ITストラテジスト Part28

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f316-gjPC) · 2021/04/20(火) 23:41:08.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
ITストラテジスト試験(ST)
[ Information Technology Strategist Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/st.html

情報処理技術者試験センター
https://www.jitec.ipa.go.jp/

情報処理技術者試験総合統一スレ 3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740145/
情報処理技術者試験高度試験共通午前Ⅰ Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1484740431/

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

前スレ
ITストラテジスト Part27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1609305047/

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**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1716-gjPC) · 2021/04/20(火) 23:41:38.30

合否報告テンプレ
【合否】
【受験回数】X回
【自己採点】午後I(1,2,3,4)：XX割くらい午後II(1,2,3)：ABCD
【得点・評価】午前I：XXX/100 午前II：XXX/100 午後I：XXX/100 午後II：ABCD
【使用テキスト】
【他の所持資格】
【今後取りたい資格】
【年齢】XX
【感想】

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1716-gjPC) · 2021/04/20(火) 23:41:46.37

■成績照会ページ
応用情報技術者試験(AP)
https://web10.jitec.ipa.go.jp/js/input.html?examCode=AP
情報処理安全確保支援士試験(SC)
https://web10.jitec.ipa.go.jp/js/input.html?examCode=SC
ネットワークスペシャリスト試験(NW)
https://web10.jitec.ipa.go.jp/js/input.html?examCode=NW
ITストラテジスト試験(ST)
https://web10.jitec.ipa.go.jp/js/input.html?examCode=ST
システムアーキテクト試験(SA)
https://web10.jitec.ipa.go.jp/js/input.html?examCode=SA
ITサービスマネージャ試験(SM)
https://web10.jitec.ipa.go.jp/js/input.html?examCode=SM

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1716-1iXq) · 2021/04/21(水) 21:39:29.22

>>1
乙

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-ubdj) · 2021/04/21(水) 22:31:18.63

>>1は合格間違いなし

2021/04/22(木) 07:15:25.76

保守

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5716-B9Cj) · 2021/04/22(木) 18:24:07.61

ここのみんな受かっていますように。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5716-B9Cj) · 2021/04/22(木) 18:24:50.44

気になるよ・・・合否・・・
気にしてもしょうがないのもわかってるけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-ubdj) · 2021/04/22(木) 18:37:30.00

皆が簡単だったと思っている問1の落とし穴を書いてみた

設問2(1)
「実車確率の高い場所」はデータ分析による需要予測だけでもある程度判断できるので、
他の空車が見えることにより何が変わるかを書けているか

設問3
何の予測精度を上げるかのキーワードをうまくチョイスして30字に収められているか
空車特定と時間予測の両方の要素が必要なはず
予測と実績の乖離分析と書いてしまったりもありそう

設問4（１）
「配車アプリの利用者を増やし、A社の顧客を増やす」だけだと
「具体的な」狙いとしては足りない
[課題と対応策]の前半をうまく35字にまとめる必要あり

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-X6Om) · 2021/04/22(木) 18:40:41.73

>>9
設問3の予測と解離を分析し、予測の精度を向上するのは
バツってこと？あってる？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-ubdj) · 2021/04/22(木) 18:56:53.59

>>10
バツかなと
図１で示されているように予測値は分析データ、実績値は車両データであって、
外部データではないので

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-nnRa) · 2021/04/22(木) 19:14:16.12

論文の時、問題用紙破るのNGになったやん？

後ろの席のやつもろ破ってたけどお咎めなかった。
ずるいというか、退場させられないのはどうなの？

2021/04/22(木) 19:46:04.58

前スレ984ありがとう！

2021/04/22(木) 19:48:47.44

>>12
今回同じ試験会場で、
毎回直前に入ってきて、終了後には答案回収後の解散許可出てないのに
スマホいじってたやついたわ。

2021/04/22(木) 19:49:47.21

ところでみなさん午後2どんな構成？

2021/04/22(木) 20:18:52.88

午後2問１
用意した業務プロセス改善テーマ下地に、システム改修ついでに外部サービス化
したら、ビジネスになるのでは案で書いていった。
収益化、顧客、リスク分析を経て、経営層への説明と、大丈夫かという経営層の指摘を改善する
案を提示し、やっていきます。以上

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c6-UK8D) · 2021/04/22(木) 20:19:55.76

>>15

1-1 特性
会社紹介(CDでアプリケーションを販売している)、ビジネスモデルが古く利益がでてない

1-2 環境
海外から安価な製品流入、売り上げも下がってる

1-3 DXの背景
現状を打破するためにデータとディジタル技術を活用した企画を任される

2-1 企画
事業部門と密に連携をとり、外部環境分析、内部環境分析よりターゲットとニーズをさだめ、企画を策定(仕入原価と販管費を押さえたサブスクリプションサービス)

2-2 活用したデータとディジタル技術
何かいいかんじの仕組み、大手クラウド事業社とも協業(クラウド導入方針も策定)

3-1 提案
実証実験、初期利用者の算出、業務のプロセスの確認、費用対効果の算出、そして提案、経営層も好評価

3-2 評価
いいんだけど、当初は問題とならないサポート業務も今後利用ユーザーが増えるとボトルネックになるんじゃない？
→利用状況を定期的に監視しIVR等を使った業務改善も企画書に追加し、あらたなDXに備え企画は承認された。

以上

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c6-UK8D) · 2021/04/22(木) 20:24:03.75

>>17
かいてておもったけど1-3概要じゃん背景書いてたわ泣

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ed-vWSz) · 2021/04/22(木) 20:39:58.32

>>12 >>14
知らなかった。試験問題見返したら、確かに切り離しちゃダメって書いてるね。

俺、2017年～3つの論文試験に合格してるけど、
全部切り離して下敷きにしてた。
今回もやっちまったよ。いわれなかったから大丈夫なのかなぁ。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dmVd) · 2021/04/22(木) 20:48:46.38

昔は切り離して大丈夫だったみたいで、数年前から禁止になったようです

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-X6Om) · 2021/04/22(木) 21:14:40.49

