば解決だし
そもそもデータはDBに保存だよ
Excelなんか臨時の印刷帳票や入力フォーマット代わりにしか使わねえ 派遣がどうたら言ってる時点で
派遣法改正後の派遣の実態を知らないんだろうね >>785
フィルが結合セルのところで止まるから
悪っていうか、二度手間になるだけ
必要な時は結合させてる >>790
？派遣法改正前のことなんて聞いてどうするのか意味不明だけど
ﾜｯﾁｮｲ d7bd-fmT
が書いてる派遣のイメージそのままだよ >>791
どれのことを言ってるのかさっぱり
5ちゃんねる新人さん？ 365のexpertいつからなんだよ
はよ情報だしてほしい 男性の一般事務や表計算程度のスキルの方は需要がありません
ご理解ください >>785
関数の範囲選択する時に、結合セルがあると結合したセル全部選択されてしまう 2ちゃんねる時代からの定番のセリフ
「Excelごときでドヤ顔されてもねぇ」 男性の一般事務や表計算程度のスキルの方は需要がありません
ご理解ください >>796
今日も取締役から集計業務の依頼が飛んできたわ >>800
信頼されているから仕事貰えるってことよ ワードFOM365&2019スペシャリスト用模擬試験のおま環バグ貼っとく(環境Win10,MS365)
左から第○回,プロジェクト○,問題○
正解不可問題
1-1-3 1-2-4,6 1-6-5
2-4-2
3-5-3 3-8-4
4-2-2 4-2-6
5-2-2
通し採点時のみ不正解に(再挑戦で正解可)
1-2,6-全問
2-1-4 2-6 2-4-全問
3-1-2
4-2-全問 4行目、正解不能問題だった
同じ環境の人が居たら役立ててくれ 男性の一般事務や表計算程度のスキルの方には需要がありません
ご理解ください >>803
日経BP社のも正解不可問題があるけど
FOMもあるんだな FOM MOS Word 365 対策テキストってまだ出てないのな
いつ出るんだろ？別の書籍で勉強したほう良いのか？ Excelエキスパート2019 1000点満点で合格しました
何問か引っ掛けがあって、結果を見るまではドキドキでした excelのエキスパート取れたけど日本語ムズカシイね
2-3個理解できずに諦めたわ デスクワークの仕事やりたくて職業訓練で資格取りに勉強しようと思ってるんですけど2019でも問題ないですかね Word365受けてきた
テキストは365＆2019使ってたけど満点取れた
テキストには出てこない問題もほんの少しあったけど、余った時間使って適当にやったら解ける感じ エキスパートも受験してみたいけど、難易度的に最新のテキストで準備しておいたほうが安心だよな、公開が来年春？だからテキスト発売は来年の夏かなぁ 長いなぁ FOM出版の模擬試験、一回間違えて、やり直したら正解でも不正解にならない？
あと正しい手順じゃないと他のやり方でやったら不正解になる？
これ本番でもそう？ >>821
模擬試験も本番もテキストで示した手順以外のやり方で正解になるよ
ただし、見た目が同じでも、見えないところで理想回答とは設定が異なる操作もあるから、その場合は不正解になる
上に書いてるけど、模擬試験は解答動画通りに解いてもバグで不正解になるときがあるよ >>822
ありがとう。
そうだよね。正しいやり方でやったはずなのに不正解になったりする。
これって本番でもそう？
合格が７０点としてある程度そういうバグはあるかもって見越して受けるか判定した方がよい？ >>823
バグは模擬試験のプログラムとwindowsとソフトのバージョン間の問題だから大丈夫
それより本番ではフリーズしたり画面が落ちたりすることがあるw >>824
そうなんだ。やっぱり本番ではそういうのに合う可能性も考えたらやっぱり
だいぶ余裕もって受けないとですね。
九割は必須かな。ありがとうございます！ デルの1番安いキーボードと4:3のモニターの教室は試験会場になるのやめてほしい
