中小企業診断士養成課程 part22
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>>794
最近まで某養成課程の非常勤講師やってた
もちろん2次組のプロコンだ
同僚は皆2次組だ
やっぱ妖精の連中って、自分たちがそれなりに選ばれた存在だと思ってるんだよな
実際には落ちこぼれのくせに
そして自分たちより下の存在として企業内をバカにする
実際は、企業内でも2次組は地頭が良いから鍛えるとすぐに使い物になる
妖精は鍛えても全然ダメ
だから辞めたんだよ
あ、ごめん
長くなっちまった
3行以上は読めないんだよね >>795
君ずっとこのスレいるね
リアルでも頑張って! >>795
登録養成課程の実情とは全く違う内容。
2次組が優秀という主張はわかった。
全ての養成出身者よりも、2次組の貴方の
方が圧倒的に優秀で、圧倒的に年収も高い
それで良いから。
2次組はテストの出来で優劣が決まるので、フェアな選考だ。
それに比べて登録養成の場合、学歴、職歴、プレゼンや質疑対応のスキルも必要。
出自や育ちの影響が大きい。 >>795
登録養成課程の実情とは全く違う内容。
2次組が優秀という主張はわかった。
全ての養成出身者よりも、2次組の貴方の
方が圧倒的に優秀で、圧倒的に年収も高い
それで良いから。
2次組はテストの出来で優劣が決まるので、フェアな選考だ。
それに比べて登録養成の場合、学歴、職歴、プレゼンや質疑対応のスキルも必要。
出自や育ちの影響が大きい。 2次テストは試験の出来のみのフェアな選考
養成課程&登録養成は、アンフェアな部分がある
学歴、職歴、プレゼン、質疑対応スキルなど
育ち・職場・ビジネススキルなどの相対評価で決まる
記述実力勝負の2次試験とは異なる内容で能力を問われる
個人の努力が報われる点、、報われない点がありそう 地理的な不公平感はあるだろうね
中四国、山陰、北陸、東北地方に居たら通えないから >>802
確かにそれはあるね。
何でリモートがないんだろうな。
もちろん対面に越したことはないんだろうけどさ。 >Twitter界への還元だ。
【現役東大生への取材質問】
下らないから省略
1人で何はしゃいでるんだ? 大学校41期に申込むため提出論文作成し、養成行った上司や先輩に添削してもらったけど、着眼点の違いがあり、評価が分かれるのが面白い。
2次試験にも言えることなんだろうけど、テーマ(設問)にある項目一つ一つを検討し、その中でどういった説明できるのか…そこが評価のポイントなんでしょうかね。
ただ2次試験と違い、知識や類推(類推のためのベースは知識だが…)で対応するだけでなく、経験則も踏まえつつ800字でまとめるのは、大変だなと実感したww 座学(知識)についてはオンラインで、最後に認定テスト
実習については通学方式
このハイブリッドで授業料半額(100万円位)なら人気爆発しそう >>807
二次に受からないやつが通うんだから、認定テストなんてやったら全員不合格になるよ >>808
二次受かるのに養成落ちるやつも多いからいい勝負だな >>809
キミ、そういうモノの考え方だから二次に落ちるんだわ
二次は診断士としての資質・能力を測定している
だから二次に落ちるヤツはそもそも診断士として無能
妖精は1~2年間も通い続けることができるか、資格取得後に活動できるかという本人の環境を重要視してるから、判定基準が全然違うモノ
何を試しているのかという違いを考えずに一緒くたにするのはコンサルとして無能な証拠だ
やっぱり妖精だね
かわいそう 想定した返信きました笑、
長期間ここに棲んでいらっしゃる自称講師の方ですね 2次試験に短期合格した者だが、試験対応力が高ければ合格するよ
また、そもそも独占業務がないのに、適性って何?という話もある