裏写りするから下敷きにしたかったけど
一発退場になるリスクあるしやめた
参考書にも切り離しが出来なくなったから注意書いてあった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ed-vWSz) · 2021/04/22(木) 21:23:58.45

>>19です。
過去問みたけど、俺が受かった2017年以降は全て禁止って書いてた。
運がよかっただけか・・・
これからは気をつけないと。
今回受かればSA以外の論文は終わりだから、機会ないかもだけど（受かるのか？）

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-dWgf) · 2021/04/22(木) 21:26:09.07

STって何の実力を試してるんだろ？
速読力？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-9Hmu) · 2021/04/22(木) 21:31:42.94

>>14
試験官って意外と何も言わないよね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-ubdj) · 2021/04/22(木) 21:46:19.85

1-1. 事業環境
サービス業。近年競争激化
1-2. 事業特性
顧客満足度がビジネスの維持拡大に重要
1-3. DXへの取組
経営方針に従い顧客満足度の向上のためのIT活用を企画
同時にリスク要素についての調査も進める

2-1.新サービスの内容
顧客ニーズを知る現場の声をヒアリングし、問題点が浮かび上がる
そこで顧客向けスマホアプリを企画
2-2. ターゲットとした顧客とニーズ
顧客が情報をいつでも見たい
2-3. 活用したデータとディジタル技術
顧客情報や過去のサービス内容をスマートデバイスで参照
インフラ基盤はクラウド

3-1. 経営層への提案
収益モデル：無償で提供して顧客満足度向上によりビジネス拡大
投資効果：KPIとしてリピート率を設定
業務プロセス：紙からデータへ
リスク対応：クラウドで初期コストも運用保守も障害も安心

3-2. 経営層からの評価と改善
データのさらなる活用による顧客満足度向上施策の指示を受ける
機械学習によるリコメンドシステムの企画に着手

スマートデバイスとクラウド、AIを書いときゃよかろうの精神

2021/04/22(木) 22:23:17.29

一昨年のSTでディジタル技術の利活用という時点ですべてのITでなんとかしろ、
という感じなので、出題側もネタ切れ感を感じたが、今後もこんな感じだろうか。
※量コンをぶっこんだ、とかそういう流れ?

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-8+SU) · 2021/04/22(木) 23:11:06.37

メモページなのに切り離して使えないほうがおかしいんだわ。
ルールである以上は仕方ないからペラペラめくりながらメモしてたが、切り離しちゃいけない理由がわからん。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff96-/VA7) · 2021/04/22(木) 23:37:58.64

切り離した紙を床に落とされたりして試験官が疲れるとかそういう感じじゃね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-X6Om) · 2021/04/22(木) 23:40:38.17

>>14
それダメなの？
いつも帰り支度始めている

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-9Hmu) · 2021/04/22(木) 23:43:31.31

>>27
多分、紙片がたくさんあるとカンニングペーパーを隠し持ってる場合に試験官が見つけにくくなるからだと思う
大学の定期試験でも問題文を切り離すなと言ってた教授がいた

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-pxAF) · 2021/04/23(金) 02:00:59.32

>>27
切り離したらダメだったの完全に忘れてた…
思いっきり切り離してメモにしてた
午後2の評価がついてなかったら報告するわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ efb7-On6t) · 2021/04/23(金) 05:38:09.17

問題用紙切り離すのがダメなら
見開きの左側に問題、右側にメモ用紙
くらいの配慮はしてほしいところ

少なくとも技術士の論文試験はメモできるだけの余白を用意している

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4cb-+wrB) · 2021/04/23(金) 07:14:12.01

理由はよくわからんけど、そういうルールなのだから切り離したやつはカンニングしてるやつと同レベル。
例外作ってたら論文メモ持ち込むやつ出てくるぞ。
とりあえずIPAに連絡したので切り離したやつは震えて眠れ。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5OZv) · 2021/04/23(金) 07:49:51.52

そこ場でチェックされてない限り振り返って取り締まることできないだろ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-gi75) · 2021/04/23(金) 08:44:22.20

切ったわ…なにも言われなかった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-1bRV) · 2021/04/23(金) 09:11:52.19

>>33
草

うちは、日本橋駅前のカンファレンスルームだったけど
うちの部屋の女の試験官、めっちゃ厳しかったわー
シャーペンの芯入れも机の上に出すなとか言ってきてたし
ハンカチは裏表見せて、インチキやってないかとかチェックしてたし

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ae72-R/Ry) · 2021/04/23(金) 09:24:33.26

>>36
えー！厳しい！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e6c6-/cD0) · 2021/04/23(金) 09:59:23.29

採点講評

全問に共通して試験のルールに反し答案用紙の切り離しが散見された。ITストラテジストはルールの認識と実践を問われる試験である。切り離した回答は採点対象外となるため注意してほしい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 068b-n2H/) · 2021/04/23(金) 10:01:58.98

採点講評

来年も頑張ってほしい。

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-KHhw) · 2021/04/23(金) 10:13:18.16

このスレの人は次は何の試験の勉強するんですか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7497-5bLS) · 2021/04/23(金) 11:02:43.50

システム監査かcisspかどちらにしようかなと考えています。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-VA1h) · 2021/04/23(金) 11:32:12.58

>>40
まだ迷ってるけどシステムアーキテクトかな
自分がまだ論文苦手だった時代に1回受けて規定文字数書けずB
今だったら論文書くのも慣れたからちゃんとやれば受かるんじゃないかと思ってる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 068b-n2H/) · 2021/04/23(金) 11:59:44.35

AWSのSAAかな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dc79-XmRv) · 2021/04/23(金) 12:23:25.59

>>38
答案側を切り離した猛者は知らんわw

2021/04/23(金) 12:26:29.18

技術士を目指します

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-zvnC) · 2021/04/23(金) 12:28:58.66

高度でラスト残ったエンベデッド

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6658-+uxf) · 2021/04/23(金) 12:52:58.38

IPA「問題用紙を切り離して使用することはできません」
異世界転生俺「簡単にできるが？（ベリリ）」

書き方が微妙すぎるんだよな。
「切り離す行為は違反とみなされます」ほど強い表現でもなく、「切っていいですかって言われたらダメですと答える」レベルの書き方に見える。お咎めなしなら黙って切って使ったほうが有利じゃんね。

