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刀剣購入 優良店 極悪店 オク 30
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0001名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 14:15:27.28ID:qX7lX4nd
過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ2■■
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ3■
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ4■
http://hobby9.2ch.ne...gi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ5■
http://hobby10.2ch.n...gi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6■
http://hobby11.2ch.n...gi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6■ (実質7)
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ8■
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ9
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1231682821/
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http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1247097116/
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http://toki.2ch.net/...gi/knife/1262498890/
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http://hello.2ch.net...gi/knife/1408547309/
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※前スレ
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644070431/
0953名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:20:19.95ID:AteLrMiN
>>949
差はあるでしょう

うっかりフローリングに刀を落としてゲゲッとなったことが2度ある

平安鎌倉の古刀
→切っ先のさきっぽちょい曲がり
→消しゴムで押しまくってギリ修復

現代刀
→切っ先が割れて欠けた
→焼きが回ってたと思われ

地鉄の粘りの違いもあるだろう
0954名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:36:58.28ID:kOo2PD6o
どうせ大金出すなら有名武将や剣豪が持ってた様な名刀が欲しいな
現代刀にはそう言う歴史が無い
0955名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:41:51.87ID:GzUZwSok
無監査刀匠の作品ですら、刀屋で50~で買えるから、現代刀は割安といえば割安
0956名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:42:34.59ID:KIwlKYpK
>>952
ごめん。なぜかエラーで前のレスを連投してしまった
0957名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:03:33.20ID:9pV/+tZR
無鑑査の造る刀は古刀と大差ないようこと言っていたけど、
やはり現代刀はまだまだなんだね。
ちなみに将平、惟平、大野とか、
石断丸だっけ?
この辺の話だと斬れ味と耐久性は
古刀を超えてるような気がするけど
どうですかね?
0958名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:07:38.94ID:9pV/+tZR
あとコールドスチールの刀も
古刀を超えてますかね?
0959名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:10:46.15ID:kOo2PD6o
辻和吉刀匠は安く作ってくれるみたいだけど評判はどうなんだろ
3尺で60万の注文打ちとか凄い
0960名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:25:39.00ID:TEnT5g+U
切れ味とか耐久性はもう超えてるだろう。美しさと歴史ではどうしてもかなわない
0961名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:40:17.16ID:Ri3EU3wq
古い刀は研ぎ減りしてるから曲がりやすい
0962名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:57:59.68ID:9pV/+tZR
>>960
なるほど。
現代刀は斬れ味耐久性はもう古刀を超えてるんだ。美しさも現代刀はいいとこ行ってるのではないの?刃紋とか現代刀匠が色々やってるから正宗賞とかかあるんでしょ?
色々質問ばかりですまぬ。
購入するなら現代刀と古刀どちらが
いいか本気で考えてるんた。
古刀とか昔の刀は人を斬ってそうだから現代刀のほうに関心がよってるんだよね。
0963名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 00:38:26.69ID:R/55llqe
>>959
3尺でも白鞘・居合研ぎ付きで60万だったはずだから割と破格よね。
以前なんかのスレで真鍮だか鉄の棒だか切って多少の刃捲れがあったと書き込みがあったはず。
ただ想定される用途である程度調整して作刀できるかと。
0964名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 01:13:07.94ID:qs34K5m7
そういえば茎も今の技術とか素材があったらずっと錆びさせずに保存しておけると思うんだけど、そういう風に保管してある刀ってあるのかな
0966名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 07:40:53.25ID:W37dMKcS
>>962

もう結論出てるなら現代刀買えば良いじゃん

美についても同じに見えるんやろう?君
別に貶してるわけじゃなくそれならそれで良いじゃないの

ちなみに古刀にあって(一般的に)現代刀にないもの
・地鉄の味わい。しっとり感。ねっとり感
・映り
・刃中の働き→金筋、稲妻、砂流し

現代刀でも自家製鉄してる刀匠の極一部には地鉄のしっとり感を再現してる人は居る。賞とか関係なしに。
0967名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 09:08:09.99ID:STFpzBKh
>古刀にあって現代刀にないもの