いずれにしても、診断士になれば、試験合格も養成も変わらんよ 養成でも2次でもダメな奴はダメだし、優秀な奴は優秀。それだけや
ただ、大学院になれば養成の方がネットワークは広がるわな。何百万も払ってその価値があるかどうかだが、それは本人の真剣さにかかってるわな。
まあ、ダメなやつはそもそも院試に受からん。
研究計画書とか書けないだろ。
大手企業の推薦じゃないとマンパや中小大も受からんだろうし。
大企業じゃないなら社会人としてそれなりの実績が必要だ。
ニートや駄目リーマンが一発逆転を狙って診断士になろうとしてるなら、二次合格しか選択肢はないけどな。 大学院の方がネットワークが広がるというのは、妖精出身者の妄想だわ
なんの権限も持たない非エリート達のネットワークなんて、くその役にも立たない
仕事を取ってきてみんなに配る能力と権限を持ってるヤツなんか、そもそも妖精に来ないんだから
それとな、院試も研究計画書も大学院に入るためにハードルであって、診断士としてふさわしいかどうかの能力を測るハードルではない
だから院試も研究計画書も、診断士として有能かどうかとは全く関係ない
妖精って、こういうふうに全然関係ないことをさも関係あるように情報処理するから二次に受からないんだわ
言い換えれば、勘違いの能無し君だ
ニートやダメリーマンが二次で診断士を目指しているのは確かだが、職歴がどうであろうと二次を通過したということはそれだけ診断士としての資質があるということだ
妖精出身者にとっては悔しいだろうが、それが事実なんだよ そもそも人脈とかネットワークが広がるってのは企業派遣同士の話であって独立する奴には関係ないからな
信金や商工会議所の派遣の人は確かに案件は持ってるけどそれを同期とはいえ独立したての個人でやってる独立診断士に依頼することは絶対ない
養成は金を払えば確実に資格を貰える抜け道的存在ぐらいでしかないの感覚で行かないと後悔するよ
養成で学ぶ知識も実習で得た経験も現場出たら何一つ役立たないから
そもそも養成のカリキュラムそのものが今の時代に合っていない 養成出身だけど、一次は独学でつまらなかったから、仲間と一緒に勉強できて楽しかったよ。
時間も受講料も自分には許容範囲だったし、
最初に仕事もらったのは養成の先輩だった。
1発で二次に受かる自信もなかったから、一切二次の勉強せず養成行った。
もしかしたら二次組より優秀じゃないかもしれないけど、仲間と楽しく勉強できたし、悩みを相談できる同期もいるし、今専門性ある分野で結構稼げてるから、結果オーライ◎
二次合格するために何年も時間かけることが、何よりも無駄だと思う。
そういう要領のよさも診断士には重要だよ。 活かせるも活かせないも自分次第よ
少なくとも自分は活用しまくってる
現時点で年商3700万超え手元には1千万ちょいしか残らんけど 養成課程の場合、診断士取得プロセスに至るボラティリティが小さい
受講料、取得(通学)期間、取得までの努力量など、それほど大きくブレない
一方、2次試験はボラティリティが非常に大きい
多年度化して勉強期間が10年超えたり、養成課程の授業料を超えてしまうようなケース、あるいは途中断念するケースもあれば、2〜3ヶ月の準備期間でコストも2〜3万円程度で合格するケースもある
コロナ禍で2次試験に独学ストレートで受かったワイだが、合格した事実以外は結局何も得られなかった
投資額が小さかったから投資回収はすぐ出来たが、残念ながらショボ過ぎる額だ
本気でビジネスしようと、人脈形成を含めて意識が高まってきた今日この頃 多年度生はほんと大変そうだからな…
15年受け続けてる人の話聞いたわ
まあそういう人は養成にも受からないだろうが >>819
ホント、妖精ってのはバカだな
2次に受かる要素と妖精に入れる要素は全然違うんだよ
妖精に入るときに2次みたいな試験があるのか?