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-7N7P) · 2021/04/23(金) 13:09:38.73

秋は去年午後2でBだったPMに再チャレンジ
それまでにAWSをいくつか取りたい
TOEICも隔月ぐらいで

2021/04/23(金) 13:31:38.87

ホッチキスの芯を外すのはOKなのでは。
ダメなのは、切って離すこと。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0666-On6t) · 2021/04/23(金) 15:07:50.70

題意に沿って解答してほしい

2021/04/23(金) 17:45:11.92

確かに。
「もし問題冊子を切り離したら、本来の問題冊子とならず、当然本来通りには使用できませんよ。」
という程度にも読み取れる文章だね。

試験中に問題冊子を切り離したり分解することを禁止するとは明確に書かれてはいない。

ただし、試験中の問題冊子の切り離しによって、
例えば、「切り離した問題冊子の紙が散乱するなどして、二次的に試験の運営が阻害された場合には、
その責任の所存は、問題冊子を切り離した受験者にあり、退場を命じられる可能性もある。」

という趣旨であろうか。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6cd3-3cD6) · 2021/04/23(金) 20:03:36.59

カンニング用の紙の持ち込み防止が理由なのかな？
過去の試験の用紙をバラして持ち込むってやり方が通用してしまう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dc79-XmRv) · 2021/04/23(金) 21:26:06.08

だめつってんだろ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5OZv) · 2021/04/23(金) 21:37:29.71

うるせえ！ITストラテジストはルールを作る側だ！ビリビリ！

2021/04/23(金) 21:45:38.86

ここにいるみんなが合格してますように。

2021/04/23(金) 21:49:06.68

>>51
関係者ですね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aed7-8KU9) · 2021/04/23(金) 21:50:54.21

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　論文は任せろー
　ﾋﾞﾞﾘﾋﾞﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

2021/04/23(金) 23:36:54.42

鼻すするやつも退場にしよう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8c96-uqL0) · 2021/04/23(金) 23:41:14.27

確かにホッチキス外すだけなら切り離してないしセーフ感あるな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dc79-XmRv) · 2021/04/24(土) 03:38:10.76

馬鹿なこと言ってないで、駄目つってんだろ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4cb-+wrB) · 2021/04/24(土) 07:08:24.87

前の席で破ってたやつは受験番号わかるから通報しておいたぞ。
ipaの問い合わせからいけるからみんなもしてね。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-K+SG) · 2021/04/24(土) 07:25:10.56

>>9
最も早く乗車地点に行ける車を配車

って書いた。精度をあげるっていう回答が多いので諦めてたけど可能性あるのかな?

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-42zS) · 2021/04/24(土) 09:53:56.10

>>61
通報するなら、試験のときにやらないと無理でしょｗ
室内に監視カメラでも設置していればまだしも

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-42zS) · 2021/04/24(土) 10:04:14.59

>>62
問１の設問４の(1)の話？
最も早く～って車の話なのか、利用者の話なのかすら分からないし
文章としてそもそも成り立ってないから×でしょ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-42zS) · 2021/04/24(土) 11:01:08.58

経産省がいい記事出してる
OSS の利活用及びそのセキュリティ確保に向けた管理手法に関する事例集
https://www.meti.go.jp/press/2021/04/20210421001/20210421001-1.pdf

大手企業ごとの活用事例を記載してあって
次回、ITストラテジスト試験受ける人とかにも、ネタとしては美味しいと思うよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-VA1h) · 2021/04/24(土) 12:16:41.65

あいつ不正行為してましたなんて後日言われても確認のしようがないのでいたずらとしてスルーでしょ

2021/04/24(土) 13:31:56.68

>>65
オンプレOSS利活用管理からのクラウドという流れも考えると、
AWSのカンファレンス資料、ウェビナー参加時の資料とかでもろにKPI/CSFを
設定、言及、中小ターゲットとか豊富にそろってるからおすすめ。

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-7N7P) · 2021/04/24(土) 14:17:37.47

OSS採用時のセキュリティ確保までいくと
システム方式設計とかのアーキテクトの分野になる気もするなあ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6658-+uxf) · 2021/04/24(土) 18:37:39.42

（1）A社が今回のシステムにオープンソース・ソフトウェアを採用したのはどのようなメリットを考えてのことか。2つあげ，それぞれ25字以内で述べよ。
（2）A社はオープンソース・ソフトウェアを採用するにあたりどのようなリスクおよびコストを考慮したか。35字以内で述べよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6222-Vmmk) · 2021/04/26(月) 07:19:28.65

>>36
普通では？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dc79-XmRv) · 2021/04/26(月) 07:50:44.99

>>70
厳しいと思う

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-VA1h) · 2021/04/26(月) 11:04:42.40

厳しいかどうかはどうでもいいけど試験中にアナウンスをゆっくり読む試験官は大外れ
誰もアナウンスなんて聞いてないし集中を乱されたくないので早口でさっさと読んでくれ

2021/04/26(月) 12:29:06.25

>>69
(1)早い、安い
(2)機能たりてないリスク、機能たりてるか確認コスト

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/cD0) · 2021/04/26(月) 12:46:05.09

>>73
それ、SaaSとかクラウドソリューションじゃない？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-42zS) · 2021/04/26(月) 14:12:29.44

>>69
(1)導入コストが安く、従業員のOSSスキルを培える点
(2)ライセンス違反に伴う訴訟コストと潜在的脆弱性に伴うセキュリティリスク

字数踏まえると、こんな感じかな？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-42zS) · 2021/04/26(月) 14:13:14.59

あ、(1)は、それぞれ25文字以内か

2021/04/26(月) 22:10:53.88

論文何書いた？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-42zS) · 2021/04/27(火) 10:18:57.14

>>77
IPAの高度情報処理試験の午後２の採点における
OCRとAIを組み合わせて、論文採点支援を実現するDXの導入について

2021/04/27(火) 23:00:16.71

>>78
VDI導入との比較検定と、基盤計画
三好さんの動画、見直したら

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8c96-uqL0) · 2021/04/28(水) 00:06:39.58