やりにくすぎるわ MOS EXCEL 365(一般)を受験しようとしてます
模擬試験はやっておかないとやはり合格は難しいですか？
自宅PCはEXCEL2013と古く、アプリが起動できません
自宅で確認できない部分は会社PCでやっていますが、インストールするわけにはいかないのでテキストの部分しかできていないです 試しに受けてみればいいのでは？
何度でも受験できるよ 2013と365は操作ボタンの位置と画面の見た目が違うから、慣れてないと本番で時間足りなくなるかも。模擬試験はソフト起動できなくてもテキストに問題と解答乗ってるから、それ見ながら時間内に解けるよう準備しておけばいいと思う。テキストに乗ってる模範解答を丸暗記するくらいの準備しておけば安心。 830でコメントした者です
>>831 ありがとうございます もう11/25に受験予約取ってしまったので、何とかやってみます…！
>>832 ありがとうございます ストップウォッチと50分タイマーセットしながらテキストで模擬試験やってみます ゲオとかで中古ノート本体格安2万円とかをかって
最新のオフィスを一年だけ契約すればいいのよ
まったく役に立たない資格だから
取らなくてもいいのにね 自分の場合は今まで非効率な操作してたことが分かったし業務効率が改善されたから勉強してよかったと思ってるよ MOS365のテキスト無いと勉強というか実際に練習できないよね
テキストはどれがいいの？ ＦＯＭのが良かったよ。問題をパソコンに落とすのでテキストはチラッと見るだけ。本場の問題も良く似てて、3週間位練習して、950点超えで合格しました。メルカリなら少しは安く買えるかもね てかＦＯＭとズブズブというか、ＦＯＭからの接待凄そうってイメージ。
そんな事は無いはずだけれども。 あぶねえ
エクセル、ワード
710点未満で合格してたw >>842
難しかった？FOMの模擬試験だけで合格できる？ >>843
FOMやってないからわからん。
試験前日に慌てて西尾動画を見た。
エクセル前日同日2回転、ワード1回転で合格できたw 受験会場のモニター正方形で、椅子もギシギシ、隣の奴の貧乏ゆすり（かつギシギシ）で相当気が立ったが結果オーライだからさっきまで祝酒飲んでた。
これから寝まーす！今日受験の奴、がんばれ！ エクセルエキスパート2019
FOMの模擬試験「ワークシートの保護」系問題がいっさい正解にならない
来週14日に受験申し込んだけど不安しかない Excel→西尾神動画一週、FOMの模擬試験2週（起動エラーのため手動回答）
PP→FOMの確認問題1週、模擬試験2週（手動）
これでMOS365を2つ満点合格した
勉強期間は10時間未満かな
かなり簡単で拍子抜けすると思うから安心して臨んでほしい
模擬試験プログラムのためにFOMを買ったから起動しないのはめちゃくちゃ焦った 西尾神動画がなければ正直言って落ちてたわw
受験を午後にして午前中見てから受ければそれだけで受かるとさえ思ったw エクセルエキスパート2019
836点(合格ライン700点)でギリギリ受かったわ
しかしマジで問題の日本語の意味が分からんかった
あとモニターが小さくて表示が縮小されてて焦った
6問くらい分らんかったけど何問間違えたんか分らん
FOMの模擬は完璧に仕上げたがやっぱ知らない問題も出るんだな Excel 365のエキスパートのテキストいつ発売されるのだろうか…
てか認定証？ってExcelだけじゃ貰えないらしいけど履歴書にも書けないのかな？ excel365合格すればexcel365のデジタル認定証は貰えるし履歴書に書きたければ書いたらいい
指定されたやつ3つ5つ合格したらそれぞれデジタル認定証の画像が一個余計に貰えるってだけ MOSつまりSpecialistならFOM出版の参考書と問題集だけで充分ってことかね？
パソコン教室とかユーキャンを検討してるけど情弱向けってことかね？
応答よろ。 >>853
一般なら西尾神動画だけで受かる気がする。
