オオクワガタ採集☆3頭目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
http://ikura.2ch.net...i/insect/1335769031/
ワッチョイ版は天然オオクワガタ誹謗中傷の精神不安定者の隔離スレにしよう。
このスレは野生オオクワガタの採集限定でいこう。 そういや居る居る君ってアンカーも打てなかったり掲示板に慣れてなかったけど>>1もスレ立てしたのはじめてみたいだね
前スレのリンクも出来てないじゃんwww >>5
台場がないから山梨じゃないんでないかな。
細い木にみえるがオオもいるもんなんだね。 意外とこれくらいの樹齢の木にもいるんだよな。
前スレで大木やら台場やらにしかいるはずないって書き込み時折みたけど全くの誤り。
https://youtube.com/shorts/nzEhmvdovwY?feature=share >>8
そんな書き込みドコにあった?本当にあるならリンクをワッチョイスレの方に発展みてくれ これくらいの樹齢ってどんだけ細いのかと思ったら普通に太いけどね
樹齢でいったら6〜80年クラスじゃん
しかも映像は根本じゃなさそう
大木じゃなきゃ居ないなんて前スレの書き込みも居る居る君の頭の中だけだしホントしつこいねコイツ なんとかしてマウント取りたいんだろうけどバカ過ぎて笑われてるだけなんだよなぁ居る居る君
わざわざ自演繰り返す為にワッチョイ無しスレ立てたのにねぇw
仮に>>8の動画の木が樹齢50年程度だとして「だからナニ?」なんだけどね
それ対馬みたいだけど居る居る君が大笑いされた埼玉群馬の森は「樹齢が問題」じゃなくて「歴史的に森の存続が途切れてる」からオオクワが居ないと判断されてるんだよ
バカだから理解出来なかったんだねw そういや同じ話題で千葉とか茨城側は森の存続が途切れてないからオオクワが近年まで生き残ってるって発言してたけどそれを裏付けるようにスレ終盤で千葉のオオクワの話になってたよな
つまりその話題さえも埼玉群馬にはオオクワが居ないという根拠が正しいって事の証明なんだけど居る居る君には理解出来なかったかなぁ?w ワッチョイスレに誘うも誰も精神異常者を
相手せず、
結局こっちのスレが賑わうと悔しくて
荒らしに来る
ワロスwwwww >>13
本当だ笑
ワッチョイ制スレをせっかく作ったのにね笑
しかも書いてるコメントが何のことだかさっぱりわからん笑
どうやら昔の誰かの書き込みを批判したいらしいのはわかった笑 自演したくてここ立てたんだろ?
つまり向こうに書き込めない=居る居る君ってお前は自分で証明してるんだよアホ
>>13
>>14
そしてオレはそれを笑いに来てる訳w
さぁさぁ楽しませてくれよwww
バカ「ワッチョイ版は天然オオクワガタ誹謗中傷の精神不安定者の隔離スレにしよう。」
隔離されたのはお前の方だったなwww 居る居る君はワッチョイスレには書き込めないけどこっちのスレには誰でも書き込めるから全然隔離されてないのに居る居る君ってそんな事も分からなかったんだな
そして様々な指摘に対して全く答えられず笑われるやりとりをここで繰り返して醜態を晒す
ワッチョイスレはそんな事は無関係に通常運転
隔離されたのは居る居る君だったねw いるいる君とか
存在するなら早く連れてきてくれ
存在しない架空の人間相手に
なんでそんなに一年も必死になれるんだ?
やっぱり精神異常者だな 吉田賢治の動画に出てる材は枝くらいの細さだね
こんな細い材にもいるんだな
朽ち具合が重要ということか はい居る居る君釣れた>>17
1年って期間はどこから出てきた?
その不思議な思い込み画像居る居る君の特徴だよw >>17
よう居る居る君
今日も相変わらずIDコロコロか
ワッチョイスレに書き込めないのが居る居る君の証明だよ
違うってんならワッチョイスレの方で話題振れよw
頑張れマヌケ
ゲラゲラwww 自分以外の単独IDは全員いるいる君だからな
精神異常者にとっては
俺もいるいる君認定か?w はいはーい統合失調発症さん
俺もいるいる君認定してるのかな? 言うまでもなくワッチョイに書き込めない=居る居る君の自演だけどそれで何が問題があるのか?
居る居る君を連れてこい!ってw
自分から我慢出来なくて釣られてるじゃんwww IDコロコロすれば別人だという設定だからな居る居る君は
バカ「俺も居る居る君認定かあああ!?」
違う理由があんのかバーカww
早く関東一円で誰でも簡単にオオクワ採れた証拠出してくれよwww ワッチョイの有る無しで居る派と居ない派の書込み数がこれだけ違うという事実が全てを物語っているな 居る居る君の自演とそれを笑うコメントしかないもんな
バカ「精神不安定者の隔離スレにしようキリッ!」
www 動画アップしてみる。
https://youtu.be/Gvdt5eyD7ykひっかき棒ってこんなふうに使うんだな >>13
ワッチョイ制スレにも書き込みがあるのにスレ立てした精神病患者さんがストーカーレスしない不思議
まさか書き込みする人が居ないからスレ主自らの手で書き込みしてるとかないよね笑
それはめちゃくちゃ恥ずかしいから流石の精神病患者でもやらないよね笑 結局埼玉県にはオオクワガタがいないなら
埼玉スレではオオクワガタが取れるはずないよね? 前スレで千葉の採集樹種を知ってる人いてビックリした。
他の人は知らないんでないかな。 >>35
やらせやろ
♂の舌出っぱなしで動きも悪いし
普通はすぐ下に落ちるかすばやく逃げる
飼育個体張り付けただけ >>35くらいの太さでいうならばシイタケのホダ木でも余裕で60ミリクラスになるだろ
あとオオクワガタが連続した森にしか生息してないなんてことも古い知識な
神社の森や独立した木、下手をすれば市街地近くの木でも発生することがある
佐賀平野では周りに森なんてない畑の中にある独立木(◯◯◯◯の近く)では70ミリがとれたりした 居る居る君って本当にバカなんだね
野外で他の競合相手が全く居ない朽木があると思ってるんだろうか?
椎茸の榾木ってw
独立した木とか市街地開発事業近くの木にも居るって新しい知識のつもりだったんだw
それ戦前から知られてるよw
それらを踏まえての発言なんだけどねぇ件の話題は
バカって可哀想だね 居る居る君の必死なコメントが哀れでなぁ…
本人的には別人装って会話風のコメントで何とかマウント取りたいみたいなんだけどいかんせん頭が悪過ぎてな 自然界のオオクワガタ批判
書き込み内容がだいぶ単一化してにているな
更に末期段階 いるいる君とか言う存在しない幻と戦う
精神異常者はまだいたのか?
哀れすぎる 存在しない筈の幻が
>39
>44
>46
>47
今日だけでもこんなにwww
バカスwww ワッチョイスレに書き込めない=自演の居る居る君
つまりこのスレが馬鹿な居る居る君の隔離スレだしなw IP隠して「当たった試しがないんだぁああ!!」
さすがバカwww 結局オオクワガタはいるって事で
落ち着いたんじゃなかったのか?
話が見えないが 話は見えないがシーズンオフの超過疎スレにわずか5分で即レスw
居る居る君さすがw 椎茸の榾木で60ミリオーバーの野外天然オオクワ
精神異常者哀れ過ぎるキリッ!
ファーwwww >>63
居ない人って分かったのに「何の話」とは?
さすがバカw >>58
天然オオクワガタがいると言ってるこいつが
いるいる君じゃないのか? >>65
作る勇気あるわけないよ
人のスレに寄生
だって天然オオクワアンチは5ちゃん孤立w >>67
キミ会話不自由なの?
>>58は居る居る君の発言を笑って楽しんでるコメントだよ >>68
人のスレw
ここはキミのスレなんだね
わざわざ乱立してIP隠したかったのは自演ばっかだからだよね居る居る君 >>70
少なくとも天然オオクワアンチの君のスレではないね
だって天然オオクワアンチはスレ違いだし君は孤立してるのは認めざるを得ないよね
後者は付きまとい目的で設定したワッチョイのもう一方のオオクワガタ採集スレは気味悪がって君がなぜか付きまといレスしない自演コメントのみw W w W w W >>65
ほんとそう w
天然オオクワガタ存在しませんスレ作れよw
過疎や総攻撃が怖いからむりなのか?
ん?
どうなんだい? 天然オオクワガタなんているわけないコドオジ君 W え?
総攻撃???
何かダメージ与えてたつもりだったの居る居る君 >>74
世の中は君が思っている以上に非常に広いからね W 熊本産アサリと一緒
ブリードオオクワも野外に放してそこで増えれば天然物として扱われる
今採れてる天然物はそんなとこだろう ワッチョイが無いと単発やら別人設定が多いのうw
>>73
アハハハハハ >>76
榾木で60ミリオーバーになっちゃうんだろ?www オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
全く同じスレタイでワッチョイありが先に立ったのにわざわざココを立てた>>1はよほど自演がしたかったんだなw >>76
福島のオオクワガタが
放虫だと言いたいんだろ? >>81
でもさそう言いつつ本当は総攻撃怖いんだよね
なぜって?
それは天然オオクワガタいませんスレ立てる勇気がない絶対的事実があるから w
反論しなくてよいよ
無理だろうから w >>83
でもさそう言いつつ本当は総攻撃怖いんだよね
なぜって?
それはワッチョイなしスレ立てた絶対的事実があるから w
反論しても良いよ
無理だろうから w
そもそも埼玉群馬に天然オオクワ居ないという事実も現実も全く反論出来て無いしなアホウにはwww >>84
でもさそう言いつつ本当は総攻撃怖いんだよね
なぜって?
それはワッチョイスレが過疎ってしまった絶対的事実があるから w
反論しても良いよ
無理だろうから w
そもそも人の文章をパクるしか手立てなく全く反論出来て無いしなアホウにはwww >>85
バカ発狂www
反論しても良いって言ったのに1つも反論出来てねーな居る居る君w
ワッチョイスレが過疎ってるって?
シーズンオフに釣られて自演した結果レス数増えただけのこの隔離スレが随分と自慢のご様子ですなぁwww
それで関東一円で誰でも簡単にオオクワ採れた証明っていつ出来るのかなぁ?
ゲラゲラゲラゲラwww 必死に自演を繰り返す居る居る君へのコメント
552 :||‐ 〜 さん 2021/12/19(日) 19:54:03.55 ID:f6qJZ3e9
突然意味不明な独り言を呟いてその事に対する質問には全く答えず消滅する謎の人
なお、他のスレも利用しない
何故わざわざこのスレに呟きに来たのか本当に謎
まぁ居る居る君が悔しくて遠吠え、って事なら全然謎じゃないんだけどねwww 天然オオクワガタ肯定派の人は
何処で取れてますか?
是非教えて下さい https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/139
139 :||‐ 〜 さん sage 2021/08/30(月) 13:12:25.72 ID:ILlwbipu
こないだオオクワの某産地へ行ってきたが埼玉、群馬にはオオクワは居ないと改めて知った
有名産地で広大な森林があっても生息してる場所に偏りがある
解説
いくつかの野外オオクワの産地へ実際に赴いたが広大な森林が残されている地域でさえ実際に生息している場所には偏りがある
(生息している場所の特徴を理解すればオオクワを探し出す事は容易)
しかし、そのポイント特有の環境が江戸時代以降全く存在していない埼玉、群馬には天然のオオクワは居ないんだな、と再確認出来た 140 :||‐ 〜 さん 2021/08/30(月) 13:57:01.45 ID:a0QYl1qS
オオクワガタの分布
全国にいる
日本列島全般と近縁種が朝鮮半島から中国北東部にかけて生息している。日本国内においては、ほぼ全国的に分布するが、生息地域はブナ帯の原生林やクヌギの台木(台場クヌギ)林に集中し、局所的である。島嶼部では対馬のみに分布していることから、中国大陸・朝鮮半島・対馬・日本本土が陸続きだった最終氷期の頃に南下分布した可能性が高いと考えられている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AC%E3%82%BF
142 :||‐ 〜 さん 2021/08/30(月) 20:13:10.51 ID:JMUuykJC
>>139
群馬、埼玉にはいないと仰いますが 一昨年に雌1頭そして今年雄を1頭同じ佐野市内のクヌギのきで採集したけど…
解説
バカ「Wikipediaには全国に分布と書いてあるから埼玉群馬に居ない訳ない!」
バカ「佐野で採った!(勿論嘘)」
※ ちなみに佐野市は栃木県です
埼玉県民は佐野市を埼玉とは絶対に間違えません いない話はどうでもいいです
いると言う話聞きたいです。 247 :||‐ 〜 さん 2021/09/09(木) 06:36:45.30 ID:V+y6UR1+
オオクワガタの自然個体への積年の恨みか
262 :||‐ 〜 さん 2021/09/10(金) 08:31:19.88 ID:Z3cABjza
猛烈に執念深いな
根性だねぇ
相手するのムダ
オオクワ限定の不思議な採集個体叩きの荒らし
275 :||‐ 〜 さん 2021/09/11(土) 05:12:45.62 ID:3t4iB1gi
>>267
根性で荒らしの異常者ってオオクワガタばかりだな。
しかしワイルドオオクワガタに対してさながら親の仇討ちばりの執着。
小さい人間。
293 :||‐ 〜 さん 2021/09/12(日) 01:29:17.44 ID:dVrsEZQ9
>>288
オオクワ採集限定で異常執着して荒らす支那チクがまたコメントパクりしてる
バカ単純すぎる
でやんの=>266のパクり
泥棒文化の支那に帰れ
295 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/12(日) 02:16:19.34 ID:aDyb47R4
ところで>>293
>オオクワ採集限定で異常執着して荒らす
とはどのコメントの事だね?
このスレを検索しても全く出てこないが?
なんか天然オオクワは埼玉にはいませんよ〜って事実に対して発狂してるコメントなら散見するが
解説
#65279;←この文字化けは当時某スレを荒してる人物だけが使っていた物と同じ
そしてこの人物はIDをコロコロ変えながら独自の世界線での出来事と現実を区別出来ないようで「どこの事?」と突っ込まれても全く答えない、という特徴があった 313 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/14(火) 20:45:35.83 ID:MeWQ5GwW
オオクワが埼玉に居ないと都合悪い彼は他所の地域のスレでも何年も前から嘘採集報告してんのな
たまたま覗いた千葉スレとかにも居たわ
316 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/15(水) 04:04:35.20 ID:JchwTrl2
埼玉県だけ特別なんて話は何処にもない。
317 :||‐ 〜 さん 2021/09/15(水) 06:07:12.81 ID:FYkTmQnt
しかもオオクワガタだけ特別にいませんていう話はガイジの独り言でしかない
319 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/15(水) 08:33:49.48 ID:9c9LiFgb
>>316-317
誰もそんな話はしてないが?
実際に何十年も前から有名産地始め採集地を訪れて生息地の特徴を見極めた人間が埼玉群馬には居ないなぁって判断を個人的にしただけの筈
そしてそれは全然特別な事ではなく他にも例えば和歌山とかでは公然の事実
実際に、事実、という2つの言葉をあえて使ったがそれに対してID:JchwTrl2及びID:FYkTmQntはwikiに全国に分布してると書いてあるから埼玉にも必ず居る!って主張なんだよな?
それはどんな裏打ちがあるんだ?
有名産地でさえ交雑や放虫が何年も前から問題になってるオオクワという特別的な人気のある種類で?
オレは別に特別だとは思ってないが何故か特別的な粘着をしてくるんだよなぁこの手の話には
解説
居る居る君は千葉スレでも笑われてた
↓
居る居る君「ムギャオー!ムギャオー!!」
↓
誰もそんな話はしてないが? 320 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/15(水) 08:47:16.29 ID:9c9LiFgb
ついでに書くと
・wikiに全国に分布と書いてある
↑
wikiの記述は一般的な図鑑等の引用で「局地的に」分布と書いてある
実際にどこにでも居る事を保証した言葉ではなく和歌山県には生息していないにも関わらずわざわざ「和歌山県以外の全国に分布」とも書いていない
・採集した人が居る(と聞いた事がある)
↑
オオクワを採った、という話を本人に確認したら実は大きなミヤマだった
ヒラタだったノコギリだった…
そんな話は昔から散見するが本当信用出来る話はあるのか?
ましてや平気で嘘をつく今の業界含めたネット情報を鵜呑みに出来るのか?
もっと言えば昔から全然取れなかった地域で採れるようになった理由は何か?
採集技術や人口は革新的な変化をしていないのに
生息域なら少なくとも外灯に飛来する個体が少なからず昔から確認されているが埼玉群馬ではそれすら無いのに近年当たり前のように「採集してる」のは何故でしょうね
解説
居る居る君が未だぐうの音も出ない完璧な主張 321 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/15(水) 09:17:40.60 ID:/38tSzzE
ブナ帯以外ではオオクワの街灯採集の話ほとんど聞かないけど、韮崎や能勢でも昔は街灯に飛来したのかな?
322 :||‐ 〜 さん 2021/09/15(水) 09:54:47.17 ID:U6b38YB9
>>321
ずいぶん前だけど韮崎の日石ガソリンスタンドで70ミリを拾った話を聞いたことがあるよ。
能勢は街灯下で車に轢かれた60ミリ後半を見たという話を聞いたことある。
台場クヌギ帯でも灯火に来るみたいだよ。
ただしブナ帯よりも少ない印象だよ。
323 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/15(水) 10:29:54.48 ID:S7KWaNfk
昔、明野の駅前の街灯で
70が取れてた話も有名
ウィキに喧嘩売ってるガイジはスルーで
329 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/15(水) 21:39:04.39 ID:/38tSzzE
>>322、323
なるほど、やはり個体数が多かった頃はブナ帯以外でも街灯で多少は採れてたんだね
解説
過疎スレなのに不思議と即レスがつく
何故か不思議とお馴染みの文体
(ワッチョイスレが都合悪いのも納得ですね) 338 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/16(木) 02:00:09.20 ID:9pboxt9A
マジレスすると
まず、羽化して活動開始してエサ場、隠れ家となる拠点の木までは飛ぶ
メスは産卵の為に再び産卵場所へ飛ぶ
灯火(トラップ含む)採集でメスが多い理由の1つ
幼虫の生息場所と成虫の活動場所が同じ木の場合もそこそこあるがまぁ大体飛ぶ
解説
生息しているなら少なからず採集記録は残る
ましてや昆虫の中でもトップクラスの認知度と人気のオオクワガタなら 364 :||‐ 〜 さん 2021/09/19(日) 09:20:52.93 ID:ArlucM58
子供の頃は近くでオオクワガタが獲れたんだけどなぁ。といっても獲ったのは近所の上級生で、せいぜい50mmちょい超えくらいの中型だったが。
水銀燈が減った今は樹木採集が良いかもしれないね。
いずれにしても山奥に行かないとオオは獲れない。
366 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/19(日) 11:25:53.28 ID:etyrdS3s
また出たよ…
368 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/19(日) 14:53:57.05 ID:6+7bZAen
>>327みたいな指摘があった時にそういう情報出せないでしばらくしてから出て来る>>364が例の句読点なのがね…
解説
…するまでもないなw 409 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/23(木) 22:08:54.76 ID:TVU7B1Cd
>>407
自分もヒメオオはもっぱら県外
埼玉じゃないからここでは報告しなかったけどミヤマ、アカアシまでは簡単だったけどヒメオオはポイント通わないと難しいのかも
オオクワなら産地行けば数匹は見れるんだけどね
423 :||‐ 〜 さん 2021/09/27(月) 15:01:52.01 ID:9gKvcS6r
>>409
オオクワガタを数匹とはすごいね!
羨ましい限り。
埼玉で見つけてみたいものです。
どこかには居るはず。
424 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/27(月) 19:45:33.77 ID:0AhV2MHj
>>423
残念ながら何度も言ってる通り埼玉群馬にはいないでしょう(放虫以外)
上で述べた通り生息地へ行けば今でも容易に数匹は確認出来る「目」で実際に見て埼玉にはいないと判断してるので
>>139と>>409は自分のコメントだよ
429 :||‐ 〜 さん 2021/09/30(木) 01:17:35.11 ID:Mt3NRfgB
>>424
秋ヶ瀬公園の材割り採集でオオクワガタの幼虫を得たブログがあったよ。
430 :||‐ 〜 さん sage 2021/09/30(木) 02:20:44.93 ID:D2S4PtXt
>>429
だから?
日本語でコメント書いた筈なのに読めなかった?
ところでオオクワの生息圏の標高とか平均気温とか気にした事無いの? 428 :||‐ 〜 さん 2021/09/30(木) 00:17:48.94 ID:IjtK/2XJ
>>427
懐かしいなぁ懐かしいなぁ
俺は昔この辺に住んでいたんだ
何処かって?
それは浦和と言う名の大都会に…
437 :||‐ 〜 さん 2021/09/30(木) 18:25:45.21 ID:IjtK/2XJ
自らも採集するショップの人がオオクワガタなんかいないよって話してた地域で(といってもその人が話してた場所から10km近く離れてるが)オオクワガタ発見したよ。山に入り込んでからの登山はかなり苦労したけどね。山岳部で鍛えててよかった。
解説
居る居る君、痛恨の自演失敗
しかも例の文字化けである… 488 :||‐ 〜 さん 2021/10/02(土) 23:37:33.08 ID:cIRVKFy1
FF外から失礼しますけど、オオクワは10年くらい前に秩父で採ったよ
後にも先にもそれ一回だけだけど埼玉県にもいたよ
492 :||‐ 〜 さん 2021/10/03(日) 02:36:38.36 ID:Hda1qsrA
>>488
マジレスすっと10年前なら放虫最盛期な上にそれまで採集報告がない秩父で採ったというそのオオクワを「埼玉にも(天然物が)居たよ」と発言出来るのはどういう神経してんのかね?
それとも「埼玉にも(放虫オオクワ)居たよ」なのかね
それなら最初から>>424でも発言してるのに何を粘着してんのって話だが
493 :||‐ 〜 さん 2021/10/03(日) 08:29:31.65 ID:a+pS08Rz
>>488
秩父は古くからオオクワガタの記録がありますね。
最近ではクヌギが発達した生息が可能な場所の報告がありました。
採集者の続報が待たれます。
496 :||‐ 〜 さん 2021/10/03(日) 10:07:41.36 ID:EmIguv21
ちなみに幼虫識別の程度が低い学芸員だかが横瀬町でコクワの幼虫と間違えて報告を上げた事が30年だか40年だかくらい前に一度あるのは知ってるけどね
冬季の材割で得られた2匹の幼虫は「何故か」成虫になったという追加の報告はされなかったんだよなぁ〜
解説
日付(ID)が変わると別人設定が居る居る君への擁護コメントを投下
居る居る君が必死に自演
そして現実を突きつける無情なコメント、の流れ 506 :||‐ 〜 さん 2021/10/04(月) 16:06:44.34 ID:Z6WtZitQ
秩父の山間部も長野群馬山梨などとも繋がってるし
頑なに埼玉県にだけは居ないと言い張る方が惨めっぽい
どこに居るのかが解らないって言った方がイイよ
507 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/04(月) 17:03:40.38 ID:Quw5OJLu
多産地じゃないのは確かだがいることはいるね
508 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/04(月) 17:05:24.17 ID:h8ow9lwx
残念ながら山梨た埼玉の県境の山をオオクワは越せません
一般的にオオクワは標高1000メートルより上には居ない
生息圏の標高見てみな?
生き物ってのはある時ふっと湧く訳じゃなくて代々そこで生活してんのよ
その生き物が代々生活出来る環境が無い場所に居る訳無いんだよなぁ
で、その環境ってのは平均気温が1、2度違うだけで例えばノコとミヤマ、ヒラタなんかが住み分けしてる
(勿論キッカリではなく競合はある)
人為移動で他の地域の生き物が定着する事はあるがそれは(例えば気温の変動等で)本来近寄れなかった空白の場所が長年の間に生息適応範囲に変わったりした場合だ
(勿論理由はこれだけとは限らない)
オオクワが生息圏を拡げた時期はいつ頃なのかね?
その頃の埼玉はオオクワが生息圏から行き来出来る範囲だったのかね?
wikiの局所的という意味さえ理解出来ないお馬鹿ちゃんには難しいかなぁ?
こんなに簡単な答えがなぁ?
>>504
さすがプロ
埼玉産オオクワは沢山採れましたか?
例えば埼玉だとどういった地域のどんな種類の木に多いんですか?
509 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/04(月) 17:12:11.47 ID:h8ow9lwx
ちなみに同じ理由で山を挟んだ向こうとこっちでオオクワが居ないのが群馬と福島&新潟だよ
有名産地の檜枝岐や魚沼と隣接してるのに群馬県側に居ないのには理由がある
オオクワの場合生息圏は川の流域に沿ってるから本当に探したいなら生息地の川と繋がってる地域を探さないと無駄
必死にID変えても頭の中身が変わらなければすぐにバレる 521 :||‐ 〜 さん 2021/10/04(月) 21:21:23.17 ID:j9ZziuA8
>>509
山形のO町とI町は間に分水嶺あるけど両方にオオクワいるから一概に言えないのでは?
522 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/04(月) 21:58:22.00 ID:KZAs5ul4
>>521
そりゃ最初から双方に居るところもあるよ当たり前
一例を出したらそれ以外の解答が無いなんて事はないよ単純な1元論、2元論じゃないんだからさ
高い山を越えなくても麓側から回り込める地形とかいくらでも考えられるでしょ
では山梨長野新潟福島と群馬埼玉はどう見える?
