現役ナイフ職人だけど質問ある？

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 16:42:11.74

現役で主にキャンピングナイフを中心に作ってます
質問があれば可能な限り全力でお答えします

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 16:57:36.88

カスタムナイフメーカーの方？

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 17:11:47.90

>>2 いいえオリジナルメーカーです
メーカー名は身バレが怖いので言えませんが、、

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 17:30:01.65

どこからどこまでやる職人さんですか？

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 17:44:00.71

>>4 ある程度色々なことは出来ます
鍛造、切り出し、整形、あとはシースも革で作れます
特注品でシースのステッチや何番のヤスリで仕上げるかなど、ハンドル材も木材、樹脂やマイカルタなどお客様の要望には可能な限りお答えしています

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 17:48:55.19

補足です
成型から研ぎまで出来ます
ただお客様がご希望なら焼入れや研ぎを専門の人に任せる時もあります
でもそういう注文はあまりないので基本自分が全て済ませてますおかげで腕も上がりしたw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 18:24:07.49

デザインもやる？
それはデザイナーの仕事？

技術水準が一定以上だと
デザインがかなり重要と思うけど
中華メーカーとかなかなか洗練されないよね

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 18:40:52.42

>>7
デザインはデザイナーに任せる時もあります
基本はお客様の用途にあった形を作ります
厚い肉や骨も断てるような用途であれば鉈のようなキャンピングナイフに
小回りが利くりんごの皮を向いたりする用途であればドロップポイントボウイに
多用途、魚なども捌けて薪を割ったり木を削ったりするならクリップポイントやサバイバルナイフにする感じです
たまに｢アニメのナイフを作って｣などの依頼も来ますがそのような依頼は断ってます
食用、キャンプ用の形の設計になってないからです

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 19:18:40.64

解体後に熱湯消毒しても鋼が変性しないようなおすすめのものをぜひアドバイスを

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 19:26:29.45

剣鉈風の鉈柄付けたナイフなんかも作ってます？
値段はどのくらいですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 19:32:21.43

それと口金と柄をオーダーメードするとしたらどれくらいプラスされるのか
柄の木材は1.5寸角の持ち込みでとして

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 19:48:11.30

>>9
よくある素材では440c鋼材が優秀だと思いますね
切れ味は普通ですが変性しにくい素材として職人の間ではよく出回ってます
ステンレス鋼なので少し研ぎにくいかもですがメンテナンスを暇な時にでもやっていれば変性したり錆びたりすることはほぼないと思います

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 19:50:10.06

>>10
刀身の幅にもよりますがあまりに幅広だと取り寄せになるので少し高めになりますね、、
素材や厚さ、加工工程によって大きく左右する場合があります

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 19:56:01.14

>>11
木材の素材にもよりますけど\1500~\4000くらいですかね
これも素材や加工工程によって前後するかもしれないです
普段は\2500を超えることはほぼないですがたまにめちゃめちゃ貴重な木材をオーダーしてきたお客様はハンドルだけで万超えたことがたまにありましたw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 20:00:49.85

>>12
ありがと
んだけどさ、SUS440Cの焼戻しは100-180℃空冷のようだから最も弱い部類のような

>>14
その値段ならマジお願いしたい
クルミ、スモモ、アカガシ、タモ、ついでにアキグミ
鞘用ならホウ、ケヤキの丸太が小屋にゴロゴロしてる

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 20:14:09.28

>>15
確かに焼戻しには少し問題があるかも知れませんね
ナイフ専用の鋼材ではないですがトラックの板バネかなり優秀です
廃品回収から引き取ったのですが遊びで小刀を作って塩水に入れてみたけどかなり腐食しにくいみたい
しかも調べてみたら2次大戦にスプリング刀って言う軍刀が出回ってたらしい意外と優秀かもしれないですね

オーダーはできなくはないですけど連絡先貼るのはちょっと抵抗がありますね、、
材料が頂けるのであればその分の材料費はマイナスして大丈夫だとおもいますね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 21:51:24.06

>>16
焼き戻しってゆうか、熱湯消毒が必要なシーンで耐えられる鋼材が乏しいわけ。
そちら提案のSUS440Cは無理だべ
塩水がどうこうなんて話はしてないしスプリング材も知らないようだからマジ白けた

お前がマジモノの素人で鍛冶なんてしてないのはわかったわ
俺が言いたいのは「糞が黙れ」てこった

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 22:11:00.45

>>17
作った物うpすればいいですか？
ダマスカス短刀風のナイフです
さっき肉切ったばっかで少し汚れてますが

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 22:15:00.17

なんかエラーになるんだが

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 22:18:45.19

薬品とか紫外線以外の消毒だと蒸すしかないのかなー
https://www.seiei.or.jp/book/shodoku_01.pdf

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 22:19:09.58

>>1
成りきりで楽しんでるんだろうが、一般の消費者はここでのちょっとしたアドバイスを元に数千数万円を失うんだよ
鋼材についての知識が無いと判明しただけでももう、信憑性がゼロなわけ
鍛冶屋なりすましごっこ楽しいかい？