って言うか俺は試験朝に見ただけでwordは受かった。
エクセルはユースフルと組み合わせた。 >>853
パソコンももってないようなら
教室通うべき
中古ノートとオフィス買う方が安くつくけどね 学割きいた～
でも学生証とか確認されるのかと思ったら別にされないんだな >>857
募集の「excel、word使える方」の文言が「MOS Excel、wordを取得している方」に変わっていくから
数年後には必須資格（持ってて当たり前）になるよ
国の指針だから、嫌なら海外逃亡 車の普通免許と同じで
持ってることは何も評価されない
何故持ってないのか？を面接で聞かれるようになるだけ 役に立たないが、基礎レベルの操作はできますの最低限の裏付けにはなってくれるよ YouTubeのサカソネットの
「有料級｜2024年MOSエクセル完全解説講座｜データ無料配布｜MOS公式問題集対応」
ってどうかね？
この配信者、6000円でExcel問題集も販売してるけど。 mos取ろうと思って西尾って人の4時間くらいの動画見たけど大体は仕事で使ったことある内容だったからエキスパートを受講しようと思う
だけどやるとしたら365の方なんだけどテキストってFOMの「MOS Excel 365&2019 Expert対策テキスト&問題集」しかない感じだよな？YouTubeもエキスパートのはなさそうだし
内容変わらないだろうから買う予定だけど売る頃に新しいのでたら凹むな… >>851
ユーキャンに下記の記述がある
MOS365対応コースは新規開講につき、現在最終のチェック作業を行っております。これに伴い、各コースの教材は順次お届けいたします。詳細は以下をご覧ください。
【Word＆Excelコース】
教材のお届け：Excel教材は2024年２月上旬より、Word教材は2024年４月上旬より順次発送 >>863
モスはオフィスのバージョン別の試験なのにいっしょくた？ >>867
ごめん。下記があった
「MOS365試験向けコースは、一般レベルのみのご用意となります。」
一般レベルってスペシャリストね。
そもそも2019と365って、ほぼほぼ同じってことなんじゃないの？
ユーキャンのページにも下記があったぞ。
「2022年９月にMOS365＆2019の試験バージョン名が、MOS2019に変更となりましたが、試験の出題範囲及び学習内容に変更はありません。」 中古市場にユーキャンのテキストとCDが売ってるけど、事足りるのかな？
会員じゃないわけだから、WEB動画は視聴できないんだよね。 YouTubeでエキスパートの解説動画あったら教えてくれ
俺の検索能力だと何一つ見つからない ＭＯＳスペシャリスト
ＣＳ検定２級
どっちがええ？
ちな両方ともワードとエクセルの予定。
どっちか持ってりゃ両方取る意味ない同等評価？ >>872
どっちも民間検定なら人事に知名度が高い方が良いだろ >>872
学生や派遣社員ならとるべきだが
あんたの会社の資格手当てあるなし次第だよ 365のExcel エキスパート受けた人いる？
教本出る前に自分で予習して凸るか悩んでる ユーキャン経験者いたら応答願う。
動画あるらしいがどうよ？
スマホの電池切れ懸念ない？充電容量少ない機種なら電源アダプターつなげながらかね？
一般から上級まで含めたセットを検討してるが、いかがなものか。
最初から最後までFOM出版が一般的かね？ 10日にExcel2019の試験あるけど今から勉強しても間に合うよな >>877
ユーキャンだって実際に操作するさ。
ユーキャンなら動画とテキストか、FOM出版なら本だけか、だね。
ユーキャン、2月15日まで5000円引の44000円でWordとExcel合わせてのスペシャリストとエキスパート網羅なんだよね。
基礎からFOM出版だけでいいのかと。
しかしながら、ユーキャンは動画のわかりやすさの長点があるのかな。
ユーキャン選んでも模擬試験はFOM出版の問題集になるのかね。 そんなにコスト掛けるのは何のため