そうじゃないだろ
妖精に行った/行ってるアンタは、落ちこぼれが妖精に行くとは認めたくないだろうが、現実には落ちこぼれが妖精に行くんだよ 養成の試験は大学院系だとキャリアでの実績やプレゼン力が問われるから、多年度浪人でまともにキャリア形成できていない人はまず受からないだろうなあ
しかも1次合格者が増加しすぎてるせいで、今の養成はかなり対策しないと入れん 俺が卒業したところは早慶MARCHが多かったな
MARCHが高学歴かは賛否あるだろうが >>822
多年度の時点で要点整理、論理展開、文章表現のいずれかが欠落してるんだよ
そんな奴はどこの養成でも落とされる
面接すればすぐにボロが出るから 試験制度上、2次試験は本来2〜3ヶ月で受かる建て付けだから、長く勉強しても有利にならないんだよ
2年連続不合格になった時点で方向性を真剣に考えた方が良い
撤退するか、あるいは、どうしても診断士になりたければ養成課程に行くとか
2次試験を続けるとしても、やり方を大きく変えないと同じ結果になる
もっとも、長年受け続けるとそのうち相性が良い問題に当たって、運良く合格点をクリアすることもある >>820
実務経験での実績、役職、緻密な研究計画、大学院によっては小論文(大卒相当の経営学の知識はないときつい)があるから、お前じゃ受からんぞ。
特に実務経験、実績、役職ないだろ。
考え方も、コンプレックスの塊だと普通に面接で見破られて落ちる。
社会である程度活躍してるコミュ力がないとな。
残念だが、お前は今年も2次に落ちて、来年もこのスレにいるだろうよ。 それいいだすと診断士の保持者の八割がそれに当たりそう 院はそれなりの実務経験求められるから、就職試験みたいなものだな。
銀行員とか上場企業の役職者、役員はほぼ受かるんじゃね。
あと弁護士とか会計士とかクラスに1人はいるような専門職系も受かりやすい。
逆に無職や非正規はほぼ落ちるな。MBA系は特にそれが顕著。
名古屋商科亡き今、職歴に自信がなけりゃ千葉商科が一番お勧め。
ちなみにコミュ障はグループワークが死ぬほど苦痛だから辞めてくと思う。 くっそ、院試落ちた
大学院やべーな、今年の倍率。
枠に対して大量にいたぞ受験者。
研究計画書も先行論文読みまくって完璧に仕上げたんだけどな。職歴でアウトくせー。
ライバル多すぎやろ。
マンパワーとか生産性の方がいいのかね。
とりあえず俺は2次受けてその後考えるわ 養成の倍率異常だよ
特に日工大と関学がヤバいらしい >>830
どちらの院試を受けられましたか?
差し支えなければ、教えていただきたいです。 首都圏だと、日工→マンパ→東洋→法政の序列。
セーフティーネットで名商大あったが撤退。。。
その受け皿の駒澤大学、、、なくなってる。。。 法政は倍率1倍台だっけ、時間がある人というのが最大のハードル 以前の1月だけど、県立も人数すごかった
面接官の1人は、聞いた話?を基に糞みたいなエラソーなことぬかしてたし
明確なヒエラルキーの存在する場で論破するのは憚られ我慢したが >>835
もともと養成に応募してくる連中がクソなんだから、
その程度の面接官で十分なんだよ 昔は金と時間があれば受かってたのに、
今はキャリアでもよほど抜けてないと受からんわ ほぼ全入だった生産性本部も最近は結構落とされる人いるからな 0.5〜2年で1000時間以上の通学をしても良い1次合格者で、
養成課程の学費くらいは支払える、一定レベル以上の経済力
のある方には、おすすめできるプロセスだと思います。
時間かかる、2次ペーパー試験対策と比較して。
特にすでに自営業で稼いでいる人とか実務経験があり、
独立を目指している場合は、おすすめです。 1次のペーパー試験はすぐにクリアできるひとは
ペーパー試験でいくべきです。
コンサル経験はないけど、コンサル会社のコンサ
ルよりも、特定業種や特定機能で、売れる経験を
積んでいるけど、コンサル経験がない人が、コン
サルの擬似体験を行う場としては最適です ときどきこういう「養成はペーパーの2次に較べて実務を学べるから優位である」と主張するマヌケが現れるが、両方とも知ってる自分からすると笑止千万だわ。
2次はコンサルに必要な資質を備えているかどうかを計ってるんだわ。
実務能力なんて実務補習と大先生のカバン持ちをしばらくやってりゃ身につくんだよ。
重要なのは問題点を正確に把握したり、因果関係を正確に推定したり、微細な兆候を発見することで、これらこそ2次試験で計っている能力だ。
コンサルの疑似体験を1〜2年かけて体験したところで、無能な連中が行ってる限りオママゴトに過ぎないんだわ。
養成の教官と実務補習の指導員の両方をやってみるとよくわかるよ。
実務補習の連中は疑似体験の中から一定の法則や自分の適合範囲を抽出する能力を持ってる。
養成課程の連中は疑似体験は単なる疑似体験でありそこから広げられない(応用問題が解決できない)のよ。
クズばっかりなんだわ。 でた、万年教官君
はやくコンサルとして活躍したまえよ 大学校の書類審査受かったけど個人だから不安だ
やっぱり派遣組優先なのか >>844
個人で通るのはなかなかですね!