早く結果発表の日にならないかな～

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6658-+uxf) · 2021/04/28(水) 00:22:00.85

試験室に8～9人くらいしかいなかったんだが、合格率10%ちょいだから平均ではあの部屋でトップ1人しか合格しないんだなと思うと自信がなくなってきた
午後Iすらなんか怪しいし

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-R/Ry) · 2021/04/28(水) 01:42:08.42

たしかに…
歴戦の猛者みたいなふいんき(なぜか変換できない)の人多かったししんどい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 561a-Vmmk) · 2021/04/28(水) 05:18:12.95

>>71
受験票に書かれている「机の上に置いて良いもの」以外は仕舞えと言われるし、荷物を空いている隣の席の椅子の上に置くこともダメ（床に置け）と言われるよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e16-IpFJ) · 2021/04/28(水) 05:31:15.07

無線技士は好きな席に座っていいし
ペットボトル出しっぱなしのヤツも注意されなかった
そして情報処理試験よりもオタクっぽいのが多かった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dc79-5bbY) · 2021/04/28(水) 07:12:47.36

>>83
それくらいは知っている

2021/04/28(水) 21:02:44.93

最後笑ったw

2021/04/28(水) 21:04:42.57

STの試験会場もっとこうホリエモンみたいな人がいるのかと思ってたら
なんか思ってたのと違った感あった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-rqav) · 2021/04/28(水) 21:26:09.26

どうでもいいから発表日早く来い

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d07d-/Q2x) · 2021/04/29(木) 00:34:37.34

昔都内でPM受けたときは
地獄見たいな光景でひいたよ

髪ボサでダサい私服の中年おっさん達が
休日出勤してる時の景色と同じだった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 967d-6Fjd) · 2021/04/29(木) 02:25:55.10

その景色の一部を形成しているのが君なんだけどねｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e16-IpFJ) · 2021/04/29(木) 03:34:08.47

先日、人間ドックに行ったんだがおっさんおばさんの祭典だった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c7d-scVV) · 2021/04/29(木) 10:06:49.91

上司にITストラテジストの説明をして勉強して受けた話をしたら、
裏で「そんなの勉強することじゃないだろw センスだろw」って言われていた。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aed7-8KU9) · 2021/04/29(木) 10:09:32.07

>>92
同僚の女にITストラテジストの説明をして勉強して受けた話をしたら、
「ITストラヴィンスキー？なにそれウケる」などと言われた。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-uCoU) · 2021/04/29(木) 10:33:11.27

>>92
その上司は地雷臭がするなぁ

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-PG2u) · 2021/04/29(木) 10:37:02.57

謎に資格を否定してくる人いるよね～
可哀想にって思っちゃう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dc79-D+2G) · 2021/04/29(木) 11:05:47.23

エンベデ以外のスペシャリストと、PMは勉強した結果が役に立つけど、
他は認定されるか否か程度。
ITサーマネもサーマネ界のPMとしては役に立つか。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 21fd-pIir) · 2021/04/29(木) 11:50:18.14

>>95
資格を取る能力も無いし、能力をつけるための勉強をする根性も無いから、難癖つけるしかできない可哀想な人だと思って見てる

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-8noU) · 2021/04/29(木) 12:05:29.30

実際にその資格取った人が「○○なんて意味ないよ」と言うのと、取ってない人が「○○なんて意味ないよ」と言うのだと印象が全然違う
低学歴が「学歴なんて意味ないよ」って言ってるみたいなもん

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d825-6Fjd) · 2021/04/29(木) 12:12:30.02

資格を持っている人（勉強している人）は、資格を過大評価するし、
逆に持っていない人（興味すらない人）は、資格を過小評価する。

ただ、資格を持っている人が持っていない人に馬鹿にされる大半のケースは、
資格取得自体を自慢するようなことをいうからだろ。褒めて褒めては、他人からすればウザい。

資格を持っているか聞かれたら、持っていると答えるだけ。
勉強法を教えて欲しいと言われたら、教えてあげればいい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19ed-T6Cp) · 2021/04/29(木) 13:19:12.53

ユーザ企業に転職して10年、40代がはじめてシステム担当に異動するときに
おすすめの資格を聞かれるとITパスポートを紹介している。
とはいえ、本音は知識は30代までに、対外的に言える経験は40になるまでに
積んでおくべきだと思っている。
なので、残念だけどその人はこの会社ではそれまでだし、この業界での転職は
できないだろう。

うちの会社も資格が馬鹿にされる傾向にあるけど、自分はPMとAUの知識の
おかげで助言ができるケースが多い。
ただ、資格前提で聞かれるわけではないから、やっぱり他人が認めてくれる
経験は必要。

資格は確実にプラスだけど、それだけでは社内でも社外でも求められる
人材にはなれないのかな、と思っている。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ a616-uCoU) · 2021/04/29(木) 13:23:19.53

>>99
結構資格持ってるけど、「俺は資格オタクだから。笑」ってスタンスでやってるし
資格を過大評価するのは悪い兆候だと思ってるけどね。
資格なんてもってなくても、普段から情報収集と学習に余念のない人は
資格の勉強ばっかりやってる人よりは、幅広い知見を持ってると思ってるし。

2021/04/29(木) 13:25:09.17

>>99
そうだよね
資格を持ってる人は持ってない人に自慢しなければいいし、
持ってない人は持ってる人を否定しなければいい
こんな簡単な事がみんな出来ないんだよね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c7d-scVV) · 2021/04/29(木) 14:39:42.73

個人目標に書いたけど自慢したと思われたかな
まだ受かってないけどね
みんなは資格の受験とか目標に書いた？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4657-0MFg) · 2021/04/29(木) 18:10:09.94

受かる前から自慢も何もあるかw
少なくともIT屋だと普通に目標として資格取得書かんか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d825-6Fjd) · 2021/04/29(木) 19:34:29.43

資格取得で大事だと思うのは、自己目的化しないことだと思う。特にIPA。
種類があり、そこそこ知名度はあり、そこそこ難しく、かといってコツが分かれば複数取得することも難しくはない。
上昇志向、凝り性、コンプレックスがある人かもしれないが、具体的なキャリアパスを描かずにとにかく数を取ろうとする。