氷河期に平地に拡大して平均気温が上昇と同期して生息範囲を変化させてるんだから分かるでしょ?
524 :||‐ 〜 さん 2021/10/05(火) 00:34:02.01 ID:JeOmjKep
>>521
同意。
関連することだけど、分水嶺が異っていてもオオクワ幼虫や新成虫が白腐流木で分布を拡大していることを示唆する事例があるね。
下流に到達した流木から平野部に定着し、別水域に分布を遡上する。
生物の分布拡大の機構は単純に飛翔距離のみではない。
飛翔が出来ない、成長形態で水系路で移動が出来ない等の昆虫はオサムシ科くらいじゃないかな。
525 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/05(火) 00:43:06.34 ID:6H8GbEfL
>>524
>>522に書いてあることそのまま言ってどーすんの
結局自演ばっかで居る根拠何も出せてないけど
526 :||‐ 〜 さん 2021/10/05(火) 01:04:48.22 ID:JeOmjKep
>>524を少し訂正。
オサムシ科の昆虫でも水系路で移動が出来るね。越冬している朽木が水害等で流木となり成虫が移動可能。幼虫に限っては倒壊した樹木に付いて分布を拡大は可能。
オオクワをはじめとする他の昆虫と同様に下流平野部に定着し、別水域に分布を遡上する。
飛翔が出来ないオサムシ科昆虫ですら分水領を越えた生息範囲拡大は可能。地域変異が一部の種類以外は大きくないことが生息範囲拡大を証明している。
527 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/05(火) 01:07:11.72 ID:6H8GbEfL
>では山梨長野新潟福島と群馬埼玉はどう見える?
↑
これ読めない?そんな難しい日本語じゃないけど?
3つ以上の漢字連続してると読めないとか?
山梨長野新潟福島の生息地から到達する下流部と埼玉に至るその平野部ってどこら辺?
現実世界に存在するなら行ってオオクワ捕まえてくるわw
>>522で「ちょっと考えりゃ馬鹿でも分かるだろw」って言われてんのに全く分からなくて>>524みたいなコメントを残してしまう浦和さんw
楽しすぎるww
結局相手が言った事をこねくり回して有耶無耶にするだけで自分からは何の情報も考えも出せない
某オオクワスレでも同じだったなぁこの人
532 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/05(火) 19:02:54.53 ID:LlqGZ5cY
>>526
こいつ知識が素人レベル過ぎてダメだわ話にならん
やはり埼玉産のラベル付けて飼育余品売りたいだけなんだろう
解説
一生懸命頑張ってマウント取りたかったけど駄目だった居る居る君 539 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/06(水) 01:31:32.70 ID:+kTqKJqB
>>526
マジレスするとそれなら最初から生息してるんだけどな
それがムリな地域だからずーっと過去に遡っても採集報告が無かった訳で(ここ10数年の放虫以外でな)
540 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/06(水) 05:22:46.61 ID:bC+Bw0k0
放虫なんて埼玉県だけの話ではない
全国一緒
541 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/06(水) 05:24:17.82 ID:C4fsWOpP
誰もそんな当たり前の話してないが
解説
居る居る君は日本語を使いますが会話は出来ません 603 :||‐ 〜 さん 2021/10/08(金) 14:37:31.57 ID:DT+JGSV+
>>602
30年40年前なんか
イチイチ報告するわけないだろ?
何故か?
その理由も分からないんだろな?
たぶん
607 :||‐ 〜 さん 2021/10/08(金) 15:58:00.78 ID:DT+JGSV+
>>606
オオクワなんて
記録出す時代じゃないって
いってんだよアホ
少しは自分の足と頭を使え
610 :||‐ 〜 さん 2021/10/08(金) 18:23:11.96 ID:tU/y0La/
>>603
>>607
30年前が80年前でも地域の野生生物の分布は重要事項だから記録はあるよ
そもそもの論点、知識のレベルが違い過ぎて恥さらしだからもう消えたら?
埼玉県にオオクワの記録は横瀬町の冬季材割による幼虫2匹(種の識別に正確さを欠くもの)
680 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 10:16:16.09 ID:DmmlOgPV
その頃はいたんだろうね
704 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 19:34:16.03 ID:DmmlOgPV
そもそも80年代以前とかなればいるのが当たり前の時代だったわけだから記録報告も少ないけど
昔はホントにいたからね。
今も絶滅危惧種であって絶滅種ではないから
可能性ゼロと言いきるのは無理がある
705 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 19:43:50.44 ID:5iryUoJw
>>702
ちゃんと確認したのかな?
埼玉県レッドデータ最新版の内容
https://i.imgur.com/bANHlXA.png
2000年以前に数例(このスレでも上がってる横瀬含む)の記録はあるが近年の確認例は無い
そして昔の記録なので真偽が定かではないが一応指標生物なので絶滅危惧種に上げられているんだよ
706 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 19:46:05.67 ID:5iryUoJw
>>704
80年代で居るのが当たり前なら関東で山梨だけがオオクワガタの産地として有名になったりはしないね
当時から採れないクワガタで有名だったからデパートで数万円で売ってた分けてだし
708 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 19:54:12.30 ID:DmmlOgPV
>>706
山梨県が産地として有名だったのは
山梨県なら大型が多数いたからだよ。
別に他の県でいなかったわけじゃないから
数万円なんてのは大きい奴だけ。
何しろ7センチクラスだけで
4とか5センチなんてのはオオクワガタじゃない
くらいに言われて取ってもあまり騒がなかった。
小さいのでよければ結構関東全域にいたよオオクワガタなんて
解説
80年代なら関東一円で誰でも簡単に採れた!
↓
80年代なら居た筈なんだ!!
↓
(居た筈だから)ボクも実は採ってたんだ!!! 710 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 20:00:29.06 ID:DmmlOgPV
吉田が埼玉県で採集試みなかったのは
確率的に低いし山梨県ならデカイのが簡単に取れたからだよ
単にそれだけの理由。
大きさしか価値観ないから当時は
711 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 20:14:24.86 ID:5iryUoJw
>>708
句読点くんはすぐバレバレの嘘をつくね
まず80年代で採れるのが当たり前、な訳無いよねキミの想像?
それなら有名産地で小型個体まで根こそぎ採られる筈無いんだけど?
山梨の台木が一部の採集者に削られたり発煙筒放り込まれたりしたのは80年代真っ只中なんだけどね?
小さいのは騒がなかったっさも見てきたように発言してるんけどキミ小学生くらいでしょ?
で、採れるのが当たり前だから報告が無い?
上のほうでも書かれてたけど生物の分布は農業その他で重要事項だからわざわざ調べるんだけど?
報告するのが子供だけだと思ってるとか?
712 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 20:17:56.19 ID:5iryUoJw
ちなみに有名産地の檜枝岐のオオクワガタは小さい個体ばかりで(今は何故か70ミリ越えが採れるらしいが)アベレージ50ミリ台程度
句読点くんの話が本当なら「有名産地」として80年代に名前が上がる訳無いんだけどね
714 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 20:24:35.56 ID:DmmlOgPV
記録報告ってのは
希少生物だけの話
普通種なんて報告したら
笑われるだけだし。
君みたいにw
720 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 21:22:45.09 ID:5iryUoJw
>>717
だから環境省とか農林水産省とかで大事な仕事の1つなんだから報告はあるが?って事も理解出来ないのか
調べりゃいくらでも出てくるよマヌケ
>>716
都合悪いとわからんとかw
バカの言い分「小さなオオクワなら珍しくもなく当たり前」
なら何で小さなオオクワの産地である檜枝岐が一大産地として昔から知られてるんだよってそんなに難しい日本語だったか?
解説
子供部屋から世界に向けて発信してますがどう足掻いても現実には負けてしまう居る居る君 733 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 21:35:24.71 ID:DmmlOgPV
>>731
檜枝岐なんてスレチ
出てけ
735 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 21:40:26.85 ID:5iryUoJw
>>733
別に檜枝岐という地域の話じゃねえだろ
お前の主張の矛盾点の指摘だアホウ
736 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 21:42:31.49 ID:5iryUoJw
>>732
理詰めで逃げ道が無くなるとレッテル貼りで逃げるんだよな居る居るくん
そんなんだから笑われるんだよ
739 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 21:45:07.76 ID:s/BWGM3K
>>733
スレチというなら埼玉のクワカブ採集スレで存在しないオオクワが居ると主張してるお前こそが出ていくべきじゃねーの
嘘の採集記なら間に合ってるよ
740 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 21:46:00.82 ID:DmmlOgPV
>>739
いたもん
746 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 21:52:12.28 ID:DmmlOgPV
>>741
くだらない揚げ足とり
やめな
何度かみてるけど年間数匹程度。
今みたいな絶滅危惧種レベルとは全然違う
751 :||‐ 〜 さん 2021/10/09(土) 21:58:57.23 ID:5iryUoJw
>>746
おやおやw
ここ数日全く出て来なかった「年間数匹」の採集報告がここに至ってやっと出て来ましたかww
笑うしかねーなマジで
なんなんこのリアル狼少年
で、>>735への反論はまだかね?
解説
>理詰めで逃げ道が無くなるとレッテル貼りで逃げるんだよな居る居るくん
これは予言 >>111
何故わざわざオフシーズンにこのスレだけを見に来たの? >>92
かなり繊細な領域のことだよ
オオクワがいる場所は親兄弟にも話さない度合いです >>86
>>85の指摘で天然オオクワアンチは臨海に達したな w
発狂は20連投(なりすまし他ID含む)
なかなか気持ちがよろしい笑 オフシーズンに20連騰は
もはや病気だなw
そのいるいる君とやらに悔しかったのか?
よほど恨みでも持ってるみたいだが 理詰めで逃げ道無くなったので自演で自己擁護を繰り返す為にワッチョイ無しのココを立てた>>1の居る居る君
今日の自演はID:iUuhiIxd ID:PZcidIGs ID:suCFMvk0 20(+α自演)連投ワッチョイスレに逃げて自演コメしてる草
自演だから荒らしコメ出来ない矛草 わざわざ向こうのスレまで監視してますって自白しちゃう辺りが笑われる理由の1つなんだけどねw
バカって可哀想w 居る居る君って奴の言動が改めて頭悪過ぎだな
そしてそんなバカが笑われると我慢出来ない別人達w 解説
過疎スレなのに不思議と即レスがつく
何故か不思議とお馴染みの文体
(ワッチョイスレが都合悪いのも納得ですね)
ワラタw そりゃあいるよ
ホームセンターで2000円でペアが買えるんだから 採集しか国産オオクワを手に入れる方法がないということさ
売られているオオクワは本物かどうか疑わしい
ホームセンターで広く流通しペア2000円の低価格
まして75ミリを簡単に超える様な雑種も多い >>127
放虫問題知らのか?
野外品こそ信用できない時代になっとるがな 80年代なら関東一円で誰でも簡単に採れた!って喚いてたバカが居たなぁ >>129
飼育個体より野外個体の方が信用出来ると?
野外個体の子孫に人の手が更に加わって生まれたそれが飼育個体
終了 >>131
野外個体より飼育個体の方が信用出来ると?
野外個体の子孫に人の手が更に加わって生まれたそれが飼育個体
終了 >>132
今の野外産は材割りも樹液も大歯率高いからな
どう考えても大型血統の放虫かその子孫やろ
山梨あたりはホペイみたいなアゴしてるのも採れるし
もう国産オオクワは野外も飼育もとっくの昔に終了してる 椎茸の榾木でも60ミリ超えるらしいからなぁwww
バカってすげえwww >>133
ホンコレ
オオクワガタなんて
野外も飼育もダメよ
時代遅れ
80年代がオオクワガタの黄金期 山梨で採れるんだから埼玉でも居たのかもね
↓
埼玉にもいたもん
↓
関東一円で年間数匹は誰でも採れた
これ全部同じ奴の発言だからね(しかも一日で)
業界が如何に嘘にまみれてるか知れるよな 居たのかもね→年間数匹採れた
採れたのに居たのかもね??? >>137
幾らでも採れたなんてこたあねえ
採集者は押し寄せていたが実際採集できた奴は僅か
採れぬ故に立ち木材割り環境破壊行為に至ったのだよ >>145
発煙筒は相当古く1970年代の西の方でも横行していたときく。 どこでも誰でも簡単に採れた筈なのにおかしいねぇ?
w 野外オオクワ以外で何を飼ったら良いかも答える根性ないヒヨコが黙ってろ 突然意味不明なコメント投下
居る居る君の特徴の1つ
何らかの電波を受信してるらしい >>149
ワッチョイスレにもオオクワガタトレマシタって書き込み入ってるぞ?
コメントしないのか? 一生懸命通った努力は認めるけど、
今は日本海側だろうと太平洋側だろうとオオクワガタ飼育してる人は万といる。
放虫だとは言いきれないが、飼いきれなくて山に捨てるようなリスクある時代に22年間に4匹♀のみでワザワザ拾いにいくなんてご苦労様としか言いようない。
ちなみに俺はその粘着精神病じゃないからな。 ワッチョイが都合悪い=居る居る君なんだけど
自演大好きだね >>152
ワッチョイ編のスレにも書き込みあるよ
何で異常書き込みしないんだい?
自分の書き込みにはコバンザメできないか笑
虚しいもんな笑 >ワッチョイが都合悪い=居る居る君なんだけど
>自演大好きだね
図星でしたかw >>154
その20年間に4匹は
お前のオオクワガタなのか?
取れて良かったじゃないか? >>155
俺なんか10年に一匹だぜ?
54ミリオス
於超有名産地 大歯はとるの難しいぜ!
中小歯とは違いそれなりに良い場所に住んでる。 子供部屋から出てもない居る居る君の妄想垂れ流しスレ
もうちょっと時期とか考えようぜw >>162
貴方が東北オオクワガタにいるという
いるいる君ですね? >>164
能勢YGの子孫なんだから粗悪な環境でもそりゃでかくなるよ 檜枝岐を知らなかった事を笑われたのがよほど悔しかったんだろう >>163
貴方が関東一円にオオクワガタにいるという
いるいる君ですね?
プワァーwww >>164
見たけど蛹室とんでもなくデカイ!って言ってるけど成虫の大きさの割に小さくね?
70ミオーバーなら蛹室はもっとデカイだろ >>163
東北にオオクワはいるだろ
関東一円に誰でも簡単に採れるレベルでは居ないけどな
それが例え80年代でもw >>164
だいたいが材割りなんかしてんじゃねーよバカが >>172
居る居る君しつこいよマヌケがw
東北にはいる関東一円には居ない
居る居る君の主張は「関東一円にいる」から居る居る君だろ
檜枝岐知らなかったから東北は放虫w
居る居る君m9(^Д^)プギャーwwwww >>172
貴方が関東一円どこにでもオオクワガタがいるという
いるいる君ですね?
ファーwwwwwwwww
悔しくてスレ乱立して自演m9(^Д^)プギャー
結局笑い者wゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ 居る居る君wwwwww
m9(^Д^)プギャーwwwwww
740 :||‐ 〜 さん sage 2021/10/09(土) 21:46:00.82 ID:DmmlOgPV
>>739
いたもん >>173
月曜日の朝から
オオクワガタがいるなんて言ってる奴は
貴方以外だれもいないんだが >>181
月曜の朝から居る居る君と同じ主張してるのがお前だけなんだが
何か誤魔化せてるつもりなのかな?w >居る居る君しつこいよマヌケがw
>東北にはいる関東一円には居ない
>居る居る君の主張は「関東一円にいる」から居る居る君だろ
>檜枝岐知らなかったから東北は放虫w
>居る居る君m9(^Д^)プギャーwwwww >>182
いつどこで私がオオクワガタがいると言ったか?
説明してくれたまえ 自分以外の投稿者を敵と思い込む総合失調症の粘着がいるんで相手にしない方がいいです。 >>184
東北にオオクワガタが居る、という事に反応しちゃうのが東北オオクワは放虫だと喚く居る居る君じゃない説明をしてもらおうか? もうちょい言えば
居る居る君が自演する為に立てたこのスレで居る居る君を笑うコメントに対して我慢ならないスタンスで書き込みする居る居る君と同じ書き込みをする>>184が居る居る君ではない説明してくれたまえ
www >>184
東北にオオクワガタが居ないって言ってるのは関東一円で誰でも簡単にオオクワが採れたって言った居る居る君
つまりお前 >>184
ホラ>>108にログ出してあるじゃん
80年代なら関東一円でどこでもオオクワ採れたんだろ?
www
別人設定は無駄だよ居る居る君w
IDコロコロしても頭の悪さは変わらないんだからww ID変えて別人設定の居る居る君が
↓
バカ「統失は相手にしないでいきましょー(唇噛んで悔し泣き)」 >>185
ほんとそうだよな笑
ワッチョイ監視機能付きのオオクワガタ採集スレを立ててワクワクしながら住人が来るのを待ってたもののスレ立てたのがキチガイだと大々的に自己宣伝しちまって瞬く間に過疎(カス)スレに涙
しまいには自分を他人に見立て会話を試みるも当然上手く噛み合わない涙 クドクドまとまりのない長文おまけに採集とは全く関係ない支離滅裂文涙
とうとう淋しさ虚しさ悔しさが最高潮となり本スレに来ちまった涙
天然オオクワガタ否定キチガイ
お前は誰からも必要とされてない
わかったら消えろ 5チャンネルには今回みたいな人間は他の板でも
時々いますよ。
24時間365日板に粘着して
ひたすら喧嘩売りまくってる暇な奴
病気ですね 本物とちらつかせ偽物を高値で売りさばく採集人
さすがに10万円はやり過ぎ 夏になったらまともなスレになるのかなぁ?もう無理か。 >>184は居る居る君ではない説明は出来ないではない逃げちゃったの?
IDコロコロして負け犬の遠吠えだけ?
ダサw >>200
居る居る君だったって事だよw
>185
>193
>194
IDコロコロして自問自答ワラw
さすがバカw >>193のコメント見るとレス数の多いココがよほど自慢なようだな
殆どが居る居る君を笑うコメントばかりなんだけどw
ワッショイスレはシーズンオフの平常運転なのに目の敵にしてやがるぜw
マジウケルwww ほんとそうだよな笑
ワッチョイ無しのオオクワガタ採集スレを立てて自演しながら住人が来るのを待ってたもののスレ立てたのが居る居る君だと大々的に自己宣伝しちまって瞬く間にオチスレと化して涙
別人の会話を自演と決めつけ噛みつくも誰からも相手にされず自らIDコロコロで発狂しまいにはオオクワガタ居る居る君の汚名を擦り付けて即バレ涙
関東オオクワガタ居る居る君=東北オオクワ否定キチガイ
お前は笑われる為に存在してるんだからそれが恥ずかしいなら消えろ
居る居る君w
改変してみたけど元の文が頭悪過ぎて笑う
コイツ日常生活ままならないレベルじゃね?www そもそもこのスレ居る居る君が自演する為に立てたスレだしなぁ 意味不明連投投稿魔はワッチョイオオクワガタ採集スレ立てしたキチガイだろ
ワッチョイスレが自分の自演カキカキだからキチガイレス出来ないジレンマ! こんなキチガイばかりだから人がブリードクワの信用がますます失墜するんだよ
結果、採集した方がましだと人々は考える様になる
キチガイの思惑が見事に裏目笑 バカ「80年代なら関東一円にオオクワガタは居た!」
↑
ごくごく限られた地域だけだよ
↑
バカ「いたもん!小型なら誰でも採れて話題にもならなかったんだ!!」
↑
小型個体が関東で沢山採れるなら檜枝岐までわざわざ採りに行くわけねーだろ
↑
バカ「檜枝岐なんて知らない!!!意味不明!!!ムギャオー!!!!!」
これが80年代関東一円で誰でも採れて東北産は放虫だと主張する居る居る君理論 なので東北産の存在に対して>>172のようにコメントしてしまう居る居る君
その後単発で毎回同じようなコメントで自演する居る居る君
>185
>193
>194 檜枝岐村ってオオクワよりもヒメオオのイメージ
あの近辺でオオクワというと只見町や旧伊南村かな?
もっとも最近の東北は採集圧に加えてライトトラップ規制とか、何年か前のマイマイガ大量発生の対策で、街路灯の深夜消灯やLED化も急ピッチで進んでてかなり厳しいと聞く ライトトラップ規制
街灯のLED化
これらでオオクワガタの個体数は守られるだろうがせめて
ナイターは許可してほしいわ 東北産オオクワガタへの憎しみが滲み出る居る居る君のコメント>>172に笑うw >>215 採った事ないしライトトラップやる金も無いから妬んでるだけだと思う ライトトラップは随分安く出来るようになったんだけどね 国産に戻るわ
ポヘイはこんなhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1046737048奇形みたいな個体ばっか
ポヘイは採集個体ないもんな
採集出来ないことでショップ詐欺横行
日本産は採集個体が多数
採集出来ることで詐欺横行の抑止力になっている きたねえ個体だな可哀想
居る居る君ってこんなのしか見たことないから性格も歪むんだな 自慢の埼玉産がコレじゃぁ東北個体を憎むのも分かる
日本のオオクワガタはキレイでカッコいいからなぁ やはり元々の遺伝子のキレイさに勝る個体はないな。
山で本来のオオクワガタを見つけて見たいもんだ。 今時天然なんているわけないのに
いるいる君てバカだね? ムシモン4頭(3頭は今年の2月、1頭は昨年7月羽化)欲しい人いる?
サイズは平均1頭、平均未満3頭
♂2、♀2だよ オオクワガタは好きだし憧れが有ります。
野生個体を樹液採集してみたい、野外で出逢ってみたい…夢です。
まさに夢に出て来る事、有りますねw
太くよじくれ樹洞だらけの大木を見付け、幹の裏に廻ると巨大なノコギリクワガタやカブトムシが貼り付いて居ます。
ふと樹洞を見てみれば巨大なオオクワガタが頭を出していて、固く分割された鎧のような体躯で限定された可動範囲ながら、しなやかに動きササッと樹洞に身を潜めようとしています。
そんな夢、何年かに1度、意識もしていないのに不意に観る事があります。
深層心理に少年時代の憧れとして、オオクワガタが居座って居るようなのです。
夢の最中…
夢とは気付かす現実の出来事のように、
驚き、感動し、動機が高鳴りワクワクします。
目覚めた時…
そうした感情のフレーバーのみ残留していて、詳細は忘却してしまうのですが。
オオクワガタとは!
夢に観る位、稀少で格好良く大きくて幻のような、昆虫少年の最大の憧憬。
深夜の闇の中、僅かな月明かりに朧な光を反射して姿を顕す、昆虫の王。
そんなイメージがあって、オッサンになった今でもそれは色褪せない鮮烈な憧憬。 >>220
そりゃ東北日本海側で唯一メスしか取ったことない
いるいる君にとっては
東北の天然を否定されたら困るもんね
www >>225
まるで同じような夢見た
俺の夢のなかのオオクワガタは
大木の木の穴に顔をだしてたので
手をさしのべたら穴に戻って取れなくなり
二度と顔を出さなくなった
悔しさで目が覚めた >>226が草生やしてる意味が分からん
誰かを煽ってるつもりなのかな居る居る君的には まあ〜
現実にオオクワガタを採集するんなら、アレだね!
発電機を焚いて波動砲のような巨大投光器で山の斜面を照らし、ミヤマシャワーを浴びながらオオクワガタ飛来を待ち受ける。
本気でやりたいと思った時期もあったし、〇寅ファームに器材見に行った事もあったなぁ…
誰の土地とも判らぬ山に入り、藪漕いで樹液採集や朽ち木採集ってのも現実には難しいよね いるかどうかは今話題のプロの採集人に聞いてみるといいぜ 居る居る君って結局自分じゃ何一つ決められないんだなw
w >>230
俺は名の知れた人に聞いてみた。地域名までなら教えてくれた。
そこからは自分で通わなきゃダメだが地域がわかるだけでも採集出きる可能性が格段に上がる。 >>234
やっぱりオオクワガタは70ミリ前後のデカさだと信憑性あるな
菌糸ボトル飼育でも80ミリ近くなると間違いなく偽物 野外個体でそんな大きさ採れたら本来なら業界で大ニュースになるわw そりゃ昭和がピークのものだからどうやったって居る居る君みたいなバカな若造には妄想語るしかないわな
>80年代なら関東一円どこでも誰でも簡単に採れた!! ニワカって
100歳位に思われたい願望なんだな?w
糞ワロタw 糞ワラタwって言うほど大した発言ねーんだけど随分悔しそうだな居る居る君w 居る居る君は知り合いに検察官が居るんだぞ!
>交雑や産地偽装はかなりの確率で詐欺罪に該当する。
>知人検察官の言葉。
こういう発言の方が糞笑うけどねww ほんと
今時天然オオクワガタなんて
いるわけないのにね
いるいる君てほんと詐欺だね 詐欺なのは天然オオクワガタを外産と交雑して作出した80ミリオオクワガタ
遺伝子詐欺 棒でムリヤリ出したから背中が…ってw
どう見ても菌糸瓶飼育のシワじゃねーか
ほんと居る居る君ってバカだよなwww 生涯日本海側でメス4匹しかとった事なかった
いるいる君にとっては大事な天然だからな >>251
そんな発言あったっけ?
居る居る君特有の妄想かな? >>250ってほざいてっけど
肥大した野外個体でも天然個体との交尾で遺伝子が入る可能性があるだけブリ部屋や店頭個体よかマシな事実 つまり
東北日本海側でメスしか採集経験ない
居る居る君は
雄童貞だって言われてるんだよw
wwwww ってオスどころかメスもとったことないオスメス万年未採集者の話にオチはあるの?
