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新交通・ﾓﾉﾚｰﾙ・LRT総合スレ
0001名無しの車窓から
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2009/04/07(火) 18:53:09ID:6SDdLdvY
ありそうでないので建てまつた。
海外の近距離交通を担ってるこれらを語ろう。
0002名無しの車窓から
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2009/04/08(水) 07:34:13ID:n8wtZ93m
荷懈怒
0005名無しの車窓から
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2009/04/13(月) 15:17:13ID:6z1F1emQ
モノレールと空港内のピープルムーバー以外の
日本風の?新交通って世界にどんだけあるのかな?

台北の木柵線など、
シンガポールの、現地でLRTと称されてるヤツ、
釜山3号線フェイズ2など、
あとは…?
0006名無しの車窓から
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2009/04/13(月) 18:26:27ID:hk21wR69
関連スレ●この板に立っているスレッド

【DUEWAG】欧州の路面電車・プレメトロ【CKD】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171125078/
アメリカ合衆国の通勤列車・LRT・地下鉄
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171276300/
【MRT】シンガポールの鉄道【LRT】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171715420/
【地鐵】香港の鉄道【廣九鐵路】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171717028/
Trolley//世界のトロリーバス//bus
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1177079798/

関連スレ●この板に立っているスレッド以外

路面電車・LRV総合スレッド 20（鉄道路線・車両板）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231511877/
新交通システムについて語るスレ（交通政策板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1218344455/
LRTと都市圏交通政策★10（交通政策板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1239345258/

他にも有ったら追加ヨロシク！
0007名無しの車窓から
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2009/04/16(木) 20:36:55ID:6zjx9Kb5
こんなスレができるのを待っていたよ。
海外のLRT車両はどの国のもデザインが非常に良くて素晴らしいな。
0009名無しの車窓から
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2009/04/22(水) 16:44:39ID:aozo2iN9
香港の2階建て路面電車はｲｲ!!!
0010名無しの車窓から
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2009/04/22(水) 19:31:23ID:nSM90wTK
LRTというのは旧来の路面電車を含む広義の意味でいいのかな？
0012名無しの車窓から
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2009/04/22(水) 21:15:25ID:WBw2LWW2
？
0014名無しの車窓から
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2009/04/23(木) 21:36:30ID:rSsbWGyT
出張で乗った重慶モノレールの曲芸軌道ぶりにワロタ。流石中国。
0015名無しの車窓から
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2009/04/23(木) 23:36:44ID:nHRwI9lS
>>14
でも、つくったのは日本でしょ？
0016名無しの車窓から
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2009/04/24(金) 16:19:14ID:V6i/n4B8
日本が作り方を教えた、ってところでしょう。
車両も最初の何本以外は向こう産らしいし（パーツは知らぬが）。
大阪のモノレールを前から見て左右逆にした感じ
（道路が右側通行なのに合わせたのかな?）。
0017名無しの車窓から
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2009/04/28(火) 07:14:00ID:QyE5ihqp
モノレールという鉄道自体がまだ海外では珍しいかも。発祥はドイツだが数はなにげに日本が一番多い。

外国人が羽田空港使うときにはアトラクション感覚で東京モノレールを使うみたいだな。
0018名無しの車窓から
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2009/04/28(火) 09:00:57ID:TTvSdOKd
ドイツのモノレールは「川の上を走るトラム」みたいなもの。
欧米ではLRTが主流だからモノレールの需要は少なそう。
土地が限られ、道路整備が追いつかず、景観にうるさくなく、路面電車を容易に敷けない都市向けではある。
そうすると、アジアの大都市向けの交通機関となろう。
0019名無しの車窓から
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2009/04/28(火) 17:30:51ID:Gd0ft95D
シドニーのモノレールは観光用。狭い街なかを結構上手いこと走ってて、観光客中心に意外と
客が乗ってる印象がある。トラムはほとんど地域住民の足なんだが、バスの方が早く着いたり
するようで、閑散としてる。

サーキュラーキーへの新路線計画も、トラムじゃなくてモノレールを延ばせばいいのに。
0020名無しの車窓から
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2009/04/28(火) 18:23:21ID:QyE5ihqp
ちなみにニダは地下鉄火災のトラウマから新規路線をモノレールで建設したい思惑もあるみたい。
0022名無しの車窓から
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2009/04/29(水) 04:30:35ID:MVlPUL7b
それは仁川でしょう。
テグだったかどこかのモノレールは日本からの技術導入だから大丈夫。
0023名無しの車窓から
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2009/04/29(水) 04:35:51ID:EN0SmKtb
車両やシステムは日立だろうけど、
土木は現地業者だろ…
0024名無しの車窓から
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2009/05/05(火) 15:51:43ID:MASX78co
>>17
海外は道路上に高架鉄道やＬＲＴ作るからね。
モノレールよりスピードも速いし小回りも利く
音も静か。
都市内交通の技術や思想は海外の方が断然上だね。
0025名無しの車窓から
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2009/05/05(火) 15:59:48ID:Gf8FhRb1
乗る方も階段上って改札通ってさらに階段上る構造の
エレベータよりLRTの方が楽。
0026名無しの車窓から
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2009/05/05(火) 16:03:54ID:MASX78co
空港内のモノレールでも海外は
シンガポールでもクアラルンプールでも
京浜急行の快特や京王の特急並みの加速度で
一気に最高速度を出す。
日本によくあるトロトロ走るモノレールや新交通システムの
イメージとは違う。
0027名無しの車窓から
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2009/05/05(火) 16:19:41ID:5sPw34G8
都心部やら道路上で細い橋脚1本で複線スペース稼ぐ必要があるし
耐震上のこともあるし、普通の鉄輪式じゃ国内では厳しいだろうな。

三ノ宮・住吉・小倉・浜松町・新橋・蛍池・日暮里。
地下ならともかく路上じゃスペースないし、高架式でも既存の建築限界じゃ
あの場所にホーム作れないだろうし。

高架軌道の低床LRTってのはあってもいいけど、やっぱり耐震設計の面で厳しいの？
（結局既存鉄道と同じぐらいのスペースが必要になる？）
急勾配をクリアする強力なモーターを搭載すればどうにかなるか？
0028名無しの車窓から
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2009/05/06(水) 10:03:15ID:oHdWD03P
加えて国内の電車メーカーは動摩擦係数の利用が上手じゃないときてるw
板チ失礼。
0029名無しの車窓から
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2009/05/07(木) 18:00:30ID:cIac1+R3
本来モノレールって構造上、急勾配やカーブには強い筈なんだが日本の車両は
輸送力重視の設計で特にカーブの通過速度を捨ててる面がある。
東京モノレールとかだと昔の車両でも100km/h運転が出来たり（乗り心地の面で実現してないが）
してモノレールの特性を生かしきってる例だな。
輸送力自体は小型の地下鉄（大江戸線や銀座線タイプ）程度なら余裕で対応出来るから
海外からも地下鉄からの鞍替え需要が結構あるみたいね。
0030名無しの車窓から
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2009/05/12(火) 07:47:18ID:UedC4IlG
>>22
仁川のモノレールはなぁ…
折角逆T字型桁が大掛かりで採用されて他の会社も様子見状態だったのに。
変な部分で手抜きしたお陰で本来の実力を見たくても全く参考にならなくなったわな。

下手したらこれから建設予定のアルウェグ式が全てこの形式に置き換わる可能性もあったのに。
まぁこの形式自体がアルウェグ式を改良したものではあるが。
0031名無しの車窓から
垢版 |
2009/05/12(火) 23:27:47ID:ZgESnwOC
>>30 へぇ、でも車両の開発が追いつかない状態だった
っつう報道もあったようだけど?
どこからの技術導入だったんだろう?それともオリジナル?
0032名無しの車窓から
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2009/05/14(木) 12:42:15ID:3hlxY/lz
>>31
仁川の方式はアーバノート社（米国）の方式だな。

構造的には桁が凸の形になってて両端に走行輪がかかり真ん中の出っ張り部に誘導輪を挟み込む感じだな。
0034名無しの車窓から
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2009/05/18(月) 20:48:28ID:2No+cltH
>>32

www.monorails.org/tMspages/Incheon.html

ｱﾙｳﾞｪｰｸﾞの技術者だったこともある（シアトルのモノレールにも携わった?）
人が起こした会社なのですね。
仁川のは6.3㌔4駅、韓国側のパートナーのロウィン社は
現地の地下鉄電車の内装不燃化工事くらいでしか名前を目にしません。
0036猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ
垢版 |
2009/05/28(木) 00:21:46ID:qeZDeUQN
アーバノートはアルヴェーグよりはるかにマシに思えるんだよなあ。まあいろいろ仁川では
問題が起きてるようですけど、なんとかうまくいってほしいな。

というわけでエールを兼ねてWikipediaに記事を立てておきました。基本はアーバノート社の
サイトに基づく。お暇でしたらどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
0037名無しの車窓から
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2009/06/06(土) 14:02:29ID:2EII11UJ
あげ
0038名無しの車窓から
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2009/06/22(月) 18:41:28ID:Rz0u/pPT
サンパウロにもモノレールが出来るみたいだね。
0039名無しの車窓から
垢版 |
2009/07/06(月) 12:00:26ID:YD9vgqMt
出銭～ワールドのモノレールが…（泣
0042名無しの車窓から
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2009/08/22(土) 08:24:44ID:BZrPsI1D
日本では、LRT思想に毒された自治体首長などにより
現状で十分機能している既存鉄道をわざわざ多額の資金を掛けて
LRT化しようとする動きが各地であり、軋轢を生んでいる。
ファッションではないのに…板違いスマソ
0043名無しの車窓から
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2009/08/22(土) 18:00:00ID:UnXHLQXw
ＬＲＴ＝路面電車となっているのがいけないんだよなあ・・・。