自分は支援機関なんですけど、1次の結果見るより今日は緊張しました。。ww
25日お互いに頑張りましょう! 大学校の書類審査、受かった方に質問。
最終合格発表まで期間がありますが、この期間に他の養成の申し込みもしますか?
ちなみに私も個人で受かりました! >実務能力なんて実務補習と大先生のカバン持ちをしばらくやってりゃ身につく
これよく書き込まれてますが、実務補習の指導員って当たり外れがあるのと、大先生(というか実力のある先生)も割合は少ないので、そういう先生のカバン持ちになるのも簡単ではないよ
試験組は登録後のネットワークづくりに時間がかかってる人が多い印象ですね
養成も、学校によって教員のレベル(診断士としてしっかり仕事してるかどうか、補助金でウハウハだけではない)も違うので、一概にどうとは言えないけども 実務補習の指導なんて、経済的に全く割が合わない
別資格で(30歳頃)頼まれて実務補習の指導者やったことあるが、ボランティアだったな
実務能力を身につけるには、しっかりしたファームでしばらく経験積むことだよ
しっかりしたファームでの経験なしで個人でやってる人は、自己流で結構癖が強かったりするから、信奉し過ぎるのは危険だよ 試験組はタキプロに馴染めるかどうかだな
あの空気は人選ぶ、協会の懇親会でも「タキプロ⚫︎期生です」って自己紹介や名刺に書く人いるし 一次の合格者数多過ぎて、養成も倍率やべーことになってるな。
そもそも2次受からんポテンシャルの奴は養成も受からない説。
そのうち院も応募者捌くために英語と論文試験必須になりそうやな。それか学費跳ね上げるか。
金融機関の派遣組も増えてるらしいから、
養成校もっと増やさんと、永遠に1次2次を往復する奴増え続けるやろ。
たまにここ荒らしにくる奴なんて3往復くらいしてんじゃねーの。やべー試験だな。 >>854
> そもそも2次受からんポテンシャルの奴は養成も受からない説。
ホント、みじめなヤツだな。
養成に受かるヤツは2次も受かるレベルだって主張したいんだろうが、
だったら大金を払わないで2次に受かればいいだけじゃねーか。
2次を通過できないグズだから妖精にすがるんだよ、バカが。 >>855
お前はその前に日本語を勉強したらどうだ?
何をどう解釈したら養成に受かる奴は二次も受かる奴になるんだよw >>855
与件文に、養成受かる人は2次試験受かるとは書いてない。根拠なしの主張は不合格。 >>855
お前、今年の2次も落ちたなw
ってか養成の面接も落ちたやろw
そろそろ受験やめよーぜ、診断士向いてないよ 痛いところを突かれて必死な妖精さん
恥ずかしくないの?
名刺に「診断士(妖精課程)」って書けるの?