まさかオチなしで意味なく叫いてるだけってないよな動物園じゃあるまいしなw 何言ってんだコイツ(居る居る君の自演ってバレバレなのに) 居る居る君って会話出来ないな
見当外れな発言でいつもナニかと戦ってるよな まさかの
「何言ってんだコイツ」
「自演」
「居る居る君」
反論がたったそれだけなんだよな
やっぱり天然オオクワガタ存在しないってヤカラの話ってずっとオチないじゃん
天然オオクワガタの存在もみ消し工作員確定だな >>259
居る居る君がワンパターンだからそれに対する感想も同じだわな
もみ消し工作員?
どんな電波受信してんだ居る居る君w 天然オオクワが存在しないって誰か言ってたっけ?
何で居る居る君は頭の中で声が響いちゃうんだろうね >>263
居る居る君さ
IDコロコロしてもムダじゃね?
それとも何か誤魔化せてると思ってるとか? >>262
埼玉群馬には天然オオクワ居ないねーって発言に対して80年代なら関東一円どこでも簡単に採れるほど「居る居る」喚いてるのが居る居る君
居る居る君の主張が正しいなら檜枝岐(東北)産が80年代から有名な訳ないって指摘に発狂して「東北産は放虫」って喚いてるのが居る居る君
いつの間にか誰も言ってないのに「日本海側でメスしか採った事無い」とか「天然オオクワは存在しない」とか電波受信してるのが居る居る君
真正ヤベェなw >>265
で、
お前は
オオクワガタ採ったことない
童貞なんだろ?
ゲラゲラw >>266
ゲラゲラwwwwww
居る居る君wwwwww >>266
IDコロコロしてねーでお前は皺くちゃなホペイでも通販してろよw せめて
コクワくらいは
採ったことあるのかな?
ん???? 居る居る君のIDコロコロは悔しさのバロメーターだなぁw
別人設定だけど悔しくて反応するからIDが増える増えるw >>269
あ!
採集童貞が一番傷つく言葉w
これは徹夜連投起動ボタン押したかなw
ワイルドオオクワ全力阻止のコドオジ発狂! ID:f3Z1zVc9
ID:WA9xXBNf
ID:9DoHROas
ID:ViBWfnPY
ID:TulzJ4rj
居る居る君の発狂バロメータ
本日現時点で
5ID 相変わらず自分以外
全員同一人物と思い込む妄想と
周り全員を敵に回す統合失調症
病気です わざわざ自演するためにワ無し立てたバカが何か言ってるのうw ワ無し?
自演、居る居る君って言葉しか書き込み出来ない手詰まり状態を打破しようと苦肉の言葉が意味不明造語w
天然オオクワガタ存在もみ消し工作員終わったね >>273に上げた5人が別人設定とはさすがバカな居る居る君www
今日は既に2ID
関東一円で簡単にオオクワ採る(脳内)お方は凄いのうwwww ワ無しが意味不明な造語だってw
5chははじめてか?肩の力抜けよマヌケな居る居る君www ワッチョイスレには書き込めないし誰一人他のスレには現れないけど全員別人ですから!!って?
バカな居る居る君www 徹夜連投!な〜んて喚いても誰も相手にしてくれない哀れで惨めな居る居る君
勿論今日もIDコロコロして負け犬の遠吠えを繰り返すだけの人生 居る居る君求めて3000里
恋しくて恋しくて
毎日連呼
居る居る君
居る居る君 >>282
天然オオクワガタの存在もみ消しに捧げる人生
よい生き方だよな
人として尊敬するよ ID:LZppI3MO
ID:E737UUGH
ID:BHByPXyN
ID:5AG3iiOs
千葉スレにも現れてる惨めな負け犬居る居る君
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1127820763/762
ID:l+B0TUcb
ID:NWmdnXb3
居る居る君の発狂バロメータ
本日現時点で
6w >>284
それで何?
またボコボコにされて泣いて帰ってきたの?
wwwww はいアホな居る居る君たまらずIDを追加w
ID:LZppI3MO
ID:E737UUGH
ID:BHByPXyN
ID:5AG3iiOs
ID:pBiWZ0qy
千葉スレにも現れてる惨めな負け犬居る居る君
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1127820763/762
ID:l+B0TUcb
ID:NWmdnXb3
居る居る君の発狂バロメータ
本日は
7w 当時を知らないのに妄想で偉そうにしたらフルボッコで敗走する居る居る君w
糞ワラタwwwwww 今夜も朝まで
居る居る君連呼
頑張ってね
きっとまた来てくれるよ
(^-^ゞ 居る居る君の必死の別人設定
ムダ過ぎて糞ワラタwww
こうですねw 檜枝岐は1度遠征したんですが…
標高1000mなら昼間でもルッキングで。
蝦夷型ミヤマ、ヒメオオがきっと捕れるに違いない!と妄想膨らませて行きました。
けど、
捕れたのは小さいアカアシクワガタ1ペア、
湿った細木の根元から極小のスジクワガタ1♀
あとはボウズでしたわ
二十数年前ですけどオフロードバイクで行きました。確か午前と午後で向きが変わる一方通行でバイクは進入禁止だったような…
檜枝岐は陸の孤島みたいな交通不便地帯でしたね。
まあ…若気の至りで知らずに来てしまったし、もう行くしか無いと、標識無視してバイクでドキドキしながら突撃した甘く切ない思ひ出。
ガソリンスタンドが無いのは想像したけど、18リットル増槽タンクに換装してたから行って帰って来られるだろうと。
クワガタ欲しさに随分無茶したもんだわw すみませんベテランの方に質問があります。ペアリングに顎がちょっと奇形のオスを種親にした場合遺伝はするのでしょうか?教えて下さい。 >>292
奇形の程度がどんななのか?によって違うと思います。
最悪、雌雄同体で片側が♀だったりすれば交配不可。
蛹になる時に蛹室内の異物に干渉して、顎が多少曲がったり伸展出来ずに奇形になったような場合は問題なく交配できると思います。
あと、余り考えたくない事ですが、別種や別亜種との雑交血統だった場合。
雑種強勢が働いて巨大で強壮な個体が期待できる反面、逆に虚弱でまともに蛹化、羽化、生殖が出来ない場合もあると思います。
まあ昆虫の場合、インラインブリードを繰り返し近親交配で血が濃くなってもそうそう奇形にはならず、小型化する事はあるようで。
今はアウトラインブリードで血統を健全化しつつ、有望な形質を発現させるべく励む事が主流のようです…
まあ、後天的なちょっとした顎の非対称くらいなら問題ないはず。
ディンプルなんかも蛹を低温管理すると、長期間蛹のままで外骨格が過剰形成し、しわだらけ、窪みだらけ、かわりに太い大顎と体躯に為りやすいようです。
これも克服して巨大且つ綺麗に羽化できる血統もあるんでしょう。 >>293
奇形の程度ですが大顎が両方共左に歪んでいる感じです。信用のある人からもらった山梨産のものを長年ブリードしてるので他種との交配はないと思います。 >>294
奇形が大顎だけなら、後天的なアクシデントによる蛹化する時の形成不全ですかね…
腹部交尾器が損傷無しなら問題ないでしょう。
ハンデを負ってしまった個体でも次世代は美しく整った子孫を残してくれると思います。
野生だったら闘争できず、樹洞などの住居と餌場の確保が出来ず、従って♀も獲得できず、子孫も残せず…孤独死だったかもしれませんね。
やべー奇形オオクワガタの心配してたら自分にブーメラン刺さったわはははあへあへw >>295
ありがとうございました。そしましたらブリードで使います。 >>296
山梨は純正国産らしい形のオオクワガタでしかも大型化するし、多産地として有名でしたね。
自分もこの手でオオクワガタ樹液採集を夢見て何度か通った事有ります。
韮崎だったかなぁ…気配は感じられるけど結局捕れず、日中に台場クヌギルッキングしても採集者の破壊の限りを見るだけでした。
樹液の出てる樹洞を見付けても、ナタで割られ花火を突っ込まれ、赤いスプレーを吹き掛けられていたり。
他人の視線が気になり、同類と思われたくなくて樹液採集は断念。
夜間の街灯見廻りに切り換えたけど、山梨では結局捕れませんでした。
貴重な山梨産ですよね。
野生ではやはり、一般人には簡単には捕れない、幻の稀少生物。
蛍みたいなノリで地元で増やしたいと、放虫する人も居るんだと思うけど。
1度人工飼育環境で生育し、ペット化、家畜化、品種化されたオオクワガタは野生に放たれても野垂れ死ぬものが殆どとなり、中々定着は出来ないだろうと自分は考えています。 >>297
国産ギネスは小学生が採集した個体なので採れないと
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1127820763/779
779 :||‐ 〜 さん 2022/04/23(土) 20:15:23.74 ID:QBZBaryA
小学生以下の腕
とバカにされるようですよ
勿論80年代なら関東一円でオオクワは誰でも簡単に採れた!と喚く例の人ですが >>297
ペットかされた放虫個体が定着出来ない、と主張するコメントを以前も別のスレで見掛けましたが全然そんな事は無いですよ
個体側の問題ではなく環境に依存してる問題です
特に気温とかは結構シビアに住み分けしてる生き物が多いですからね
勿論クワガタの場合は発生源が必要ですけど 山梨県産は人気ですね?
ギネスも山梨なら飼育でも純血国産オオクワガタ大型血統の素質としても
一番有利なんでしょうね >>299
オオクワガタにとって理想的な環境に放虫したなら定着できるかも…ですね。
幼虫時の体内消化バクテリアも野外環境に最適化していないし、気候にも適応していない。
人工飼育下で無駄に太って大型化したようなペット化した系統はやはり野外環境では逆に不利な気がする。
放虫した場所にオオクワかヒラタ野生個体が居れば排除されるし。
良好な餌場と樹洞、朽ち木が有って尚且つオオクワもヒラタも居らず、生態的地位が空白になってれば、そこで交配、産卵し、生き残って羽化出来た個体が出現すれば次世代から適応し定着したと言えそう。
まあ、実際
家の裏が竹藪と雑木林があり、コクワガタとノコギリクワガタとカブトムシは発生してる所に、自己採集地元産のオオクワガタが増えて飼いきれなくなって放った事があります。
しかし、オオクワガタが生育できる条件を満たさなかったようで自宅裏の雑木林では小型個体すら発生できず定着しなかった。
例えば現代人が文明の利器無しに野生に放り出されて生きていけるでしょうか?
自分は無理だし、殆どの人は無理だと思う。
若くて適応力と体力があり、サバイバルスキルを修得した限られた人のみ生き残れると思う。
家で飼ってる猫、野生に返れるか?無理だと思う。まず野良に殺られるか、野外の寒さやノミやダニにやられて病死すると思う。
まず、ペットフードに適応してしまってて鳥や鼠捕まえて食べるって事が飼い猫は出来ないと思う。
飢えて野生本能を取り戻し生き残るか、野垂れ死ぬか…家で飼ってる猫は無理そうだ。
金魚や錦鯉だとどうだろう?野外に放たれて定着するだろうか?
放たれた個体自体は生き残り成長する者も居ると思う。近所の池や用水路に金魚や錦鯉を見ることがある。
しかし、より野生環境となると…河川に進出して繁殖し定着してるだろうか?
いろいろ考えると、オオクワガタが放虫されたとして簡単に定着できると思えないんだよね。
蛍やオオムラサキも放虫されてるけども、一過性でその年は成虫は舞ってる姿が見られるだけで、定着してない。
かなり、オオクワガタが野生で繁殖できる環境要求度が高い故に野生では稀少なのだと思う。 >>301
追記
野生のオオクワガタが元々住んでいる場所に飼育個体、産地間交配、異種間雑種なんかが放虫されると野生個体と交配してしまって遺伝子汚染は起きると思います。
また、必要充分な環境が備わっていれば、オオクワガタが絶えた場所でも再導入は可能でしょう。
海外では生態系のバランスを調整する為に絶滅したオオカミを再導入して成功例もあるし、
日本でも佐渡のトキは絶滅しましたが、中国亜種を再導入してますね。
ヨウスコウカワイルカは最近絶滅宣言が出ましたが…これはもう永久に失われた事になるでしょう。
オオクワガタだけは、なんか問題視される特別な昆虫ですね。
元々の在るべき姿形が遺伝子汚染で失われ、地域生物相の歴史や、土地固有の個体群が永久に失われる。
元々居なかった地域にオオクワガタ極太美形大型個体が定着した…
これもちょっと喜べないな。
もっとも、日本人自体同じ問題を抱えてるか!
見た目区別つかないような紛らわしいのが大量に移民してきて、通名を名乗り日本人の振りをして混ざってしまい2世3世になれば帰化してしまう。 嘘採集報告は海外の方こそ深刻
海外からのワイルド便は十中八九ブリ個体
下手したら交雑 仲間からもらった65mm個体画像
https://i.imgur.com/zNjRpcB.jpg
この個体の所有者は毎年少しずつ採集してる知人らしい
昔に図鑑に出てたようなカタチだってオッさん連中は言ってたわ
産地はどこだろうね? 居る居る君しつこいよ
スレチだから巣穴で遠吠えしてろよこの負け犬w やっぱり日本のオオクワガタが見ていて一番落ち着く。
コクワ、ノコギリ、ヒラタ、アカアシ、ネブトなんかもそう。
品と風情があるよ。 確かに
交雑ばかりのオオクワより
コクワの方がマシだな 早く埼玉群馬にオオクワ居る証拠出せよ
出来ないなら消え失せろそして二度と来んな居る居る野郎 もう自分以外は全て居る居る君にしか見えないほど症状が進行してしまったご様子 という書き込みが居る居る君だと証明しちゃってるんだよなぁ
バカな奴 >>309
ホーペだけじゃなく日本ビノもそうだよ
もっといえばヘラも
奇形作出は生物虐待では? >>317
ザコは放っておこう笑
5ちゃんで夜な夜な繰り返し意味ない戯言書き込みしようが野外産オオクワガタにとり何ら影響もない また自問自答してるザコ過ぎる居る居る君w
毎回同じ 病気だね!→放っておこう!
www でも悔しいから日付変わると別人設定で泣き喚きますw
居る居る君ってマジで中学生位なのかな? 「居る居る」をNGワードにすると半分以上のレスが消える…
どれだけ粘着しているのか一目瞭然 だとして自分で自分のことを「居る居る君」なんて言わないだろ >>323
残った半分(以上)は居る居る君本人の自演だしな(お前含めて)www
バカってのは生きてくのも大変だなw >>323
>>325
ID違うけど別人設定なのかな?
何かの話題持って話しに来たのならこっちでしたら?
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
居る居る君本人が悔しくて日付変わって別人設定で書き込んだんじゃないならねw 本当に話す事があるなら居る居る君に反応はしないわなw スレタイに騙されたけどアホの自演スレだったか
本来のスレあるのに乱立すんなよ統失 ID変わっちゃってるけども323と325は俺
各地の採集スレで「居る居る君が~」と騒ぐ奴がちょいちょい居るから何だと思ってたら、なるほどこのスレが巣穴だったのか 居る居る君って書き込む度にIDコロコロしてるしアンカー打てないからすぐ分かるよな >>323
その半分以上の天然アンチの書き込みも居る居る君だとか住人のレスのパクり
ネタ切れであるのは呪いに匹敵する執着心のみ
人間じゃないよ
呪いの塊君、張り切って真似レスどうぞ笑
↓ >>333
見つけた状況
オオクワが居たウロの形状
その高さ
道具
よろしく オオクワガタは本州、四国、九州、北海道、対馬、佐渡島にも棲息しているとされ、形態も均一、遺伝子的にも均一だとされてるから
本州だったら群馬でも埼玉でも棲息していたと思うが。
地域個体群がどんどん絶滅し、モザイク状の分布域から更に縮小、パッチ状の極限された局所的遺存種に変じていったと想像される。
生息域破壊の元凶は人間活動
開発造成、植林、農地化、農薬散布、都市化…
1度生息域で絶えてしまうともう、周辺の生息域が離れすぎていて供給される事も無く減少の一途だったのだろう。
極相原生林、ブナ帯、筑後川流域、台場クヌギなど日本の自然環境に良く適応してたけども、人間活動の自然環境破壊が余りにも大規模だったんだろうな。
今でも居るところには居るんだろうが、身近な雑木林なんかには居ないね、
カブト、ノコギリ、コクワ、ヒラタはやって来てもオオクワは居ない。
ミヤマ、アカアシ、スジなんかが棲息する自然度の高い環境ならオオクワも期待できそう。
オオクワは飼育すると丈夫で繁殖も簡単だし、人為的二次林や雑木林に居着いても良さそうなんだけど現実にはまず居ないのも不思議だね。
ブナ帯なんか樹液出る木とか有るんだろうか?
ライトトラップなら捕れそうだけど、ルッキング樹液採集は無理ゲーっぽいな。 >>336
〉人為的二次林や雑木林に居着いても良さそうなんだけど現実にはまず居ないのも不思議だね。
いや、いますよ
貴方が見てないだけで >>335
早く巣穴のオオクワガタ採集☆3頭目ワッチョイスレに
ハウス!w あーあの居る居る君は書き込めない方の正規スレね
こっちなら自演簡単だもんね>>341 何故か全くスレとは無関係な話にしか反応しないのに別人設定のバカがIDコロコロして常駐してんだよなここ
バカってのは自分がバカなの分からないからw 一応別人のつもりなんだから本当にバカだよな居る居る君w >>343と>>344、ID違うけどやけに同一人物くさい書き込み
他にも2つのIDで互いに同調する内容が数分間隔で書き込まれてるのがいくつもある。IDコロコロしてんのは一体どっちなのかなw >>345
ならワッチョイ有りの方に書き込んでみたら~?
あ、出来ないんだっけ?w
一人分のワッチョイしか出せないんだもんね居る居る君はwww そもそも全然スレタイの話してないのに我慢出来ず釣られてるバカが居る居る君じゃない訳ないってのw >>346
指摘された途端にIDひとつだけになったw
お前こそワッチョイスレに書けよ自演常習の居ない居ない君w 各地の採集スレで採集報告あるたび、見境なく投稿者を「居る居る君」だのウソつきだのレッテル貼りして荒らしてたよな?
見るからにウソくさい投稿はともかく、公式記録までも独自の理論で否定し出して、矛盾点を指摘されるとまた「居る居る君」の自演呼ばわりして何連投も。ただでさえ過疎ってる採集スレがこいつのおかげで更に過疎った >>349
過疎にすることが採集スレ荒らし目的だよ
オオクワが採集コメされたり画像が出ると全力で気味が悪いレスで付きまといしてる
それだけ必死になるほど本人にとっては生活かかってるんだろうなw 自分の意見に同調しない相手は全員居る居る君だと決めつけてるけど、普通に考えて「90mmのオオクワ採った」だの「昔は関東でも今のコクワ並みにオオクワ居た」だのとほざいてるバカと、生息の根拠として各県のレッドデータブックや鞘翅学会の採集記録とかを出してくる奴が同一人物なわけがなかろうと よっぽどその居る居るとやらに
悔しい思いしないとそこまで追い続ける理由ないからな
それが原因で精神異常になってるみたいだし
統合失調症ってやつみたいだ >>352
間違いないだろうね
採集スレ荒らしのカキコメ内容もデタラメだろう
あまりにも支離滅裂すぎる こいつの言うように、最近の記録は信憑性に疑問符がつくのはまあ分からなくもないけどな
こいつ自身もそれなりに採集活動はしてるんだろうけど、自身の経験と、たかだか直近20年くらいの採集記録が怪しいことを理由に「この県には有史以来オオクワは生息してない」とか、江戸時代の絵巻を根拠に「江戸時代の関東の山地は全部ハゲ山で描かれてるからオオクワは棲めない」とか暴論が過ぎるんだよ
それが本当ならどうして戦前に東京で採集されたオオクワの標本が残ってるんだよ、と ボクは居る居る君じゃない!って書き込みしてる>>348以降の奴らはIDそのままでワッチョイ有りの方に書き込んでみよう
書き込めない奴は居る居る君ね 43 :||‐ ~ さん (アウアウウー Sac7-mUFz)[] 2022/05/21(土) 09:35:44.17 ID:02wmynjQa
ここがなんだって?
お望みの通り書いてきたぞ、だから何だ? ID:LowcbF/1
ID:XM6p5MxQ
ID:3gkims1P
ID:Q6JPMZIv
ID:LMbUJGN1
ID:02wmynjQ
今のところ居る居る君のコロコロIDはこれだけ
よほど悔しい思いをしたんだねw
>>355
アレ~?有史以来の話ってどこで誰かしてたっけ?
お前の頭ってどうなってんの?
電波受信してるとか? >>354
>>356
おら書いてきたぞ、だから何だ?
前にも他の投稿者にそうやって書かせておいてトンズラこいてたよな?今回は逃げるなよ? >>357
お?えらいえらい
でもやっぱり一人分しか出せないんだねwww >>359
他の投稿者?
毎回逃げ回ってるのお前だけど?
www 知るかよ、>>349と>>351は俺だけどほかは知らん人だ それで有史以来の話はどこでしてた?
早くソース出そうね
逃げ回ってないでw 悔しくてIDコロコロしてますって自白ご苦労様でした
で、>>355はお前だよな
有史以来の話は? 有史以来云々は埼玉の過去スレで俺がお前に尋ねただろ?
忘れたとは言わせねぇ >>365
お前の頭の中の出来事なんて知らねーよ
そのやり取りしてるソースをリンクしろってんだよアホw >>365
しかも早速IDコロコロしてやがるwww >>365のコロコロIDの方もワッチョイ有りに書き込んどけよマヌケ君 >>366
オオクワガタ生息してないソース貼って証明すら出来ねぇ癖ホザくな
ハゲジジイw 44 :||‐ ~ さん (アウアウウー Sac7-mUFz)[] 2022/05/21(土) 09:51:09.26 ID:f0uo5AwRa
あ? そして別IDからの捨てセリフで逃走までがセットの居る居る君でした ほんとに話通じねぇなこいつ
自分がそうだと思い込んだら後はもう一切聞き入れない、まともに日常生活送れてんのか? >>369
ボク、そんな発言はしてませんが?
単発さん何故ワッチョイ有りに書き込めないんですか~?w
そして「有史以来」ってのは発言したご本人に質問してるんですよ
別人なのに何をホザいてるんですか?w >>372
話通じてないの?
有史以来って誰がどこで発言したのかお前の頭の中でハッキリしてるんだろ?
早くソース出せよ居る居る君w >>372
お?
さっそく逃げ出す準備か?
せめて自分で言った事くらい証明しようよ
居る居る君じゃないならさ お前と違って暇じゃないんだよ
用事済んだら過去スレから探してくるから待ってろ >>376
ワッチョイ無しに書き込むのはやっぱりIDコロコロしたいからですか~?
ボクと違って自演が大好きなんですね
逃げ出さない事を祈ってますね! >>374
オオクワガタ生息してないソース貼れないんだな
それでソース出せって逆質問で逃げるんだな
卑怯なんだよな
ハゲジジイって >>377
ワッチョイ版のスレ主はお前らしいな
ワッチョイでも粘着してみろよ?
天然オオのレスあるぜ?
あ、無理か自作自演スレだもんな
お前の取っ替え引っ替えIDみたくw ID:+26/rat8
おや~?
話が通じてない居る居る君が一匹出て来たぞ~?
IDコロコロしてないでワッチョイ有りでそのIDのまま発言してみよう >>378
オオクワが生息してないソース?
質問してるのはこちらが先なんですけど逆質問で逃げ回らないようになw >>381
オオクワガタ生息してない証明は出来ませんって解釈で文句ないね?
ワッチョイスレ主はソース出せない逆質問しかレスつけれないから 結局一人しかワッチョイ出せないって解釈で文句無いね?ID:LMbUJGN1
逆質問で誤魔化すだけの居る居る君ID:+26/rat8
IDコロコロしてるからカウント少ないだけで15連投余裕のマヌケwww >>384
天然オオクワガタ生息しないスレ立ててみろよ
まスレ立てれねーだろなw
天然オオクワガタが生息してないなんていう荒らしの妄想信じる人は皆無
立てたとしても複数人成りすましで最終的に過疎そしてスレ落ち >>358
ほらよ持ってきたぞこのスレの508以降のやりとりな
本文貼ってやっても良いが、どうせ改竄だの何だのと喚くのが目に見えてるからリンクだけ貼るぞ↓
ttps://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/insect/1628755344/
①オオクワが分布を広げていた時期には埼玉は既にオオクワが進出できる状況になかった、という内容のお前の投稿
②その後に東京含む近県での戦前の採集記録や標本が存在するとの投稿
③そして関東はハゲ山云々の投稿
ま、どうせ自分の投稿じゃないとか居る居る君の自作自演の書き込みだとか言ってごまかす気なんだろうけどなw gxcP8M7p(16連チャン)は毎度お馴染みの逃亡レス
「それは俺の投稿じゃない」
「誰と戦ってるんだ?」
「居る居る君の自作自演」
に間違い無いなw w w w
笑いが止まらねー腹痛い しかし改めて見返すと酷いな
公的機関からの結論が出てないからと真面目に議論しようとした人間、またこいつの意見に一部賛同して「昔は居たのかもしれないが今は居ない」派の人間も居たのに、こいつときたら全部一緒くたに居る居る君呼ばわりして罵詈雑言浴びせまくったもんだから皆呆れて去っていった 今さら気づいたが
>>377
> ボクと違って自演が大好きなんですね
> ボクと違って
> ボクと違って
本当に自演してないのならこんな枕詞なんかわざわざ書かないよな
語るに落ちるとはこのことかw >>386
有史以来ってどこ?
つまり不思議な電波受信しちゃって現実と区別出来ない証明したん?www で、結局一人分のワッチョイしか出せないんだねぇwww >>388
ホント改めて見ると酷いね
山梨と埼玉群馬は繋がってるからオオクワは居る居る!とか
居たかもねって言ったその日の内に同じIDで年間数匹は簡単に採れた!とか
www で、結局>>389は去年からずーっと粘着してる居る居る君ご本人だと自分から証明してくれたんだねw
バロスwwwってこういう時に書くのかな?wwwwww >>389
それで何でIDコロコロしてんすか?
勝手に変わるなら尚の事ワッチョイ有りのスレ使えば良いのにそうしないのは自演繰り返してるからだよね?
さすが居る居る君www >>389
発狂しすぎて又留置所に叩き込まれないようにして下さいねw
あ、本人的には武勇伝なんでしたっけ?wwwwww 過去スレにある通り「今は居ない」じゃなく「はじめから居なかった」がお前の持論なんだろ?なら有史以来とほぼ同義じゃん
「有史以来」と言う単語と一字一句合って無ければ認められない?揚げ足取りにも程があるねw
それにそこまで言うのならワッチョイありの方で議論続けようじゃないか >>397
つまり有史以来ってのはキミの妄想って事だね
妄想ひろげてよく人に噛みつけるねキミw
で、キミが出したソース読めばバカでも分かるけど近年の温暖化で生息標高を上げる時期に埼玉群馬には適した森が無かった、と書いてあるけどね?
それが何故有史以来一度も生息してなかった事になるの?
会話出来ないブーメランが額のど真ん中にぶっ刺さってるけど大丈夫?
頭w >>397
オレの持論を勝手に変えるなよw
だからお前は会話が出来ないって言われるんだよ ならどうして「昔は居たが今は居ない」に噛みついたの?
「古来から居なかったのか?」という問いかけも否定しなかったよな? はいどうぞ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/476
476 :||‐ ~ さん 2021/10/02(土) 16:16:51.09 ID:Za0Sbv+u
3行まとめ
・オオクワの採集経験者複数(超ベテラン含む)がモロモロの状況から埼玉には居ないと判断、発言
・オオクワどころか家からろくに出たこと無いネット弁慶がwikiの内容を誤認識して居ると反論
・シーズンオフの過疎スレに連続してネット弁慶と同じ主張をする単発が現れる というかお前のお望み通りワッチョイ有りの方にも過去スレのリンク貼ってやったんだから移動しろよ
それとも出来ない理由でもあるのか?w >>400
どのコメントの事?
ところで別人な筈なのに当事者みたいに詳しいんだね >>394
gxcP8M7p(25連チャン加えて別ID)のストーカー行為は去年だけで収まらないだろ
25 >>404
よ!
ワッチョイ有りには書き込めない負け犬君w
IDコロコロすれば別人設定www 結局居る居る君の自演www
笑いが止まらねーwwwwww もう既に27回カキコ
あさまで100書き込むつもりか?
よくも飽きずに一人の人間の事で毎日50も100も書けるよな?
ある意味感心するわ
そんなに好きなのか?
居る居る君とか言う奴が コイツの手口↓
①わざと自分への反論者に同意するような投稿を自作自演で仕込み、反論者を煽ってワッチョイ有りに誘導する
②もし反論者がワッチョイ有りに来なければ、自演がバレるから来れないんだと勝利宣言
③もし反論者がワッチョイ有りに来た場合、同意者はコイツの仕込みなので当然ワッチョイ有りには来ない。同意者がワッチョイ有りに来ないことを理由に、反論者が自分への同意意見を自作自演した証拠と認定
どう転んでも相手を居る居る君認定できるように予め仕組んであるようだ。知恵の無駄遣いというか何というか… >>393
なんだこの持論は笑
群馬埼玉は山梨と地形で繋がりがないからオオクワガタは生息してない?
過去の記録はどこからやってきたオオクワなんだ?
山梨が日本中のオオクワの発生源だとでもいうのか?
完全にイカれてる >>408
そういうのを妄想だってんだよキチガイがw >>410
まぁまぁ居る居る君落ち着いて
そのIDはワッチョイスレに出てきてませんよ?www
早く自演じゃない証明してくださいw >>408
まぁそんな妄想に逃げ込まないで早く持論で論破して下さいよマヌケ様 >>412
生活かかってるのはわかるが
31連投してる人にそっくり言葉を返すわ
落ち着け
そして受診しろw >>414
で?
ワッチョイスレには書き込めず逃げるの?
www 大変すいません、精神科に行くべきは俺の方でした。
ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。 検索したり調べても出てこないぞw
↓
埼玉群馬にオオクワガタは分布してない
理由は山梨ルートがない
検索したり調べても出てこないぞw 【サッカー】エムバペPSG残留で久保建英のレアル・マドリー帰還なるか [豆次郎★]
1豆次郎 ★2022/05/23(月) 07:33:35.69ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653258815/-100
40名無しさん@恐縮です2022/05/23(月) 05:23:13.56ID:n3Jkdnmf0
久保建英に「エムバペPSG残留」の恩恵 巨額資金捻出なくなったレアルは “放出回避” か
https://news.yahoo.co.jp/articles/565a7ca4299cabe671931916339739d5f44edea9 埼玉群馬のオオクワガタ生息を検索しても生息してないってヒットしてこないな。
ガセか? >>420
知らんけど群馬埼玉にオオクワガタ居るんじゃないの?
採集記録が公式には出てないって事?
よほど特殊な地理的要因が絡んでてオオクワガタが進出出来なかったボイド空間なのだろうか…
虫研の吉田所長はどんな見解なんだろうね。
去年だったか、和歌山県でオオクワガタ棲息記録がこれまで無くて、オオクワガタ不在とされてたが。
小学生が大歯型採集した所、有り得ない事だとバッシングされ
飼育養殖個体が逸出した物が由来の、人為的移入個体であろう…
和歌山県にはオオクワガタが棲息していなかったとする意見が大勢を占めた。
確かに和歌山県ではヒラタが大型個体が産出する地域だとの認識があったけど、オオクワガタ不在である事と関連があるかもしれないな。 和歌山近隣だと大阪、三重、奈良、京都に記録があるから和歌山全域が砂漠だとか針葉樹林でない限り生息してるだろ
埼玉県や群馬県もそうなんじゃないの?
そもそもコクワやミヤマみたく他のクワガタが居るのにオオクワだけは絶対に居ないなんてあまりにも力任せな理屈だわ >>422
我々のような普通の昆虫好きの一般人の感覚だと、オオクワガタが居ないと断ずる感覚が分からない。
見付からないだけで、実際は居るんじゃないかと考えるけどね。
稀少な上、ピンポイントに棲む潜洞性の高い昆虫な為、見付からずに来ていて棲息しない事にされていたのか?
しかし、居るなら外灯下に稀であっても来ていて見付かっていただろうし真偽は判らない。
和歌山県なんて大阪や三重と遜色ない、より森林も豊かに繁茂してる印象あるしね。
和歌山の那智の滝行ったことがあるんだけど、落札136メートルだったかな、
ジュラ紀に生じた断層によって滝が出来たと看板に書いてあったが
滝の上流に居た小魚とかってもしかしたら、ジュラ紀の物が遺存してるんじゃないかと妄想した。
まあそれ位古い土地な訳で、オオクワガタも当然棲息してたと思うけどね。
ただ、オオクワガタは最終氷河期に対馬から陸橋を渡り日本に適応放散したらしく、新しい生物種で1.5万年位前に大陸産から分化したらしい。
ホペイ→グランディス→ビノデュロサス
↘フォルモサヌス(タイワン)
だから、もしかしたらオオクワガタが適応放散した際、地理的、気候条件等が放散に適さなくなってタイムオーバーを迎えてしまい、
オオクワガタが到達しない地域もあったのかもしれないしね。
1.5万年て言ったら、人間だったら1000世代位?時間が足りなかった可能性はある。
和歌山オオクワガタ不在説は地元の学芸員が言ってたんだよね。新聞の記事によれば 間違いなく居るよ
こないだ埼玉スレで80年代に年間数匹採ったって報告してた人いたもん >>425だけど確認したら全然デタラメだった
わざわざこんな嘘つくって事はやっぱり居ないんだろう ここって短時間に集中して単発が沢山書き込むよな
自演するにしても少し頭使えば良いのにアホだな あの手この手で元の日本産オオクワガタの存在を打ち消そうとすればするだけ
元の日本産オオクワガタの稀少性が露になる
哀しき工作員の墓穴 そんなにいることにしたいのなら自分で採集してきてDNA鑑定でもして放虫でないことを証明したら良いのでは?
今採れるのは100%放虫かその子孫だから鑑定出すだけ無駄だけどね 誰も日本産オオクワの存在云々言ってないのに工作員とか喚く居る居る君
Wikipediaにもあるように不連続で局所的な分布をしてるから生息域に空白地帯(埼玉群馬、もちろんその他にもある)があるだけ
で、何故埼玉群馬には居ないのか?もしくは極端に少ないのか?への考察が
おそらく地理的な要因と付近の森林の成立ちといった歴史的な要因があるからって推測
居る居る君の嘘と違って何一つおかしな発言はしてない筈だがねぇ? ちなみに居る居る君の嘘
・80年代なら関東一円で誰でも簡単に採れた
・小さな個体は珍しくもない普通種なので誰も報告しないし話題にもならなかった
・居たんだろうね、という願望を書き込んだけど良く考えたら毎年数匹は採ってたよ
・居る居る君認定してくる奴は日本産オオクワの存在を葬ろうとする工作員でホペイ業者にちがいない! 更に居る居る君が居る居る喚く根拠
・Wikipediaに全国に分布と書いてあるんだから絶対に埼玉にも居るに決まってる!
だけ 今日も国産オオクワガタの火消しに人生かけてるなw
真っ当な仕事してもうちょっとマシな生き方しろよw 80年代なら
小学生でもギネス級のオオクワガタとってるけどなw 居る居る君の嘘を暴くと国産オオクワの火消しになるのかw
真っ当な生き方してもうちょっとマシなコメントしろよwww >>434
そのソースは結局出せなかったんだよなぁwww >>436
その話はお前のボロ負けで終わったろ?
蒸し返すなw >>437
え?居る居る君の完全フルボッコだったけど?
80年代に小学生がオオクワなんて採ったら学校のヒーローだよねって話題だったのに居る居る君自ら40年以上語り継がれる武勇伝になってる話>>434(ソース無しw)持って来たの理解出来て無かった?
バカってヤベェなwww
しかも埼玉群馬と全く関係無いっていうオチまで付けてw もっと言えば確かギネスじゃないんだよなぁその個体
でも40年以上語り継がれるヒーローになっちゃってる
居る居る君って本物のバカだよねw
お前が出すべきは誰でも簡単に採れたから話題にも上がらなかったって言うソースなのに真逆の証明してんだからw 極めつけはただ恥を晒してるだけなのに勝ち誇って(爆笑w)>>434を書いちゃうw
面白すぎてコメントが進む進むww >>436
子供がオオクワとったって話は妄想で物を知らないっていうお前のドシロウト持論が完全論破されてついにはお前が発狂して結末となった空前の生き恥案件じゃないか?w
今度はソースがなかったことにする嘘の上塗りか
お前の人格破綻はどこまでいくんだ? >>441
ホントホントw
なんでそこまで埼玉に執着するのか?も
分からないがいつまで恨みツラミを書き続けるのか?
余程悔しかったみたいだ。w >>439
小学生がとったオオクワは「ギネス級」って誰だかレスつけてたろw
子供がオオクワとったって話は妄想で物を知らないっていうお前のドシロウト持論が崩壊し論破されて悔しかったから夜も眠れなかったから未だに尾を引いてノイローゼになってるからって何ギネス級だけどギネスじゃなかったって話翻してんの?
また恥かくぜ?w >>437
その話は?じゃあ他はお前のボロ負けなのは認めてるんだね
実際にはその話もお前のボロ負けみたいだけどw まーた単発コロコロ増やしてやがんのなw
ワッチョイスレに書き込めない自演ID
で、ソースは?
また頭の中か?wwwwww >>442
埼玉産オオクワガタストーカーは連投数は悔しさの指標だねw
悔しさをバネに更にワイルドオオ妨害頑張りたまえw
採集者にとって人畜無害だけど >>442
元々埼玉の話だしせいぜい関東地域での状況を話してるのに頭の悪い奴がお前それサバンナでも言えるのかよ!って発狂し出したんだよw
悔しそうだな居る居る君ww >>445
知ってるよー
ソースは?
IDコロコロ
この二つがレスにあるとき
決まって君は反論出来なくて追い詰められた時だけだ!!!!!w >>447
さぁ徹夜で悔しさの指標の連投数を上げて我々を楽しませてくれw >>447
必死で10連騰するのは良いけど、たまには
例えば月間むしのバックナンバーを
読み返すとかしたりしないの?
古い資料見れば過去がどうだったか?位は
おおよそ皆分かっててお前位だよ
江戸時代しかオオクワガタがいなかったとか
ワケわからない事言ってるのはw ワッチョイスレに書き込めない居る居る君がソースも根拠も出せず泣き喚くだけの惨めな姿を笑うスレだな >>450に関連する事柄だけど
各市町村にある古書店で昔の採集案内や同好会誌を読んでみると驚く様な地域でオオクワガタの記録がある
三大産地でもないし月刊むしでも記載されていない場所もあった
オオクワは自分等が思っている以上に広範に分布していると思っておくべきと感じた ID:VyaZifhp
ID:H56+aXgf
ID:U+BnXEKi
コロコロIDの数は悔しさの指標かなるほどなぁ
歯軋りしながら書き込んでるのに楽しんでるってムリが無いかね居る居る君? 公的には一応居ることになってるが、実際は…というのが現状
関東では、例えば神奈川県ではネブトが正式に絶滅認定されてる >>452
同好会誌もどこまで信用できるかわからんぞ
北東北の山間部なのにヒラタの採集記録が載ってたりするのがある >>452
この期に及んで尚ソースは出せないんだよね
仮に本当にそんな記録があるにしても信憑性含めて記事なり何なり出せばいいのに
大変だね
バカって生きてくのもw >>453
あ!
それも決まって君は反論出来なくて追い詰められた時ねw
ID並べるのw
他に煽る方法思いつかないか?w 古い資料の記録があるのは
分かってるなら
関東で江戸時代しかオオクワガタがいなかったとか
意味不明な論理はやりたたないのは
分かるだろ?
特に山梨なんか
子供でもとれるほどオオクワガタなんて存在してたこと位は
知ってろよ 居る居る君は議論してるつもりだったのか
ホント笑わせてくれるよね 関東で江戸時代しかオオクワが居なかったなんて初耳だけど誰が言ったんだ?
また電波受信? >>457は何も煽る方法が思いつかなかった?
え?
煽ってるつもりだった?
…マジ???
www ちょっと待て、おれ居るなんて一言も言ってないぞw
なぜおれまで居る居る君認定なんだ? と、言うことで
80年代は日本各地に居たけど
今はいないと言うことで結論出ました。
おしまい あの手この手で日本産オオクワガタの事実を捏造しようとすればするだけ
頭の悪さが露になる
哀れで惨めな哀しき居る居る君の墓穴
こんな感じ? だってここ居る居る君の自演スレだし
ちゃんと議論したいならIDが不本意に変わっても大丈夫なワッチョイ有りでするでしょ普通は 大昔は埼玉にもオオクワは生息してた。
でも時代とともに平地部の開発が進んで徐々に棲家を追われ、温暖化に伴い冷涼な山間部へ移動しようにも、江戸以降の木材需要でハゲ山か若木の山ばかりで逃げ場は無し。その結果、徐々に姿を消していき今に至る。
という結論じゃダメなのか? 今もまだ居るとかもう居ないとか、昔は居たとか元から居ないとかでたびたび揉めてるやん。最終的にそういう結論になったんじゃなかったんかって >>467
それを認めず80年代にも沢山居たって喚いてるのが居る居る君>>1だよ >>459
この「江戸時代にしか居なかった」なんて誰か言ってたか?
山梨に居るなんて当たり前の事でマウント取りたいみたいだし
怪電波受信してるってのも強ち間違いじゃないなこりゃ 実は埼玉のどこかに前人未到の地があって、そこでオオクワが細々と命を繋いでいた〜みたいな新情報が出て来れば面白いけどな
曲がりなりにも首都圏な埼玉にそんな場所あるか知らんけど 群馬ならそんな場所もあるかも知れん
ただ周囲の県は生息してるけど群馬山間部の県境は軒並み山が高いからオオクワは越えて来れなかったんだろう 前スレに貼ってあった標高色分け地図
緑が関東地方で生息出来そうな気温帯の標高
黒は低過ぎ赤は高過ぎでそれぞれ超えるのは難しいだろう標高
https://i.imgur.com/tXocmCt.jpg もちろん標高以外にも緑地や河川敷と都市部では気温も変わる
千葉方面は標高低いが広い森林地帯が残ってて近年までオオクワ生息出来てたようだし そーいや昔群馬でフィールドワークしてた業界有名人が状態のいい榎の瓦材見つけたけどオオクワ入って無くて残念かってたな
産地でこの材あったらタコ採れ間違いないのに!って
オオクワのメスはかなりの広範囲から産卵場所を見つけ出すのは周知の事実なので結論言えば生息してないって事なんだよなぁ 野外オオクワガタ存在打ち消し工作員の書き込み
80年代は日本各地に居たけど 今はいない
→根拠なし
平地部の開発と江戸以降のハゲ山で姿を消した
→根拠なし 二次林にもオオクワは生息
群馬県境は山が高いからオオクワは越えれない
→根拠なし 「だろう」って感じる程度
前スレに貼ってあった標高色分け地図
→ 〃(略)
野外オオクワ火消しに躍起な輩ごときの持論
穴だらけ
あっさり処理完了
おしまい 他のレス読むと追い詰められるとIDコロコロとかソース出せってストーカーまがいの連続書き込みするんだよな?
どうぞどうぞ 追い詰められた書き込みだから大歓迎w
↓ 野外オオクワガタ存在打ち消し工作員の書き込み
80年代からずーっと日本各地に居たし今でも居る
→根拠なし
平地部の開発なんて無かったし江戸以降のハゲ山でも生息してたし二次林のオオクワは放虫じゃなくて純血野外個体
→根拠なし
群馬県境の山だろうとオオクワは越えられる
→根拠なし 何故か確信を感じてる模様
前スレに貼ってあった標高色分け地図は理解出来ないので無視
→ 〃(略)
野外オオクワ火消しってのがそもそも意味不明だけど騙されて購入した嘘の埼玉血統の証明に躍起な輩ごときの持論
穴だらけというかむしろ虚無の空間
あっさり処理完了というよりブーメランみたいに勝手に居る居る君自身の頭にぶっ刺さる
おしまい >>477
お前まともにクワガタ採集したことあるのか?
2000m級の高山の植生考えてみろ、森林限界に近い分、カラマツとかの針葉樹が主体になってくるからオオクワどころか他のクワガタもほとんどいないんだが?
それに、古木を好むオオクワが二次林にゴロゴロいるわけないだろ
薪炭用や榾木用で台場クヌギが作られたエリアって意外と限られるし >>481
群馬県境全てが2000m級の高山の植生なわけないだろがw
テキトーなことほざくのほどほどにしとけよ
オオクワが薪炭用や榾木用で台場クヌギにいて二次林にいるわけないって盲信する典型的なニワカだな >>480
新説発見
野外オオクワガタ存在打ち消し工作員って追い詰められると相手の書き込みコピペする薄汚いこともするんだな?
となると後はIDコロコロ砲とソース出せ砲のストーカーまがいの連射確定だな?
おらIDコロコロ砲とソース出せ砲を射てよ
追い詰められたんだろ?
↓ 居る居る君という分かりやすい名前に対して「野外オオクワガタ存在打ち消し工作員」ってw
バカってホント惨めだねww オオクワなら本来は1000mでも充分なんだけど余裕見て1200m以上を赤くした標高の色分け地図
↓
https://i.imgur.com/MM9Cjj5.jpg
群馬県境も見えるようにしてあるけどどうやってこの高山地帯越えて来るのかね~? ちなみに言うまでもなく二次林にもオオクワは居るだろうね
ホームセンターで2000円くらいでペアが買えるようになってもう2、30年経ってるし 埼玉にもオオクワガタ居るよ
大宮の公園で70ミリの小さいオス捕まえたもん >>485
1000m付近まであるオオクワが生息するブナミズナラ帯から残りのたった数百mはオオクワは絶対に越えない!!!って意味不明なこと喚いてるな。
あとさ、オオクワって山に対して垂直にしか飛翔出来ずに山越えしかしないのか?山に対して水平に飛翔つまりブナミズナラ帯に沿って移動しないのか?
ブナミズナラ帯に沿って山を周回し県境を跨いで移動や生息って普通の生物植物の知識があったらわかるだろ。笑
反論どうぞ? 今度は話題すり替えで逃げるのかな? 現実に1000mは採集者の目安だし関東以北でそれ以上の標高での記録も無いがね
オオクワ狙いで900m以上は誰もやらないしあるなら記録出せばいいだけ
話題逸らさずになw 今日も交雑オオクワガタの事実捏造に人生かけてるなw
真っ当な仕事してもうちょっとマシな生き方しろよ居る居る君w
居る居る君ブーメラングッサー!
ファーwwwwww >>490
オオクワの飛翔で移動のことをお前が喚いてたのに今度は何で生息域のことになるんだ?
あ?
オオクワは生息域から1mmも飛んで出ないのかよ。笑
1000メートル越えたり生息地を出るにはパスポートでも必要なのか?笑
オオクワがブナミズナラ帯に沿って山を周回し県境を跨いで移動することを突きつけられて話そらしてるのはお前だろ。笑 >>492
それで1個体が何kmも飛び回る設定なのかな?
上の地図の赤い所が何kmあると思ってんのwww >>492
ついでに言っておくと間違って1000メートル以上に迷い込むのを想定して1200メートルで色分けしてるのに1ミリも出ないのか!!とかパスポートがぁ!!とかw
大爆笑www >>493
何が1個体が一挙に何キロも飛び回るだよ。笑
山の1000mm付近を周回したブナミズナラ帯に沿ってオオクワ県境をまたいで生息してるってだけのことだろが。笑
オオクワの無理矢理山頂越え移動論は最初から終わってんだよ。笑 >>488のたった数百メートルって距離じゃなくて標高だよなw
標高の数百メートルって生き物には相当過酷だと思うんだけどねw
>>492
ミズナラ帯を周回してってどこら辺なら出来そうなのか教えてくれよ~wwwwww
居る居る君の頭の中ではオオクワガタは普段棲まない地域でも最短距離を見極めて数十㎞くらい一気に突っ切る生物なんだろうなぁwww
しかもその新天地で定着するくらい同じ時期に何匹もって事だよな?
もう草不可避wwwwwww >>496
なら実際に捕まえてきて証明しろよ。お前の言う通りに生息できるんなら当然捕まえて来れるよな? >>496
それを無理矢理主張してんのは居る居る君お前じゃねーのかよw 当たり前の話として
1000メートル以上の標高にオオクワガタは居るのか?飛び回れるのか?
↓
大多数の常識人は可能性はほぼ無いと答えるだろう
80年代までに採集されなかった地域で近年簡単に採集される個体は放虫ではないのか?
↓
大多数の常識人なら放虫を疑う
更に80年代と現代で革新的な採集方法や採集人口が劇的に増加したのか?
↓
採集方法は昔からほぼ変わらないし何なら人口は昔の方が圧倒的に多いだろ
居る居る君の主張はそもそもあり得ないしそれに同調する頭の悪い奴がこんな過疎スレに局所的に存在するわけねーだろw >>497
標高の数百メートルって生き物には相当過酷だとか宣って反論してるつもりなんだろうが
その数百メートルのブナミズナラ帯にはオオクワはどうやって移動したんだよ?笑
ゴンドラにでも乗って移動でもしたのかよ。笑
ブナミズナラ帯に沿って山を周回して生息してるだけだろ。笑
そもそも飛翔論はもう死んでるんだからもうやめとけ。笑笑笑 その数百メートルのミズナラ帯???
何言ってんだこいつ???
上下の概念がないのかな? >>500
なるほど。笑
オオクワがブナミズナラ帯に沿って県をまたいで生息していることを突きつけられて窮地に陥ったんだな。笑
それではと放虫だ採集人口だと他のことに逃げるのね。笑
心中お察しするわ。笑 居る居る君
自演失敗してるけどw
で、その県を跨いてるミズナラ帯ってどこら辺の事?
逃げたい心中は察してるけど尻尾丸める前に答えてみ?
www >>504
ブナミズナラ帯はどの辺かって?笑
やめとけって。笑
もうかなり哀愁漂ってんぞ。笑 >>505
で?どの辺?w
うわぁもし答えられたら悔しいなぁ~!
やべぇホントに答えられたらどーしよ~!
あぁ~悔しい悔しい~www ほんとに居るんだったら今までに確かな採集記録がいくつもあるはずだろ?記録さえ出してくればそこで完全論破wできるのに
明確な記録がないからこうやってひたすらに吠えて虚勢張るしかない、なんとも惨めw 去年の11月に羽化したオオクワ♀
多頭飼いしていたから、フ節2本失っているんだけど
産卵行為に支障はある?
交尾は多分、10回以上しているはずだから受精は問題無い
どうでしょうか? >>508
俺の生涯記録2頭目のオオクワガタは♀40mmだったのだが、ボロメスで7/7外灯下で得られた。
この個体は前脚が左右ともに麻痺していて動かせず、持ち腹産卵も無理かな?
産卵床を囓るにも踏ん張りが効かず、産卵床を埋め戻すにも前脚が不稼働だと不都合であろう…と考えたが。
杞憂であった
産卵数は少なく、♀も早逝してしまったがしっかり子孫を残してくれた。 >>510
了解しました
それでは509の質問はこのスレではキャンセルということで宜しくお願いします >>507
オオクワがブナミズナラ帯を伝って県をまたいで生息していることを突きつけられてぐうの音も出ないようだな。笑
更には放虫だ採集人口だと他のことに逃げることも指摘されてまたしてもお前は追い込まれた。笑
追い込まれたお前は誤魔化そうと次の一手の質問で逃げようとした。笑
その質問がその県を跨いてるミズナラ帯ってどこら辺の事? 笑
ブナミズナラ帯はどこら辺?じゃねーよ。笑
関東じゃごく普通にある1000mm級以上の山ならどこにでもある。笑
質問になってねー。笑 >ブナミズナラ帯は1000メートル以上の山ならどこにでもある
群馬県境側は1200メートル以上なのでオオクワガタは越えられないって話してるのに何をトンチンカンな事言ってるんだ?
しかもドヤ顔でw
しかもどこにでもあるのは戦後以降な
それより前の時代には広範囲で禿山だった地域が多いって教えて貰ったのに全く理解出来て無いw
さすがバカの代表一軍スタメン居る居る君ですわwww 居る居る連発の猿がきいきいはしゃいでいるね
↓
>>481
群馬県境は2000m級の高山
>>515
群馬県境側は1200メートル以上
Google Earthで高度を確認したら山梨県から群馬に至る1000メートル前後の峠はあっさりあった(黄色マーク)
https://i.imgur.com/FciNHxa.jpg
居る居る連発猿が静かになるね
採集スレが平和になるよ
居る居る連発猿は静かに檻に帰れ その地域、行けば分かるけどオオクワの生息地じゃないんだよなぁw
地元だからよく通るんだわ >>518
通るだけでオオクワは見つからないしとれないもんなw >>519
早く採れるといいな
まずは子供部屋から出ないとだけどwww >>519
見れば居るかどうかは分かるけどな
お前の妄想と違ってw 軽井沢東側でオオクワ採れるなら採集者がヤベェ事になってるわなw
聞いたこともないけど 居る居る君は土地勘も地理的な知識もないのに喚いてるだけだからなぁw
多分埼玉産ラベルに騙されたんだろう
哀れで惨めな居る居る君w >>521
見れば居るかどうかは分かる
これぞ妄想
美し過ぎる墓穴w >>522
オオクワとれた場所を人にペラペラしゃべるわけ?
ドシロウトさん とりあえず子供部屋から出てみようか?
今日は天気もいいぞw >>524
え?お前見て分かんないの?
オオクワ童貞???
なのに居る居る喚いてんの?www
>>525
じゃあ各地にあるオオクワ産地はどうやって広まったんだろうな?
あーそうか
居る居る君は自分だけしか知らないけど誰でも年数匹は採れる産地があるんだっけ?
頭の中にwwwwww
地元民が居ないって明言してんのに子供部屋から何年も出てない素人が根拠で居る居る喚いてるんだから楽しいスレだぜw オオクワガタはホペイが祖先型とされ、
最終氷河期(7万年前〜1.5万年前)の間、極の氷が肥厚して海退を引き起こし、日本は朝鮮半島、対馬を通じて大陸と地続きとなり、この陸橋を移動する形でオオクワガタがやってきた。
日本に於いては、非常に新しい新参者のクワガタと云える。
もしかするとアイヌ等先住民族、続いて海を渡り南方から進出してきた縄文人、更に陸橋を渡ってきた弥生人…この弥生人と同時期に日本に移動拡散したクワガタなのかもな。
氷河期の間、大陸で植生の変化に応じてホペイは低標高地への移住、また南下を余儀なくされた。
この過程で南下したグループからグランディスが分化し、
氷河期が終わり温暖化しつつある時期に、植生の変化、棲息に適する温度帯に移動する事で今度は北上するグループが現れた。
この時、ホペイは高標高地へと戻り、
グランディスは大陸南側に遺存、
グランディスが北上したグループからタイワンオオクワガタとビノデュロサスオオクワガタが分化し、台湾と日本に陸封され固有種となった。
つまり、温暖化が進み海進によって対馬陸橋が閉ざされるまでの僅かな期間、僅かな到達個体群が日本産オオクワガタの始祖だったと想像される。
この時、オオクワガタが拡散するルートとしては、温暖湿潤な低標高地、海岸線に沿って外周から日本に広まり
温暖化に伴い、最適温度帯を追い掛ける形で山地悽へと山に拡がっていった。
飛翔によっては、移動しやすい拓けた空間、川に沿って河原をを遡上したろうし。
オオクワガタは寒冷〜温暖な広い温度帯に適応出来たので、新参者(侵略的外来生物)として空いていた生態的地位を乗っ取り、
日本全国に爆発的適応放散を果たした時期があった。
現在となっては、その痕跡として全国に広く分布していながら、ピンポイントに地域個体群が僅かに遺存して残っているに過ぎない絶滅危惧種となってしまった。
まあ、東北地方ブナ帯はまだまだ薄くても広く分布し個体数も膨大に居ると思うな。 IDコロコロしてるバカが連投おお!!ってw
ワッチョイスレには書き込めない住人 >>530
IDコロコロだ居る居る君だとレスつければつけるほど持論が封じ込まれ恥ずかしさのあまり精神錯乱してるってこと
これこそ火に油w まあ自作自演
もしくは自問自答
またはディベートの練習してる学生
或いは統合失調症だろう
無意味で不毛なスレ流し IDコロコロ笑われてIDコロコロしちゃうマヌケが何か喚いてるなぁwww 散々泣き言喚いて総スカンでフルボッコにされると毎回「そいつ統失だから」「放っとこう」「そうだそうだ」で締めくくるバカwww >>533
野生のオオクワは居ないって連呼のお方ディベート下手くそじゃん
コメ読んでみたら
IDコロコロ
別人設定
ワッチョイスレに書いてみろ
ソース出せ
採集してみろ
くらいしかコメ出来てないよ くらいしかってのが全て的確な指摘で全く反論出来ずぐぅの音も出ない惨めな居る居る君w シーズン到来だというのにワッチョイ有りも無しも静まりかえってるな。オフシーズンにあれだけ大騒ぎしてた居る居る君も居ない居ない君も遂に★になったか さっそく別人を装ってわざわざワッチョイ無しのスレに書きこむ居る居る君乙 ビークワのバックナンバー41だったか、記憶が定かで無いが。
オオクワ特集号
産地別個体写真が載っていて、九州、四国、対馬、本州各地、北海道と紹介されていたが、
東京、千葉は写真が有ったが埼玉群馬は抜けてるな。
オオクワガタが日本の気候で2年1化1越しで発生し、1世代3年係るとすると、1.5万年前に大陸から切り離されて陸封固有種となってから5000世代。
居ないとするなら、余程居心地の悪い土地で定着しなかったか、適応放散を阻むような地形的要因が働いて侵入できなかったか。
陸の孤島のような周囲から隔絶されたオオクワガタボイド空間なのか?
近代の文明活動とネズミ算のように増えた人間によって環境破壊が起きて現在は居なくなったのなら納得できるけど、
元々オオクワガタが分布できなかった可能性も考えられるのか。 >>540
書き込みがあると早速シュバってきて居る居る君認定乙 さっそくIDコロコロの居る居る君乙
よほど悔しかったみたいだな >>541
15000年の間に一度も生息しなかった地域がある、と考えるよりもその期間のどこかで生息が途切れたと考えてもいいんじゃないか?
江戸時代辺りで森林が減少した時期に断絶しま地域があってその後の近年の緑地化の際に標高なり距離なりで生息が局地的になった、という考え方
勿論以前にも言った通り全てがこの通りだけとは言わないがかなりの地域に当てはまるんじゃ無いかね特に関東地方では
キミは以前の彼だと思うけどもっと柔軟に考えていいんじゃないか?
ちなみに居る居る居るは80年代なら関東一円で誰でも簡単にオオクワが採れたと主張してるけどそれだとビークワの記録にも合わないんだよねぇ >>541 (VZ7Ue4pM)= >>544(rGVN8I0I) >>408の指摘通りだな。まさし一人芝居。
クサいテレビ通販の三文芝居笑 ID:zi82pZA7
ID:G2hiD1Uu
ID:kc2z0onO
ID:HmiBUFdC
指摘通り早速シュバッてきてIDコロコロ今日だけで既に4つw そう言えば居る居る君は以前アンカーが打てなかった事を笑われてたけどIDのコピーも出来ないんだねw >>544
まあ俺は埼玉群馬でも何処かに開発を免れた場所でオオクワガタはヒッソリと世代を繋げてると考えたい、しかし、否定的な意見もなるほどなと思うし。
オオクワガタと野生で出遭えない事は埼玉群馬に限らず、和歌山もそうだし寂しい限りの事だと思う。
本当は見付からないだけで、稀少な幻の生物として世代を繋げてるんじゃないの?と信じたいが、詳しい有識者が居ない、採集報告もない、と言えばそうなんだろうな。
かつては報告有りで今は途切れたとみられる東京
かつては報告無しで近年養殖が盛んになってから野外で報告が上がった和歌山
まあ、やっぱり地域に息づいていた固有の歴史を背負った野生個体に出逢いたいよね。
因みにビークワ美形コンテストのオオクワガタもよく見ると、頭上突起がやけに尖った個体がかなり混ざってるな。
当時は性善説を採択し、雑交やら雑種を疑いもせず分別する事無く、極太だ、逆三角形体型がカッコイイ、厚みが凄い、大顎付け根の幅がスゲーなどと無邪気に喜んでたようだ。
タイワン、ホペイ、グランと混ぜちゃったんだろうな。 埼玉には他の県のコクワ並みにオオクワ居るよ
ぜんぶプラケやボトルの中に居てゼリーや菌糸食ってるけどな >>549(f7XByfnV)= >>550(nS+vvKd0
) = VZ7Ue4pM = rGVN8I0I >>542
IDコロコロしながら早速シュバッときて自分を叩くやつは全員同一人物認定乙 必死に粘着しても居る居る君の主張してた
・80年代なら関東一円で簡単にオオクワが採れた
・標高1000m以上のブナ林帯をオオクワはいくらでも越えられる
これらを裏付ける事実は全く出てこないな >>552
ただ相手にオウム返ししながらの居る居る君認定もう飽きたわ
せっかく構ってやってんだからもう少し面白い返ししろよ >>554
せっかく構ってやってるんだからまともな返答しろよ負け犬くん >>554
お前のコメントをオウム返ししてるのはお前のブーメランを笑ってるだけなんだよ気付けよw このスレ全部一人の自演なんだぜ
孤独な老人の暇つぶし そういうことしてるからこのスレもワッチョイ有りの方も人が寄り付かなくなるんだよ 天然オオクワ火消しの居る居る連統失は完全なるネタ切れだね
やぶれやぶれの様相
>>552は542の言葉の猿真似
>>555は554の言葉の猿真似 居る居る君今日も変わらずIDコロコロして独りで会話してるな 居る居る君に対する怨念が渦巻く恐ろしいスレだな
長居すると霊障に当てられそう >必死に粘着しても居る居る君の主張してた
>・80年代なら関東一円で簡単にオオクワが採れた
>・標高1000m以上のブナ林帯をオオクワはいくらでも越えられる
>これらを裏付ける事実は全く出てこないな
怨念だっておww笑わせおるわwwww >>561
居る居る連発サイコパスなんざ放置でよいよ。
IDコロコロだー、埼玉がー、1000メートルがーって喚いてるだけ。
独りで主張したところで日本全国のオオクワ採りに微塵の影響もない。 居ると言えば居ないと否定し
居ないと言えば居ると否定し
オウム返しの意見を持たないbot
オウム真理教のアーイエバジョーユーのディベートを思い出しますなw
オオクワガタの居ない世界に暮らし自己採集も叶わず
酷く妬んでいるんだろうか…
諦めずに探し続けていれば、オオクワガタは情熱の対価として姿を顕してくれる。
だから感動するし貴重だし心も豊かになると言うものだ。
店で買っても良いけども
それはソープで女抱くのと同義だなw
いやアレはアレで素晴らしい!良い娘に巡り会う事もあるしな、
でも本気の恋愛が人生の宝物なのと同様、野生オオクワガタとの出逢いも、とても貴重な宝物となるだろう。 な?IDコロコロだろwww
本人的には別人設定なんだぜコレwww >>565
とか言ってるけど実のところは全部こいつの一人芝居だったりしてなw >>566
それはお前自身が一番よく知ってるだろw >>564
無差別に住人を居る居る君だと絡んでは反論出来なくなると連投の人物って↓の住人のコメに手負いになってるな
ブナ・ミズナラ混成林にオオクワはいる
埼玉や群馬にブナ・ミズナラ混成林はある
〃混成林は他県のオオクワ産地と連続している
〃混成林から数百mを越えれないというソース
はない
オオクワが古木や台場にしか住まないだの山梨から飛んで来れないだのデマだったと公開処刑されてIDコロコロだのワッチョイに書けだのしかレスつけれなくなってる >>568の主張だと逆に局所的な分布の說明がつかないんだけどバカだから気が付かないのかな
同じような環境があるのに分布が点在してるから昔から局所的と言われてるのに居る居る君の電波理論だと居ない地域があるのおかしいよな?
www ブナ・ミズナラ混成林にオオクワはいる←全てのブナ・ミズナラ混成林に居る訳ではないのは周知の事実
埼玉や群馬にブナ・ミズナラ混成林はある←戦後以降に出来た林はあるがオオクワの生息記録は無い
〃混成林は他県のオオクワ産地と連続している←という妄想で現地での確認はしていないし実際に見当らない
〃混成林から「標高で」数百m「距離で数km~数十km」を越えれないというソースはない←というか越えられるというソースも事実も記録も無い
居る居る君
発狂どうぞw 発狂は連投だろw
天然オオクワアンチのダラダラ文章もよく読みゃただ想像の内容
ますます日本全のオオクワ採集にカケラの影響もない
ま頑張れよ! 頭悪そう
てか明らかに悪いなID:P8C2i3aF ブナミズナラ帯にオオクワが生息してることこそ周知の事実だな
北海道から九州までブナミズナラ帯でオオクワがナイターでとれてることは素人でない限り知られてる
埼玉群馬だけは特殊なのか?
程度の低い煽りだな 別にオオクワガタなんて全国のクヌギでも
採集されてるけどな 詳しくは書けないがクヌギ以外でも住み着く木はまだまだあるぞ
地域によって異なる 連投すまん
誤解がないようにコメするけど住み着く木の種類が多いからといってみつけやすいとりやすい訳ではない
オオクワは本当に見つけにくい
人が来たらすぐに隠れ全く出てこない
警戒心が異常につよい 居る居る君「警戒心がつよくてなかなか出てこないだけで本当は居るんだもん!!」
笑笑 自分の呼び名をなすりつけしてる居る居る君ご本人>>579
尚ID:bxPIs/SYは2度と出て来ないでしょう >>574が>>571の一行目すら論破出来てないのが笑えるw
>>576
そりゃその辺のホムセンで数千円でペア買えるしクヌギに限らず全国で採れるわ
居る居る君って本物のバカだなww 採集出来ない無いやつは
ホムセンで買うしかないもんなw 頭の中では関東一円で誰でも簡単に採れたんでしたっけ?w
早く目が覚めるといいね~w
pgrwww >>583
医者行け
常同症】
自閉症や知的遅滞、統合失調症などに顕著に現れる症状で、同じ行為・言語・姿勢などを長時間にわたって反復・持続するもの。常同行動。 こんだけ笑われてるのにまだIDコロコロしてんのかw >>582
採集出来る奴は>>574みたいなバカ丸出しのコメントしねぇw >>580
とうとう自分自身まで居る居る君認定し出したぞw ID:bxPIs/SY
ID:wo2w3INH
ID:6fukPR/D
ID:+XlPct8F
今日は今のところこのID以外居る居る君扱いされてないけどね?
擦り付けても無駄なんだけど居る居る君w 居る居る君ってもしかしてだけど何で自分が居る居る君だと見抜かれてるのか理解出来てないとかなのかい?
大丈夫か?
頭w 居る居る君だのIDコロコロと連発すればするだけ
8SpBRf+6が手詰まりで終焉を迎えつつある現れ
そして日本全国のオオクワ採集者に1ミリの影響もない
つまり無駄なあがきw
なんだよな本人は夢中になってるけど >>588
あんたさ>>587も指摘してるが
下の書き込みどう説明すんの?w
↓
自分の呼び名をなすりつけしてる居る居る君ご本人>>579
尚ID:bxPIs/SYは2度と出て来ないでしょう
ID:8SpBRf+6(1/6) そこまで自信持って”居ない”と断言できるんだったら、環境省とか埼玉県とか公的な機関にデータ提供でもして正式に絶滅認定してもらえば良いんじゃないの?
現にレッドデータブックじゃ神奈川県のネブトは絶滅認定されてるわけで、本当に絶滅と判断できるだけのデータを持ってるのであれば受理されるでしょ >>592
天然オオアンチにそんな知識も力量もあるはずがない
出来ること?
昆虫掲示板で居る居る君って連投しては恥をかく
居る居る君のおっさんは恥をかくことに人生の喜びや生き甲斐を感じてるw >>591
はぁ?
頭大丈夫じゃなかったようだなw >>592
放虫なら居るって散々教えて貰ってるのに理解出来ない居る居る君www 神奈川のネブトの絶滅認定の理由は長期間に渡って確かな採集記録が無かったことだから、一定期間の間に採集記録が無かったこと、もしくはその間の採集記録が正確なものでないことを示せば良いわけだ
ちなみに埼玉のオオクワはごく最近でも採集報告を聞くけど、それでも”居ない”と言ってるからには、これらは全部放虫かもしくはその子孫だと判断するに足りる根拠やデータをあんたはお持ちなんだろ?
こんなところでヤイヤイと主張するくらいなら、それらを環境省なり埼玉県なりに提供して学術供与したらいかが? >>591
えーっとつまりID:8v18DijgとID:+XlPct8Fは>>579と>>580が同一人物だと言いたい訳ね?www
どう説明すんの?って?
別人なのに何か説明必要か?
バカってスゲェなw
ことごとく看破されて発狂www >>596
いやいや
80年代なら誰でも簡単に採れたならそんな必要無いだろ
信憑性のある記録1つ出せば済むだけ
何でやらないの?www 全く自分じゃ何もやらない、出来ない
バカが何を偉そうにIDコロコロしてんだろうなw
理論じゃ何一つ太刀打ち出来ず
採集経験値でも素人丸出しでバカにされ
ソースも何も出せないまま妄想喚くだけ
これだから居る居る君と呼ばれるんだよwww >>598
アンタは”居る”か”居ない”かの議論に決着をつけたいんだろ?
ならお持ちのデータを根拠に公的機関から絶滅のお墨付きがつけばそれで決まりじゃない、”居る”派を黙らせるのに一番効果的な方法だと思うがな >>599
IDコロコロと
居る居る君の話はみんな聞きあきてるよ
何万回同じ話繰り返すつもりなんだ?
皆が皆が同一人物なわけないだろ? >>596
8SpBRf+6にそんな度胸も知恵もないから無理無理w
しょせん日本全国の採集者には痛くも痒くもない5ちゃんねるでの居る居る君連投が関の山でしょう
な?ソース出せないクセにソース出せ出せの>>599ちゃんw >>600
決着?とっくについてるけどw
>>601
お前が居る居る君のIDコロコロじゃないなら今日はじめての書き込みが何故わざわざこのスレなんですかね?
ん?
何のためにこのスレを開いてその書き込みしたんだね?w
>>602
頭悪そうwww 飼育中のオオクワガタ
2019.8月に自己採集した36mm♀からの持ち腹から羽化したWF1、最大は♂71、♀44だった。
2021に羽化し、一冬越して性成熟
2022.4/25越冬態勢を解き後食開始
ペアリング
今日、産卵木が穴だらけだったのでケースから出してラップで巻き、1ケ月後に幼虫を割り出そうかなと考えている
…新成虫からの初産卵は大型個体が期待できそうだな
F2世代となれば、消化共生バクテリアも飼育に使った菌床に適応してるだろうし
2年1化に幼虫期を延ばせれば、自家ギネスも越えるに違いない。
楽しみだわはははハハーァ
1999辺りまで、80mmオオクワガタは夢のサイズと言われていたが
今じゃ92mmが出てるらしいな…
国産の産地間交配で素質を手繰り寄せた、優良血統の完成だったのか。
或いは
ホペイ、タイワン、グランディスと雑交した後、ビノデュロサスに見えるように人為選択淘汰を加えた品種改良だったのか…
皆の衆はどう考えているんだろう
野外ギネスが90mmだったら悩まない所なんだけど、現行野外ギネス77mmから逸脱し過ぎてるからさ >>603
公的には決着がついてないからこそ同じ議論が蒸し返されるんだろ
アンタの言う通り確かに俺はたいした知識も経験もない
だから記録が有るのなら”居る”、無いのなら”居ない”と考えるだけで、記録の真偽判断は公的な機関に委ねるしかできない。自分で判断できないのなら引っ込んでろ、と言われればそれまでだがね
確かに最近の採集報告は、いかにも菌糸瓶で育ったような放虫くさいのが多いけど、中には材飼育で育ったような端正な中小型個体もいる。わざわざ材飼育を選ぶようなこだわりのある飼育者が安易に放虫するとも思えないし、仮に放虫個体の子孫だとしたら、逆を返せば由来はどうあれオオクワが自然繁殖できる環境が残っている証といえると思ってる 素人の分際で長々と偉そうなこと書いてしまったが、俺自身は今も居るのか居ないのか、本当のところは自分だけでは判断できないからこそ、その真相が知りたいだけ。本音では”居てほしい”がね >>605
キミは居る居る君とは別の「以前の人」か
いや、居る居る君認定に含めてしまって申し訳無いが知識も経験も無いというのはキミの事ではないので訂正させてくれ
ちなみに材飼育ではなく一番コストのかからないマット飼育で野外個体のような小中型は簡単に多数生まれる
それこそ血統重視してるような輩の中には期待薄の個体なんかマットで多頭飼育して適当に放虫する奴も居るかも知れない >>584
松任谷由実のリフレインが叫んでいる
が頭の中で脳内再生かかったわw それから自分は別に野外個体全てを否定している訳ではない
単に埼玉群馬では古来からの純血が残っている可能性はほぼ無いと個人的に思ってるだけだしそう発言してる
何故か食い付いて80年代なら関東一円で簡単に採れた!と主張する奴に対して
80年代は一番オオクワが採れなかった時代
まして関東一円どこでもなんて当時を知ってる人間なら有りえないと分かる、とごく当たり前の話をしているだけだ
◆相手の話し方に合わせた文体でな
現状ではブナ林が広く育ってきている地域や整備された公園、開発されていない国立公園等は80年代よりもむしろオオクワが生息出来る地域もある
古来からの血統はムリでも放虫が居着くのはあり得るだろう
実際80~90年代はメダカやホタルのように無知な放虫があちこちでされていたのも事実だし >>610
お前のバレバレIDコロコロは恥ずかしくないのかね?w
バカ「自分以外は同一人物の自演だ!」
アホ過ぎwww ちなみに自演バレしたマヌケが居る居る君と全く同じ事を喚いてたけどねw
居る居る君結局自演バレwww
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1643629890/60
60 :||‐ ~ さん (ワッチョイ 1a9d-gPu6) sage 2022/06/06(月) 01:20:15.81 ID:OviQF+XK0
自演www
>>58(スッップ Sdea-PcMh)
>>57(スッップ Sdea-1n2n)
>>52(ワントンキン MM5a-1n2n)
>>50(スププ Sdea-PcMh) >>610
やはり居る居る君にはワッチョイは都合悪かったねぇ
www >>609
“以前の人”云々はいつの書き込みのことなのか分からんが、俺は80年代にはまだ生まれてもいないからその時代の様相は知らないけど、関東でオオクワが簡単に採れるほど今より個体数が多かったとは思えないからふざけて書いたネタだろ
どのスレだか忘れたけど60ミリのスジクワ採っただか、70オーバーなのに原歯型のノコが居ただかの馬鹿げた書き込みを見たことがある。こういう奴は構ってほしくてやってるんだからスルーでOK
このスレは意外と多くの人が見てるようだから、わざわざ構ってちゃんと同じレベルに堕ちる必要はないのでは? あちこちの地域スレでの嘘採集報告はふざけてるというより承認欲求から目立ちたいとか称賛してほしいとかの目的があるようだ
ガキなんだろう
ただ嘘とかジョーダンだと告げてればいいがさも本当の出来事のように書いてあるので信じてしまう初心者も多いようで明らかに害悪
厳密な隔離は難しいがちょっと餌撒くとすぐ釣れるからこうして構ってる
バカをバカにするのって楽しいし ガキなのは認めちゃうんだw
おやおや
80年代に毎年オオクワを採集してた筈なのにのうw
オオクワガタ採った事も無いし関東の地理も知らないのにネットでイキっちゃって引っ込みがつかなくなっちゃったバカを笑うスレww >>550
まあポピュラーなクワガタ全般にも言える事なんだけど、
オオクワガタってさ、小型で羽化できるし環境適応能力も高いと思えるから、コクワガタ並に移動拡散したとしても不思議じゃない。
コクワガタだったら、郊外の公園に植えられた樹木にも直ぐ着くし
湿地の古くない細木にも棲み着くけど、
オオクワガタはコクワガタを兼ねる事が出来そうで出来ないように思う。
小型個体で発生する事ができる。
けれども
深くて古い湿度の高い森、太くて好みの菌が取り付いた朽ち木が産卵に必要…とかコクワガタとは異なる繁殖条件があるのかね?
平野部の田畑の細い畦木や台場クヌギにも居る事はあるけども。
それらは人間活動によって移ろいやすく、破壊されれば即失われてしまうピンポイントな救命艇的な生息場所だと思うんだ。
周囲に濃い棲息地である森が在れば人工的二次林、雑木林にも移り住むかもしれない。
けど実際にはカブト、ノコギリ、コクワ、ヒラタは来るけども、
ミヤマ、オオクワ、アカアシ、スジ辺りは新しい林には来ない。
これが自分のフィールドワークでの感触。
林と森で違う事って何だろう?
拓けた明るい乾燥した新興林に棲みたいか好みが別れる?
新しい林↔古い森…う〜む。
まあ山間部と平野部ではまた、条件が異なるんだろうけど、やはりオオクワはコクワみたいに何処でもって訳には行かないみたいだよね。
棲息する為に要求される、環境自然度が1段高いのかもしれない。
ミヤマクワガタが居る場所ならオオクワガタも棲息が期待できる、
ミヤマはこの点でオオクワガタに対しても環境指標生物だと云えるだろう。
自分の地元、観察範囲だとミヤマは山間部に行かないと居ない、なのでかつて里型と呼ばれた内歯が発達して顎が完全に閉じないタイプのものは、オオクワ同様希少ってか絶滅してるな。 >>616
60mmのスジクワ→マレーライヒヒラタ
70mmの原歯ノコギリ→ツヤクワガタ類
の連想する。
クワガタブーム真っ盛りの頃は膨大な外産クワガタが販売されてたから、逸出して野外に定着したクワガタも居るかもな、
それが一時的な物か、恒久的に繁殖するかは知らんけど。
多分、数年で絶えるんじゃなかろうか?
暖流に乗ってやってきた熱帯の魚が、本来棲息しない場所まで北上してきて一時的に姿が見られるけども、冬を越せなくて死滅するのと同じ。 結局何が言いたいのか?サッパリわからん
野外で既に絶滅同然の昆虫なんて
何が面白いの?
普通種採集した方が100倍楽しい >>622
うんそれは人それぞれだし人の勝手だな
普通種スレで楽しくやりなさい 1番楽しく夢中になってクワカブ採集に明け暮れたのは中学生時代だなあ。
当時はコクワガタは雑魚扱い、大きいのだけ捕まえて、
あとノコギリとカブトムシ、稀にヒラタだった。採りに出ればそれなりに、バケツいっぱいは誇張だけど、そんくらいモジャモジャ捕れた。
時が過ぎ、今となってはコクワもノコギリも稀!
居そうな木を見付けても捕れやしない
環境が劣化したのか…或いは自分の視力はじめ感性、感受性が衰えたのか…
まあ、大人は外灯で落ちてるのを拾うくらいが関の山だけど。外灯もLEDになって期待薄くなった。
だからコクワガタでも見付けると結構嬉しいもんだ >>516
居る居る連発猿ウケましたわw
来てくれると嬉しいんだと思うよ!
まあしかし居る居る君認定を受けた人は…
俺含めて不特定多数居る模様
スレが進んでるとつい見に来てしまう。
相変わらず不毛な議論が堂々巡りしつつ、
たま〜に鋭く賢い考察が見れて面白い >>626
みんながみんな居る居る君の自演だと決めつけてかかるの辞めな
実際ID:Asar9fRMも最初は居る居る君だと認定してただろ
そのやりとりでスレを消費するのは不毛だし、何か投稿してもすぐ自演認定されるんではまともな人が更に来なくなる >>627
ならワッチョイ有りの方使えばいいじゃん
居る居る君が自演したい以外にワッチョイが都合悪い事なんてある?
このスレは最初から居る居る君の巣穴だからとっとと消費させるんだよ >>625
居る居る君連呼の統失ID:GOg5wbeiは客寄せパンダ若しくはピエロになってるということか
この連呼があっての考察が書き込みできている
居る居る君連呼はますます墓穴だなw >>609
つまり以下のことを居る居る連呼は認める訳だね
野外個体全てを否定している訳ではない
埼玉群馬で純血が残っている可能性は全くない
訳ではない
80年代よりオオクワが生息出来る地域もある
だったら君もオオクワ採集のコメしなよ
それかワッチョイスレに帰んなw 遊ばれてるのは居る居る君ではなく実は居ない居ない君のほうな気が… わざわざID変えて必死に情報操作の工作
無駄過ぎる な?
憐れだろw
>>630
自ら会話が出来ない証明をして何故か勝ち誇る居る居る君www
虚勢張ってプルプル震えてる姿が容易に想像出来るコメントありがとうw >>629
まあ匿名掲示板だから好きな表現、
好き勝手な考えを述べる事もできる。
現実に面と向かってマヌケだの猿だの馬鹿だの言ってたら、本人居場所無くなるだろうね、墓穴を掘る行為、自業自得さ。
ただこうしたオウム返しのようなアンチテーゼも時には有用かもしれん。
常識の裏を掻き、思いもしない視点から事象を見直すキッカケともなろう。
んまぁ余りに不快、余りに不毛でしつこいと感じれば、マジ誰もが無視して去っていくのみだろうな。
居る居る君連呼猿と…彼が愛すべき居る居る君
仲良く喧嘩しなw レス番飛びまくっててわけわからんのと読めるのもなんだか意味不明
オオクワスレはどこも境界みたいのがいついてるんだな ワッチョイ有りのほうのスレも大概だし五十歩百歩
いい歳してクワガタに夢中になってる奴なんて俺自身も含めて頭おかしい奴ばかりだろ 境界っつーか完全に踏み込んで肩まで浸かってるのに本人は気が付かないんだなw >>584
関東一円誰でも簡単に採れたって言われて
よほど悔しかったんだろな
その腹いせで嫌がらせに人生かけてる常同症か
家には関東一円ポスターでも貼ってんのかな? >>640
居る居る君だけではなく実は自分も殴られてるということに気づいてない居ない居ない君 例えばヒメオオを探すのは高山の柳なんだけど柳がたくさん生えてても其れ丈じゃヒメオオは居ない
ヒメオオの発生源はブナだからね
古いブナ林の近くの柳じゃないとヒメオオは居ない
オオクワも同じ
1本2本良さそうなクヌギがあってもオオクワは居ない
最も80年台より以前は庭先にポツンと生えてる巨木とかで採集報告があったりはしたけどね
それは行動範囲に繁殖可能な自然が残っていた時代特有の現象
多産地でさえ種の存続が危ぶまれるレベルで開発が進んでる90年台以降、ブームで採集者がとんでもない数存在した2000年以降
残念ながら生息圏を広げるというのは無理な話
ある日突然湧いて出てくる置物なんて居ないからね
しかも昆虫の中でも最大級に大きく複雑な生態のオオクワではね 破壊力ってのはこういう事だよw
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/680
680 :||‐ ~ さん sage 2021/10/09(土) 10:16:16.09 ID:DmmlOgPV
その頃はいたんだろうね
733 :||‐ ~ さん 2021/10/09(土) 21:35:24.71 ID:DmmlOgPV
>>731
檜枝岐なんてスレチ
出てけ
739 :||‐ ~ さん 2021/10/09(土) 21:45:07.76 ID:s/BWGM3K
>>733
スレチというなら埼玉のクワカブ採集スレで存在しないオオクワが居ると主張してるお前こそが出ていくべきじゃねーの
嘘の採集記なら間に合ってるよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/740
740 :||‐ ~ さん sage 2021/10/09(土) 21:46:00.82 ID:DmmlOgPV
>>739
いたもん
いたもん!!!
wwwwwwwww ついでに未解決の事案見つけたから貼っとく
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/919
疑問点①
ID:DmmlOgPV(居る居る君)曰く80年代なら関東一円で普通に採れたというオオクワガタ
しかし過疎率日本一の福島県檜枝岐村という超山奥まで80年代に多くの採集者がわざわざ訪れたという事実との齟齬
ちなみに檜枝岐のオオクワは小型の個体しか採れなかったが当時はそれでも全国的に有名な産地であった
しかし居る居る君曰く関東一円で簡単に採れたオオクワは小型だったので話題にも記録にも残っていないそうだ
あれれ~?おかしいなぁ? フルボッコ過ぎて笑うw
目を逸したいよね>>649 >>645
これは居る居る君連投おじさんid:sMBpfptjはかなり破壊されたな
内容は>>630の内容とは無関係で読解不能だが3連投が破壊されたことを如実に表してる
さしずめ3ヒットポイントといったところか
このコメのあとid:sMBpfptjは自分の妄想話の逆質問あるいはオウム返しまたはIDコロコロかワッチョイスレに書き込みしろ程度のレスのみであろう 誰だよまったく
居る居る君ラブ連呼サルを活性化させるスイッチ入れたろう?
もぅムッキームキキーッ!
って小躍りしながらはしゃいでるんですけど 誰だよ!!!
(IDコロコロ)
ゲラゲラwwwwww 未解決事案コピペ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1628755344/920
疑問点②
>>680
680 :||‐ ~ さん sage 2021/10/09(土) 10:16:16.09 ID:DmmlOgPV
その頃はいたんだろうね
>>746
746 :||‐ ~ さん sage 2021/10/09(土) 21:52:12.28 ID:DmmlOgPV
>>741
くだらない揚げ足とり
やめな
何度かみてるけど年間数匹程度。
今みたいな絶滅危惧種レベルとは全然違う
同じ日の同じ人物が明らかに相反するコメントをした真偽 しかもそれ去年の話題じゃねえの?
これから10年くらいその疑問を板で問い続けたら尊敬するわ
同じ言動を永遠語り続けるのが
統合失調症の症状らしい 居る居る君「誰だよまったく!!(ちくしょー痛いログ出しやがって…ギリギリ全然誤魔化せねぇぜ!!キィ~ッ!)」
>>658
つまり去年から全然答えられなくて逃げ回ってる自白w
自己評価では頭良い筈なのにねぇwww このスレのコンセプト見えてきたわ
自画自賛
自問自答
自作自演
自業自得
分かり易い…
そろそろ天然オオクワガタと出遭える季節になりましたねw
俺の知ってる活きたポイントは今は1ヶ所のみ
今年はどうかなぁ…
まずボウズ、良くて♀の死骸、数年間諦めずに見廻ってようやく生きたボロメスだったが。 採卵飼育して大歯型は羽化させられたが。
小歯、中歯の♂採ってみたい 居る居る君に失礼だぞ
本人はバレてないつもりだ
www コイツ完全に精神病患者だな>>660
やはり自分じゃ分からんか >>660
こちらは確認出来た生息ポイントは二カ所
最大60m m後半を含め大歯が狙える
ただ遠方だからなかなか行けないんだよね
ところで居る居る君連投病オジサンは隔離病棟に入ったか全員からフルボッコされて逃亡したのかな? 病棟からおはよう!
調子はどうだい?相変わらず全員が同一人物に見えますか?
その内ごちゃん板全員が同一人物に見えてしまうかもしれないから早めに強力なクスリやってね笑 もうとっくにシーズンインしたというのに、居るだの居ないだのとこの不毛な流れはいつまで続くんだ >>669
居る居る君って何連投もする基地基地は心身共にかなり衰退してるね
レスが激減してる
この人はあまり長くはないよ あ、書き込めた。訳わからん。他のスレ全然書けないのに‥
ともあれ10年前にオオクワ飼育はまって、奈良オオとか
に用品買いに行ったおっさんどす。今菌糸瓶とか売ってるん? >>672
自分も同じ
子育て終わってまた、クワカブ飼育熱が再燃
とっ散らかる切なさ知ったので自己採集した貴重なオオクワガタからの累代のみに絞って楽しんでます。
昔は奈良オオクワセンターに注文して資材取り寄せたけど、今は近所のコメリかペットショップアミーで必要な物を必要な分だけ買ってます。
菌糸瓶は銘柄変えない方が良いと思うのでアミー1択にしてます、ちゃんと保冷庫に入れて売場に置いてあるしね。
かつて在った昆虫専門ショップは消えましたわ >>670
んま〜俺もちょっと心配してるよ
この物価高とコロナ禍ワクチン禍で弱ってる人は多いだろう
憎まれ者世にはばかるとは言うけど、居る居る君ラブ連呼猿も居ないとなると寂しいもんだw
なんだかんだ皆が心配し召喚してしまうと、またウザい事になるだろうが、
たまに鋭く目の覚めるような知見を述べてくれる事もあるし…
彼(もしかしたら美少女かもしれない)はスレ民筆頭代表者だからな
元気になれば暴れ出すだろうよ 東京(西側)でもオオクワガタは局地的にいる
確実に繁殖している
根洞、樹液出ている木の根元にできた不自然な穴
注意してみるべき >>674
つくづく異常人格者だったな。
レスみてると何年も前の尚且つ他スレの書き込みに執着して引用したりしてたよな。
それで辺りかまわず全方位的にスレの人全員を書き込みした人だと妄想してたようだ。
あれは症状が悪化するととんでもないことになるぞ。 >>676
小さいから話題にならなかっただけで関東一円で誰でもオオクワ採れたとか言ってた病人だろ
哀れだからあんまり弄るな 居る居る君連投猿の特徴
↓
関東一円で誰でもオオクワ採れたと書き込みしたという空想上の人物について異常執着カキコする
そして本スレとは全く関係ない他スレの書き込みをすかさず貼り付ける
↓ 恥ずかし過ぎて空想ということにしたいご本人がすかさず発狂
↓
勿論IDコロコロして別人設定
↓ 自分以外全部コロコロ野郎なんだろ?
大変だな、お前の脳内 >>684
いいじゃないか。
ワイルドオオクワ否定党は精神が破綻してて人格障害者ばかりだと自ら宣伝してしまう墓穴を掘る帰結になっているよ。
ワイルドオオクワ否定党は自ら破滅に向かっている。確実に。 まあ知識も豊富でオオクワガタに対する愛情を沢山胸に秘めてるのかもしれん
しかし捻くれて、こじれて、よじれた出力が発露されている。
つまり倒錯している様子。
エコーチェンバーと言うのかな、納得できない事柄が有ると彼の脳内で延々と反響し、我々からは発狂したり多重人格に見える言動を繰り返す。
結果、自作自演、自暴自棄、自画自賛、自業自得、自問自答を延々と繰り返す罠に陥り神経がショートしてしまうのではないだろうか…
心穏やかに寛容し許す気持ちを持ってもらいたいね。 オオクワガタは図鑑には必ず載っていたけど、身近な存在では無かった
中学生の頃、クワカブ採集に明け暮れた時期があったけど、得られたのはカブト、ノコギリ、コクワ、希にヒラタのみだった。
ミヤマとアカアシ、スジクワは山に行けば居るかもしれない高嶺の花
オオクワは想像も出来ない幻のクワガタで、行ける範囲内に居るとも思えなかったし。
確かに、地元平野部の二次林には幾ら捜しても居なかった。
しかし、大人になって山へ赴くようになり自然度の高い場所ではこれまで出遭えなかったクワガタに遭遇できた…また夢中になったよね
最初が14歳、次が28歳の頃だw
ミヤマ、アカアシ、スジ、ヒメオオ、オニを初採集し、そして初めてのオオクワガタ♀42mm採集
深山幽谷では外灯下見廻り採集がメインで、気になる朽ち木が有ると鉈で割ったりもしたな。
自宅からバイクで40分ほどの距離の山で、居るかもしれないと想像すると居ても立っても居られず通ったが楽しい日々であった…
自分の情熱があったからこその成果であろう、それにつけても地元の山で初めてのオオクワガタとの出逢いが果たせた事に感動、ほぼ絶滅危惧の居ないはずの生物の認識だったから。
知ってる既知のクワガタの何れにも該当しない、黒光りする漆黒、鞘羽根のスジと刻印が美しい、我が目を疑うとは正にこの事。
居ない居ないと云われ、居ないと信じ込んでいた。しかし居ない訳では無かった、薄く広くピンポイントに希ながらも居てくれたんだよぉオオクワガタが!
初めて野生天然オオクワガタと遭遇した
1998年8月29日の事である 俺も子供の頃の夢を叶えようとオオクワ採取目指して2年で採れたわ
最初は街灯周り、今では発電機二台の1000w >>688
オオクワガタを自己採集しようと思ったら、それが一番合理的で成果を期待できる方法だと思う。
流石に発電器と波動砲みたいな投光器を自前で用意するのは断念しましたわw
でも車のヘッドライトでシーツを照らしてライトトラップした事はある、カミキリムシと蛾しか来なくて…やっぱ波動砲で山の斜面照らしてみたかった。
まあ山間部での外灯下見廻りでも、自分は成果が得られたので満足、水銀灯→黄色いナトリウム灯?→LED化が進み虫の飛来は激減ですね。
ますます波動砲欲しくなるけどw
オオクワやミヤマが飛来するポイントはオオミズアオとオオムラサキも特徴的に見掛ける。
好む環境が似ているのかも、
オオムラサキは榎が植樹でクヌギの樹液に来るんだっけ。
あと走光性のある昆虫は光源が上に来るように飛びたいらしい、夜間ならば真っ暗な森を下に月明かり、星明かりの空が上面と認識するのだろうか。
トンボやカブトムシも飛来すると光源ライトに背中が当たるようにクルクル回って飛びやがて落ちる。
走光性のある昆虫にとっては明るいブラックホールなんだろうな 田んぼの真ん中にポツンとバス停でタガメが飛来しまくって全滅しかけたりとか聞くと
虫が飛来しない灯りというのも虫の保全にはいいのかもしれない
取りたい人だけ自前で用意すれば無駄な殺生にならないし 菌糸瓶で幼虫を飼育していると、食痕がいつまでも見えず。生死不明
蛹化時期にも全く見えない事がある
心配になるが、掘り返す訳にも行かない
そんな時は耳にボトルを付けて内部の音で気配を探る。
幼虫が生きてればゴソゴソ音が聞こえる
蛹に成ってればゴロンゴロンと回転する音が聞こえる。
見えない奴は大半が健在、たまに菌糸に巻かれて頭部だけ残して消えてるが…
居喰いして丸々太り、良好なコンディションで期待大な事が多い
蛹も綺麗な完品羽化してくれる。
ボトル外面の菌床を囓るのは、居心地が悪くて移動したいサインなのか?
またボトルは新聞紙などで包んで遮光した方がより幼虫が落ち着くのかもな
中心に居て居喰いしてるのが、光を嫌っている事が原因だったとしたら、ボトル内容量の真ん中しか活かせない事になり勿体ない
けど新聞紙で巻くのも面倒臭い駄目飼育者だわ https://news.yahoo.co.jp/articles/fb0ca20aed70fd22f11275bfadeda9fba03078cd
養殖ウナギ、天然に負ける…研究者「競争力低く放流で増殖困難」
河川に放流した養殖ウナギは天然ウナギに負ける――。
研究チームは養殖と天然のウナギの間で、餌やすみかなどの生活環境をどう確保し合うのか競争関係を調べた。
両者1匹ずつを隠れ場所になるパイプ1本を備えた小型の水槽で飼育したところ、天然ウナギが養殖ウナギにかみつく回数はその逆の9倍になり、パイプを確保した割合は天然が8割に上った。
研究チームは「養殖ウナギは、餌にも不自由しない飼育の過程で競争力が低下している」と指摘。「餌やすみかなどの競争に負け、攻撃やストレスを受けていると考えられる」と結論付けた。 以前天然オオクワを語るスレ主が同じような戯言抜かしてたなw
放虫は天然では生きていけないんだあ!!とかwww 早速、オオクワの産地や品種偽装工作員が顔を真っ青にして天然オオクワの生息火消しレスしてるな
天然オオクワの生息を打ち消そうとすればするだけオオクワの産地や品種偽装工作員の精神異常性が露呈されるだけ
研究機関が養殖種は天然種との生存競争に負けると実施した試験内容を公開した上で結論付けてる
単独精神異常者の野外の天然種から養殖種への置き換わり論で天然オオの生息打ち消しはますます信憑性の差が開く一方 >>691
音で確認は昔から知ってるよ
居食いの場合は巨大化している可能性があるから瓶交換は必需 大体なんでウナギとオオクワが同じだと思うの?
むしろ参考にならないと思うけど ガキの頃はオオクワなんて年に2匹くらいは捕まえてたけどな >>697
参考にならないのは天然オオクワガタアンチの落書き程度のカキコだろw 天然大クワガタアンチってなに?
天然大クワガタが嫌いなの?
なんか話がややこしくてよく分からん >>700
IDコロコロしながら事実から逃げ回る例の人だからあんまり気にしないであげて
曰く
80年代なら関東一円で誰でも簡単にオオクワが採れたと言い張り現在採集される野外個体は全て純血国産オオクワガタのみ(交雑放虫は必ず死滅して繁殖出来ない)らしいよ >>701
交雑オオクワマンセーってか?
日本産オオクワけなしたいシナ畜は大陸半島に帰んな笑 ま、>>692の研究結果出されたら交雑放虫論でワイルド叩きのおじさんは
IDコロコロ
逃げ回る
くらいしかレス出来ないですよね >>700
あなたが正しい
1980年代のオオクワなんてごく一部の地域を除いて幻のクワガタ
少なくとも関東ではいなかったわ 蜂蜜を塗った木を早朝に探しに行ったり木の根元を掘ったりしてたんじゃいくら1980年代でもオオクワはみつからないよな
オオクワガタが幻のおじさん 1980年代の関東でのオオクワは存在しないって連投老害
一体どんな探し方してたんだ? >>706
ということは関東にいるオオクワは殆どが放虫という主張なんですね >>708
お前まだいたの?早くオオクワガタ採れてたっていうソースなり出せよwww オオクワってあの時代でさえ限られた地域以外は少なかったよな。もうほとんど壊滅だろ なのに何故かいまだにあちこちで採れた採れたって動画あげてんのよな
採集方法はそれこそ80年代から殆ど変わってないのに 頭の中も80年代のままのボケ老人もいるってことか? >>714
1980年代の関東でのオオクワは生息してない老人は採集法聞かれて答えられないとこみると
もしかして認知症で採れなかった幻覚でもみてるのかな? 居る居る君連発じいさん
オオクワの生態が謎だった1980年代の知識しかないんだろ
早くあんま無理するなよ
老体に悪いぜ?w このマヌケはIDコロコロするためにワッチョイ無しのこのスレ立てたんだよなw 認知症はこんなとこ書き込めないよ
取り方なんか教えるもんじゃないし
未だにオオクワなんかライトラで取ってる人いるし
場荒れが嫌で居ないって嘘言ってるだけでしょ >>719
居る居る君と1980年代の関東ではオオクワは幻の徹夜連投は間違いなくボケ老人だろ。しかも更年期障害で精神病んでるよ。
ただし追いつめられてこの二言しかレスできなくなったな。
1980年の情報を40年も健気に持ち続ける姿勢はさすが昭和世代だなw >>692
こうゆう天然物vs養殖物の力関係はウナギに限らず在ると思うな
ホームセンターで売ってるカブト虫とノコギリクワガタは酷く貧弱で虚弱、穴だらけで弱ってるかショーケースの隅で既にお亡くなりに…
まぁ売れ残りだったからかもしれないがw
多分シーズンインすると選んで買いたい派のフリークも一定数居るんだろうな。
自分が見るといつもこの状態なんだわ、
ノコギリは小さいのに大歯型、野外ではかなり大きくても中歯型が居るが、それが貴重でカッコイイ存在に思える。
ミヤマクワガタは養殖が難しいみたいで、ホームセンターに売ってる個体でもしっかりしてて、怪我もしてない。野外採集個体なのだろう
、ノコギリ以上にあっとゆう間に売り切れてる
天然で成虫になれる確率はどの位なんだろう?
多分1/10〜1/100で殆どの産卵は無駄に終わる。天然物ってのはそれだけ厳選された強い個体しか出現しないのかもな、運も必要だろうし
マンボウなんて1/1億、鮭も回帰遡上して産卵に至る親に成れるのは1/2000とされるからな
ウナギの例はこの事を理解するには好例だろう、虚弱な出来損ないも育ってしまう人工飼育はヒトも含めて弊害が有るだろうな >>719
ライトトラップの器材持ってる人は、コミュニティの中ではスターだろう。
夏になれば近所の子供なんか引き連れて山でライトトラップ、子供はミヤマシャワーやら希にオオクワガタの飛来に大喜び
捕れなくても山で天体観測したりテント張ってキャンプしたり楽しめるだろう。
とは言え、マナーも守らないと何でもかんでも禁止条令造られて、排他行動する田舎が増えるばかりだろう
折角の楽しみが嫌な思い出造りになってしまわないよう >>712
大人になってあの有名な猪名川、川西、能勢の台場クヌギ群見に行ったんだが、いや、あまりの圧巻さに腰抜かすほど驚いたわ
通りで子供の頃必死で探しても採れなかったわけだと納得した 台場って人間が炭作りとかで出来た産物だよね
自然界でも台場って育つのかな
それとも台場が住処に適しててたまたま後天的に住み着いただけなのかな
今ワイルドで生息してるところってブナの原生林付近が多いよね たかぎりみつるってyoutuberの動画でオオクワの中歯取ってたけど
天然ものがあんな木の根際の何もないところを幹這いしてることなんてあんの?
コメント欄も絶賛しかしてなくて怖いし 樹液や材堀やライトトラップ
youtubeに出してる奴が目に付くこの頃だな
バカ過ぎて唖然とするよ
ライトトラップUPしてるやつはその内自分にに帰ってくるとは思ってない様に見える どうせ多少の収入を狙ってのことだから場荒れしたらやめて他のネタ探すんでしょ
全く迷惑だと思うけど LEDブラックライトと蛍光灯ブラックライト比較したら蛍光灯の圧勝だった
この先どうするか ブラックライトって紫外線光?のことだよね
目で見るとくらいけどどのくらいの範囲の虫集められるんだろうね >>718 >>722
なんだ?
もう降参か?
儚かったな
反天然オオクワジイさんの妄想は妄想で結末 素朴な疑問なんだけど、
・オオクワガタはなぜ見つけ難いのかな?
・コクワやヒラタ(つかまえたことはあまりない)と何が違うのかな?
経験値の高い方、是非教えてください。
よろしくお願いいたします。 オオクワガタってアカガシでの採集例ってあんのかね?
自分の周りってクヌギがなくてほとんどコナラなんだけどコナラだとウロや捲れがあって
樹液が出てるなんてのもほぼないんだよね。
樹液が出ててもウロがないかウロがあっても樹液が出てない。
アカガシは樹液が出てウロがある木が数本ある。 >>734
オオクワとヒラタ・コクワはドルクス属で近い種類、ウロに隠れる習性があるのも同じなんだけど、オオクワはよりウロに拘るという感じかな
ヒラタとコクワは樹液場の近くにウロがあれば隠れるけど、ウロがない樹液場でも樹液吸ってることは多い
オオクワはいくら樹液が出ててもウロがなければ落ち着いて樹液舐めるってことはないみたいね。ウロの中で樹液が吸えるようなところを好んで、外に出てくることはほとんどない。
その上高いところを好むから、オオクワが沢山いるような有名産地に行ってもちょっとやそっとでは見つからない
幼虫の生育環境もやっぱりコクワやヒラタより厳しい。
オオクワが好むような湿度・堅さの白枯れ材って、有名産地に行けばよく見つかるけど少し離れて違う環境で探すと意外と見つからない。乾燥しすぎもダメ、不朽が早すぎてもダメ。その地域の天候、地質、植生とかが不朽の具合に関係してるんだと思う オオクワが入ってる木はデカイ木の半枯れ部分(枝)だから基本的に大木が多い森じゃないと居ないよ
立枯れや倒木にも居ない訳じゃないだろうけどそういうのはよっぽど濃い場所だろうね
>>734
ちなみにこのスレは荒らしが自演するために立てたスレだから本気の質問とかは↓へどうぞ
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/ 家の地元ではS40年代の当時減益爺がオオクワおったでぇ〜と言ってたがほぼ眉唾もん ワラ
ただ両隣の街では産地なんだよなぁ
直線距離では山超えた所は有名産地でもしかしたら見間違えやハッタリではないかもね
一応ライトトラップで楽しんでるがヒラタや雑虫目当て
今のとこ我が街ってか地域でのエリアでオオクワ来たことないが別にどうでもという感じだなぁ
ってかむしろベニシタバ飛んできたのには驚きで思わず小躍りしたわ┗(`o´)┓ウッ┏(`○´)┛ハッ
オオクワよか嬉しかったかもw >>734
飼育環境で観察するとよく分かるんだけど、ヒラタは明るくても気分?で出てくるしゼリー舐めたりするけど、オオクワはまったく出てこない
暗くても物音感じるとすぐ隠れる
この徹底した臆病さが最大の理由だな >>740
場所は穂坂自然公園だな
あそこのオオクワガタは産地の価値がないぞ >>741
クワガタのオブジェあるとこ?
740より前にupされてる山梨採集動画で行ったみたいだけど。
中部地方、大遠征言ってるけどまた山梨だったって事か!? >>744
>クワガタのオブジェあるとこ?
あーハンティングマンって人のほうの動画で場所が特定できるものが映りこんでるって理由でモザ処理してたけどそういうこと たえたそのオオクワ採集動画ってどっちも山梨?
あれだけでよく分かるなぁ
有名ポイントなのかな?
前回とは別の県に来ましたみたいな物言いだったけど! つ746
まぁなんだ
交雑まみれの詐欺ブリード個体より動画個体の価値は計り知れない程高いわ
野外生息個体の方が古来遺伝子の日本産オオとの繁殖機会が遥かに高い また居る居る君の独自理論w
やはりワッチョイ無しスレに常駐してんね >>749
おじさん、そんな書き込みするからお得意のワッチョイ版スレがまた閑散としてるぞ。
皆が気持ち悪がってるぞ。
お得意ワッチョイ版スレで自作自演レスしてなきゃダメじゃないか。 >>746
僕の方が詳しいんだもん僕の方がしってるんだもん僕の方が沢山取れるんだもん僕の方が僕の方が 動画のオオクワは典型的な山梨のアゴと前胸板だね。
それにしても山梨でも71が最大限なのかな。 >>751
現実に居る居る君って今まで採集報告とか初心者の質問への回答とか一度も出来てないよねw
書き込んだ瞬間に居る居る君だとバレて笑われてるログしかないもんなぁw >>757
大きなコクワガタですね
ちなみにこちらは小さなオオクワガタ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/122
色白の黒人、日焼けした白人みたいなものですね
つまり残念ながらオオクワガタではありません
居る居る君必死w そういえば居る居る君つてコクワガタしか採った事無いんだっけなぁw 居る居るくんって言われている人オオクワガタが野外にいるって主張してる人で
それを否定してる人は野外にオオクワガタは居ないって主張してる人で合ってますか? >>761
関東一円どこでも簡単に採れたと言ってるのが居る居る君
もちろん根拠も証拠も何一つ出せてないよ
ワッチョイあると都合悪いんだねw たえたそ動画の70ミリ?のヤツは全国共通のアゴの輪郭だと思う。
うまく表現出来ないが基本型の様な気が。
全国各地には基本型以外の型がいるような気がする。
動画個体は間違い無く野外産オオだよ。 オオクワガタのブリードしてれば誰でもわかる
確かに野外で採れたら野外だね
天然ではない放虫の子孫
俺は能勢と韮崎を放虫している見た目変わらない 居る居る君に関して追記すると
・80年代は関東一円でどこでも簡単にオオクワガタが採れた、という80年代にある種の夢を見ている
・飼育個体や交雑個体を放虫しても天然個体と交雑しない!と謎の主張をする
曰く飼育個体はすぐ絶えてしまうからだと言う
定期的に>>723とか>>748みたいな情報操作をしたがるけど笑われるだけ
・そのくせ何故か東北のオオクワガタは放虫だ!と喚く>>161
・IDコロコロしながら多数派を装うが頭のレベルが低すぎてすぐバレる
そして図星に堪らず発狂するまでがお約束 >>739
オオクワの警戒心を知っている人は意外に少ないよね
自然にいるオオクワは奇跡でも起こらない限り初心者や経験の浅い人には発見不可能と思える
飼育個体ですら物音一つでマットに潜り込むほどだよ YouTubeのオオクワ見てると能勢Y.Gみたいな市販種が交雑だって分かるな
ほとんどの市販種は異常に尖った眼上突起 オオクワガタは詐欺が多いし交雑だらけだからね
幼虫も嘘多いしな >772 メルカリって生体出来るの?標本ということで出品? 出来ないよヤフオク死んだらショップか直殺取引しか無理 能勢YG大型血統は詐欺だらけだからなヤフオクで買う奴はマヌケくらいなもん 産地血統ごちゃまぜの糞オオクワガタを放虫する奴増えるから
環境保護の目的でオオクワガタ販売禁止が環境破壊に繋がるよな
極太のムキムキオオクワガタの血統だけは放虫するなよ
俺でさえ産地を考えて放虫してるんだから ところでなんでオオクワ取引禁止になったのかな
理由はなんだろう
タガメとかと同じかな レッドリストの字面だけで決めてる感が否めないよな
メダカなんか改良種はOKなんだしガバガバ規制よ まぁこれで止めるブリーダーは間違いなく放虫するだろな 放虫してコクワ並に定着させればレッドリストからも外れてめでたしめでたし
一人100匹な! こりゃショップの国産謳ってるオオクワガタも相当値上がりしそうだな 変な産地扱ってる所は速攻で炙り出せるな某ク○ガタ村みたいなのは オオクワ入手は野外採集
野外産オオクワの希少価値の一層の高騰
にますますなるな。
絶滅危惧種の販売規制加速は必至。
販売者は外来種との交雑を加速させるだろう。
販売者間の横断的入手困難の時代到来。
交雑販売者の空かさずの発狂レスどうぞ。
↓ 外来種との交雑って何で分かるの?
公にそうしてるって店が謳ってるのか
それとも想像?
外来種との交雑ってなんか価値下がるよなあ
昔夢見たオオクワと違うもんなあ 野外採集個体以上の遺伝子を持つオオクワガタは理論的に存在しないよ。
この理論で一件落着
販売の規制厳格化
野外個体以下の遺伝子信頼性
交雑販売者の我慢限界超えての発狂レスどうぞ。
↓ 今後のことを考えると、今後は値上がる一方だろうから多少高くても今出てる野外採取個体はとりあえず落札しとこうとする奴少なくないんかね >>785
過去ログあさると胡散臭い話たくさん出てくるよ
他にも石垣島のヤエヤマコクワとか懐疑的な話もあるし >>789
ありがと
入札しなくて良かった
助かったよ 野外採集個ほど胡散臭いのも無いわな
ヤフオクと同じで
オオクワガタの値段は上がらんよショップで買えるんだしね
ヤフオク販売禁止で値段が上がるとか煽ってる奴出品者だろ 自然界に比べショップやブリ部屋は外産との交雑リスクは天文学的数値の高さ意味ではないかな?
自然界とショップやブリ部屋との交雑リスクは異次元の差がある。
自然界とショップやブリ部屋のそれぞれの総個体数中の外産や交雑個体数の割合は比較にすらならない。
販売の規制厳格化加速
野外個体以下の遺伝子信頼性失墜加速
交雑販売者の我慢限界超えての発狂レス張り切ってどうぞ。
↓ オオクワに関しては値段上がるのは大分先の話で、今は一般ブリーダーが一斉に手放したくて投げ売りが期待されるでしょ。
安く買い叩くならいま!
買っても売れないんじゃ買わないかもしれないけど、値段が高騰するのは2年後くらいじゃね? 値上がりは無い
血統ものは今でも十分高値だし、産地別は信用無いのでホームセンターかショップで投げ売りだろうな今と変わらん値段
オオクワはそこまで価値が上がらん期待しない方がいい 血統ものは値段が下がりそうだな
ギネス狙いで何百匹と繁殖させてる奴らが持て余しショップで引き取ってもらうパターンか放虫 今回のヤフオク改定でバカな弱小ナノインフルエンサーが、まるでオオクワの売買が
一切出来なくなる(特に買えなくなる)ような紛らわしいツイートや動画流してるな。
ハードルは高いがヤフオクでストア登録すればブリード物は出品出来るし購買者は自由に
買える。ヤフオク以外でも個人取引は信用の大小はあるがBASEやツイッターがある。
実店舗でも棚を借りたりしたら委託販売出来るしな。
それを大きく言うんじゃなく、これで放虫が増えるとか危機感を煽る明らかに意図的な
内容。それで結局クラウドファンディングで新しいアプリ作って販路作ろうだってさ。
色んな人の意見を聞いてとか言いながら、重要な事に突っ込んで来る人には答えてないし。
処理出来ないならカッコつけずに首突っ込むなよな。
個人的にはオオクワやレッドリスト入りしてるその他の虫は段階踏んで天然もの採集禁止に
しもいいかもと思う。交雑やら色々あるだろうけど10年以上かけてブリード技術が発展して
繁殖が増えてるのだから。 >発狂レスどうぞ
> ↓
って必死に煽ってるのに完全スルーされてて笑うwww 血統、産地にはこだわりないので、ノーブランド品てきなオオクワガタを安く買いたい 国産オオクワに外産掛けてるバカが多い
モラルも常識もないバカは死ねばいいのに ヤフオクなんて今投げ売り状態なんだから採らないんだったらここで買うしかない
ただ産地をどこまで信じるかは… ヤフオクでは絶対買わない方がいい
パッと見半分くらい偽物だ
天然とか産地物のオオクワ欲しいって人はおそらく採集の現場は知らないだろうから余計分からないでしょ
捲れの中にオオクワが入ってる画像とか載せてあったとしても信じちゃダメだぞ ↑ここ数日のヤフオクの話な
普段もまあまあ酷いけど 普通によほど浅い捲れでもない限り写真撮ってる余裕はあんまり無いからな 売買されてる個体は日本生粋のオオクワガタと思わない方がいい。
結局は自分の足で山に行って採集した個体が一番信頼度高い。
オオクワガタの売り買いの時代の終焉だな。 >>807
それ以上の信用厳禁は血統物だな。
外産との強制交配で国産本来の形状が跡形もなくなっている。
ヤフオク等の販売規制と共に血統物は根絶すべきだな。
日本の自然界や個体にとって害悪でしかない。 オオクワはさておきミヤマ今年6月後半からほぼ毎週行ってライトラ、樹液、ルッキング、蹴り色々やったけどあまり大きくないオス5匹くらいとメスは10匹くらいかな
蹴りなんかゼロだった
埼玉栃木山梨いろいろ行ったけどどこに沢山いるんだ木蹴って沢山取れるの体験したい そう言えば山行くとソフトバンク電波入らないんだけど
みんなどのキャリア使ってます?
あまりにも電波入らなすぎて他に乗り換えようかと思ってるんですが山行く場合どのキャリアが電波入りやすいか知ってたら教えてもらえませんか 家庭と仕事あると特にね
子供が虫好きならいい言い訳になるけど 毎日クーラーつけっぱなしの部屋で7月中盤に採集したみやまがまだ生きてるわ >>823
オオクワは今なお幻のクワガタムシだよ。
昔は近所の雑木林を毎日の様に探しに行ったもんだ。
その雑木林で65mmヒラタを見つけたりしたが2年間探してとうとうオオクワは見つけられなかった。
数年たってその雑木林から50キロも離れた場所(有名産地)でないと確実に見つけられないと知って家の近所の雑木林で見つかる筈がないと納得したのをよく覚えてるわ。 オオクワの♀購入したんだけど、今のタイミングから産卵させるのはタイミング的に良くない?
まずするかどうか分からんけども >>792
元日本産オオクワの大きさは温度管理での菌糸瓶で70ちょい超えが限界だよ。友人の話。
ヤフオク個人出品血統個体はマットで80近くいく。
笑ってしまうな。価値が下がる訳だ。 オオクワ関連のスレでこちらが一番伸びていたのでこちらで質問させていただきます。
オオクワガタの卵が孵化したらすぐに800mlの菌糸ボトルに入れていいんでしょうか?
極力大きく育てたいので御教授よろしくお願いします。 やはり最初のころの様に昔から馴染みのある日本産の元々の形に回帰したよ
因みに台風の襲来で気温が下がってるが採集は何月まで可能なんだろうね
昔読んだ本でさ樹木探索で確か10月15日岡山県が一番遅い記録だった >>832
いいと思うよ!菌糸に巻かれて死ぬ可能性はあるけど、より大きくしたいならなるべく早くに大きい菌糸瓶に入れるべき >>834
ご回答ありがとうございます!
わかりました!
85mm目指して頑張ります! ウロで越冬する個体も極少数いるから、極論真冬でも樹液で採れると思う(樹液が枯れていたとしても)
気温の関係なのか西日本の方が遅い時期の報告は多いイメージ 東日本は日照時間が短い。
これは二つ考えられる。
一つは、夜間採集時間が長い。よって採集機会が多い。
もう一つは、発生期間が短い。よって採集機会が少ない。
さて、西日本と比べて東日本は採集数有利なんだろうか? なんかくだらないというか浅い知識で必死に保守してるコメントが多いよなここ >>837
西の方では10月過ぎの夜間樹液の採集が可能らしいよ。シタバ等の多数の蛾に混じってノコやヒラタ、コが見られオオもいるそうだよ。
ただし、オオだけはとれないらしい。敏感で見つけた瞬間に穴に逃げ込むんだってさ。
地球温暖化で夏が長くなってる。これからこっちでもそんな光景が見れたらいいな。 >>737
大木の枝にオオクワガタが産卵するのなら、その太さの木への産卵もあり得るよ。
オオクワガタの大木のみの生息の一般認識は古い書物の功罪だよ。
事実、産卵材2本程度で65ミリクラスが羽化する。 >>842
基本的に、と前置きしてあるのはそこの話は関東辺りの話前提なんだけど大木が無いっつーのは単純に80年以上の樹齢の木が無い地域ってのはそもそも生息域じゃないんだよ
その年代に森はおろか林も無かった地域に該当してるから
ちょっと考えりゃ分かるよね
木が無い地域にどうやって子孫残して来れたんだろうね って事
もちろん大昔から綿々と生息域該当残ってる地域なら必ずしも太い木が今残ってなくても生息してるよ ちなみに>>842はいつものあの人なのバレバレだよ 何故大木の半枯れ部が多いかっていうと、ご存知の通り乾燥気味かつ高温になりにくい高さだから
個体数の多い地域なら普通に倒木とか細い材にも産卵されてる
が、「古い書籍の功罪」とか例の人が必死にボクは知ってるんだもん!主張してるけどそんな事は昔から知られてるし実績あるよ
なんかマウント取りたくて頑張ってるけど浅いんだよね着眼点とか発言が オオクワガタって移動しないの?
ライトラに飛んでくるんだからお月さんに向かって飛ぶんだと思うけど
飛んでった先が新たに生息できる環境であれば一応生息域広がっていく可能性あると思うんだけど
今の時代、繁殖可能環境も縮小されていって生息範囲狭くなっていってる一方だとは思うけど一部新たにそういう環境が生まれてたり、または復活して、オオクワちゃんの範囲がまた広がるとかないのかな
ないか、、、関東圏色々出かけるけどソーラーしか増えてないもんなあ 希少生物の為の環境保護なんて口で言ってるだけだからな
金になるなら環境破壊なんて惜しまずやるのが昔からの日本
採集、飼育規制かければ保護した気になってる >>846
1.2級河川の上流域、かつての里山と自然林の中間にクヌギやコナラ等の大木が複数ある、かつ日当たりも良く風通しも良い場所、これだけ条件揃ってたら生息してる可能性はある
もちろん分厚いブッシュを掻き分けながら山の中腹あたりから徒歩2時間のような所に何度も挑戦して、丸坊主連発しても構わない根気と情熱があれば見つけられるかもな >>846
今の時代ならむしろ30~40年前よりも増えてるよ
90年代辺りで完全に終わったような地域で今は簡単に沢山オオクワ採れたりするからね
ホムセンで数千円でペア買える時代になってもう20年くらい経つし まぁ例の人が完全論破されると無関係を装う単発が大量に湧くいつもの流れよなw ところでこのスレは曰く伸びてる筈なのに一夏終わって全く採集報告が無いんだよね
スレ住人()は何の為に居るのかねw >>849
まあそれでオオクワガタ採ったと満足出来るかは人それぞれだって話しだが
俺のよく行く北摂でも、今でも採れるかといえば良く採れるよ
ただの家族連れのファミリーでもな
かつてを知ってる人には爆笑されるだろうが >>847
まさにその通り
本音と建前の使い分けが世界一悪質と言っても過言では無い >>852
君が返信してるのがその「爆笑してる」コメントなんだけどねw >>849
そうなんだ
結構森も回復してるところあるんだね
関東圏は次の季節に行くと大体新しいソーラー見かけるからちょっと心配してた
もしかして東北は日照時間の関係でソーラー開発あまりないのか 森が回復というよりは、ブームの時より採集圧が減って採りやすくなったってことでないの? 西多田の有名ポイント行ったらまさに今放虫しましたみたいな巨大オオクワガタ数十匹はウロにねじ込まれてたわ
そんなのに出くわしたら採集圧も減るだろうよ
実際菌糸ビンで育てられたオオクワガタが野生下で繁殖し続ける事が可能なのかも不明だが
森はどこもナラ枯れがどんどん酷くなって 生息環境は間違いなく悪くなってる
まあオオクワガタの生息出来る森を作ろうみたいな事は小規模で地域の団体がやってるみたいだが >>858
IQ10違うと会話が出来ないって本当だね居る居る君w NOC7o534のコメの意味がわからないわ。
日本全土の野外産は放虫だって理論の押し付けしたいだけでないか? >>861
自分のIQが低いと自己紹介してくれるのはありがたいが、おまえの野生下の定義は知らんけど
とりあえずつべで「オオクワガタ 能勢 猪名川」とか検索してみ
2006年のオオクワガタ採集の動画あるから
まだあの時代の猛者が現役だった時代
普通の人には自分にオオクワガタ採集なんて無理だなあ思わせられると思うぞ、こんな事真似できないって
まあ、あとはどんぐり倶楽部なんていうブログもあるけど
採って採って採りまくってきて初めて分かってくるオオクワガタというのがあるんだよ
それはもう今の時代に知る事は不可能だ
放虫個体を採ったとは意味合いが違うから
まあ同じと思いたければそれでもいい、個人の自由だ
それだけ、じゃあな >>862
>>848も俺のレスな、野外は全て放虫?それは無いな
確実に生息してるだろうが、ただそこに辿り着くのは並大抵の努力じゃ無理だよってこと
俺は西日本住みだから東北のライトトラップについては知らん ガイジ湧いてて笑うw
ゴメンなオレは80年代から「普通に」採集してるよ
まぁ写真撮る位で持ち帰りは殆どしないがね 子供が幼稚園で見つけたらしい
見ての通り死んでますが
オオクワに似てる気がするんだけど
違いますかね
https://i.imgur.com/IDL0Hd8.jpg
大きさは45mmくらい やっぱりオオクワですか
というか、メスで産地まで分かるときあるんですか
かなりお詳しいんですね
ちなみに発見は東京23区内の幼稚園で、幼稚園では飼ってなかったはずなので、どっかで飼えなくなった人が外に逃したんでしょうかね
園庭のみかんの木の下でお亡くなりになっていたようです >>869
そういうのは自分が先に語ってから煽るもんだよw
お前のコメント全部他人の褌じゃねーかw >とりあえずつべで「オオクワガタ 能勢 猪名川」とか検索してみ
>2006年のオオクワガタ採集の動画あるから
>まだあの時代の猛者が現役だった時代
>普通の人には自分にオオクワガタ採集なんて無理だなあ思わせられると思うぞ、こんな事真似できないって
>まあ、あとはどんぐり倶楽部なんていうブログもあるけど
>採って採って採りまくってきて初めて分かってくるオオクワガタというのがあるんだよ
人の褌で相撲を取るの解説
相撲を取るには褌がなくてはならないが、自分の褌がないならやめればよいのに、他人の褌を出させてそれを使い、うまいことする意味から。
自分は犠牲を払わず、他人のものを利用して、ちゃっかり自分の目的に役立てるずるさをあざけって言う。 >>869
大ボラふいてるだけなのに間にうけんなw
真夜中にたまーに樹表に姿現す程度の昆虫を80年代から撮影なんて不可能に決まってんだろ
ポイントも次々と変わって行くわけだしな
マムシやマダニ、野生動物の脅威も年々増していってるのに趣味で山でオオクワガタ撮影なんて本当なら頭イカれてるよ ちなみに80年代なんたらかんたら言ってるバカはyPfbEO1Hな 居る居る君またフルボッコで草www
生息域云々の時から自分の主張全部人の褌だったな~
以降必死でIDコロコロ
↓ >>868
ペット的に飼ってた人が死んだから埋葬したんじゃないかね
そのサイズは飼育なら簡単に出るけど屋外じゃ滅多に出ないサイズだよ
その辺の土は乾燥してるから土に還る前にカラカラに乾燥して結構長い間残る >>851で指摘された途端に採集報告w
しかもリアリティ(笑)持たせるために放虫個体のしかも死骸w
必死にIDコロコロしながら繕っても自演だってモロバレだよ居る居る君w 園庭だから埋葬は無いんじゃ?
家から死んだやつ持ってきた子がいるとは考えにくい >>881
そうなんです
まあどうでもいい事なんですが笑
まず園内で飼っていたという情報は無し
誰かが逃して幼稚園まで飛んできて死んだ
採集して来たやつは飛ぶけど羽化させて飼ってる個体って
飛ぶんですかね
大きさ的に確かに野外じゃあまり居ないと思われるサイズですよね
後は考えにくいですが誰かがわざわざ持ってきて埋葬したのか不思議です >>882
地元はどこらへんよ?
都市部なら放虫だと思うわ >>883
23区内の幼稚園、みかんの木の下だって言ってんじゃん
つか、相手するのNGなんだろうけどずっとIDコロコロとか居る居る君とか言ってるやつ
この荒らしが粘着してるから、ワッチョイでオオクワスレ立てられて2つになったのか納得 >>884
どう見てもとお前が自演するためにわざわざ「後から」ワッチョイなしのここ立てたんだろw >>885
やっぱすぐレス来たかwこの粘着してるキチガイ
話しかけんなおまえ気持ち悪いんだよ >>866
園児のお父ちゃんが飼っていた物と推測
お星様になってしまったオオクワ♀を題材に、生命とは?
死とは?
園児なりに考えて理解し、幼心に刻まれたのであろう
死んでからも一緒だよ的な気持ちで園に持ってきてミカンの木の所にソッと置いた。
しかし、園児の時間は濃密に流れ、1日とて果てしなく永い
つまり、忘れるんだよね。
オオクワの装甲は昆虫界でも上位に入る強靭さであろう、
置いた本人はすっかり忘却
他の園児が偶然見付けたと推測
オオクワ自体は半年…1年前からそこに在ったかもしれんね オオクワ採集のエキスパートになれる人って、まあ鋭い感受性と豊かな感性、オオクワ採集の情熱も持ち合わせていて
才能と努力と経験の賜物なんだろう。
むかし、自分もオオクワに夢中の時期があって、吉田所長やヒラヤマ氏の文献、採集記を読み漁ったもんだわ
彼等にはオオクワが棲息する環境が見えるみたいで、旅先で知らないフィールドでも採集成果を上げていく
相当な数のオオクワを採集し
その中で特別な個体ってのに出逢ってゆく
まあ当時のヒラヤマオオクワとか欲しかったなぁ、ヒラヤマ氏厳選の大型良型血統は天然由来と信じられたし、竹ボトルに菌糸材にヒラヤマオオクワ幼虫欲しかった
吉田所長は地元埼玉ではオオクワ捕れなかったんだっけ?
勘が働いてなんとなくこの辺居そうなんだよなぁ、って感覚は自分も感じる事があるけど、
ピンポイントに絞り込みオオクワを樹液採集するまでには到底いたらない
相当に感性を磨き上げ、勘の冴えた人しかオオクワに辿り着く精度は出ないと思う
なのでまあ自分はオオクワ♀の遺骸が落ちてる外灯下に着目し、何年も掛けて偶然と幸運によって生息場所から漏れ出てくるボロ♀を拾う事に成功した訳だがw
今年は駄目でしたね、死骸も見付からない
ミヤマ、アカアシ、ノコ、コクワを見掛けただけでしたわ。 >>888
生息域の特徴があるから分かる人には知らない土地でも成果出せるよ
これはクワガタの中ではかなり簡単だと思うけどね
>>886みたいなIDコロコロしながら人の褌あてにしてる奴にはムリかもね >>886
居る居る君、IDコロコロ、自演って意味不明な連投は目的はただ一つ
野外産オオクワをけなしたいだけ
だろ
もしかして精神異常者注意みたいなタイトルのスレが立ってたがこの人のことじゃないか?
しかし野外産オオクワけなしの理由はなんなんだろうね? >>890
お前自分のID見てみろよw
それがコロコロだって笑われてんのに飛ばしてんなw
で、どこら辺が野外産をけなしてるコメント?
お前の頭どーなってんの?w
もっと言えば既に立ってるスレのワ無しスレをわざわざ乱立させても採集報告皆無だよねここのスレ >>891
あなたはスレに用無し
誰からも賛同されてない
採集話もしない
人への誹謗ばかり
ご自慢のオオクワガタ採集ワッチョイスレに帰んなさい あ、それと野外産をけなしてるコメントはどこか聞かれてるけど何で答えられないんだね? >>894
野外産をけなしてなかった?
そうなんだねー
それなら野外産の魅力や採集のレスしてみようか?笑
レス出来るんならね
出来ないだろうからワッチョイスレに帰んな
用無しさん うんうん
野外産をけなすコメはどこにも無かったって事ね
おかしいなぁ?
>>890でハッキリと発言してるのになぁ?
現実と妄想の区別が出来ないって事だねえ
それで>>895はいつ採集のレス出すんだ?
ここ採集スレだよね?
わざわざワッチョイ有りスレの後から立てたのにね 過去ログ見ると>>895は突然「ありもしない発言」を相手が言ったとか主張を繰り返して壊れたレコードと形容されてるし頭の病気なんだね大変だな
でも採集スレなのに900レス近くあって一度も採集報告無いなんてまさに「用無し」だよねキミ 珍しく伸びてると思ったらまたいつもの不毛な罵り合いかよ
そんなことしてるから誰も採集しても報告しに来なくなるんだよ 採集しても報告しないのは
採集したところで
放虫しかいないからだろ?
東北な山奥なら天然とか思い込んでる奴も
近頃現実が分かって来たみたいだからな >>890
考えられる理由は2つ
野外で自分なりに頑張ってみた、もしくは継続中だけど捕まえた事がないから居ないと思い込みたい、しかしさすがに採集動画などは嘘とは思えない、そこで野外にいる個体は全て価値の低い放虫と思うことにした、よってワイルドの存在を肯定されてしまうと採集することが出来ない無能さを認めてしまうことになるので、ワイルドの存在を認める訳にはいかない(そう考える必要はないと思いますが)
もう一つ考えられる理由は単純で
採集者またはこれから始めようとしてる人間を減らすためにワイルドを徹底否定し少しでも夢を抱かせないようにしてる
ライバルを減らしたいのか環境を守りたいのかは想像つきませんが
このどちらかだと思いますがどうでしょう 別人設定のIDコロコロw
ところで君ら別人さんは
①何の用も無いのにこの「採集」スレだけに書き込んでるのは何故なんだい?
②野外産をけなしてるという件で意見を出し合ってるけどその肝心のコメントはどこにあるんだね?
③別人なのに文体が全く同じなのは何故?
採集スレなのに全く採集の話してない住人が大勢居る設定w
それぞれ単発IDの数だけ上の3つの質問に答えてみて下さいね >>901
おまえはもう大概にしとけ、なんでそんな必死なんだよ >>903
その行間は何?
気持ち悪い奴だな、ほんとに 採集報告で身バレ?して、知り合いに
「あいつ5ちゃんでオオクワの採集自慢してるのかよ笑。だっさw」
と思われるのが嫌で画像とかあげてない
ここには放虫放虫って騒ぐ人いるけど、実際に生息してる環境を自力で探していって、どんな条件だったら生息してるのか、オオクワがどんな虫なのか理解しないと放虫とか判断できないだろ。
「どうせ混血だから採りに行かない」
とか言うやつには一生採れないだろな。
どうしても採りたいっていう物好きな人がいたら、放虫とか細かいこと気にせずにボウズ連発覚悟で採集に行ってみて欲しい。
昔のことは知らないから、「〇〇で大量に放虫があった。あそこのは混ざってる」と言われれば、まあそうなんだろうなと思う
日本のオオクワ全て混血ってのはあり得ない
https://i.imgur.com/Rlm1WHM.jpg
https://i.imgur.com/7EBry2V.jpg
https://i.imgur.com/2oBW47m.jpg
https://i.imgur.com/kqm4aYi.jpg
https://i.imgur.com/8Fcg6ez.jpg
https://i.imgur.com/kPZflE9.jpg
https://i.imgur.com/YTd75tt.jpg
https://i.imgur.com/NfNrIe0.jpg
https://i.imgur.com/YlBv6G0.jpg
https://i.imgur.com/3F1bI6z.jpg 夜中に発狂しながら人の褌で相撲を取る居る居る君お疲れーw >>905
まぁとりあえず今時材割採集はやめようぜ >>900
それで肝心の野外産をけなしてるコメントはどこですかね? 野外産はいないと煽り、画像アップして場所まで言ってくる人がいないか期待してたりもするのかな >>909
>野外産がいないと煽り
まーた幻見ちゃった?
その煽りコメントはどこ?
IDコロコロ継続中の居る居る君 まあ他人のフンドシで相撲なんてしたらアンタ!
フンドシの脇からお稲荷さんコンニチワ
ハミ出し禁止の金玉ハミ出すわw
更には突発性インキンタムシのアレルギー症が感染り
痒いわ臭いわ白癬菌撒き散らすわ隔離病棟必至の毒撒きゾンビになるしかあるまい 放虫個体かワイルド個体かは動きでなんとなく分かる。ワイルドはゴキブリみたいに素早く歩くし、光や振動に対する反応も明らかに違う。これはオオクワに限らずヒラタとか他のドルクス族にも言える。
でもブリード個体でも樹洞付きのクラフトウッドとか使って自然に近い環境で羽化以降ずっと飼育してると、だんだんワイルドに近い動きになってくる。
だから例えば材飼育で育って、羽化した後もそういう環境で飼われてた個体が放虫された場合は区別できる自信はないな。もっともそういう飼育してる人は放虫なんてしないだろうけど。 そんなどうでもいいレスいらないから採集報告してくれよ
わざわざ自演するために乱立してんだからさ居る居る君 >>913
なるほど、これはとても重要な指摘をありがとう
昆虫の梯子形神経回路と環境適応能力、即ち学習能力とも関わってくる重要な知見
潜洞性の強いオオクワガタの行動規範、体さばきは彼らの死守するべきマイホーム、
つまり樹洞の位置や形状に最適化できるように学習される
だから異様な速さで樹洞に戻り隠れ潜む動作もスムースなんだろうな
言わば、体躯と六肢、あの外骨格その物が脳神経回路
飼育個体と大自然、天然に暮らす野生個体との違いか…
とても得心が言った、素晴らしい本当にありがとう 居る居る君って追い詰められると毎回同じ反応するよな
底の浅い長文と自画自賛のバレバレ自演 で、ここ採集スレなんで関係無いバカな長文やめようぜ おいぃ〜折角人類叡智に帰する素晴らしい知見が得られたと言うのに
つまらんレスでスレ流しか?
アンタはハミ禁!
違った出禁じゃなかったか?
しかもとてつもない速攻レスをありがとう
…ギャァァしまったまた釣られた ピチピチビチビチビクンビクン >>910
野外産の採集レス一つでもしてみろ更年期の興奮老害
居る居る君、IDコロコロ、自演しかレスが出れば出るだけヤフオク個人出品個体の信頼度は下がる
やはりオオクワを手に入れるのは野外採集一択だな >>896
なにがうんうんだよ笑笑
>>865の写真あるんだよな?
アップしてみろよ
またハッタリが?居る居る君自演IDコロコロ連投老害
またいつも通り質問返しで逃げんの?
みんな聞いてくれ笑
居る居る君、IDコロコロ、自演って連投の老害は身体や危機回避能力失った極太ハリボテのエセオオクワは自然界の熾烈な生存競争に見事に勝ち抜くって持論らしいぜ ここは採集スレという名の居る居る君を笑うスレですけどねw
>>919
何いってんだコイツw
お前が採集レスを求められてんだろww
バカを極めるとこうも面白いんだなwww ちなみに本当の採集スレには採集レスあるし写真も上がってるよなw ID:Icd0UE4y
ID:wsWakJOs
↑
野外産をけなすコメントが見えてるという人物のID
しかしそのコメントがどこにあるのかは答えられず
質問に質問で返すというまさにお前が言うなwというギャグを人生かけて実演w
さすが居る居る君w
今日もIDコロコロしながら発狂www しかもバカのコメントよく見たら
>身体や危機回避能力失った極太ハリボテのエセオオクワは自然界の熾烈な生存競争に見事に勝ち抜くって持論らしいぜ
こんな事が書いてある
コイツホントに頭ヤベえなw
誰がどこでそんな発言したんだ?
なぁ居る居る君
そのらしいぜって何を見て言ってるんだ?w >>914
昨今の採集個体には放虫疑惑がつきまとうからな。
最近は某多産地の近隣市町村でも外産ヒラタの採集事例もあるし、残念ながら多産地だからワイルドだと断定もできない。放虫か否か判断の目安として提示しただけだけどそんなにスレの趣旨からずれてるかい? >>926
君のIDは今日初めてなんだけど君が提示したというコメントはどれの事なのかねえ?
IDコロコロし過ぎだよ居る居る君 やっぱり地理風土に曝され地質年代を生き抜き大自然の中で淘汰圧に耐え最適化してきた、自然界が削り出した美しく機能的で無駄の無いオオクワガタの自然な姿形と風情が魅力的なのであって
不自然に人為淘汰されて品種化したオオクワガタには、懐疑的な目で見てしまうし魅力も感じないな
ホワイトアイ、極太シワバネクワガタは奇形で異常な出来損ない、見世物的な悲哀を感じてしまうしなぁ…
眼上突起がやけに尖っていたり、むごたらしいディンプルや羽根パカも、どうひいき目で見ても外産との雑交障害個体に見えてしまって。
せめて凹みの無い美しい完品個体なら品種としての魅力も出るし、好きな人はそれで満足だろうが、天然純血オオクワガタとは区別されるべきで、金魚か纏足みたいな愛玩動物の側面が強くなってくる
片や純粋国産オオクワガタがどこまで大きくなるか、ギネスへの浪漫、モンスタークラスの特大化への欲求と好奇心もある訳で、ここも純国産内での掛け合わせである事は暗黙のルールとなる
まあブリードは趣味なんだし、野生に対して遺伝子汚染を漏らさないよう管理しながら楽しむなら自由にして良いと思うが
タイワン、ホペイ、グランなどと掛け合わされた不自然なのは国産オオクワガタなどと謳って流通させるのは詐欺にあたる
来歴を明示した上で、絶対野外に逸出させないようバイオハザード付きで出すべき >>927
自分は>>913。4G回線だとときどき勝手にID変わるんだよ。気に食わないのなら4GでもID固定できる方法教えてくれ。 >>928
うんうん
それで?
>>929
ワッチョイ付ければいいだけ
今更何を言ってんの とりあえす知ってる単語書いて知ったかしてるようなやつはいらない このスレを頭から見てみると、IDコロコロ居る居る君と連呼してる真っ赤なIDと、よく似た文体でこの赤IDに同調する別IDが毎回10分20分くらいの時間差で 2〜3レスずつ登場する
たぶんIDコロコロ連呼君も回線2つ使って自演してるよなw同族嫌悪とか同じ穴のムジナってやつww >>932
お前がその居る居る君本人なのバレバレなんだけど
>>925で完全に病気だな、と言ったのはお前に対してだぞ? >>933
オレの持病のこと心配してくれるのはありがたいけどもう少し自分のことも心配した方が良いんじゃない?わざわざ回線2つも使って居る居る君連呼なんて、はたから見るとあんたもかなり病的だよ?
そんなに居る居る君に恋焦がれてるのかな? >>934
そう思うならワッチョイスレ行けば?
自分が自演してると相手もそうだと思いたい典型的なアレだよ >>936
このスレっておまえの私物なの?
なんでそんな偉そうなの?
なんで質問されても話し逸らして無視してるの?
なんで必ずアンカー付けて人を罵るの?
レスした人が全員居る居る君やIDコロコロと思う根拠は何? >>936
その典型的なアレってあんた自身のことでしょw >>937
俺に何か質問あったっけ?
おれの質問には全く答えが無いが
質問に質問返すなよマヌケwww
それからこのスレは最初から見た通り居る居る君の自演スレだからそれが笑われてるだけの事だぞ?
ワッチョイスレがあるのにわざわざ自演したくて乱立したんだろ?お前た全く同じ特徴の>1がw >>939
今さっき>>926の質問完全無視しとるやんけ
アンカーは>>926に返しとけよ >>939
笑ってるのはあんたともうひとつのIDだけみたいだけどねw >>940
アンカー無くてもずっと同じ回答してんだからわかるんだよ「普通」は
分からないからアレだと言われてるのよキミは
見えないコメントが見えるとかな
趣旨がズレてる云々で本当に言いたい事あるなら本来のスレでやればいい
そもそも普段そんな話題さえないのに居る居る君がボコられる時にだけ必ずそういう程度の浅い長文が単発で投下される
これが事実だよな
何度も書くがここはわざわざワッチョイ無しで居る居る君が乱立した居る居るの自演スレだよ >>943
見えないコメント?は?おまえは周りみんな迷惑してんのが見えんのか?
はたから見て居る居るだのIDコロコロとか鬱陶しいんだよ
自演スレ?そう思うなら放っときゃいいだろ
わざわざ粘着して人を罵り回って暴れる心理がわからんわ
おまえと下らんレスバトルする気はねえから返さんからな、おまえは好きだろうけどw 次のスレ立てたよ。
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/insect/1664556531/l50
以下の意味不明な言葉連発の発狂連投の人は自ら立てたワッチョイスレに帰してあげよう。
居る居る君
自演
IDコロコロ
80年代にオオクワ撮影
野外個体は全て放虫 結局、80年代で野生国産オオクワは絶滅したやうだな。
2000年ごろから野外産が増えてる東北は
確かに怪しいな。
誰かが多数放虫して増えたという噂は本当みたいだな >>944
周りのみんなってのがお前だけしか居ねえじゃん自演君 自演しても別に良いけどもう少し上手くやれよ居る居る連呼君
回線ごとに文体変えてても時々回線間違えて文体が入れ替わっとるぞw 何故か東北野外産が憎い居る居る君
夜中の2時にわずか40秒でIDコロコロしてしまう >>944
は?じゃなくてお前には野外産をけなすコメントとか>>924で指摘されてるコメントが見えるんだよな?
どこにあるのか教えてくれ レスバトルにすらなっとらん完全試合に発狂してIDコロコロの居る居る君を愛でるスレ >>950
またまた質問で逃げるのねー
>>948氏の文体の用例は間違ってないよ笑笑
回線ごとの文体変えての複数のなりすまし指摘に動揺しての質問でかわす情けない魂胆が見えすぎる
尚且つ、悔しさ余りの混乱での回線間違えで文体が入れ替わりの空前の恥晒し笑笑 >>953
質問から逃げ回ってないで早く答えてみ居る居る君w >>953
ああそれと文体が入れ替わってるってのはどこのコメントなのかな?
またお前の頭の中か?w
お前質問に答えられた事ないもんなwww 夜中の2時に数十秒でシンクロする割には誰一人>>1乙しないというねw
バカ「みんな迷惑してる!!」
そのみんなというのは居る居る君の頭の中にしか居ないんじゃないかね? この居る居る君と思わしきスレ立て主、長文投下、意味不明な妄想を繰り返す連中って何故かみんな同じ時間帯にしか活動してないよね
だから書き込みが偏る偏るw
ID:TviwLEUQ
ID:Ok5YFPQ9
ID:y0SiyWYT
ID:DqE6NIcm
今日のIDコロコロはこの辺かな? >>958
5回線めが何か喚いてるなw
さすが本物のバカwww 今までも発狂してID赤くしてるときにボロ出してるし今日もそろそろかな? オオクワって産むやつはどんな木でも産むんだな
実験としてジモティでもらってきたクヌギの角材入れてみたら10個くらい産み付けてたわ
結局個体差なんだね IDコロコロしてるから赤くならない事が自慢のID6個めの居る居る君
即バレ笑うわwww
本気で笑わせに来る姿勢がみんなのオモチャたるゆえんだのうw で、この6個のIDは別人設定なんだろうけどさ?
6人も居るのに誰一人他のスレには目もくれずわざわざ「居る居る君の自演スレ」を気にかけて必死に「居る居る君を擁護」する別人なんだよな?
大人気じゃん居る居る君さんwww スレ見渡しても笑ってんのお前一人しかいないじゃねえか笑 それから居る居る君なんぞ誰も擁護してないから
みんなお前をオモチャにして遊んでるだけだよ ID7つ目の自分が言われたセリフをそのまま言い返すのが精一杯の居る居る君
小学生低学年レベルのおつむですなあw
そんなに悔しかった?www 以上、ずっとずっと恋焦がれてた大好きな居る居る君に構ってもらえて御満悦の居る居る連呼君でした おい、おまえまだやってんのか
朝から晩まで平日も休日も一日中へばりついて
他にやる事ねえのかよ
昆虫の掲示板に貼り付くのがおまえの人生の全てか そう呼ばれる以前から嘘採集報告はしていたが去年埼玉スレで80年代なら埼玉でも誰でも簡単にオオクワが採れた!と発言し毎日嘘で嘘を塗り硬め何とか関東一円にオオクワが「居る居る!」と騒いだ事から名付けられた頭の不自由な荒らし
・何故か埼玉群馬にオオクワが生息する!と言い張る(採集経験は無いがバレバレの嘘は平気でつく)
・矛盾点を指摘されると何故か極太だのホペイだのの業者が野外産をけなしてる!と言い張る(過去にそんな話題になった事すら無くてもそういうコメントが見えているらしい)
・妙に東北を敵視している(現時点で最も純血日本産オオクワの可能性が高い東北野外個体が何か都合悪いのかな)
・ボコられると長文でまとまりのないで浅ーい持論を投下し、IDコロコロしながら自画自賛を繰り返す
・自分は何も出来ないのに何故か人の褌でマウントを取りたいのが見え見え
・指摘や質問には答えられない(というか会話にならないレベルで頭が不自由)
このスレは居る居る君と呼ばれるアホの子>>1がIDコロコロする為にワッチョイを外して乱立されたスレです
本来の話題で話したい人はこちらへ
↓
オオクワガタ採集☆3頭目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/ >>966で煽られてる7つのIDさ
7人も居るならそれぞれがもっとそれぞれコメントするだろw
活動時間帯も1人分だし完全に1人がIDコロコロしてるだけやんかw 煽ってる方も煽られてる方も全部同一人物の自作自演だよ
精神異常者の一人相撲 >>970
あなた自分の思考の錯乱わかってる?
あなたはスレ住人を同一人物だってIDコロコロだ自演だと連呼して
他方でスレ住人に対してあなたのワッチョイスレへの呼びかけしてるんだよ
真剣にカウンセリング受けたがいい ワッチョイスレ見てみ?
あっちでも脈絡なくコロコロ居る居ると連呼してるけど全く相手にしてもらえてないから 別に無視すればいいんじゃないですか?
なんで毎度毎度相手するんでしょうか? 結局、天然野生オオクワなんてもはや
絶滅して存在してるんだな?
どこでも取れた80年代が羨ましいな >>976
構ってもらえなくなると他のスレに出張ってくるし、そこで何かしらレスが付こうものなら大喜びで居る居る君認定して延々と粘着して荒らされる >>976
IDコロコロだ自演って居る居る君連呼には無視が一番だね
もはや相手は自スレでも誰も来なくなり昆虫板全体でも孤立状態
ここの粘着も単なる腹いせ
採集についてのんびりと語りましょう >>961
♀が産卵木を囓って産座を造り、木屑を硬く詰めた所に産卵し、また木屑で埋め戻す
卵の周囲を囲う木屑には、唾液か排泄物によって多分消化バクテリアと抗菌物質が♀から幼虫の為に受け渡される
卵はカビなどから保護され、消化バクテリアは♀が噛んだ木屑を初期飼料として初令幼虫に取り込まれる
なので、産卵されてない木は堅いままだし、産卵された木はカビも消えドライバーなどで容易に崩せる程に柔らかくなってくるね
後は幼虫が穿孔トンネルの中でサイロのようにして木屑を詰め消化バクテリアを培養し、食するのに適した状態になるよう環境コントロールしてるんだろう これ、居る居る君じゃない設定ですか?
やはりバカってかわいそーw ほらな、内容関係なく自分に賛同しない投稿は全部居る居る君認定なんだよ ここまで笑われてるのにIDコロコロし続ける居る居る君
そりゃボクハイルイルクンジャナイ!!って喚いてもムダだよなぁ >>980
無視出来ないのが居る居る君
採集についてのんびり語る事も出来ないのが居る居る君
答えが明確に出てるな すごいブログ見つけた
https://ameblo.jp/ggdamon/entry-12762716079.html
動画見てオオクワ特有のあの力強さ伝わってくる
やっぱり形態が売られてる個体、特にヤフオク個人出品の血統物みたいなでこぼこ表面でブヨブヨ顎と違って綺麗で整ってるわ そういうお前も人に言うばかりで自分の採集報告はしないのな 日本語通じない馬鹿発狂w
しかもまーた単発ww
お前にとっては採集スレなんだよな?なのに全く採集報告出来ず人の褌
オレにとってはお前を笑うスレなんだってのw >>989
はなからみたらあなたも相当おかしい人ですよ >>989
ならこの巣穴から出て来んなよ。他のスレにまで来てコロコロコロコロうるせえんだよお前はコオロギか?その居る居る君とやらに求愛してんのか?w
いやこんな気狂いと一緒にしたらコオロギさんに失礼だなww >無視が一番キリッ!
>採集についてのんびり語りましょうキリッキリッ!!
おやおやw怒涛の単発ww
こんなにも沸点の低い別人ばかりが集まったって事なのかねぇw
バカな居る居る君ww この後に及んでまだ単発が現れるとはなぁ
さすが居る居る君ですわw たかが昆虫板にひたすらIDコロコロと言い続けて
必死の5連投の方が
どう見ても頭オカシイ バカをバカにするのってのは楽しいからなw
バカにされるのは悔しくて我慢出来ないかな居る居る君w >>859
https://ameblo.jp/motoki-sp/entry-12628981033.html
原日本産オオクワガタの生息と極太大型血統との遺伝子混入不可能の証明となるブログを見つけたよ
菌床ボトルで66ミリ
血統物と比べて全く違う。大型化してない
また、アゴラインは鋭く体色は黒い。表面はきめ細かくものすごい滑らかさ
血統物と比べて全く違う。純血個体の形態を保っている >>998は>692の証明にもなるんでないか
まぁ形態見ただけでも血統物が野外に放たれて生き抜くとは到底思えないわな 結論。
元オオクワスレ主がいるいる君とやらに
ボコボコにされて悔しかったんですね。
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