↓　↓　↓
じゃ自分が作ったとやらのアプよろ
お前の無責任ななりきりプレイで多くの刃物初心者が被害受けるか考えろよ

**キャンパー** · 2022/03/19(土) 22:22:18.97

>>15
あとここで焼戻しって言ってましたよね？
焼入れが750℃から800℃で熱して一気に冷ます工程です
焼戻しが200℃くらいで20分くらい温度を一定にする工程です

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 22:30:25.97

横レスで申し訳ないけどさ

SUS440cはJIS規格で100度からが低温焼き戻し発生する温度
熱湯かけるという>>9の質問も微妙としても
このスレ主の知識が相当欠如してるのは事実だなあ

実在する人物で本当にナイフメイクしてるなら、購入者は被害続出ってことで気の毒

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/19(土) 22:37:12.99

SUS440c推しって何世代前の話だよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/20(日) 00:05:46.53

別に助け船を出すわけじゃないけど、４４０Cに限らずだけどナイフ用の焼戻しで１００℃は使わないよ。１８０～２００℃くらい。
S50Cでも１５０℃以上で焼き戻す。
だから熱湯はハンドルにダメージはあるかもしれないけど、炭素鋼でもステンレスでも刃の部分は何ともならないよ。
あと、日本で手に入る紐付き鋼材以外で言われた条件にあうのは４４０Cで間違ってない。
顧客やメーカーによっては最先端の鋼材より、値段と信頼性でタイムプルーフされたものを好む人も多いよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/20(日) 01:27:59.33

30年前ならいざ知らず今時440Cは無いな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/20(日) 08:45:51.59

>>26
１２Ｃ２７、１０９５、Ｄ２、Ｏ１等々、こういった鋼材だって100年使われ続けてても、その性能が落ちたわけじゃない。
俺も含めナイフマニアくらいだよ、新しい鋼材にこだわるのは。
そりゃまぁ…値段が安ければ、俺だってマグナカットとか輸入したいけどさ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/20(日) 08:57:56.72

ざっくり言って炭素鋼かステンレスかしか
興味がない

温泉趣味で成分みるのが好きだけど
たまに成分マニアみたいなコレクターいるよね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/20(日) 13:33:42.58

440Cはまだまだ現役でしょ
価格も含めてバランスがいいと思うけど

**名無し募集中。。。** · 2022/03/20(日) 20:51:00.42

工房にある鉄工設備を知りたいです

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/21(月) 08:12:41.73

>>25
100度で焼き戻し処理する鍛冶屋がいなくても
100度のお湯をかければSUS440cは焼き戻しになるってことでは

刃の部分にも十分にダメージはあるだろう
粉末ハイス鋼のように熱に強くグラインダーかけらえる鋼材ではない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/21(月) 09:59:50.51

焼戻し温度以下なら問題ない
熱に強い鋼材でも２００℃で焼き戻せばそれより高い温度になれば影響でる
４４０ｃで１００℃で影響出るのはそもそも焼戻しをやってない時だけ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/21(月) 10:49:13.88

>>32
焼き戻しは2度、3度行うこともある
完成した製品が熱に対し安定化しているはずもなく
出荷後の不適切な加熱で本来期待された仕上がりを損なうのは明らか

買った鉋の具合が悪いから茹でることもある
もちろん200度の油ではない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/21(月) 12:02:58.44

焼戻しの回数を増やしても一度目より二度目
二度目より三度目の温度を同じか高くするんだよ
なぜなら温度を低くして言っても焼戻しの効果がほとんど出ないから
それは焼戻しだろうが普段使いだろうが一緒
あと、熱に対する安定化って何？残留オーステナイトのこと？
サブゼロ処理するならお湯に入れることもあるけどそういう事じゃないんでしょ
ナイフだろうが鉋だろうがお湯で具合がよくなるならそもそも熱処理がちゃんとされてない
茹でなきゃ使えないってパスタじゃないんだから

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/22(火) 12:34:57.73

>>1
食ってけんのかい？
好きな仕事で食ってけるなら最高だな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/23(水) 18:20:05.59

>>34
出荷前に焼き戻しした温度以下なら加熱しても影響はゼロなの？
話わかりにくい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/23(水) 21:35:59.24

>>36
200℃で焼戻しされたものを100℃の熱湯に漬けても軟らかくなる影響はない
焼戻した鋼材は焼戻し温度以下で使うなら問題ない
ただ沸騰する鍋の底にくっつけて煮たら柔らかくなる可能性はある