俺にとってはロマンかな。
どんなお侍さんが持っていたのかな、誉傷があるけど合戦に出たのかな、とか色々想像するのが楽しい。
でも、そういうのに全く興味がない人もいることは否定しないよ。好きなの買えばいい。
0968名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 09:48:12.17ID:ZynJEAjC
新々刀以前がいいか現代刀が良いかは完全に好みだよね。
かなり刀を見てきている人や研師でも現代刀が好きで持っている人がいる。
大野さん、松田さんとかの太刀だったけど。
0969名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 09:59:25.53ID:feow58Aw
日本刀好きな時点で変わり者なんだから、日本刀界でも普遍的な価値を見つけようとするな。自分が好きなら好きの精神を貫け。
0970名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 10:12:10.27ID:2GlHLXpE
>>966
そういう話が聞きたいですよ。
古刀とか昔の刀の魅力を
あまりわからないで現代刀購入するのも、早まったことした感がでてくると思うし。刀剣店で現代刀しか見てないんだよね。古刀を実際に手にとって見たらまた違う認識になったかもしれない。現代刀が昔の刀に敵わないみたいなことも書かれていたりするけど、
それもそんなこと無いと思うし。
無鑑査の刀なら確実みたいなこと刀剣店の人は言ってたけど本当にそうなのかとか、
賞とか関係無いと書いてますが何で関係ないのとか、
色々知りたいんよ。
0971名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:00:18.36ID:ZynJEAjC
>>970
>現代刀が昔の刀に敵わないみたいなことも書かれていたりするけど、
それもそんなこと無いと思うし。

山城伝、相州伝、備前伝の3つで正宗賞を取った人間国宝の天田昭次先生が著書で「古刀は遥か彼方」と書いている。
0972名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:30:07.00ID:YvSnlEc9
将平刀匠や久保刀匠の作品はブラインドテストしたら古刀と判別できない自信がある。
0973名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:39:08.98ID:w3WAFnBT
吉原義人は古刀を超えたと自分で言ってたな
0974名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:47:36.03ID:Hd195Js9
村正より切れて丈夫で綺麗な刀があっても、俺は研ぎ減った村正を選ぶよ
0975名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 12:33:28.27ID:oFlkKfAb
現代刀は手放す時はただの中古品なのが辛い
0976名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 12:55:23.34ID:ZynJEAjC
>>973
松田さんも古備前を再現したと言っているね。現物を何本か見た感想では確かに古い鉄にはみえるけど古備前には入らないね。
>>975
河野さんの刀だけは新作の時より値上がりしている。義人さんの刀も10数年前の新作刀とそんなに変わらない値段になってきている。
0977名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 13:19:22.86ID:3QAZvZc1
現代刀も昔の刀(古刀・新刀・新々刀)
も当りもあれば外れもある。
現代刀で斬れ味耐久性はもう古刀を超えてるのは1部だけだと思うし、
その逆もしかり。
斬れ味耐久性耐食性だけならコールドスチールの刀が1番かと思うが、
将平、惟平、大野、河野など
それらの刀は切れ味だけならコールドスチールの刀を凌駕してるとも思う。
古刀でも童子切安綱なんて一太刀で6体を輪切りにしてその下の台まで切ったってんだから
凄いよね。
コールドスチールの刀でもそんなことはできないのではと思う。
0978名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 14:14:53.70ID:+bDGbhR0
しなびた無銘の古刀の方が健全な現代刀よりも好きだという人も多いからこの世界は難しい。
0979名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 14:18:02.67ID:Hd195Js9
刀の逸話は事実ではないものが多いからな。岩や石灯籠を切ったとかいうのもあるし。
0980名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 16:04:46.05ID:vDQdoHFb
裁断名入りの刀は憧れる
0981名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 16:11:52.75ID:uKepiE7U
>>973
刀博で吉原の刀が展示してあった時に
鎌倉時代の刀と見比べたけど
ウンコと黄金くらいの差があったぞw

もちろん鎌倉の刀が黄金で
吉原がウンコな
0982名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 16:26:06.26ID:XOMOdEI+
ウンコは草 酷過ぎw
0983名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 18:11:38.93ID:iVrUSyif
>>973
本当に言ったの?

吉原は所詮、刃文描き師
・姿
・刃文全体のリズム感
は良くても地鉄は日刀保玉鋼だから見るべきところはない

刃中の働きがすごくて「金筋」「稲妻」「砂流し」がいっぱい出てればまあ自画自賛もわからなくもないがそういう話は聞いたことがない
せいぜい足が出てる、ぐらいだな現代刀のイメージは

無論、例外もいるかもだけど
0984名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 19:00:33.44ID:3QtXY2R2
何か古刀が絶対とされてるのが不満で色眼鏡で見ない海外の人に見せたら絶対自分の刀が良いって言われるみたいな話してるのはどこかのネットの特集で見た
0985名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 19:50:15.14ID:cle2DpXE
何を言いたいのかわからん。。
0986名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 19:55:54.40ID:5OeFvBaF
>>984
おれは>>981をレスした者なんだけど
刀を初めて見に行ったのはその刀博だったのよ

だから色眼鏡も先入観も予備知識も何にも無しで見れて
その時は刀博は古い年代順に刀を展示してたから
[平安→鎌倉→室町→江戸→現代]と見比べやすかった
で最初の[平安後期~鎌倉初期の粟田口]を
見て衝撃を受けたの
初見で「スゲー!」てなった