自己研鑽とかいうと何でも正当化されるけど、時間制約がある中で機会費用を考慮していない。
つまるところ、器用貧乏に陥る。頑張っている人を茶化しているわけではない。くり返しになるが、自己目的化しないこと。

2021/04/29(木) 19:45:20.50

ラジヲってガチャガチャしてるイメージ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c7d-scVV) · 2021/04/29(木) 20:08:52.05

>>105
確かにそうです。まさに俺ですね。
しかし、ほかにやることなくて
ベンダー資格は受験料高いし、
IPAは会社から少しは報酬金が出るので
片っ端から受験する羽目なりその流れでSTも受けた。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ d825-6Fjd) · 2021/04/29(木) 20:34:01.16

分かりにくかったけど、>>105は、第一には>>103と>>104は宛てて書いた。
資格取得は目標として掲げるよりも、目標を達成する過程での成果指標・手段として捉えた方がいいんじゃないかと。
別途目標が書かれているならいいけど資格取得をメインに持ってこられると、それは違うのではないか、と思われるかと。

>>107
報奨金を得られ会社の査定もアップし、一応の実益を得られるなら、悪くないんじゃないですか。
ただ、問題は将来ですよね。そこは、人それぞれですが。

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5OZv) · 2021/04/29(木) 20:34:08.51

資格もってても「たまたまですよ」とか「でも大事なのは実務経験ですから頑張ります」とか言っておけば丸く収る

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 068b-qBG9) · 2021/04/29(木) 21:10:41.25

それな。適当にあしらうの大事

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ e2ed-PG2u) · 2021/04/29(木) 23:44:43.56

>>97
そうそう言語化するとそんな感じ
資格を持ってるか質問されて答えただけで妙につっかかる人って、そういうマインドだと思う

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2716-uN1F) · 2021/04/30(金) 10:23:21.24

>>111
ついでにいうと、そういう失礼な陰口を平気で叩ける時点で
パワハラ、モラハラ、セクハラ気質ありそうな印象
ITストラテジストをバカにしている人は
管理職として、BSCを活かした内部統制、PESTやファイブフォース分析利用した環境分析
十分にちゃんと出来てるのか？と聞いてやりたい

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-mvbH) · 2021/04/30(金) 10:33:49.20

この試験の内容には色々不満もあるけど、受けて合格した経験もないのにバカにするのは違うよね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf22-ZrYj) · 2021/04/30(金) 19:21:41.20

午前は答え合わせして合格は確認してて、午後１はココの書き込み見る限りたぶん大丈夫かなと思うんだけど、午後２が日に日に自信無くなっていく。それと共に日に日に「合格したいなぁ。。」という気持ちも強くなっていく。
でも、甘くないだろうな。。良く覚えてないけど、あんな駄文じゃ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-mvbH) · 2021/04/30(金) 19:45:46.92

>>114
散々言われてるけど相対評価だから合格発表までは分からないよ
周りが壊滅的なら文字数不足でも受かることがある

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-xeLB) · 2021/04/30(金) 20:44:15.33

午後2の問1は過去問でさんざん出た定番だから
みんなそこそこ書けているのでは？

2021/04/30(金) 22:20:05.24

>>116
周りが「壊滅的」程じゃないとだよなー。笑

2021/04/30(金) 22:20:45.76

>>114
わかる。

すまん安価ミスりました

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-mvbH) · 2021/05/01(土) 08:30:54.68

今年はコロナ禍がどう影響するか分からないよな
正直、本気で受かる気のあるやつ以外は受験控えたんじゃないかって気がするから全体のレベルは上がってるだろう
IPAももちろんそんなことは分かってるだろうけど合格率は例年通りに据え置くのか、それとも合格率を上げて合格者数を例年通りに据え置くのか

2021/05/01(土) 08:33:40.84

>>119
合格率として据え置きのはず。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1a-ZrYj) · 2021/05/03(月) 02:32:56.30

>>118
うん。
たぶんだけど、午後１まで受かってそうで、午後２も駄文だとは思うけど一応は書ききったのだから、また試験勉強からやり直しは嫌だ、なんとか今回受かっていてくれー。そんな気分。

2021/05/06(木) 09:34:41.92

体感的にはそろそろ合格発表して欲しい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c772-B1/F) · 2021/05/06(木) 17:58:06.41

6月末まで待ちきれない！
といいつつあっという間にその日になりそうではあるが

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UX9E) · 2021/05/06(木) 21:58:43.87

むしろ来ないでほしい
午後一で落ちてそうだし

2021/05/06(木) 22:21:53.24

>>124
おそらく午後1を通過し、ST合格してると思う。

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-F0CC) · 2021/05/06(木) 22:56:48.78

STギリ受かってるかも感を横に置いてベンダ試験合格を一つ増やすワイ…
SCスレっぽくしてすみませんパイセン

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UX9E) · 2021/05/06(木) 23:01:21.76

>>125
お前良い奴だな(/_;)/

2021/05/07(金) 22:25:14.94

こんなやついる？

試験直前まで午後2論文という不確実性に嫌気が差してたのに、
答案直後、まだ手の痛みと共に、秋の試験区分どれかにスタートダッシュ決めるか考えた時、

「また他の論文区分を受けたくなる。」

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-MEyH) · 2021/05/07(金) 23:39:52.00

>>128
ってかST受けたことで論文力が上がった気がしてるので他区分の論文もいけるんじゃないか感が出てる
まだPMしか論文突破してないので他の論文も取りたい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-jjtP) · 2021/05/08(土) 10:27:29.96

いきなり技術士いったら

2021/05/08(土) 13:52:16.08

受かってて…受かっててくれ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7d-biSu) · 2021/05/08(土) 20:05:56.31

受かっているとどんなメリットあるの？
落ちたらどんなデメリットあるの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b16-4MwB) · 2021/05/08(土) 20:07:21.27

受かってたらもう試験受けなくていい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7d-biSu) · 2021/05/08(土) 20:17:36.84

落ちても受けなくて良いのでは？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-rYak) · 2021/05/08(土) 20:19:21.02

ウケル！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ da68-kakT) · 2021/05/08(土) 20:47:22.32

>>132
そんな意識なのに、何のためにここにいるの？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-fceI) · 2021/05/08(土) 21:15:11.79

IT(パソコン) - 資格難易度ランキング
https://shikaku-fan.net/it_pc_rank.php

こういうサイトって誰かがアフィで稼ぐために一生懸命作ってるんだろうけど、
NWとSCが同じ難易度っていうとこだけ見てもランキングの精度が低いってわかるよね

なぜSTが一番難しいってことにしたがるんだろう？誰得なのかな？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ cff3-EKrl) · 2021/05/08(土) 21:17:36.14

合格発表待ちきれなさすぎて悟り開こうとしてるやつがおる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-rYak) · 2021/05/08(土) 22:30:01.04

>>137
エンベデッドの位置もおかしいな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ead7-fceI) · 2021/05/09(日) 00:42:43.64

>>137
STが最上位に来ているのは前身のシステムアナリストと上級システムアドミニストレータの後継試験だからだろう
平成12年くらいまでは27歳以上という年齢制限と受験に際し業務経歴書の提出に加え、合格率7%前後だったからな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ead7-fceI) · 2021/05/09(日) 00:44:38.73

確かにNWとSCが同じ難易度はおかしいな
あくまで個人の感想だが、2ランクほど差がある

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-jjtP) · 2021/05/09(日) 03:35:43.30

どのサイトでも、AUの真上にSTが来てるのも納得いかんな。
実際、逆だろう。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-rYak) · 2021/05/09(日) 05:52:25.48

何故に？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b16-4MwB) · 2021/05/09(日) 06:06:42.70

システム監査が一番態度がでかくお金も取るから

2021/05/10(月) 22:05:04.27

業界のベテランの方、
IPA資格で枠組みした場合の、現実的な
SEの役割ごとの給料の序列、教えて下さい。

私の考えるのは、
PM、ST、SA、SM、SC、DB、NW、AP、AU
といった感じです。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-rYak) · 2021/05/10(月) 23:28:00.50

STだけこの目で見たり会ったことがない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2623-5QgU) · 2021/05/10(月) 23:30:51.18

>>145
AUの序列は3位くらいじゃないか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e96-wT8+) · 2021/05/11(火) 00:16:26.03

資格で給料なんて決まらんでしょ...
経験あってこそ知識を活かせると思ってる。
まあやる気あるならやらせてみるか、と言ってもらえる材料にはなるだろうけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8b-EsDo) · 2021/05/11(火) 00:36:00.71

現実を教えると給料は資格ではなく会社で決まる。もっと言えば単価

2021/05/11(火) 18:22:04.70

SEの役割を資格で「枠組み」した場合やろ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-fceI) · 2021/05/11(火) 18:33:47.79

STはITの専門的な前提知識がほぼ必要ないくせに、母集団のレベルが高いという根拠のない情報がブログにあったりするので持ち上げられてるだけ
そのうえ、客観性のない論文試験もあり、ITに関するスキルを判断できる試験ではない
スペシャリストを卒業もしくは苦手な人が、何度か受けているうちに受かる資格だよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-mTrq) · 2021/05/11(火) 18:37:37.17

スペシャリスト資格はどの程度スキルの判断材料にできるの？

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-8MKn) · 2021/05/11(火) 19:10:09.76

>>151
何回受けていつ受かったの?

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-JWHz) · 2021/05/11(火) 21:14:13.82

そもそもITスキルレベル4までしか測定できない試験にいうほどの価値はない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-dxvU) · 2021/05/11(火) 21:57:14.94

｜┌──────────┐　経歴書
｜｜　　／　　　　＼　　　 |　┌─────────────────────
｜｜　／　　─　　 ─＼　　 |　｜氏名：ファイトキチガイ連呼終身名誉死刑囚ワカヤマン
｜｜／　　（●）　（●）＼　｜ ├─────────────────────
｜｜|　　　　　（__人__）　　|.　|　｜年齢：40代半ば　現住所：和歌山県
｜｜＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├─────────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､　 |　｜ホスト情報：ntwkym008020.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
｜｜　　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├─────────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜一言：誘導する奴等は全員ファイトキチガイと見なします。
｜└──────────┘ └─────────────────────
｜ ┌───┬─┬───────────────────────────
｜｜　　　｜　｜　　　　　　　　　経歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜｜・本スレに誘導が行われると間を置かず無差別にファイトキチガイ、ファイキチと罵る。
｜｜ファイトキチガイは特定の人物ではないらしい。
｜｜・スレ乱立40代無職。実務に関する話題が苦手である。実はファイトネタの生みの親である。
｜｜・トラップでIPを抜かれる。その際、何が起こったのか理解できず沈黙の後、
｜｜「怖い」と動揺を隠し切れない様子であった。
｜｜・ホスト情報を晒してまでよく運営に殴り込んだが悉くスルーされた。
｜｜・資格スレではご丁寧に試験会場（近畿大学和歌山キャンパス）を晒す。
｜｜・発狂。誰と戦っているの。ワカヤマンはもういない。ワカヤマンではないと泣き付く。
｜｜・見ての通り文章能力が乏しく論述試験でも不合格を繰り返している。
｜｜・無関係のスレ住人複数を有名コテと見誤り、罵る等迷惑行為を重ねてきた。
｜｜・被害に遭った住人にHPや試験委員を通じてIPAに通報される。
｜｜　自分でうっかり晒した画像やホスト情報等も提供されており、IPAに人物特定される。
｜ ├───┼─┼───────────────────────────

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be08-C7Xb) · 2021/05/11(火) 21:59:37.11

｜┌──────────┐　経歴書
｜｜　　／　　　　＼　　　 |　┌─────────────────────
｜｜　／　　─　　 ─＼　　 |　｜氏名：ファイトキチガイ連呼終身名誉死刑囚バカヤマン
｜｜／　　（●）　（●）＼　｜ ├─────────────────────
｜｜|　　　　　（__人__）　　|.　|　｜年齢：40代半ば　現住所：和歌山県
｜｜＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├─────────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､　 |　｜ホスト情報：ntwkym008020.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
｜｜　　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├─────────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜一言：よく使っている難解な熟語は「不憫…」です
｜└──────────┘ └─────────────────────
｜ ┌───┬─┬───────────────────────────
｜｜　　　｜　｜　　　　　　　　　経歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜｜・低学歴ニートであることが完全にバレているにも関わらず隠し続けてきた。
｜｜・うっかり者で天然ボケである。重篤なコミュ障害。
｜｜・かねてより恨みを持つ野球好きアホコテ９氏に喧嘩を売り、試験で返り討ちに遭った。
｜｜以後、荒らしなどを必ず９氏の仕業にする。他人に濡れ衣を着せる習性がある。
｜｜・スレ立て時に合格宣言を強要したため住人から強い反発と総スカンをくらう。その後、強要しなくなる。反省の色がうかがえる。
｜｜・唯一得意な熟語に「不憫…」があり、↓11年前ｗから天敵の９氏を罵る際などに使用する。指摘されて使用を躊躇する。
｜｜ http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173064400/280
｜｜ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979
｜｜・ファイトキチなる敵を作り出し一人芝居でスレッドの保守をしている。
｜｜・聞き及ぶところによればファイトには元ネタ（自分自身の発言）があり、
｜｜揚げ足を取られたためファイトスレを頑なに拒むようになった。
｜ ├───┼─┼───────────────────────────

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be08-C7Xb) · 2021/05/11(火) 21:59:49.27

ま　た　お　ま　え　か　！　11年前から不憫…　キ　チ　ガ　イ　ワカヤマン

テクニカルエンジニア【情報セキュリティ】Part8
280 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 15:34:36
９って専門学生なんだ

かわいそう…
不憫…
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173064400/280

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,〟
　　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,〟lﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
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**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be08-C7Xb) · 2021/05/11(火) 21:59:56.81

ま　た　お　ま　え　か　！　キ　チ　ガ　イ　ワカヤマン

437 ：まとめなおし：2015/12/26(土) 14:03:42.46 HOST:ntwkym008020.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

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**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be08-C7Xb) · 2021/05/11(火) 22:00:05.41

【１０年以上前から“不憫…”大好きワカヤマン氏のスカタン出題予想（大爆笑）】
==================スカタンレス・オブ・ザ・イヤー２０１２==================

ネットワークスペシャリスト Part29
340 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 22:07:56.06
結局まだ１時間しか勉強してないっす　　　　　→何時間勉強したら気が済むんだぁ
今から集中して頑張ります。

このスレで野球?の話してる人って田舎の暴走族みたいで不憫　　　　　→田舎の暴走族ってどんなんだぁ
大人に成長するまでは、ストレス発散大変だよね
早くキッカケでもつかめるといいね！ファイト*^o^*　　　　　→ファイト*^o^*元ネタ。キモい、キモすぎる。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/340

979 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・　　　　　→同じ「不憫」使って９さんに粘着。

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。　　　　　→キチガイ合格宣言も虚しく結果不合格。これこそ不憫・・・

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね？　　　　　→ないない。出題されてない（笑）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979

テクニカルエンジニア【情報セキュリティ】Part8
280 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 15:34:36　　　　　→14年前から同じ「不憫」使って９さんに粘着。
９って専門学生なんだ

かわいそう…
不憫…
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173064400/280
=================================================================

2021/05/11(火) 22:56:27.45

>>149

現実を教えるとwwwww
給料は資格ではなく会社で決まるwwwwwww
もっと言えば単価wwwww
>>150 合格

2021/05/11(火) 23:08:20.12

>>151
まず、君の言う「ITに関するスキル」って何？説明して。

次に、STが「ITに関する試験でない」のなら、君の言ってるITの定義って何？教えて。

IPA資格は日本政府と法律が定める経済産業大臣認定資格だけど、
君、それなりの根拠と覚悟はあるんだよね？
この書き込み、もしかしたら刑事罰だと思うけど。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-fceI) · 2021/05/12(水) 00:11:24.55

きもいなあ
そんな口調でふだんもしゃべってそう…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8b-EsDo) · 2021/05/12(水) 01:15:22.32

現実的な序列を教えてくれっていうから序列は資格の枠組みではなく会社で決まるという回答

問い自体を疑わずに「資格を並べ替えよと言われたから並べ替えました」という人にコンサルや高単価な仕事は無理

2021/05/12(水) 07:55:31.98

>>163が質問をミスリードしているね
>>145は会社による違いなんて聞いてない

ところで>>153、>>161への回答は？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-C7Xb) · 2021/05/12(水) 12:41:17.76

>>164
ワッチョイって知ってる？

2021/05/12(水) 12:57:38.62

>>163
IPA資格の枠組みで給料決めてますって会社に対してコンサルする時に、「会社によって決まるので適切ではありません」って助言してるのと同じだww
そんなコンサルいらん。じゃあ給料をどう決めたらいいかっていう基準を提案すべき。
だいたい、IPA資格にコンサル含まれないからな
シラバスに目を通してみるといい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6622-EsDo) · 2021/05/12(水) 14:12:38.32

>>166
何が「同じ」なのか意味がわからないし、IPAの資格で給料決めてるって会社へのコンサルっていう想定が現実離れしすぎてて議論にすらならない

ITコンサルっていうより人事コンサルだしな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6622-EsDo) · 2021/05/12(水) 14:15:03.76

miss read笑

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6622-EsDo) · 2021/05/12(水) 15:06:40.35

ミスリードくんはまず>>145の序列とやらの根拠として前提条件と判断基準を全部説明してね？

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-X13r) · 2021/05/12(水) 15:50:12.28

>>168
やめたれｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea64-xcbQ) · 2021/05/12(水) 17:18:06.88

>業界のベテランの方、
>IPA資格で枠組みした場合の、現実的な
>SEの役割ごとの給料の序列、教えて下さい。
>
>私の考えるのは、
>PM、ST、SA、SM、SC、DB、NW、AP、AU
>といった感じです。

ネタでお書きになられてるのかと思ってました
仕事もろくにできない末端社員が夢描いてるようでｗ
でも大丈夫STも間違い無く不合格だから現実って儚いのう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7d-jjtP) · 2021/05/12(水) 18:08:55.30

>AP、AU
ここがネタ臭すぎてなぁ…
まあ監査を受ける立場の方が多いわけだけど監査法人勤めとかISO審査員とか高給とりだってわかるだろ…
あとAUは結構セキュリティコンサルが名刺に書いてる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ea7-X13r) · 2021/05/12(水) 18:11:33.39

misuriido

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac7-/DDK) · 2021/05/12(水) 20:29:49.86

Ms.Read

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7d-biSu) · 2021/05/12(水) 20:57:56.74

同じ会社内で役割と役職どうなんだろうね？
うちの会社の例
ST→部長クラス　PMとSM→課長クラス　SA→チームリーダ
DB NW SC ES→一般職　AU→窓際か訳あり部長

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ da43-eKXc) · 2021/05/12(水) 21:08:55.58

ミスリーさん失神KO負け

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6622-LSpj) · 2021/05/12(水) 23:00:31.24

良くわかっていない方が、良くわからないので教えてくださいって言ってるだけじゃないの？

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-JWHz) · 2021/05/12(水) 23:11:17.23

このスレを盛り上げたという点ではよい仕事をした

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-C7Xb) · 2021/05/12(水) 23:25:30.29

よくわからないわりには横柄で粘着質だったよな
学生かな

わっちょいも知らず自演がばれてるのにも気づかず

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2316-C7Xb) · 2021/05/13(木) 13:20:05.21

>>163
そもそも、>>145の

＞IPA資格で枠組みした場合の
＞現実的なSEの役割ごとの給料の序列

という文言をどう解釈するか、だろ
「会社によって決まる」と言ってる人もいるが
そういう会社すべてをひっくるめた給料の平均値を聞いているのかもだし
ただ、>>145の書いてるように
PMが市場では一番重宝されるのはあると思う
もちろん、DBやNWやアプリケーション開発といった
具体的なスキルを伴って、PMになった場合の話にはなるけど
STはコンサルみたいな感じかな？一番近い位置づけとしては

コンサルとマネージャなら、マネージャの方が市場ニーズは高い印象

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-aKkd) · 2021/05/13(木) 19:06:09.49

>>180
そうかなあ
ITコンサルの１人月めちゃくちゃ高いよ
PM比べものにならないぐらい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-V7Zt) · 2021/05/13(木) 19:39:36.15

そだねー
PMの単金も悪くはないけど
コンサルのがかなり高い

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-MEyH) · 2021/05/13(木) 20:01:52.94

コンサルのほうがPMより格上だとは思うけど、ST持ってるだけでコンサルになれるかというとなれない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-rYak) · 2021/05/13(木) 20:03:50.23

ニーズは人数を言ってて、単価はその通り

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-/TFo) · 2021/05/14(金) 00:24:42.65

ＩＴコンサルのマネージャー職位は大体時間4マン

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ fb8b-cwNg) · 2021/05/14(金) 02:39:51.26

コンサルが入るプロジェクトにいるPMは単価高いよ

コンサルはコンサル部隊がある時点でそこそこのレベルの会社だけど、PMがいる会社はピンキリ

**名無し検定１級さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-vzJk) · 2021/05/14(金) 18:28:27.33

コンサルに夢見ている学生には悪いけど、実際の開発は本当に泥臭いよ、とくに金融系

ST持ってます！ｷﾘｯ
は？
みたいな

コンサルで活躍してるのは、元作り手だよ
パワポ屋さんでは決してない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83c7-esb1) · 2021/05/14(金) 19:16:05.23

>>187
元作り手って？

**名無し検定１級さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-5Agc) · 2021/05/14(金) 19:40:56.60

元作り手　と　パワポさん

うまく表現してそうな予感
私は現作り手かも

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83c7-esb1) · 2021/05/14(金) 20:19:33.34

現作り手もいるのかw
登場人物多いな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-vDmB) · 2021/05/14(金) 22:02:56.89

コンサルにいますがそこそこの役職の人からITストラテジストってなに？って言われて悲しくなりました
でも受かったら良さを宣伝したい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb16-S5yT) · 2021/05/14(金) 23:36:05.94

>>191
デトロイトトーマツ、アクセンチュア、PwC
このうち、どれかな？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-r3TH) · 2021/05/14(金) 23:53:13.66

デトロイトトーマツwww

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-iT7h) · 2021/05/15(土) 00:09:40.68

アメリカ支部かな？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-r3TH) · 2021/05/15(土) 00:45:16.24

デトロイトタイガースなら知ってるけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-swby) · 2021/05/15(土) 01:06:06.08

デトロイトトーマツは草
知ったかぶりはほどほどにな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ fb8b-y/av) · 2021/05/15(土) 08:38:38.96

ミスリードさんとかデトロイトさんとか、STは人材豊富だなw

横文字使いたがったり、日系企業もあるのに外資挙げたり、コンプ激しそう

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 537a-AYRO) · 2021/05/15(土) 10:24:44.34

ITコンサルを掲げてる会社が、たとえば金融専業で開発している会社以上のノウハウを持っているかというと、そうではないからね
大手メーカー系のコンサルとして子会社になってることはあるけど

せいぜい、大規模プロジェクトのPMOか、訴訟時の調停でシステム監査をやるくらいだろ

そいつらの名刺には、システム監査技術者って入ってることがあるので、ハッタリ度ではAU>STだよ、残念！ST信者さん

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 537a-AYRO) · 2021/05/15(土) 10:42:24.83

また学生さんが降臨してるのかな
STとって外資コンサルに入って、ドヤ顔したいw とか思ってそうw

実際の開発は、ユー子や大手メーカーなどのSIerが泣きながら頑張ってんだよ
確かに製造部分は空洞化していて、ITゼネコン問題は解決しそうにないけど

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-ub+7) · 2021/05/15(土) 10:56:48.56

ここに集まるのは、所詮、ST未満のワナビー達さ
そう、俺もね