**名無し募集中。。。** · 2022/03/23(水) 21:49:34.86

楽天でナイフ鋼材が買える　例えば
V金10号 3層鋼 5X40X300mm (酸化皮膜付未研磨) 割り込みステンレス鋼板
価格3,700円 (税込)

材料がこんなに高いと商売にならんね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 06:10:27.30

>>37
俺の経験や包丁屋のおっさん話とかなり違うな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 11:31:16.20

>>39
凄く厳密に言えば影響はある
ただ100℃で焼きが戻って使えない刃物になるとかはない
気をつけたいなら気をつければいいよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 14:01:35.74

>1
フォールディングナイフはオーダー出来るのん？
ロック構造も含めてオーダー要るの？
特許なロックは作れない？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 18:09:04.41

>>40
同じ包丁2本研ぎに出して
お湯かける親のだけおかしい最後まで研ぎきれないと無料になり
思い当たるのはお湯かけるぐらいと伝えたらそういう管理したらいけないと包丁屋に怒られたが…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 18:12:34.36

日本刀の研磨で差し込み拭いってのがある。
研磨で拭う前に熱湯をかけてから研磨すると
伝統的な研磨材の反応が良くなる。

お湯かけたくらいでは鋼の質は劣化しないと思うよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 18:31:30.92

>>37
>ただ沸騰する鍋の底にくっつけて煮たら柔らかくなる可能性はある

ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej1987/38/9/38_9_799/_pdf
図6　アルミニウム合金鋳物鍋に水を入れて加熱した場合の各部の温度変化

水中で鍋底温度は100度超えない
だが影響はあるんだな

>>43
温度は熱湯？ずっと煮続けるの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 19:15:16.19

>>44
薬缶に入れた熱湯を刀身にかけて温めてから
伝統の研磨剤で磨くと研磨剤の効きがよくなる

まあ、熱湯で一瞬あっためるだけどけどな。
煮るわけじゃない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 20:17:25.88

普通に包丁熱湯所毒で調べれば
＞熱湯（85℃以上）で１分以上の加熱をしましょう。
と出てくるのは理解してやるけどな
公衆衛生と刃物の維持管理とは両立しづらいからと想像してみろ
この話題飽きた

おなじみ日立金属
https://www.hitachi-metals.co.jp/pdf/cat/hy-b10-d.pdf
黄紙、白紙、青紙焼き戻し温度は160か180度以上
銀紙が100度以上

日常的に熱湯処理したり長時間煮るとなると話が違ってきて、繰り返しの再焼き戻しになると鋼が劣化するのは常識
スレ主のSUS440cは100～180℃空冷でグラフも出てて、熱に弱い鋼種
>>37はよってただの妄想

研ぎ味切れ味にわかるほどの変化はなくても、片刃の柳刃などでは曲がって刃筋曲がってゴミになる
約1名必死になってるアホがいるのは、お前>>1だろｗｗと笑ってやろうぜ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 21:13:31.58

>>46
おい俺はアホだが1じゃねぇぞ！
よしわかった降参だ
ちゃんと熱処理された刃物でも熱湯かけたら焼きが戻って使い物にならなく劣化する
それが常識

もうこれで終わりな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 22:08:33.87

>>46
>SUS440c
部分的に硬度は落ちるかもだけど、230℃程度の加熱なら変形も軟化もしなかったけど孔食が酷くて使わなくなったわ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 22:20:29.98

恒温器を100度にセットして一昨日朝から440c鋼ナイフ入れてみた
昨日の昼に同僚が120度に変えやがった
今日の夕方取り出し

シャープナーじゃ違いわからない程度
黒幕2000で違和感あり鋭くならない
ナニワ響#8000で全く仕上がらない

ダメじゃん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 22:54:56.75

温度と関係無いじゃん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/24(木) 23:01:39.90

青紙2号のナイフもやってみる
来週報告する

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/03/26(土) 12:05:25.87

よく知らんのだけど熱湯消毒て沸騰したお湯で5～60時間も煮込むもんなの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/08(金) 21:57:07.29

>>51
報告まだ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/09(土) 09:58:53.48

忘れてたすまん

堺孝行の青二鋼牛刀
変わった実感ない

トヨクニのDM15青二鋼ナガサ
処理前は硬すぎて研ぎづらい、処理後砥石によく乗る
裏山で笹や枯れ木片づけて欠けにくくなってた
もう1回熱処理したら柄が割れた

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/14(木) 16:59:25.38

>>1生きてる？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/14(木) 21:34:36.48

こんなとこ来る意味ないしな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/15(金) 17:30:16.82

熱湯消毒に耐える鋼材と聞かれて答えたらえらい噛みつかれようだったしね
その上100～120度で50～60時間おくなんて熱湯消毒とはかけ離れた実験をして結果ダメだったとか
しかもそれは研いでみた際の個人の感想とか
まぁ無茶苦茶だもんな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/15(金) 20:21:36.99