日本刀の黄金期は鎌倉時代でそれ以降は
レベルが下がっていくって
何かで聞いたけど、本当のことなんだなと
理解できたよ

吉原さんの刀は江戸時代の刀にすら
負けてたよ

「現代刀は誰の刀でも150万までの価値しかない
300万出せるなら長船でも固山宗次でも
買った方がいい」
ってどっかのblogに書いてあったけど
俺も同意見だわ
0987名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:00:21.68ID:Q/Y/mFxq
なんかあれだね日本刀ってもはや斬れる斬れないじゃなくて、芸術品だから切れ味や質だけじゃなくてそれに足り得る長い歴史も必要になってる感じがするよね。
0988名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:06:54.58ID:VOsPuhQ/
昔より現代の方が鉄が綺麗だから良い刀ができるとも言うとったね。吉原義人。

言いたい事はわからんでもないし、新作の健全さはもっと価値が認められるべきかと思う。用の美という見方でいえばヘナヘナになった昔の名刀よりよほど良いだろうし。
0989名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:18:07.77ID:J5UbY8Qe
>>987
鎌倉時代のレベルを目指してる
刀鍛冶には斬れるだけの刀ってのは
オモチャに感じるらしいからね

金に困って斬れるだけの居合用の刀を
仕方なく注文打ちした現代刀匠が

「こんなオモチャ打って刀匠としての誇りが傷ついたわ」

ってボヤいてたって話しもある
0990名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:18:38.21ID:VOsPuhQ/
ジャンルが違うというべきかもしれんが
0991名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:21:50.55ID:RUYEEogD
>>986
俺は刀剣博物館行って
昔の刀をガラス越しで見たあとで
刀剣店に行って現代刀実物を持って見て現代刀も凄いんだなって思ったよ。
古刀の実物を持って見てたらまた違うかも。
0992名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:34:32.87ID:J5UbY8Qe
>>991
俺も刀博の後で刀屋で有名な人の
現代刀を何振りか手にとらせて見せてもらったよ

簡単に感想を言うと
「見た目キレイだけど鉄の質が悪い」
って思った

刀博で見た時も
「鉄の質が年代が降るごとに下がってるような気がする」

ってのが一番、感じたとこだね
0993名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:43:36.15ID:jVyR8osu
戦後の刀狩りの最中にマッカーサーに刀を数点見せたら古刀を選んで
新々刀は派手なだけで魅力がないという様な事を言ったらしいな。
0994名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:50:47.67ID:oq+mydoI
差別する気は無いけど外人に物の良し悪しが分かるとは思えん
外人さんにはコールドスチール刀で良いんじゃないの
水を入れたペットボトルやスイカを斬って遊ぶんだろうからな
0995名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 21:02:14.37ID:Z2aZgtI/
>>994
刀は実用と観賞用で分けた方がいいかもね

俺は居合をやってるけど
斬るのに使うのは現代刀だけで

古刀は観賞するためだけに買う
ようにするよ(貧乏だから買えないけど)

近所の刀屋に非売品の【正宗】が展示
してあるんだけど
これも素晴らしいのよ

見てると刀の中に吸い込まれるような
感じがしてさ
いつまでも見ていたくなる
有名な古刀いつか買いたいわ
0996名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 21:04:09.22ID:VOsPuhQ/
中国人やアラブ人の金持ちの方がよほど見る目がありそうだが。金持ちは目が肥えとる。逆に庶民の分際で刀見る目があると思っている日本人のほうが、かたはらいたい。
0998名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 22:30:12.02ID:f4dkD1IA
古刀原理主義者だが、現代刀は遠藤光起の昭和18年の太刀を一振りだけ持ってる。
理由は地鉄の清廉さといい刃中の燃え上がるような縦横無尽の働きといい、以前
ヨダレが出そうなほど欲しくてタッチの差で逃した郷義弘に匹敵する出来だったから。
ぶっちゃけ一目惚れして衝動買い。本鍛錬ながら、カテゴリーは海軍(五十六)令の
軍刀なんだがねw 少なくとも今まで見た現代刀ではブッチギリ。

なかにはそういう出会いもあることにはある。が、鎌倉の名品と現代刀とでは、土俵が
違うというか、条件が違い過ぎていわゆる「日本刀」で一括りに出来ない差があるよ。
0999名前なカッター(ノ∀`)2022/10/04(火) 11:12:33.45ID:xFOh8qks
久々に覗いたら現代刀スレになってたナニコレ
1000名前なカッター(ノ∀`)2022/10/04(火) 11:19:50.68ID:WnlIYV0V
千手院
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