正社員に成りたいとか? >>880
正社員に限らず事務職に就くのに要るんだわ。
「コストかける」ってことはFOM出版のテキスト本と問題集で良いってことかな。 >>878
ワードは午後受験の午前西尾動画一回転だけで受かったw >>881
無職のおっさんがとっても
採用されないよ 自分の場合は、持ってればOK、持ってなければ駄目みたいな状況なんだわ。
ユーキャンも模擬試験あるんだな。下記を発見。
「模擬試験を終えると自動で採点し、結果を分析してくれるので、自分の弱点が一目瞭然。効率的な復習に役立ちます。
さらにすべての問題に、丁寧な解答アニメ＆ナレーションがついています！」
FOM出版のエラー不正解出るよりも使えると思う。
これなら落ちない保険代として、本より割高でもいいかもな。割高っていってもパソコン教室よりも安い。パソコン教室も録画動画を見ながらだから、ユーキャンは本の安さとパソコン教室の丁寧さの良いとこ取りなのかと思ったが。
あまり利用者はいないようだね。
5ちゃんねるユーザーはそもそもリテラシー高いんだろうね。 ＦＯＭのほうが安いから
で、パソコン素人は買っても途方に暮れるか
そもそも本体エクセルを準備できない パワーポイントについては書いたら面接官に笑われたw >>885
ユーキャンは挫折率が高いと目にする メルカリにも出品されてるし
実際、自分が学生時代にやってたZ会は夏休みにまとめて出してたｗ
資格試験で通信はどうなのかねぇ
通信をやり遂げられるモチベーションがあるなら独学でいいと思うけど もともとテキトーにエクセル操作してきた人なら良いけど
パソコン使ったことない素人だと
本体ソフト揃えただけで挫折するよね
インターネット契約を開通させても
それでスマホの無線LANにする知識もないし >>888
ユーキャンの挫折率の高さは、ズブのパソコン素人達だからだと思う。パソコン操作の一般概念も身に付いてないんでしょう。
自分はWordで名刺作ったことはある。Windowsショートカットキーとかタッチタイピングもできる。
どうしようかな。 MOS excel expertの次ってなると
やっぱVBAスタンダード？ 別ものだし、VBAそのものはもうCopilotに聞けば出してくれる
ただ実際にあったんだが、AIが出してきた長いVBAのある部分が、文字列を取得したいのに数値を取得しようとしてるから中身空っぽ、とかの誤りに気付いて
その部分をAIに指摘することが出来るスキルは必要だから
余裕があれば取った方がいいが、これからはノーコードの時代が進むし評価されないと思うよ ユーキャンに下記があった。
本コースのテキストとCD-ROMは、市販書籍「よくわかるマスターMicrosoft Office Specialist MOS Word(Excel) 365&2019対策テキスト＆問題集」および、「よくわかるマスターMicrosoft Office Specialist MOS Word(Excel) 365&2019 Expert対策テキスト＆問題集」とほぼ同一の内容となります。あらかじめご了承ください。
言い換えれば、問題集はFOM出版と同じ。ってこと。
やっぱ、FOM出版の参考書と問題集で充分ってことなんかね。 FOMと同じ内容で何万円もボッタクってるのか
いい商売だな >>895
教えてくれてありがとう。
解りやすかった。 FOM出版でSpecialistをまずはやってみることにした。
ExpertはSpecialistでの様子見とする。 ユーキャンのOffice 2019に下記を発見
Expertはストアアプリでは一部採点できない問題があります。
また、Word/Excelの設定が必要です。 >>899
翻訳
FOM模擬試験をそのまま流用してるだけですから、FOM模擬試験で正解不可問題はそのまま正解不可になります。
FOM模擬試験をアップデートする費用なんてかける気は毛頭ありません。お金は頂きますが期待しないでください。