できるんならやってみてw 養成も2次合格も目糞鼻糞、50歩100歩だよ
仲良くしなよ 養成も2次合格も目糞鼻糞、50歩100歩だよ
仲良くしなよ 養成組と受験生支援組は診断士としての能力が欠けてる奴が多い印象がある。二次試験通過組は能力ある奴が多い印象がある。 養成に行ける金持ちはいいよな。ワイは家庭の事情で自分のことにお金を使えないから羨ましいよ。ワイは絶対に自力で合格して養成組には負けたくない。せめてこれくらい言わせてくれよな。 >>865
ワシも養成出身者の前では「金が無くて養成に行けなかったけど、コンサルの素質があったらしく2次に合格できたわ」と言って、その反応で下請けに使えるかどうかを判定してる 独立一年目同士で仕事したとき、二次の人は実践に慣れてないから全部俺がリードすることになったな
その人とはなんとなく今でも軽い上下関係が続いてしまっている。。 >>865
ここ数年はさっさと養成行って再構築で荒稼ぎした奴が勝ち組だったな
営業上手い奴は何千万も稼げたバブルモード >>868
それがさー、養成出身の下請けに申請書書かせたら全滅したことがあったんだよ
正直、論理的かつ魅力的に書けば誰でも採択されるはずなのに全滅だよ
ガッカリするどころかビックリした
しっかり品質管理しなかった自分のミスなんだが、その次の申請回に二次組だけを集めたら全部採択された
養成の連中は地頭が悪いから演習の数をこなしていても演習をアウフヘーベンできない
企業の体に合わせた応用ができないんだわ 俺は2次の人が全然通せなくて、養成の同期にお願いすることにしたら簡単に通してくれたわ
性格はあまりよくないが、仕方ない 妖精ちゃん
大学入試で言えば附属校からの推薦合格みたいなもんか? 下請とか言って計画書作成やらせてる人は税理士先生とか⁇
フォーマットに則ってこの手のもの作成しちゃえば、嫌疑案件で1発アウト。
最近は「金太郎飴」続出で審査員も敏感だしね。
2次合格者だろうと養成出身者だろうと、きちんとヒアリングしつつ申請事業者の実情を明確にできないと持続化すら不採択になる(°▽°) ゴルフシミュレーター入れて屋内レッスン場作りたい
グランピングやりたい
居酒屋、テイクアウト専門店やりたい
最近こんなのばかりだもんな、社長の趣味 単純に今はラッキー市場だから誰でも売り上げ一本はいく
長続きはしないけど、国策だからいけすで釣りしてるようなもん
でも今から妖精に行ってまでなっても次のチャンスはいつになることやら あと今年の受験は東洋前期で5倍ほどです
受験番号から逆算したらね 千葉商科は約3倍、城西国際の1期も受験番号から逆算すると倍率は5倍くらいかな。 >>878
そんな高倍率をくぐり抜けた養成出身者は二次組に較べて優れてる、なんて主張をするバカがまた出てくるぞ
養成の連中って表面だけしか見られないから診断現場では使い物にならないんだわ 多年度生が最底辺だろうな
金と時間とキャリアのある養成への恨みも強い 養成に行ける都市部の人が羨ましいよ。+100万出すからオンラインでの演習導入してくれないかな。
資格はとってなんぼの考えな者です。 養成に行ける都市部の人が羨ましいよ。+100万出すからオンラインでの演習導入してくれないかな。
資格はとってなんぼの考えな者です。 今年は最低でも倍率3-4くらいか(合格率25-33%)
県立は相当やばいことになってるらしいが。
2次と養成ダブル受験が必須やね。
2次だけで多年度だと一生受からない資格になっちまったんだよ。
X見てると5年以上2次と養成受け続けてずっと落ちてる奴結構いるしな。
ここで暴れてる奴は10年くらい受験続けてんのかな。バイトで養成の金貯めた方がいいんじゃね。
コミュ力の練習も必要やろ。
2次は論理思考勝負。
養成は創造思考勝負だから、マジで両方受けた方がいい。あと養成も予備校必須だ。 >>885
> 養成は創造思考勝負だから
ギャハハハハ、何が創造思考だよ、バカ
ま、そう思い込まないと「金で資格を買った」という惨めな思いを払拭できないわな
あんた、妖精で教えたり妖精出身者と仕事したことないだろ
創造性のかけらもない連中だぞ まぁ二次試験一発合格なら養成見下してもいいと思う
一回でも落ちたら養成と大して変わらんよ >>888
おっ、創造思考ってやつか
なぜ1回でも落ちたら妖精と変わりないのか、説明してくれよ >>888
そんなこと言うと多年度妖怪タネンドンが襲ってくるぞ >>890
早速襲われたわw
⚫︎年無駄にしたって気付かせると発狂するんだよなタネンドン 養成は学費を屁とも思わない社会的地位の高い人が多いから普通に受からない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています