刀剣購入 優良店 極悪店 オク 30
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ワッチョイありにしてほしかった。ワッチョイが無いと自演、連投の奴が来そう。 レーザー溶接ってこんなんなるの…？
手持ちのを依頼して愛でるのは個人の自由だけどねぇ
市場には出さないでほしいなぁ
http://uproda.2ch-library.com/1106969rAT/lib1106969.jpg >>7
これは研ぎの前やね
すでに何口もレーザー溶接で修復された古刀がたくさん出てるんよ
それを受けて、平成27年には、日刀保の審査基準も書き換えられて、刃切れを理由とする審査不可が無くなったんやな
「地刃に補修のある場合は、美観を著しく損なわない程度のもの」
https://www.touken.or.jp/Portals/0/pdf/johokoukai/31-3%20審査規程第１７条第１項に定める審査基準%2027.5.19~.pdf 「市場に出さないでほしい」という考え方そのものが、刃切れの刀を不当に低く評価していると言うことやないかな
ええ刀やったら、それなりの価値が付くのは当たり前やと思うんや だから刃切れのまま市場に出してほしいということですねんなんでんかんねん まあ、そう思わはるんは理解できる
でも、そうではない人もいると言うこともまた、受け入れなあかん現実なんやな
「日本刀は美術品」という建前を受け入れた戦後の論理からは、なかなか自由になられへんのでしょう
ほんでも、刃切れと言うだけで廃棄されて、研ぎの練習台になったり、他の刀の修復用に使われるくらいやったら、多少のお化粧をして、世の中を生き延びさせる努力があってもええんやないでしょうか
刃切れは刃切れのままというのなら、人のお化粧や服を着ることそのものも糾弾されてまうような世の中になってまうと思うんです 切っ先の焼き刃の中に一箇所、沈金錆がある刀を持っているけどレザー溶接で治るのかな？
刃切れと違って金を出さないと治らないと
思うから流石に色が変わるだろけど。
料金が知りたいな。 とは言うても、刃切れをレーザー溶接で修復したもんを、堂々と傷のないものとして扱うことに抵抗を感じると言うあなたの思いは尊重してますよ 疑問に思うけど鍛え割れを溶接するのと違って刃切れを溶接するのって、上面だけくっ付いて厚みがあると仲間では溶接出来ないのかな？
だとしたら実用的にはあんまり意味なくね？ うーん。。溶接というよりは肉盛りなんだろな。
とはいえ、動画をいくつか見たけどあのサイズの傷を正確に肉盛りする技術は半端ないと思う。 >>7
流石に下手過ぎるw
今、刀のレーザー溶接って三社くらいやってるから、下手なところにあたったんかな？ 刀にもよるよな。
北国物なんかだと地鉄が黒いからレーザーすると結構目立つ。 刃切れなんて気にしだしたのは江戸時代も平和な時期だからね
戦国の時代を越えた刀に平気で残ってるのに見た目うんぬんで無価値って評価下すんだから恐れいるわ >>22
小柄穂の鋒って全部焼刃だから硬物に打ち付けたらそりゃまぁ
刃切れを狙ってここまでやってもここまでしぶとい
http://www.touken-niigata.jp/column_01.html 兎も角現代では刃切れは克服できたんだから必要以上に忌避することもない 刀が好きな人は喜び完璧な刀を持つのが好きな人は嫌がる
そういう事なんでしょうな 逆に欠点含めてその刀の良さでもあるからレーザー溶接は違う、と思う人もいるだろう >>23
「折れない事もある」が「折れない」に脳内変換されてんのか？
合理主義のアメリカ人でさえナイフに刃切れが出たら廃物だぞ
刃切れってそういうもん そりゃ売り物なら今はそうするだろうけど、刃切れの刀も普通に使われて今に残ってるわけだからな >>28
？ 絶対折れないなんて一言もいってないが
日本刀に神話があるなんてこれっぽっちも思っとらん
使えば毀れるし曲がるし折れるもんでしょ
茎をテーブルにぶつけたら健全な鋒がポロッと落ちた薩摩新刀の話もあれば 松代藩荒試しで真雄の刀にすぐ刃切れがでながらも最後まで耐えてもいる >>8
前スレにいたコイツはこれを知らずに書き込んでいたんだな。何も知らないくせに人様に偉そうに指図するとか恥ずかしい奴だな。
0990 名前なカッター(ノ∀｀) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-86tJ) 2022/07/01 09:52:52
>>989
じゃあ鑑定取るなよ
鑑定取らないなら文句言わんわ
ID:65Y0UdAEp(3/5)
0994 名前なカッター(ノ∀｀) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-86tJ) 2022/07/01 10:19:40
いや刃切れ直してとんのは詐欺師と一緒だから
日刀保騙してる自覚ある？ ヤフオクの刀について
<業者が出品している刀>
・銘のある刀で日刀保の保存、特別保存、あるいは重要の鑑定書が付いていないものはほとんどが偽銘。昔の貴重、特別貴重しか付いていないものも、ほぼ偽銘。
・鑑定書の偽物もあるので、鑑定書番号や刀の情報等を控えて日刀保に問い合わせしてみるほうが良い。
・ヤフーの刀は複数のプロを経たもので掘り出しはまずない。画像は加工されて欠点を隠されたものもある。
・店売りの本物を出品しても思ったように価格が上がらないことがほとんどで、そういう場合は出品自体を取り消され、安く買えることはまずない。
・ヤフオクは刀剣店にとって良い廃棄処分所。基本は初めから店舗には置けないと判断された刀や売れ残りばかり
・一流店はヤフーへは出さない
肯定的意見としては、
・試斬や居合の稽古用など、安く買って遊ぶというものならヤフオクもあり。
・初心者で安いものをとりあえず一振り‥というのであればヤフオクで買うのもあり。
・善良な素人出品のものは画像も良く見えないため、お値打ちで買える場合がある。 >>32
あと刀職の副業もあるな。
研いで保存つけて売ってるようなやつ。
そういうのは良いよ。 昭和刀ならわりと良さげなのは見るかな
あと最低刃切れの確認くらいはしとこう 清水商会の刃切れ刀
刃切れ刀の時代刀もあります。
高齢になれば刃切れは目視できにくくなります。
の説明が開き直り感が潔いな ヤフオクは海外帰りのも多いと思う
妙に登録が最近なのが有るし 海外帰りと言うよりかソードロンダリングだよ。
海外に支部を持っている居合道場が出どころが怪しい刀や新作の偽銘刀なんかを海外の支部に輸出して
さらに輸入して登録を取り直している 福岡登録のわざわざ偽物作らせて売ってるやついなくなんねーかな >>31
前スレのそれ俺だけどわざわざコピペしてスレ跨ぎで攻撃くるお前の方がどうかしてるわ
PDF見てきたけど、あの文では刃切れの補修まで認めてるとは断言できないだろ
それに焼きが戻らない程度の溶接じゃ外の見た目だけ繕っただけで中の亀裂までは直ってないんじゃないか？
そんな可能性のある刀が鑑定書付きで市場に氾濫するのは最悪だろ
再刃は再刃で尊重すれば良いわけで鑑定書取る必要がどこにあるんだ？ 刀の真贋が知りたいから鑑定取るんだろ？
鑑定書を金券かなにかと勘違いしてないか？ 居合道場の息子は福岡で刀交換会主やってるから、いくつも手蔓がある >>41
自分が間違っていたとバレても間違いを認めず言い訳と個人攻撃か。最低だな。
まずは何も知らないくせして偉そうに人様に指図していたことについて謝れよ。 ものすんげー良い刀でも
鑑定取れなかったり偉い先生がダメと言えばゴミになる
逆にゴミ刀でも偉い先生が良いといえば
それなりの値がつく
これ骨董界の常識
全ては権威の大先生の鶴の一声で価値が決まる >>46
研究の進んだ現代の刀剣界で一人でそこまで権力を持っている先生はいない。そんなのは数十年前の話だよ。 なぜ
成分分析をはじめとする各種分析を嫌うのか？
それが全ての答えだよ
結局ど偉い大先生だって古文書や伝聞の知識で見る目を養ってきたから
そもそもの根拠が間違ってたら結果は違ってくる
んで大先生の鑑定を否定するような分析結果を公開でもしたら完全に業界から消されるだろう >>48
だから現代の刀剣界において一人の意見で名刀をゴミ同然にしたりガタナに価値をつけられるような大先生はいないんだって。
昔の有名な識者や非常に厳しいと言われた東博時代の鑑定だって否定されることがあるだろ。 >>46
>全ては権威の大先生の鶴の一声で価値が決まる
大先生の名前を教えてくれ。 非常に上手に清麿の鑢と銘を切った幻の源清麿の脇差を希望銘でも持ちたい方に特別に格安にてご提供いたします是非お楽しみ下さい。
www はたや先生の権威ならタイ刀も日本刀にして下さるからな。 >>54
偉そうに指示していたのに恥ずかしいねw
0008 名前なカッター(ノ∀｀) 2022/07/01 21:59:34
>>7
これは研ぎの前やね
すでに何口もレーザー溶接で修復された古刀がたくさん出てるんよ
それを受けて、平成27年には、日刀保の審査基準も書き換えられて、刃切れを理由とする審査不可が無くなったんやな
「地刃に補修のある場合は、美観を著しく損なわない程度のもの」
https://www.touken.o...f/johokoukai/31-3%20審査規程第１７条第１項に定める審査基準%2027.5.19~.pdf
0990 名前なカッター(ノ∀｀) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-86tJ) 2022/07/01 09:52:52
>>989
じゃあ鑑定取るなよ
鑑定取らないなら文句言わんわ
ID:65Y0UdAEp(3/5)
0994 名前なカッター(ノ∀｀) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-86tJ) 2022/07/01 10:19:40
いや刃切れ直してとんのは詐欺師と一緒だから
日刀保騙してる自覚ある？ てかいまだに骨董に夢見てる奴いるんだな
あんなもんいいの欲しければ偉い大先生主催の勉強会で大先生と懇意にした上で
大先生紹介の店で買えばいいだけ この趣味基本家族の理解ないから遺品としてうっかり流出したりもする
何十年も前にみて探してた名刀が鑑定書もなくネットオークションに出て格安で落としたって人もいた 4年くらい前だったっけか
かなりの確率で本物らしき近藤勇の佩刀が60万円くらいで落札されてたのは ヤフオクでちゃんと刃切れがあるのをを明記してた刀を落札して刃切れの件を伏せて転売してるカスがいるな 鎬造りの短刀といえば～ってタイトルでヤフオク出してる奴の文章すき 葵の新々刀藤原祐永ほしい。1キロこえると重そうだが 全く名前知られてない人の75cmぐらいで1.4kgある新々刀持ってるけどマジで重い
こいつと並べると普通サイズの刀がおもちゃに見える 販売済の商品を削除しないまま放置
問い合わせしただけで買ってもいないのに参加費有料の勉強会のDM送り付けてくる埼玉の店
なんなん ebayで落札した刀が旧国宝の則重だった事例も最近あったし掘り出し物はゼロでは無いでしょ。 近藤勇も愛用し乞田の刀って売ってるの見たことない。 ヤフオクの場合は複数の業者や愛刀家が目を通して買わなかった刀が出ているわけだから一般的に言われているような掘り出し物が出る可能性はゼロに近い。
ビッダーズの頃から国内のネットオークションで落札されて無冠から重要以上に昇格した刀は聞いたことがない。
保存がついても価格に変動がない三流工、昭和刀、武用刀なら店より安く買えることがあるからヤフオクではこの辺が「掘り出し物」なのかもね。 特保で買って重要になるのが掘り出し物かな
あと最近ヤフオクで何も鑑定無くても保存保証してるのもチラホラ見るな >>71
そもそもヤフオクで一流刀工狙ってるやついるか？
と思いきや、そこそこの刀工銘の刀かって保存通してるやついるからなぁ。。
世の中わからん まあ日本刀の場合はほとんどが偽銘で刀自体は誰かが作った刀だし銘消せば保存にも通るし偽なら全く価値が無くなる他の古美術よりは優しいかもね 永楽堂のノサダが280万で小町の薙刀直しの600万よりは買いやすいがごく最近の特保なのね オクとかは10万円とかの刀探すの楽しい
10万とかだとかえって誰も見ないから化ける可能性あるし 永楽は過去に明らかな偽物オークションに出してたからな
写真もかなりいじってそう >>78
俺も思いっきりサビやら傷やら隠した写真で騙されて落札したことがある。20万以下だからそんなに痛くなかったけど。 あの写真てどうやって撮ってんの？斜めからなのに元から先まで全部ピントあってる。 >>80
昆虫撮る方法じゃない
ピントを移動ながら合成していく機能のカメラがある 声優堂って店覗いても人いないし商売する気あんのかね。ほぼネット販売に移行してんのかな 軍刀高くなったな。前は8万も出せば外装付が買えたのに。 刀剣松本の真鍮鍔もう売れたのか
良いなと思ったのすぐ売れちゃうな 「○○に並ぶ最高の出来！！」とか「まるで○○のよう」とかマジでやめーやと >>87
そう書いてるやつに限って写真の画質糞だったりするよな
肝心なとこ何も見えない >>78
自分が初心者なのもあるけれど大きな刃がらみをかなり見えにくく
撮影されたのを買わされたこともあるからあそこはあまり良い印象は受けないね。
苦情入れたら今後ははっきりとわかるようにしますと言ってたけど
あまり変わってなさそうだし。 商談中だった初期銘の之定が戻ってる。成立しなかったか ここしばらくナイフにハマっていたが、日本刀を観ると地金の美しさにやはり心を奪われる。詐欺やらマウント取り合いがなければ良いんだがなー。ナイフはその点気楽だわ ナイフは気楽だよ。マウントや信者の争いがあっても百万もあれば全部買えるからな。日本刀はそうはいかん 基本ファクトリー製だし、カスタムでも作者生きてる上に出来も日本刀ほど議論ないしね ナイフも面白いけど
和式ナイフの鋼と地金を刃文と表現したり
日本刀の切れ味、日本刀と同じ造り込み、日本刀と同じ鍛錬の表現は勘弁して欲しい >>97
そう表現して良いのは刀匠でカスタムナイフも作っていた方の玉鋼、和鋼の作品だけだね。
まあ刀でも洋鋼で登録書が出て保存までついているのがあるけど。
造り込みなら刀と同じと言えるのはレッドオルカスレでレスくれる赤鯱さんのところの甲伏くらいかな。 日本刀との関係で話してるんだからスレ違いではない。お前が消えとけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