逃げ文句をつらつらと並べておきます。お金は頂きますが諦めてください。
（注）仕様です 365エクセルエキスパート取ってきたけど当然ほぼ正解だったけど思ったよりは難しかったわ
2問間違えてたっぽいけどどこやろな... >>906
すごい！おめでとう
教本出てないけど対策はどうやった？ Wordエキスパート2019を受けてきましたが
1問だけ引っ掛けに引っ掛けって970点で合格(´Д⊂ヽ Wordの試験なんだからWordの機能を問う問題が出る筈
という思い込みの逆を突かれました ユーキャン希望者、5000円値引きは明日2月15日迄ですよ。 >>907
FOMでは365と2019は一緒くただし、2019とほぼほぼ同じなんじゃないの？
違っても直感的にわかるくらいなもんでは？
ユーキャンもちょっと前まで一緒くただったし。 >>911
365で新関数が入ってくるから一緒じゃない
FOMの2019&365は2019向けのテキストで、365で追加された関数まで網羅されてない。
万点目指して勉強するには365用のテキストを買わないといけない。 >>912
>365用のテキストを買わないといけない。
で、365用のテキストってあるの？
そもそも、その前に、MOSって事務職での実践を想定してるんだよね。
事務職で使われているOfficeって、最新で2019、古くて2016以前が現状でしょ。
365はサブスクで長期では割高だから、企業は長期的視点でコスパの良いライセンス購入するから365は眼中に無いのが一般的でしょ。
MOS365を受ける意味って無くね？ 365専用のテキスト売ってるよエキスパートもこれから発売される。
mosのどのverを受験するかは個人の判断で選ぶといいけど、うちは合格すると手当が貰えるから新しいverが出るたびに受けてる。小遣い稼ぎになってとても助かるし、自己肯定感が上がるよ。 W/E/P/A全部持ってる資格が全部2002だから20年ぶりに更新しようか迷ってる
365なら一生行けそうだし うちの会社はNTT系列で365入ってるよ
teamsとかバリバリ使ってるし
accessだけは2019で受けるしかないかな 結局、テキストって何がおすすめ？
YouTube見てやるだけでも受かる？ てことは、FOM出版の「よくわかるマスターMOSシリーズ 2310円」でいいのかな？ 旧態依然の大企業はグループ含めて365使ってる印象 365の法人契約価格がいくらなのかわからないからハッキリとは言えないけど
割高なイメージ
大塚商会から365の営業があった時に「買い切りの方が安いですよね」って言ったら黙って帰ってった >>921
FOMのテキストを買って模擬試験を回すだけで満点取れる
無料で合格したい&点数は気にしないなら西尾動画 MOSって定番というかお決まりの出題ってある？
簿記だと精算表、B/S、P/Lみたいなの >>924
西尾動画も有料で問題出してるよね
実際の模試みたいな感じの動画も何パターンかあるの？ >>928
西尾動画は無料だと作業手順と試験内容のレクチャーのみで模擬的なものが何もない
動画視聴後に模擬がしたくてFOMを買って試験に備えたけど、試験が簡単すぎて動画だけでもよかったなと思った
もちろんFOMだけでもいい >>929
簿記もランダムだけど、必ず出るお決まりの問題ってあるんだよね
>>930
試しに西尾動画でやってみるかな
なんとなくおもってたのが、スマホで動画見ながらPCで実際に操作するって感じ
テキスト(本)だとPC操作しながらだとウザいかなって思って >>931
今後も資格勉強を続けるなら自炊する環境揃えたら？あとデュアル用のモニター
俺は電子書籍で販売されてないのは非破壊のヘッドスキャナーでとっとと自炊しちゃってモニターに表示させて勉強してる
MOSやVBAはサブモニターに自炊本表示してメインモニターでExcel等起動して勉強した
お決まりの逆だけど、CUBE関数は日商簿記2級でいう連結のアップストリームや製造業会計みたいなもんだから捨てていい >>931
簿記はCBT導入前に日商2級まで取ったから、CBTの傾向とか言われても「そうですか」としか 西尾動画見たけど分かりやすくていいな
ただ模試の対策講座は3300円と安くはないので、あれならFOM出版のCD-ROMの方がいいのかなって思った 俺はワード、エクセルともに何ら対策なしの状態から、試験当日午前な西尾神動画を視聴1回で午後試験に挑んで、それなりの余裕のある点数で合格した。
俺が凄いんじゃない、西尾神動画が凄いんだわ。 そうそう、やっぱり西尾動画だけで十分なんだよな
無料でコストゼロ合格 そうは言ってもやっぱ模擬試験やってみたいからMOF出版のテキストポチった
受験料が高いから一発で合格するために万全を期すには仕方ない 動画のステマ真に受けて試験代1万失う奴いるんだろうな 動画とFOM回して受かった後に動画だけでよかったって思うよな 俺もこの程度の検定なら無勉で受かるだろなと思いつつもFOMは買ったよ
結果的にはやっぱり無勉で良かったけど、受ける前にその選択は出来ないよ >>941
これから取る予定なんだけど電子本のほうが捗るのかな
家のバージョン2021だけど最新の365の参考本を買えばいいのか分からない >>938
＞受験料が高いから一発で合格するために万全を期すには仕方ない
全くその通り
合格率80%（無印） 60%（エキスパート）
と言われて（合格率は公表していない）ても
受験料が高くて、落ちている人（ツイッターへ探しに行けば何とか見つかるレベル）がいる試験で、
一発合格出来るように人事を尽くす
「獅子は兎を捕らえるにも全力を尽くす」
簡単な試験でも全力は尽くす >>942
MOS公式
→MOSとは 試験概要
→それぞれのOfficeにあったMOSと対策教材の選び方 それが正解
やっぱり模擬試験で慣れるまでは受験できないからな 2003を持ってるけど久々に挑戦
昔より少し難しい感じ Word 365、2019と比べて難しいのか気になる Word365 前のver受けた事無いから難しいかは分からんがFOMと日経の模擬問題5回ずつやって100点いけた
知らない操作の問題2問あったけど操作付近のリボンや項目開いて観察したら何となく分かった
自分が当たった問題は模擬問題ほど細かい操作のは無かったよ
最後に見返してたらやったはずの１章が丸々操作消えていてスタッフに言ったら頻繁に上書き保存して下さいと言われたので注意
解答スピードを上げるにはFOMとかの模擬問題はやった方が良いと思う Word無印だったらそんなに変わらないだろ
全部覚えて、初見の引っ掛けをどれだけ回避出来るか
それだけ Word2019スペシャリスト満点合格したー
仕事や趣味で自己流で触ってただけだからこんな機能あるんかほーんって感じでテキスト勉強してて面白かったわ
エキスパート取るか迷う >>951
おめでとう
Word無印は満点合格者が多いな
俺も満点合格した科目の1つ >>952
さらっと自慢ネタ放り込んでくるあたりやり手なのは想像つくよ 私はExcel無印が満点だった
Word無印は900も行かなかった どいつもこいつも自慢ネタばっかだな
こんな検定は簡単に受かるし、受かって当たり前
点数なんてどうでもいいんだよ
満点でもギリでも合格なら履歴書に書けるんだから 受かって当たり前と思っているなら、尚更書き込みを見ても自慢しているとは思わんだろ。
で、こんなの履歴書に書く奴なんているの？ 一通り出題範囲は終わった
後は模擬試験をやって合格レベルまで引き上げる 来週365エキスパートや
満点取れるかは読解力次第なのがつらい mos Excelエキスパートの勉強時間は何時間程でしょうか？
因み、mos Excelの簡単な方は持っています。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