極論に走る頭のおかしい奴ってどこにでもいるが、正直迷惑だよな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/16(土) 01:24:44.50

俺も趣味でナイフ作ってるから話聞きたかったな
ぶっちゃけ生活できるだけ稼ぐのは大変だろうけどね
17はSKHとか答えてたら満足だったのかな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/19(火) 16:28:59.47

食ってけるの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/19(火) 20:54:07.06

どんな職でも食っていけるか行けないかは本人次第なのでは？
食っていけなければ辞めるだろうし
まあ、今その仕事をやってるなら、食っていけてるんじゃないかと。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/20(水) 20:56:37.17

革シース付きのナイフを板から削り出しで作っても、原料や消耗品も含めた機材費、焼入れ費用で一万以上かかる
それを三万で売ったって利益は二万もでない
それを月10本売ったって税金引かれて手元に残るのは十数万
よっぽどオリジナリティがあるか、安定した販路がないと生活すらままならない仕事だよ
年金かバイトしながら楽しくやるなら、一生付き合える趣味兼仕事になるかもね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/20(水) 21:41:49.92

法人化しなよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/24(日) 21:31:34.32

昔は量産品がショボかったから、手をかけたナイフにニーズがあった。
今はそれこそ中国製でも、ライト層が対象なら充分な性能を備えちゃってる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/17(火) 06:36:16.88

同じ様に仕舞ってあるナイフシースにカビが出るやつが有るのですが
カビ除去や防ぐ方法有りますか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/17(火) 09:55:33.31

>>65
カビを落としてからよく晴れた日に太陽光をしっかり当てる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/17(火) 10:32:53.78

革用洗剤で洗って陰干し
皮革用オイルを塗る
湿ったままにしない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/17(火) 20:03:23.81

ナイフの手入れには、

・ミシンオイル
・刃物椿
・シリコンオイル
・556

どれが良いですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/17(火) 20:11:39.40

単発スレに質問投下してどうすんの

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/18(水) 06:38:53.20

単発スレにお前は何故コメントしてるんだ、タイトルに質問有る？と書いてあるだろ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/18(水) 07:06:23.89

>>68
鹿の背脂です。さようなら。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/22(日) 17:50:17.32

スーパーで無料でもらえる牛脂でもいいの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/22(日) 22:35:40.28

>>72
体温で溶けるたびに匂いですき焼きを食いたくなるぞ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/23(月) 18:54:30.13

肉切るにはちょうどいいw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/07/03(日) 23:51:20.35

格闘戦最強ナイフが欲しいです
作成可能ですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/07/04(月) 02:18:15.01

格闘技術で相手のナイフを奪えばいい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/07/04(月) 12:23:30.07

７７

【及川幸久】
帰化人が増えています。
普通は年間８０００万人くらいですが、今、９０００万人です。
その中で一番、増加の伸び率が高いのが、中国系です。
これと同時に、中国が日本の土地を買いまくっています。
://youtu.be/o49xNAoBW5I?t=537

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/07/04(月) 18:12:55.23

物騒な話題はシャレにならないし苦手

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/07/04(月) 19:08:29.85

そもそもナイフは格闘戦に向いてない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/19(金) 16:39:42.58

>>75
マジレスするなら、ナイフありきの格闘技習いに行けば、推奨ナイフが有るだろうからそれにすればいい。

素人が持って最強って話なら、殺人に使われる刃物て一番人気の包丁で完結。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/19(金) 16:41:38.52

ただ、日本では対人を想定した時点で割とアウト

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/19(金) 21:56:36.27

もし対人戦にて手元にナイフがあるなら木の枝でも削って槍状の物を作る方がリーチの短いナイフよりよほど殺傷力がある。あと状況に置いてはトラップや飛び道具も作れる。

なので道具として有用なナイフを対人戦闘に使うのはよっぽどの状況でなければ詰んでしまう。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/20(土) 04:26:55.56

>>1
焼き入れ焼き戻しはどれくらいの温度でやればいいの色はどれくらい？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/20(土) 04:28:26.46

>>1
あと炭素高は焼き入れしたあとヤスリで削れないのに砥石で削れるんすか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/27(土) 07:41:54.26

s90vでフルタングのナイフってありますか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/27(土) 18:00:17.21

>>85
http://www.yamahide.com/shopdetail/000000004419/
http://www.yamahide.com/shopdetail/000000004232/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/31(水) 20:39:14.05

>>75
ペティナイフ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/31(水) 20:39:43.03

>>83
鋼材による

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/08/31(水) 20:40:07.32

>>84
モース硬度

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/10/25(火) 23:56:10.02

>>49
120度でもいいなんて誰も言ってないだろバカ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/10/17(火) 21:02:51.23

ほんまにかいな、わからん