むしろLRTは、高速鉄道的な要素が強いものなのに。
0044名無しの車窓から
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2009/08/24(月) 09:21:06ID:2hQrsBgU
海外では東急池上線ですらＬＲＴ扱いだと聞いたことがある。

日本ではＬＲＴ＝低床式路面電車と思われているのがまずいと思う。
0047名無しの車窓から
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2009/09/12(土) 13:32:15ID:ysUtWBx1
>>5
　有名どころではVALがあるが。フランスの4都市とイタリアとスイスが1か所
づつだっけ？
0048名無しの車窓から
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2010/01/10(日) 01:13:35ID:EESXfGEN
>>45
京王井の頭線とか、叡山電鉄、それから静岡鉄道とかもLRT扱いのことがある。
高頻度、短編成、短駅間、踏み切り多いみたいな特徴。
日本では併用軌道が入ると定時性が一気に失われて利用者からは嫌われるし、
自動車からも車線減少とかで嫌われる。自転車は軌道敷きにはまる。

トランジットモール（歩行者と電車）は成功すると思ってるけど、これも既存の道路を
自動車進入禁止にしないといけないし、やっぱり導入が進まないのも分かるんだよな。
0052名無しの車窓から
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2010/06/11(金) 17:23:37ID:Ljrh5N9o
>>49
まあ中二病的発想だろうね
三年生ともなれば経済ってもんが大まかにでも分かって来て個々人が自分自身の為に精一杯頑張る事が
最も社会（彼らは地球・世界・市民といった表現が好きなようだが）の為になるって事に気付くもんだけど
0054名無しの車窓から
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2010/08/27(金) 00:46:37ID:gMIUlQib
>>42
堺とか宇都宮とか、ホントにアホとしか言いようがないよね。
既存のバス路線を活用したシステムにすればいいのに。
0055名無しの車窓から
垢版 |
2010/08/27(金) 09:44:42ID:7Ge0aD9m
そーゆーのは、堺スレや宇都宮スレで書いた方がいいんじゃね?
0057名無しの車窓から
垢版 |
2010/09/21(火) 18:35:17ID:eb4qI5bP
>>54
　バス会社の反発が大きいならとりあえずBRTにするという発想も必要だね。
0058名無しの車窓から
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2010/09/22(水) 16:42:56ID:JSachTxq
ゴム臭くなってまいりました
0059名無しの車窓から
垢版 |
2010/09/24(金) 18:52:01ID:HV2c9Lt/
まぁ新交通とかモノレールにはだいたいがゴムタイヤはつきものだから…
0060名無しの車窓から
垢版 |
2010/09/24(金) 19:28:08ID:AJ9vpHvN
>>58
やっぱり生が一番
0062名無しの車窓から
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2010/09/27(月) 15:09:31ID:aprhxbng
まあでも日立のモノレールは新幹線より国際競争力はあると思うよ
0063名無しの車窓から
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2010/09/28(火) 17:23:00ID:9/YpSfcK
>>61 日立じゃなければどこが獲ったの?
サンパウロの新交通は前に資金難でポシャったことがあったような。
0064名無しの車窓から
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2010/09/29(水) 00:29:08ID:gj7SQn36
>>63
ぼんばる
0066名無しの車窓から
垢版 |
2010/09/29(水) 06:09:37ID:ddHZCzI7
追伸：ググったらJICAが事前調査について援助したにもかかわらず、
と書いてありました…
0069名無しの車窓から
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2010/10/22(金) 17:16:21ID:qEHWLWwt
BRTってどうよ？
0070名無しの車窓から
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2010/10/26(火) 02:49:37ID:/o17KHM8
ちょっと違うけどブラジルのクリチバでは高床式ホームに自動改札つけて
高床ノンステップ?バスをさばいている。
ホームにはゴム製のサイドプロテクターがついている。
確かエクアドルのキトでも同様のことがトロバスで行われてるかと。

さらにサンパウロでは専用道路、右側通行だが島式高床ホームとして
左側のドアだけ高床ノンステップとしている箇所がある。
右側ドアはステップつきとすれば既存の路線にも乗り入れ可能。

外貨や資金不足で、国産のしかも安い技術に頼らなければならない国も多い。
0071名無しの車窓から
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2010/11/01(月) 16:35:29ID:4UNuDnvM
ところでBRTって名古屋のガイドウェイバスに似ていると思えばいいのか？

0074名無しの車窓から
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2010/11/02(火) 06:10:14ID:5E/+K76G
クリチバはアメリカの自動車資本謹製のクルマ社会モデル都市の色彩が強いからなぁ。
欧州型の公共交通システムにデトロイトがケンカ売るためのショーウィンドー。
確かに先進的だけど、そこまでカネかけてバスで大量輸送する必要性はあるのかどうかは
また別の問題。

ポストペイ型のバスステーションシステムなんかは日本やアジアのバス過密都市で
取り入れてもいいと思ったけど、ある程度の距離でまとまった輸送量があるなら
鉄道の方が環境にやさしいだけでなく効率的だと思った。
0076名無しの車窓から
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2010/11/03(水) 06:43:18ID:PWsoTyjZ
GM系列が食い込んでたはず。

クリチバ以外じゃオタワとシカゴ、シアトルにジャカルタが導入してるね＞大規模BRT。
0077名無しの車窓から
垢版 |
2010/11/03(水) 14:54:43ID:Kltt+h4D
あとは、コロンビアのボゴタと、メキシコのメトロバスくらいかのう。
0078名無しの車窓から
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2010/11/08(月) 18:44:15ID:aFChx2g+
レールの上の乗り物じゃなきゃイヤだと言わないで途上（失礼）国に
ODA撒くときはより効果的なゼニの遣いかたということで
バスをベースにしたシステムなんかも検討したらいいんじゃないですかね。
外国でこれから関係法令をつくるところからはじめるなら
ガイドウェイバスとかも最初から規制をゆるくして運営できそう。
0079名無しの車窓から
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2010/11/17(水) 20:30:38ID:5+9OtaGy
なんだかんだで市街地を細かく拾うような交通機関だと急加減速に強いゴムタイヤ式のBRTの方が向いてる気がする。
他の国でそれらに対応したLRTを見ると保安設備が一般鉄道並に強化されてたり車体が特殊構造だったりするし。
0080名無しの車窓から
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2010/11/18(木) 17:38:59ID:JJw8v6uX
>>79
そこでトロリーバスですよ。
0081名無しの車窓から
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2010/11/23(火) 19:08:15ID:n3h0v8Se
そうですよね～まづはバスの走行環境の整備が先決ですよ～
0083名無しの車窓から
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2010/11/27(土) 01:13:49ID:ySRsNVlb
クリチバは写真で見ると平和そうだがブラジル諸都市の例にもれず治安は激ヤバなので撮りに行くときは注意を。
0085名無しの車窓から
垢版 |
2011/01/13(木) 20:28:48ID:nSdutIwL
三菱重工がマカオＬＲＴ受注：480億円、ゆりかもめ型ＡＰＭ［運輸］

三菱重工業がマカオ軽鉄道（ＬＲＴ）第１期の車両と関連システム納入を
46億8,800万パタカ（約480億円）で単独受注した。
マカオ政府運輸基建事務所がこのほど発表した。
工期は約４年で2015年初めの供用開始を見込む。
東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ）などに採用されるゴムタイヤ式の
新交通システム「全自動無人運転車両（ＡＰＭ）」を納入する。

http://nna.jp/free/news/20110105hkd002A.html
0088名無しの車窓から
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2011/01/19(水) 21:23:51ID:1XCk/KZ+
>>87
アメリカや東南アジアを中心に、結構受注している。
国内でも「ゆりかもめ」の新造車両を一括受注したし。
0089名無しの車窓から
垢版 |
2011/01/20(木) 15:51:57ID:qFBnLpcM
ザールブリュッケンのＬＲＴ車両がＤＢ路線を走行している動画ないかね？
0091名無しの車窓から
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2011/01/21(金) 03:06:36ID:QSvvIzTL
中国にロッキード式モノレールを造って欲しいわ…。
日本じゃもう造らないのが解っているけれど
｢(計算上)160km/h出せる｣、｢(維持費除いて)建設費が安い｣事だけ向こうに教えれば
金もあるし、よろこんで計画を推進するんじゃないかと。
(一応、モノレール世界一にもなるしね)
「中国独自開発」でもいいから、高速で走るモノレールがみたい。
まぁ、無理だろうけど…
0092名無しの車窓から
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2011/01/25(火) 00:48:56ID:sk2D9dD9
>91
角さんも国交回復のときにパンダのお礼として姫路で寝てる奴を渡しておけばよかったのに。
0093名無しの車窓から
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2011/01/27(木) 00:05:43ID:W7biv14P
その時代はまだ姫路市も復活させる気ﾏｿﾏｿだったからなぁ…
0094名無しの車窓から
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2011/02/04(金) 19:39:01ID:+dg1wT5S
>>91
鉄車輪式モノレールはゴムタイヤ式モノレールよりもタイヤの磨耗が少なく、
転がり抵抗もゴムタイヤよりも少ない為、省エネルギーで維持費が安かったそうです。
現在のモノレールではゴムタイヤ(それも市場原理の働かない特定のメーカーが製造する特注品)の
タイヤの交換費と交換中の稼働率低下が鉄車輪の車両と比較して運用経費を押し上げる要因になっているそうです。
歯車が無く、軸受け等、可動部が少なく、タイヤ交換の不要なリニモはよさそうですね。
0096名無しの車窓から
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2011/02/07(月) 03:24:19ID:iEYfKPrB
豊洲からのゆりかもめ延伸とトラム、どっちがいいかな？
0100名無しの車窓から
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2011/02/08(火) 08:59:10ID:S/FBWWz4
在日が欧米でロビー活動してる成果じゃね?
0101名無しの車窓から
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2011/02/08(火) 09:28:12ID:S/FBWWz4
もちろんジョークだけど。
0102名無しの車窓から
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2011/02/11(金) 00:56:14ID:bwMLOjLr
韓国アーバノートは結局、欠陥工事で撤去らしい
あの方式はＹ字プレートで列車を支えているらしいが
肝心のＹ字プレートの取り付け方法も手抜きしていたらしい
しかし日立がアルヴェーグ式モノレールを受注したらしいが
大丈夫なんだろうか欠陥工事の責任を押し付けられたりしなければよいが
0103名無しの車窓から
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2011/02/11(金) 17:19:29ID:SbC/jvF0
テグでは雪は降らないのだろうか。
跨座式モノレールは50‰の勾配では積雪時にすべって
役に立たないと聞いたが。
0105名無しの車窓から
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2011/02/16(水) 12:26:08ID:bY7V/BUD
やめてくれ。
技術指導で韓国なんかに飛ばされたくない。
または、重慶の時みたいにジャイカ経由で大量に教習生がうちの会社に押しかけて来るのか…
0107名無しの車窓から
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2011/02/19(土) 07:04:19ID:9wXEtNV2
モスクワにも跨座式モノレールがあるんだから
雪対策はヒーターとかつければ力業でいける。
0109名無しの車窓から
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2011/02/22(火) 11:53:06.25ID:S8PuCbx5
懸垂式モノレール乗ったことないんだが、国内でおすすめある？
0111名無しの車窓から
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2011/02/22(火) 12:31:27.76ID:0x0QHVth
中国のトンデモな新交通の構想、どうなった？　進んでるの？
それともまた、空ブチ上げ？

道路の両端をガイドにして、道路の上に１０００人乗りのバス（？）を
走らせるってやつ。
車体下は相当広い空間になっていて、道路を走る車やトラックまでもが
通り抜けられる、
0112名無しの車窓から
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2011/02/26(土) 23:43:29.67ID:++310Acf
フィンランドのヘルシンキで計画が進められているＬＲＴ

路線図（ただし、一部の停留所は名称が改められている）
http://raidejokeri.info/Raidejokeri_linja_pysakit.pdf
線路規程図及び縦断面図
http://raidejokeri.info/Raportti/Raide-Jokeri_raportin_liitteet_1_SUUNNITELMAT_web.pdf
15地点の景観想定図
http://raidejokeri.info/Raportti/Raide-Jokeri_raportin_liitteet_3_HAVAINNEKUVAT_web.pdf
0113名無しの車窓から
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2011/02/27(日) 18:11:43.46ID:3iYXXip7
軌道敷幅、複線で７ｍかぁ。高規格道路の２車線分取っちゃうんだなぁ。
0114名無しの車窓から
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2011/02/28(月) 14:45:17.68ID:jOkbvX4W
ヘルシンキみたく土地がどうにでもなるところはともかく、
地価が異常に高い日本の都市では、ＬＲＴは極めてコストパフォーマンス悪い。
0117 ◆3mUF5JKNNU
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2011/03/01(火) 23:29:24.14ID:2iUGQ8ja
>>109
ウッパータールでは落下して死亡事故があったな。
0119名無しの車窓から
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2011/03/08(火) 15:21:33.27ID:wKJ9Q1ts
羽田行くモノレールは駅ホームから転落したら確実に死ぬ、という駅がいくつもあるね。


駅ホームが高い場所にある。
0120名無しの車窓から
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2011/03/08(火) 18:27:25.46ID:lMR0IGb1
で、PSDが完備。
多摩のも墜ちたら5mくらいありそうだが
同様にプラットフォームにドアがついている。
板違いｽﾏｿ
0121名無しの車窓から
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2011/03/08(火) 22:13:21.64ID:5N4RJpOm
高さもそうだけど日本跨座式は電車線を支えるアンカーリンクが横式だから
アグウェール式みたいに防護板が設置できないからなぁ。
可動柵がついてりのはその影響もあると思う。専門的な話になるが。
0123名無しの車窓から
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2011/03/25(金) 13:13:42.39ID:8LZE2eJo
そこでロッキード式復活ですよ。
0124名無しの車窓から
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2011/05/14(土) 14:18:32.91ID:4XouoYPS
5/15に大阪府枚方市のラポールひらかたでLRTに関する富山市長の特別講演が開催されます。
ttp://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/
0126名無しの車窓から
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2011/06/03(金) 13:52:23.64ID:nVJxpfbA
東京にも1950年代には直進側の交通信号を都電の接近に
あわせて緑に変えるという、いわゆる電車優先信号があったんだよ。
道路交通が警察の管轄下になって、無くされた。
技術ではなくて、制度の問題だな。
0128名無しの車窓から
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2011/06/15(水) 22:55:12.69ID:uv53nPeb
規模を考えるとLRTの対抗馬として日立が売り込んでた小型モノレールを
使用するみたいだね。
0130名無しの車窓から
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2011/08/26(金) 22:23:24.30ID:e5THG5WI
鯖が飛んだので保守
0131名無しの車窓から
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2011/08/28(日) 16:16:43.03ID:1Oqv/FBP
現在の新交通システムやモノレールの運行経費を押し上げる要因はゴムタイヤを採用した事に起因する。
ゴムタイヤは鉄車輪と比較して転がり抵抗が大きく、磨耗が多い。
その為、鉄車輪式と比較して単位輸送量毎の消費電力が増え、タイヤの交換周期が短い為、
運行経費を押し上げる要因となる。
鉄車輪式であれば数万kmでも交換する必要はないがゴムタイヤであれば数千kmで交換する必要がある。
0132名無しの車窓から
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2011/08/29(月) 06:04:49.12ID:cTEskmnh
パリのゴムタイヤ地下鉄は、操向と分岐は鉄レールによっている。
粘着性能向上が導入の動機だったが、あとが続かなかった。

札幌のはゴムタイヤを選んだ理由は知らないが、
乗り心地を自慢していたように思う。

世界陸上の女子マラソンを見ていたら、
モノレールの橋脚みたいなものが建っていた。
2014年開通予定の大邱3号線かと。
3連×28本、最初の1編成が日立、
残りが現地の宇進産電で作られるとか。
天井のウォーターミスト式消火装置というのが目新しい。
自動曇りガラスもつくらしい。
0133名無しの車窓から
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2011/08/29(月) 23:40:16.40ID:GCZ6ln0K
AGTは三菱、モノレールは日立と新交通系は日本勢が国際的に強いね
0134名無しの車窓から
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2011/08/30(火) 03:43:40.97ID:QKpdDX8X
既出だけど、
粘着性能が良いはずのAGTや跨座式モノレールだったが、
雪に比較的弱いことが露呈してしまった。
0135 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
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2011/08/30(火) 04:00:44.31ID:yn/zIL8S
>>134

懸垂式モノレールに乗ったことない人ってのはけっこういるねえ。俺もそうなんだが。

大雨でJRが止まった時も千葉モノレールは動いていたから悪天候には強いのかな？
0136名無しの車窓から
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2011/08/30(火) 11:05:50.50ID:QKpdDX8X
千葉モノレールは風で止まる時があったような。
曲線半径などが違うからか、湘南モノレールとは風速の基準が違うかも。

日本から懸垂式モノレールのシステムは輸出されませんね～
特許のからみ?

よもや単線の都市型モノレールが海外に敷かれることは無いと思うけど
ブレーキ時の回生フェイル対策はしっかりして欲しいですね
（その点だけとればドイツなど欧州企業に軍配があがるかと）。
0137名無しの車窓から
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2011/08/31(水) 10:14:53.23ID:Rpc0pnFl
湘南モノレールって、単線であの本数なのがすげえよな。
0138 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
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2011/08/31(水) 11:33:03.69ID:8w/Raj15
懸垂式モノレールの乗り心地の最大の特徴はなんだ？

時折、微妙に横揺れすることか？
0140名無しの車窓から
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2011/08/31(水) 20:16:47.17ID:Pkq8mU/n
>>136
>日本から懸垂式モノレールのシステムは輸出されませんね～

ただアメリカあたりでは、「sky trolley」として紹介されているそうですけど。
www.skytrolley.com/
0141名無しの車窓から
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2011/09/01(木) 02:42:06.70ID:24+dtxU8
sky trolley　　←　名前がかっこいい
0142名無しの車窓から
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2011/09/13(火) 21:34:06.97ID:yRgibtiZ
>>134
弱いけど致命的な欠点ではなく力技で解決可能なレベル。
現にモスクワにも跨座型モノレールが走ってるんだし。
0144名無しの車窓から
垢版 |
2011/10/25(火) 20:43:14.48ID:MuSAVu5b
重慶のモノレール延伸ってホント?
0146名無しの車窓から
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2011/11/18(金) 21:22:45.81ID:V02EIHdu
ヴッパータールのモノレール、新車に置き換えだって?
0147名無しの車窓から
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2011/11/25(金) 15:52:24.75ID:u50xLdHk
>>145

いいねえ
0148名無しの車窓から
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2011/12/04(日) 21:07:45.47ID:IIIbnrlM
>>132
パリの既存路線のゴムタイヤ化は主に地上への振動対策。
たから１号線など古くて浅い路線を一通り転換して計画終了。
新線の14号線がゴムタイヤになったのは粘着向上による高加減速化を狙ったように見えるけど。
0149名無しの車窓から
垢版 |
2012/01/02(月) 14:51:10.10ID:PQjezqDB
賀正
0150名無しの車窓から
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2012/02/24(金) 00:43:38.56ID:7uxtb9Jr
>>145
韓国ではあれもＬＲＴと呼ぶそうだね。
0151名無しの車窓から
垢版 |
2012/02/24(金) 01:15:34.26ID:iQQGD/Wz
>>150
というか、世界的にはあちらのほうがLRTの本来の姿と認識されておる。

ドックランズ・ライト・レイルウェイとか。
0152名無しの車窓から
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2012/02/24(金) 15:16:31.11ID:hhDhMQMy
>>132
フランスの場合、ミシュランのゴリ押しが効いたのは大きい。
原理的には同じゴムタイヤ気動車が国鉄で量産された位だから。

海外輸出も考えると、結構成功した部類（少なくともVALよりは)だと思う。
本家以上にメキシコシティとかサンチアゴで頑張ってる。

あとパリ方式は軌間と軌道強度さえOKなら、普通の鉄軌道車両をそのまんま
乗り入れられる奥の手がある。
サンチアゴで車庫の庫内入換に普通の鉄軌ウニモグ使っていて目からウロコだった。
事業用車とか保線車両の使い回しが効くのは便利だな。

>>151
ドッグランドは元々スカイレイルの血族だった経緯がある。
この手の「育ちすぎたライトレイル」って結構あるな。
マニラとかサンディエゴとか福井とか。
0158名無しの車窓から
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2012/06/16(土) 10:36:20.21ID:YYlTMeK/
でもまぁ連接バスも走らせられない道路交通事情の国だったら
路面LRTも無理っぽいのかもしれないな。
純然たる行政サービスとか観光用だったら
単行の路面電車の新規開業もあり、かもだけど。
0161名無しの車窓から
垢版 |
2012/06/27(水) 10:20:42.53ID:mQepNpbi
kyotoの東西線は、リニアメトロとほぼ同サイズ。床も低い。
0162名無しの車窓から
垢版 |
2012/07/01(日) 05:56:17.13ID:v+LQfKb9
俺用メモ

サンパウロのモノレール計画に反対運動勃発
高級住宅街を通過するため
0163名無しの車窓から
垢版 |
2012/07/07(土) 10:18:36.92ID:o4B79XA9
カワサキワールドに展示されているSWIMOの模型
滋賀県のいじめ自殺首謀者の親父の作品なんだね
0164名無しの車窓から
垢版 |
2012/07/08(日) 07:22:57.54ID:hVw1CRNg
RGIによると、ボンバルが南車浦鎮に Flexity 2 の技術供与とか?
ローカライズはいいけど、10年間は独自モデルに技術流用禁止?
車軸があるヤツだよね。

その他にシーメンスがコンビーノ・プラスの技術を、とも
書いてあるような気がするんだけど…

大連の○ｮﾝﾋﾞｰﾉ?（70％低床、直流モーター）ってのが
かつて話題になったが、あれは株洲の子会社だったっけ?
0167名無しの車窓から
垢版 |
2012/07/26(木) 19:26:17.16ID:rPo3uChR
そういえば、アンサルドSTS（だっけか）が、大連機車に
架線レスのLRVの技術供与に関する
「戦略的合意」をした、と何かに書いてあったな…
0169名無しの車窓から
垢版 |
2012/12/11(火) 21:20:25.32ID:t8uFYL8O
本日から
http://www.bsfuji.tv/top/pub/streetcar.html
BSフジ　毎週火曜日 22:00～22:55
新番組『路面電車で行く　世界各街停車の旅』

12月11日　「ポルト　世界遺産とワインの街」
0170名無しの車窓から
垢版 |
2012/12/11(火) 23:51:54.99ID:Dnq4Gjol
>>169
NHKの「世界ふれあい街歩き」に路面電車をくっつけたような感じの番組だった・・・。

次回はミュンヘン。
0171名無しの車窓から
垢版 |
2012/12/12(水) 01:17:09.77ID:IK2RKEQy
このスレ的にはスマンことだが、最近になって仏リヨンの空港アクセス線である
ローヌエクスプレスがとっくに開通していたことを知りました。
もうだいぶ経つので、動画サイトにもそれの動画が転がっていて、色々見て
みたのだが、３車体連接の低床路面電車が100km/hで飛ばす様は、珍しい
ものを見る感じで滑稽だね。

しかも途中から線路共用するT３トラム線の電停は全て通過とか、LRTでの
電停通過なんてのも初めて見るものだった。

T３線とローヌエクスプレスは運営体が違うとか。
なので運賃も違うし、乗れない区間もあったりで、どっかのサイトに書いて
あったけど、ちょうど成田空港アクセス線にやり方は似ていると。
0172名無しの車窓から
垢版 |
2012/12/17(月) 21:47:37.17ID:zZ5V9wq4
シドニーで、2020年度をめどに、LRT路線を整備する方針だとか。サーキュラーキーから
ランドウイック(競馬場？)方面など、2路線新設されるいらしい。。
0173名無しの車窓から
垢版 |
2013/01/24(木) 21:46:25.81ID:UNPDH15i
>>132
札幌は正にそのパリに触発されたです。
むかしの計画では、札幌の高速電車は都心部だけ地下の計画でした。
そこで、交通局長が高架部の騒音対策に悩んでいたところ、
視察に行ったパリのゴムタイヤ地下鉄が静かに走っているので、
これだ！ と閃いたそうです。
0175名無しの車窓から
垢版 |
2013/03/06(水) 14:00:01.59ID:Wql8yiZ9
ＢＲＴ→ＬＲＴ
0177名無しの車窓から
垢版 |
2013/05/07(火) 01:21:38.62ID:0zikBRYq
広島は民度が低すぎる・・・・FFの見物客が近くの総合病院内のトイレを勝手に使用、１Fロビーで勝手に飲食（お好み焼きの臭いが充満）
FF実行委員会の入場禁止立て看板を完全無視。広島地域ってほんと田舎で人口少ないくせに強盗殺人とかの凶悪犯罪が多いからな
なんで広島の人間ってあんなに普段から怒ってるんだろうか？ 何が気にいらないの？

栃木の駅前に「いねや」なるホテルがあるのだが呉のモンからすりゃ、おどれ帰らんかい　ちゅう意味やど

【社会】遮断棒をのこぎりで切断、男逮捕「上がらない」と腹立て－広島
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367761887/

1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：2013/05/05(日) 22:51:27.46 ID:???0
踏切の遮断棒が上がらないと腹を立てて切断したとして、広島西署は５日、器物損壊の疑いで、広島市西区、
自称不動産管理業の小西修治容疑者（６６）を逮捕した。

広島西署によると、小西容疑者は踏切前で停車中にトランクから金切りのこぎりを取り出したといい、調べに
「電車が通り過ぎても上がらず、のこぎりで切断した」と容疑を認めている。

ＪＲ西日本によると、現場付近は路面電車が並行して走っており、遮断棒が下りている時間が長くなる傾向がある。
小西容疑者は広島西署に「以前からＪＲに改善を申し入れていた」とも話しているという。

逮捕容疑は５日午前１０時５０分ごろ、広島市西区井口３丁目にあるＪＲ山陽線の踏切で、遮断棒を切断した疑い。

山陽線は当時、後続の電車が徐行運転するなどしたため遅れが出た。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130505/crm13050522050006-n1.htm

鉄道会社には踏切廃止の自由がある事をお忘れなく。一方、設置の義務はない。
踏切があるのはあくまで鉄道会社による善意によるもの、
いつ完全封鎖しても構わない、私有地だから当然である。
跨線橋なり地下道なりのバイパス整備は自治体の裁量、
鉄道会社はあくまで善意により協力するのみ、当たり前である。 あと駅の廃止も自由
西武の駅で放送がうるさいと住民から苦情があったら、じゃあ駅を無くしますと言ったら、住民は大慌手で平謝りしたということがあるw
0178名無しの車窓から
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2013/05/10(金) 01:38:30.00ID:Nn2yMFAM
プレメトロや地下シュタットバーンのたぐいの駅は、バリアフリーにはなっていないとのことだ
0179名無しの車窓から
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2013/05/16(木) 00:27:09.71ID:Fi/LKUNP
ジャカルタモノレールが長春軌道客車に取られたぞ
日立涙目やな
0180名無しの車窓から
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2013/05/16(木) 06:40:08.61ID:H21noh0K
本当か、
日立から技術を買ったんではなかったか。
部品だって全部は内製化してるわけでもなかろうし。
0181名無しの車窓から
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2013/05/17(金) 10:41:12.97ID:SYIdyVu6!
上海のトランスロールに乗ってきたよ。町外れだし、実験線みたいなもん。
ゴムタイヤだし、路面に影響されるみたいね。＝乗り心地悪かった。
周辺はバス路線も発達してて使い勝手はいいんだろうけど、バスでいいんじゃね？って疑問。
けど、トランスロールなり、路面電車なりがある街ってワクワクするよなー。
日本も多々登場して欲しいもんだ。
0182名無しの車窓から
垢版 |
2013/05/17(金) 23:27:43.28ID:HQ9zdf6A
ロールインダストリーって
去年破産みたいだけどその後どうなったんだ？
0183名無しの車窓から
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2013/05/23(木) 21:58:18.28ID:i3B1QY7v
>>182
タイヤトラム?の部門のアルストムへの売却が承認されたと読んだような。
0184名無しの車窓から
垢版 |
2013/05/23(木) 22:20:54.78ID:LXJ6L53O
トランスロールはチャイナでは天津にもあるらしい。

瀋陽には知らないうちにLRTが敷かれてて、5/10に試運転を開始したとか。
電車は床高さ350mm、全長34.8mの5連接で、最急曲線19mだとか、
メーカーの北車長春客車は自主開発を謳ってるけど、どこの技術なんだろ。
運営者は Transdev だそうな（良く知らんが）。
0185名無しの車窓から
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2013/05/25(土) 00:09:06.76ID:KN5jxhdS
デザインは一流のドイツの会社
ステンレス構体にフルコンポジットの外板
油圧ブレーキ採用とか衝撃吸収構造とか
スペックだけ読むと確かに一流だな。
額面通りに受け取るとMAXがゴミ箱に見える。
0186名無しの車窓から
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2013/05/25(土) 07:56:39.01ID:wNiLjdsN
MAXっておしい!県庁所在地の5100か…あれは輸入代替だと思うことにしよう…
0187名無しの車窓から
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2013/06/07(金) 19:21:34.15ID:KaTxcGOQ
青島四方がスコダ（シュコダ？）の ForCity 15T という低床LRVを
中国内市場向けにライセンス生産しようとしているようだ。
はやてもどきといい、スゴいラインナップだ。
0188名無しの車窓から
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2013/06/08(土) 00:48:28.92ID:kbdUFkoR
中国の路面電車(車両だけで)年間1000億円市場だから
技術ショッピングしといても損はない
0190名無しの車窓から
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2013/06/16(日) 15:29:18.74ID:yEYBjbhR
山梨県リニア課がリニア資料ｐｄｆにLRTとBRTを併載してるってことは未だに迷ってる？
0192名無しの車窓から
垢版 |
2013/06/17(月) 23:11:47.00ID:e2X1UCXK
広電の広島駅が世界に自慢できるシロモノになりそうだな。
駅２階にダイレクト乗り入れだって。
0198名無しの車窓から
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2013/09/18(水) 11:23:42.77ID:XjaMEJDL
日本でLRTが浸透しない理由を教えてください！
0199名無しの車窓から
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2013/09/18(水) 11:28:44.25ID:RNdi/K3p
>>198
・税金泥棒がいっぱい居るから
・政府役人が車屋と土建屋と電気屋しか肩入れしないから。
・自国民を足蹴にして他国民を優遇し、売国をするカス政治屋しか居ないから。
・日本人がアジア人の民度とアメリカ人のわがままさを持つカス民族に成り下がりつつあるから。
0200名無しの車窓から
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2013/09/18(水) 19:18:21.57ID:vigAduEh
>>199
税金泥棒とか売国奴とかカス民族とか、愛国なんて余所でやれよ。


市井の認知や、政府や行政当局の認識や交通政策や、都市構造とか、いろいろの観点があるだろうに。
0201名無しの車窓から
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2013/09/19(木) 02:52:26.68ID:g8taLLdW
ＬＲＶスレにも書いたが、日本の地方都市はヨーロッパの地方都市ほど人口密度高くないし、クルマありきの街が出来てしまってる。

もしＬＲＴをやるなら、軌道法の緩和（高速化）と中心市街地の活性化、自家用車乗入禁止（コンパクトシティ化）を同時にやらないと成功しない。

アジア人の低い民度とアメリカ人のわがままさを持ち、クルマの便利さに慣れた日本人には無理だと思う。

逆に言うと無理矢理でも乗せる方向にしないと厳しいだろう。


現状のままでやると、費用対効果に見合わないから。
0203名無しの車窓から
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2013/09/24(火) 13:38:58.41ID:RjrOb9l3
ヨーロッパに行って、実際LRTを利用してみると、人口10～20万程度の街でも
中心市街地は人口密度高いんだよね
日本の地方都市は拡散しすぎている

日本で導入するなら、地方都市よりも大都市の周辺部のような、
地下鉄を造るほどではないが、軌道系が欲しい…といった場所に造る方が成功しそう
0205名無しの車窓から
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2013/09/24(火) 18:41:03.35ID:1eekMDul
>>198
信用乗車制導入を条件にするからだよ。日本の風土に合わないんじゃないの。
0206名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/24(火) 23:30:35.65ID:NiLf6NfO
>>203
欧州の中心市街地は集合住宅ばかりで人口密度が高いというのもありそうだね。
0207名無しの車窓から
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2013/09/25(水) 01:24:47.48ID:5onPb+JK
コンパクトシティ化は公共交通ヲタには夢のような政策だけど
震災被災地の高台移転も議論が紛糾してなかなか進まない
原発で放射能汚染されて立ち入りが制限された場所でも
故郷に帰りたいと言い出す。

結局コンパクトシティ化で人口密度を上げるといっても
周辺部に拡散した住民を市街地に高層マンションを建てて移住させるんだろ
土地に執着する日本人にはそう上手くいくのかねぇ？
同じ自治体内だからOKだなんてそんな甘い話はない
0209名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/25(水) 06:09:02.43ID:jsza5wLW
災害での移転とは話が違うし、地方都市の再開発だと
むしろ（かっての）都心側の原住民がごねるほうが問題

郊外の田畑をぶっ潰して住宅にするのはそのほうが手間もコストもかからないからだ
誰が好き好んで旧市街地の中途半端に古臭い（歴史的文化的価値があるわけでもない本当に古いだけ）狭い所に住むかっていう
0210名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/25(水) 19:44:44.27ID:5onPb+JK
再開発で都心側の原住民がゴネルのはよく聞く話だな。

だが過疎化は子供世代が若いうちにどんどん出て行って戻ってこない。
残っている動きたがらない高齢者だけが残るもいずれ死ぬ・・・が原因だから
コンパクトシティ化とはちょっと違うんじゃないか？
まぁ40年・50年のスパンで見れば、都市部の人口増大。地方の人口減で
日本自体がコンパクトシティ化しているとも言えるが、
ここで語っているのは地方都市の郊外部の住民を都市部に5～10年スパンで
移住させての話だから、動かない高齢者や中年層を動かさないと成功しないよ

郊外の庭付き一戸建てに住んでいる人間が旧市街地の狭いところに
住むかっていう部分は同感だが。
再開発で見た目良さそうなマンションを立てたとしてもね
0212名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/25(水) 20:49:22.41ID:sDUeTp01
>>201
それに加えて自転車利用が欧米より多いこともある。
大都市は欧米に比べて過密すぎて、LRTより地下鉄の方がいい、ということになるし。
日本にLRTが合う都市規模は岡山・広島・仙台クラスか？
0213名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/25(水) 21:21:09.11ID:un3IKx0d
>>212
LRTが合う都市＝一定規模の地方都市、と考える必要は無いって。
日本ではどうも地方都市の中心市街地の交通機関と考えられがちだけど、
ヨーロッパでも地下鉄がすでにある大都市の周辺部や、ニュータウン、湾岸再開発地区などへ
導入しているところが結構あるし、大都市圏は公共交通機関の利用が定着しているから、
車からの転換が必要な地方都市よりも利用へのハードルも低いと思う。
0214eygr
垢版 |
2013/09/25(水) 23:36:18.35ID:d6BDh+Qf
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう



＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi


男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
0216名無しの車窓から
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2013/09/26(木) 08:29:30.17ID:DvczprTv
ヨーロッパのLRTなんか税金じゃぶじゃぶだからな。フランスなんかじゃ運賃収入は経費の2割ほどと聞く。だから人口20万30万の都市でもどんどん導入されるわけで。
日本と同列には考えられないよ。
0217名無しの車窓から
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2013/09/26(木) 12:43:09.32ID:sKPMXj2K
だから岐阜みたいなアホなことは起こらないのかな？
0219名無しの車窓から
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2013/09/26(木) 21:30:41.70ID:bsW3a9iK
はっきり言って、岐阜にあった路面電車じゃ、BRTの方が優秀なシステム。
0221名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 17:25:21.20ID:YrHbw9b5
>>220清流ライナーといいます。
>>216税金を徴収してから注いでいるから、日本でいえば道路予算みたい。
富山の場合やその他の日本で言われているのは、都心を整備して地価を維持し税収減傾向を解消することを狙っていますね。
ギリギリ過ぎて財源的にあやしい。しかし、当面増税しないので、“現在の”住民には優しい。
0222名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 17:35:51.36ID:YrHbw9b5
>>212国土交通省鉄道局統計データ
ttp://www.mlit.go.jp/common/000226765.pdf
によると、ミニ地下鉄やモノレール、新交通システムであっても、かなり輸送人員ありますね。
広島電鉄宮島線の1本あたり150人×17本の輸送力でも足りないくらい。
0223名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 17:52:57.81ID:YrHbw9b5
>>217岐阜は沿線住民・自治体にとっては便益タダ乗りだったから。
惜しいことしたなあ。
>>219自分も陥りがちな論理だが、現実に存在している（いた）ものと仮定を同列に比較してしまっている点は注意を要する。
岐阜…さえない路面電車ありvs連節バスが少しある程度の路線バス網、
仮定どうしの比較ならば、2005年全廃時の路線のLRT化vs市内本線存在時の1987年路線網のBRT
0224名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 19:38:51.91ID:wLSJ1brr
>>216
以前、ストラスブール（市＋地域共同体）と、面積・人口が似通った日本の地方自治体の
収入・支出を比べてみたことがあるんだが、意外なことに税収は大差無かった。

支出では当然、フランスは都市整備や都市交通に使われている金が日本より多いんだが、
日本ではその分がどこに使われているかというと、人件費だった（他の使途はそれほど大差無し）。
ものすごく大雑把に言って、フランスでLRTに投入されている金は、日本では議員と公務員の
給与に化けているということ。
0225名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 19:56:48.16ID:a1igdvi5
>>224
どのように地方公務員のモチベーションを維持してるのでしょうね。
なれることが名誉で、ボランティア半分みたいな感じなのでしょうか。
0226名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 20:16:18.65ID:wLSJ1brr
>>225
フランスの場合、地方議員はまさにその通りで、本業は他に持っていて、
議員は半分ボランティア、名誉職的なものらしい。

公務員は、通常の雇用形態もあるが、何らかのプロジェクトがあれば、それに合致する人を
募集して、最初から年契約で雇用する形態がある。
日本とは逆に有能な人（＝給与が高い人）が契約社員みたいな雇用形態になっていて、
そういう人は例えば市で3年間働いた後、他の企業や自治体からお呼びがかかったりする。
自治体から見れば高給取りをずっと抱える必要が無いから、人件費が抑えられるのだろう。

もうひとつは、都市の人口密度が高ければ、例えばゴミ収集にしても住民一人あたりの
人件費は抑えられる。ばらばらーっと拡散した町はそれだけで行政コスト（人件費）がかかる。
0227名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 20:32:27.63ID:VsngyLKv
日本は災害が多く、耐震基準が世界一厳しく、地価が高いため、インフラの建設、整備に金がかかることも計算に入れるべきだよたあ…
欧州の建築基準適合では日本じゃ持たないぜ。
0228名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 21:06:27.73ID:YrHbw9b5
映像でみると発見あるなぁ
海外では、電車直前横断へっちゃら。日本は踏切新規設置できないくらいだから…
立体が安全だが、地方都市では建設不可能なくらい割高
0229名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 21:21:20.94ID:VsngyLKv
ストラスブールの都市整備費に人件費含まれてないのかなあ…？
警察官等の職員の人件費を国、県、市がどのような割合で負担しているか、によっても大きく変わってくるんだよなあ。
0230名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 22:16:01.90ID:YrHbw9b5
明治の岩倉使節団並みに、コピーできる位に勉強しなきゃいけない。
そこから、日本に合ったアレンジが始まる。
0231名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 22:19:27.12ID:jxUJrZqH
>228 いや、都市部の方が立体化は大変でっせ。用地買収費かかるし、小田急複々線化のように高架反対、税金つぎ込むか利用者に負担させるかして地下化しろ、という住民運動の妨害がつきまとうから。
その点、全体主義国は楽。反対住民はシベリア送りするか銃殺刑と・・
0232228
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2013/09/27(金) 23:04:14.94ID:YrHbw9b5
>>231共通して都市は大変。それでも、大都市は財源も利用数もあるから、相当の路線網が築かれた。
だが、地方都市は路線網を築きにくい。立体を条件とするとなおさら。
0233名無しの車窓から
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2013/09/27(金) 23:42:31.75ID:wLSJ1brr
>>229
調べたデータがいま手元に無いので数字を示せないのが申し訳ないが

>ストラスブールの都市整備費に人件費含まれてないのかなあ…？

それは無い。人件費は別計上だった。

>警察官等の職員の人件費を国、県、市がどのような割合で負担しているか

これは仰るとおりだな。
フランス・日本それぞれの自治体の「人件費」に何の人件費が含まれているか精査しなければならないですね。
でも明確に人件費だけが、大きく違ったのが印象に残っている。もう一度調べなおそうかな。
0234名無しの車窓から
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2013/09/28(土) 00:13:18.48ID:UHezQ7iU
現業部門三セク化して、都市交通整備費とかの名目で補助金化、その中に現業部門の人件費組み込めば、役所本体の人件費は大幅に減らせるよ～
0235名無しの車窓から
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2013/09/28(土) 05:35:29.95ID:1IH8GvYk
>>212　＞日本にLRTが合う都市規模は岡山・広島・仙台クラスか？
静岡じゃね
0236名無しの車窓から
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2013/09/28(土) 06:25:00.50ID:1IH8GvYk
>>226　公務員の雇用の流動があるな。
例えば富山市でLRT政策を成功させた職員が居たら、今度は宇都宮に
再雇用されて自分の経験を活して成功に導くみたいな。
そういう人が居れば専門性がある人材は育ってくる。しかも日本よりも

インフラの維持修繕が滞ってる問題になってるが、
人口減　税収減の社会でどれだけ効率的にお金を回したり暮らしやすくするか
って事だわな。
富山市の場合、中心市街地面積0.4％で全市の固定資産税と都市計画税の
22.2％をまかなってる。
0237名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 09:40:50.47ID:UHezQ7iU
>>236 土地買収や反対住民の説得含め、その地域の実情踏まえた都市計画・整備の一環として、LRT政策が行われるんだけどな。
特定ポストの公務員の流動でうまくいくのなら、都市計画行政全体について、そんなやり方が取れる。あるいは、名鉄撤退後の岐阜の路面電車を岡山電軌鉄道に運営委託させるということが容易にできるんだろうなあ・・
まあ、机上論か妄想を語るのは自由なんだけどさw
0238名無しの車窓から
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2013/09/28(土) 09:44:58.37ID:UHezQ7iU
この国で、道路、鉄道等の公的インフラを整備するにあたり、地権者との交渉や反対派への対応にどれだけの手間がかかるのか、理解しようとしない馬鹿が妄想書き込んでいるんだろうなあ・・まあ、どうでもいいや。
0239名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 11:27:41.37ID:CQOjH142
日本のLRT推進派って、ただ単に「路面電車を走らせたらいい」ということしか考えてないやつが多すぎ。
海外でも、ニューヨークマンハッタンやパリ都心のような過密な地域では、路面電車はおろか、地上の鉄道もほとんどない。
公共交通充実のためなら、バス（BRT）なども総合的に勘案すべきだし、ドイツのようなLRTの郊外鉄道乗り入れや、シュツットガルト・ケルン・サンフランシスコのような
都心部は交通を阻害しない地下鉄で、郊外は路面電車で簡単に乗り降りできる、というようなことも考えないといけない。
京都の京福電車が四条大宮から阪急の地下線を通って河原町まで直通、とか、富山ライトレール～富山地方鉄道の路面電車～富山地方鉄道鉄道線直通、とか、そんなことをしないと、旧来の路面電車と変わらない。
0240名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 11:41:33.51ID:g8blPIEu
>>238馬鹿はやめて
手間が掛かるから道路・空港建設をやめるのか？ 何年かかっても完成させているだろう。
その役人の努力と能力を評価しないのはダメだが、取り敢えず安定した地位と給与で我慢。
ただ、BRTやLRTを含めた公共交通の割合がもう少し高い方がいいのでは？
0241名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 11:53:39.11ID:g8blPIEu
>>239マンハッタンやパリ都心と比較するのは、まず東京23区。中でも都心3区、または副都心

>ただ単に「路面電車を走らせたらいい」ということしか考えてない
ような人たちの方が纏まりやすいメリットがある。
中心部活性化を目指す人たちが、都市公共交通（独シュタットバーン・北米ライトレール・仏トラムの相違、
ゴムタイヤトラム・トロリーバス、BRT・基幹バス、など）の特徴を理解していたら、まとまらない。
0242名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 12:14:03.52ID:vW8EpJeY
それから、欧米で最近できたLRTの相当数が、廃止された鉄道路線の跡地再活用であり、用地買収に金がかからないことも考慮しないとね。
東京の新金線のような位置じゃ、LRT化しても大した需要は見込めないだろうし
0243名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 13:14:33.45ID:1IH8GvYk
>>239　妄想って？ああ君みたいな無知な人には、
この文章じゃ誤解を与えるかもね。
ストラスブールの公務員と富山市の実状なんですが
>>226　
＞土地買収や反対住民の説得含め、その地域の実情踏まえた都市計画・整備の一環として、LRT政策が行われるんだけどな。
あんまり君みたいな無知な人を相手にするのもめんどくさいけど、
下記を読んで下さい。コンセルタシオンって反対住民への協議が
あるんですがね。
http://strasbourg.eurotram.com/policy/epcs.htm
0245名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 13:36:18.60ID:4cNxP/Gw
東京の小松川の貨物線跡なんか復活活用にうってつけだっただけどな。

そういやフランス・リヨンの市内トラム３号線も、旧県営鉄道の跡地活用だったな。
しかも終点から７km専用線を延長してリヨン空港アクセスにも活用と。
空港アクセストラム（低床）は終端区間では驚異の１００km/h運転！
更に市内線共用区間では、本線・副本線備えた途中電停は通過。

つか１３号埋立地とかつては呼ばれていたお台場地区だけど、あそこなんて
域内路面電車網敷くのにうってつけだったのでは？
当時の東京都はバカだったの？
0246名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 14:42:53.14ID:g8blPIEu
そりゃ、自動車の車線確保するには高架軌道か地下でしょう。
埋め立て地で容易なのは高架。高架でカーブや勾配に有利なのはLRTではあるまい。

計画を立てるとして、その時点の自動車交通量を渋滞なくこなせる道路を計画し、さらに公共交通も織り込んでおく。
日本は公共交通にLRTを含めるのが遅かった。地下鉄では割高、バスでは力不足、BRTは今も入ってない（？）
0247名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 18:05:17.06ID:1IH8GvYk
>>238　このまま行ったら標準税率を超えるからどうするって話だ。
そうなれば将来世代の負担は増えるから、富山もそうだし
夕張なんかはお願い（反対住民への説得）をして
富山市の住居の推奨エリア　いわゆる串と団子の所に移動させる。
平成１７年に市全体人口の２８％　平成２５年31％　
２０年後に４１％にすれば将来に負債を残さない
それにしても６割は郊外だよ。
それで２３８はどうすんの？あんたの解決案は　批判なら誰でも出来る
0248名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 18:21:06.30ID:vW8EpJeY
238です。
コンパクトシティ化にLRTって不可欠じゃないでしょ。
既存の都市インフラの改修で間に合わなければ、新たな交通手段を金かけて導入すべきか？という問題であって、LRTは単なる選択肢に過ぎない。
目的と手段を逆転させるような主張がナンセンス
0249名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 18:46:30.58ID:1IH8GvYk
＞コンパクトシティ化にLRTって不可欠なんて俺どこに書いた？そんな事w
地域の状況によって担う交通手段は違うのは自明じゃね？
夕張もコンパクトシティやってるけど、LRT入れれると思うの？
そういう子供っぽい質問は辞めようや。俺の説明が悪いのも認めるが。

それで>>238への反論なんだが　あくまでも
＞地権者との交渉や反対派への対応にどれだけの手間がかかるのか、
理解しようとしない馬鹿が妄想書き込んでいるんだろうな
　この一件の反論なんだが。もう一回言うけど、富山や夕張は居住推奨地域
に住民を誘導させてる。妄想じゃなくて実際自治体がそう動いてる。
それを妄想って言い放ってるのって切り捨てるって無知以外のなんですか？
0250名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 19:38:03.86ID:UHezQ7iU
238です。237も私のレスだが、236の以下の記載について、書き込んだのだけどね。
226も同様だけど、「公務員雇用流動」というのを、現実見ていない妄想と思ったわけ。公務員の雇用の流動があるな。
「例えば富山市でLRT政策を成功させた職員が居たら、今度は宇都宮に再雇用されて自分の経験を活して成功に導くみたいな。
そういう人が居れば専門性がある人材は育ってくる。」
まあ、コンパクトシティの達人なんてのがいたら、本当にありがたいんだろうけどねえw
0251名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 19:48:12.57ID:UHezQ7iU
それに移転補助金出して住民を居住推奨地域に誘導させるのと、大がかりな都市インフラを新たに造るのとでは、かなり異なる手法だわな。
もちろん、都市中心部の生活環境や利便性を向上させるための基本インフラの改修、整備は必要となるわけだが、それが大がかりな交通機関新設を意味するわけではない。
移転補助金等の財政的誘導施策で済むのなら、それが最も至便でしょ。
0252名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 20:10:24.40ID:UHezQ7iU
今後、自動車の自動運転及び障害回避走行技術と、非接触型充電技術が実用化されれば、BRTあるいは名古屋の基幹バスのようなシステムが主流となるかもね。
市街地ではモーター駆動、何台ものバスが短い間隔で列車のように走行、郊外では充電された状態で一般公道を走る。
ガイドウェイバスの発展型とでもいうべきか？それができればLRTなんて時代遅れのシステムとなるのかもなあ。
0253名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 20:19:47.98ID:+LBtH4nq
>>250　俺も説明が悪いが、フランスでは交通政策などの専門性の必要な
公務員はそのような形態でやっている人材は居る。
日本にもこんな事例がある
ある日本の推進派の政令市長が居て、他の市で交通政策課のトップで
路面電車の運営にも関与し精通してる人間を副市長に抜擢している。
0254名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/28(土) 22:17:32.74ID:UHezQ7iU
ENA出身のエリートが政府機関と民間企業を自由に行き来し、政治家にもなるというフランスの官僚制度。
それに、住民との事前協議、意見聴取を丹念に実施し、計画が決定すれば住民が後出しで文句言うのを許さない、安い価格で用地を優先購入できる制度が機能している。
フランスで専門家官僚が活躍できるのは、こうした事情があるからではないかと。
日本でも土地収用法により、都市計画に基づき用地を安く優先購入することを可能とする制度が設けられているんだが、それが十分機能しない。殿下の宝刀の如く、簡単に使うことができない。使ったら、住民や議員から文句言われつるし上げられる。
東北の被災地で高台移転、公営住宅建設が進まないのも、こういう事情があるからだろうな。
大学院で専門家エリート官僚養成しても、現場で後出しジャンケンみたいなのに翻弄され、潰されてしまうってわけよ。
とある政令市長に抜擢された副市長氏も、市長が次の選挙で敗北すれば、それで首切られるんだろうね。
0255名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/29(日) 01:08:24.36ID:eO3niMrq
日本は今の方向性のままだとまずい。
今までのやり方が大きな部分では世界屈指の成功をおさめた。
このどちらも国民に顕在化したときに、次の日本の方向性が定まる。
0256名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/29(日) 01:23:32.67ID:eO3niMrq
コンパクトシティ化にLRTって不可欠、と言い切っていいんじゃないですか。
BRTなどを用いた、成熟国家における衰退都市の再生は、挑戦的すぎると思います。
挑戦している新潟市、BRT・LRT無しで実施しているという青森市は尊敬しますが、
2市には在来線も有効活用して新しいモデルの確立に期待。
0257名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/29(日) 09:05:54.33ID:djx2DtQE
LRTが一番旬なことであるのは間違いない。今後に期待。
0259名無しの車窓から
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2013/09/29(日) 22:17:54.52ID:eO3niMrq
堺トラムどまりか～
0260名無しの車窓から
垢版 |
2013/09/30(月) 18:52:58.42ID:mlmgAD5p
堺はトランスロールの人柱になってほしかった
0262名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/02(水) 01:49:24.53ID:n1oJKo9L
>>252
いまそれに近いのが愛地球博のIMTSじゃないか？
鉄道区間は鉄車輪で走ってないだけで、ある種のLRTのようなもの。
LRTの仲間に入れてもいいんじゃないか？
ハイブリットやフル電気自動車の技術はどんどん進化しているから
充電技術も時間の問題。以外に実現ははやいかもしれない

鉄車輪にしろIMTS方式にしろ踏切新設は
「全長60m以下で時速60キロ以下に限り認める」とか閉鎖時間を制限した上で
特認をつけた方がいいと思うね。
併用軌道や直前横断し放題のトランジットモールよりも道路中央に専用軌道を敷いて
歩行者の横断や小交差点は踏切。大交差点は世田谷線の若林方式にした方が
よっぽど安全だろうに
0263名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/02(水) 17:14:59.23ID:nuIaFWcm
>>256
海の外では、コンパクトシティ・ブームは去りつつあるけどね
結局、都市内の活力が失われたということで

職住接近・日常生活が完結するコンパクトタウンを目指して再開発された地域なんか、
今では、遠くに職場を持ってる人の転入を促したりしてるし、
遠くに働きに行ったり買い物に行ったりするのを奨励し始めて、
禁止していたクルマ所有を解禁してみたり、
お蔵入りしたメトロ計画を復活させてみたりと、
どんどん政策が変わっていってる
0264256
垢版 |
2013/10/02(水) 20:01:45.99ID:S2Dxywm+
>>263人口減少下の日本にとってはどうか？は置いといて…
人口維持拡大の国にとって、自動車規制は「20世紀最大の革新」を使わないわけで
ナンセンスっちゃそうだわな。公共交通をギリギリ維持してその財源を税で確保するのは必要だが。

中心部に冴えない居酒屋、衣料品店、家電店、百貨店があるとする。
郊外にワタミ、ユニクロ、ヤマダ電機、イオンが出店したがっているのを規制
→それぞれ問題は大きいものの、いま支持されている企業による新陳代謝が起きない。

自動車産業の盛んな国でうっかり実施した場合は、
カーディーラーや整備工にいたるまで影響が及ぶし
0267名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/03(木) 21:20:24.80ID:WJYZOpt0
日本への導入を議論するスレでは必ずしもないもんな
0268名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 01:54:25.23ID:pju+I9uN
でもユニクロや郊外電気店で買ってる人は、
回り回って自分に跳ね返ってるってしらないんじゃない？
家電メーカーの価格競争でデフレになってる。

自動車産業盛んなドイツでもやってる所はあるでしょ
0269名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 05:42:31.11ID:5+bfkVG8
警察や図書館のような公共のサービスの一環として、
赤字上等、補填して何ぼの海外の事例と、
例え公営であっても採算性が強く要求される日本とでは
簡単に比較できないと思う。
0270名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 10:16:38.79ID:71GgCzS+
フランスやドイツなど欧州諸国が、日本に先んじて国鉄ローカル線を積極的に廃止したのは、採算性が原因じゃないんですかねえ？
0271名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 11:25:21.62ID:WGVdy7cb
やり過ぎたと思って反省するかどうか。
今の日本で言えば、JR北海道と
0272名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 15:02:05.86ID:iL1iJ6af
廃止された路線数からすれば、敗者復活出来た例は少ないけど欧州は廃止路線の
再活用という舵切りしたからな。
日本はそのまんまやん。地方ローカルをBRT転用した例なんかも最近になってだし。
0273名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 17:01:08.05ID:WGVdy7cb
西ドイツの有能な人間が自らの都市の路面電車を改良
→1968フランクフルトのシュタットバーンとして結実
北米で機運1972年→1978カナダライトレール
1975年フランス案→1985ナント以降広まる
日本は、機運の部分だけでも一部の人たちに限られる。
0274名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 17:07:16.57ID:WGVdy7cb
まあ、フランスでもニースなんかは、
1975年案にあげられても開業は2007年だから、日本もそれ位待てるかどうか…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concours_Cavaill&;#233;
0275名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 17:31:46.24ID:OXWNq4rr
結局「積極的に廃止しなかっただけ」で積極的に活用しようともしなかったしいまもそうでしょ。
赤字ローカル線の廃止には反対だが、活用の案もライトレール化のような試みも進んだのは少ないと
（ゼロとは言わないが）

さらに言うなら、中長距離の路線がメインの「国鉄」と都市内鉄道じゃ比べるものが違う
自治体の交通局とかのほうが適切でしょ。
0276名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 19:26:38.93ID:WGVdy7cb
「公営交通の方がいい」という認識になるまであと何年かかるか
0277名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 20:42:39.46ID:8AwKhYNt
今度仕事でパリに行くんだが丸々1日空いてる日があるので、パリ市内か近郊のLRTもしくは何かユニークな交通機関を見てこようと思う。どっかお勧めはある??
0278名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/05(土) 21:16:32.84ID:pju+I9uN
登録が超めんどくさそうだけど、ヴェリブに乗りたいな。
むこうは自転車も交通手段って意識が日本より高いからな
自転車で散策　本場の自転車専用レーンを堪能したい。
0279名無しの車窓から
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2013/10/05(土) 22:24:03.16ID:+1+yrYF0
都市圏や通勤圏の拡大に伴って、斜陽だった路線が改良されて息吹き返した例は、日本で結構あるけどね。
例えば、札沼線の札幌近辺、相模線、片町線（学園都市線）の長尾・木津間とか。それなりに活用しているわなあ。
一旦、廃止して、しばらく経った後に再活用するということをしなかっただけ。
それから、基本的に城郭都市がベースであるという都市が多く、都市と周辺農村とが城郭で仕切られていて、地震、災害が少ないためレンガ造りの多層建築が数百年もつという欧州と、日本の都市の成り立ちの違いを考えるべきじゃないかなあ？
日本はもともと、都市と農村の区別が曖昧で、街道沿いに集落、都市が拡大、鉄道もその街道沿いの街をつなぐ形で造られたわけだから。
地震、災害が多い日本で、都市内の建築の高層化を図るのは、割と最近まで難しかったんだよなあ。
0280名無しの車窓から
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2013/10/05(土) 22:35:01.45ID:+1+yrYF0
富山がコンパクト・シティ化を推進しているのは、冬季の道路除雪費用が半端ではなく、集中していた方が公財政の節約になるという事情も大きな理由だけどね。
欧州の都市に比べ、もともとスプロール性の高い日本の都市が、欧州の模倣をどこまでできるかという問題なんだろうなあ。
0281名無しの車窓から
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2013/10/06(日) 01:48:01.39ID:V3z9cDeL
日本で言うところの新交通システム花ざかりって時点で、既に日本の軽量輸送機関の
ガラパゴス化は始まっていたのでは？
0282名無しの車窓から
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2013/10/06(日) 09:25:05.46ID:fF0o3/rB
>>270
旅客扱いやめて貨物専業になった路線が結構ある。

>>272
BRTという概念がなかった時代だが、
白棚線、瀬峰からのやつ、四日市市内の三重交通、射水線、西鉄北九、鹿島鉄道…
もっともそのうちのいくつかは後にやめてしまったが…

>>276
あと50年もすればJRの残余路線の再国有化が論議されるであろう。

>>277
鉄レールで無人運転の地下鉄とか、ガイドレールつきトロリーバスってパリには無いのかな?

>>281
信用乗車制に追随しなかった時点で孤高のガラパゴス。でも俺はそれを誇りに思う。なぜならば、
信用乗車制を片側3扉両開きのバスで行えば路面電車なんか日本ではひとたまりもないからである。
0283名無しの車窓から
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2013/10/06(日) 10:35:59.14ID:XRUfn3gu
〉〉282　＞旅客扱いやめて貨物専業になった路線が結構ある。
平原が広がっていて急勾配が少なく、内航海運が使えない欧州内陸部では、鉄道貨物輸送はそれなりの競争力があると思う。
旅客輸送は採算取れないので、貨物輸送専業で細々と存続しているローカル線があるということかな。
日本は、東海道、山陽等の幹線を除き、鉄道貨物輸送の競争力が低い。
0284名無しの車窓から
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2013/10/06(日) 19:46:23.30ID:/Ddt7ObG
高速道路の充実率なら高いからな
政治家は貨物線には興味はない
大陸のように国際的な輸送需要はないしランドブリッジ的な船との競争も

>>282
やめちゃうからＢＲＴへの信用が…まだ名古屋の基幹バスとか名古屋ガイドウェイバスなんかが例になるけど
名古屋ガイドウェイバスは惜しいんだよな
0285名無しの車窓から
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2013/10/06(日) 19:58:27.20ID:/Ddt7ObG
>>280
ぶっちゃけ、市長が鉄オタで路面電車も残ってたからね
富山ライトレールが真価を発揮するのは地鉄の路面電車と直通されたときだろうね
現状でもライトレール化以前よりもずっと客が増えてるけど
0286名無しの車窓から
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2013/10/06(日) 20:46:28.44ID:XRUfn3gu
欧州は安全投資最低限にして、細々と貨物輸送やっているローカル線がいくつかあるといったものでしょ。
先日のスペインの高速鉄道事故もそうだけど、まともなATS設置していない区間が多いようだ。
BRTにしても、平行道路が整備されれば、単線の線路敷転用で曲がりくねったルートを通るバスの競争力は低下することが必至。
0287名無しの車窓から
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2013/10/06(日) 21:07:13.61ID:/Ddt7ObG
そもそも路線転用ＢＲＴは単に苦肉の策
２重投資だな、平行道を整備するのは

>先日のスペインの高速鉄道事故もそうだけど、まともなATS設置していない区間が多いようだ。

まあダメなところまで見習う必要はないな
0290名無しの車窓から
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2013/10/07(月) 06:21:08.68ID:bR54hb/s
>>289　新潟市内中心部の特定路線しか走れない連接バスを高額で導入する方式に疑問。
BRT区間に周辺から乗り入れてくる普通のバスを優先通行させるというのなら理解できるが。
新潟にはLRTもいらないね。
0291名無しの車窓から
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2013/10/09(水) 12:06:48.92ID:UyiwJnTA
test
0292名無しの車窓から
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2013/10/10(木) 04:57:19.87ID:51RPmXA1
無くても困らないのは確かかな ＞新潟のxRT

「板チ失礼」
0293名無しの車窓から
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2013/10/10(木) 04:57:24.33ID:HaGf0pPq
名古屋高速９路線の全線（計８１・２キロ）が１１月に開通
建設開始から４２年
http://www.asahi.com/national/update/1008/NGY201310080002.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1008/NGY201310080001.jpg

　名古屋高速道路公社は７日、名古屋高速４号東海線の六番北（名古屋市熱田区）から木場（同市港区）までの３・９キロを
１１月２３日午後３時に開通させると発表した。１９７１年の建設開始から４２年で、名古屋高速９路線の全線（計８１・２キロ）が開通する。
総事業費は１兆６９００億円。

　今回の開通で、伊勢湾岸道と交わる東海ジャンクション（愛知県東海市）から名古屋駅までの所要時間は、約３４分から約２０分に短縮される。
名古屋市の南北を結ぶ名古屋高速の路線は、この４号と３号大高線の２路線になり、渋滞緩和につながる見込みだ。

　名古屋高速は７９年、大高線の高辻―大高間（１０・９キロ）が初めて開通。それ以前は愛知県庁まで車で１時間で行ける範囲は１７００平方キロ
だったが、全線開通で７５００平方キロになるという。

　六番北―木場間開通は２０１０年の予定だったが、用地買収や障害物撤去に時間がかかった。同区間には六番南入り口（名古屋市熱田区）と
同出口（同市港区）、港明の出入り口（同市港区）を新設。通行料金は普通車７５０円、大型車１５００円で変わらない。
0294名無しの車窓から
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2013/10/10(木) 05:05:41.64ID:51RPmXA1
上社JCTの魔のカーブ。今日も誰かが…

「板チ失礼」
0295名無しの車窓から
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2013/10/11(金) 19:36:52.05ID:J5nV69s0
>>288
大曽根駅での乗り換えが痛い。
より簡易な基幹バスでは都心直通できるのに。
0296名無しの車窓から
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2013/10/12(土) 00:30:36.33ID:ZOQjWyxN
>>295
運賃問題はさておいて
大曽根側でも地上に降りて名駅やら栄やらに散らばる運行形態ならよかったんだよな

とりあえずそこそこの駅に接続させて電車に乗り換えさせようという発想が
東京（一都3県）の馬鹿コンサルの発想ぽいｗ
0298名無しの車窓から
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2013/10/12(土) 21:51:33.41ID:iWvcz/aU
>>293
キロ単価200億か
地下鉄・中央リニア並だな

新潟ねえ
LRVスレにもあったがLRTは「既存の在来線と直通できる」という利点を生かしたほうがいい
0299名無しの車窓から
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2013/10/13(日) 01:12:14.81ID:pTav2JZs
横浜はlrtが必要だと思った。
名古屋基幹バス2号もlrt化出来そう。道も広いし
ただ横浜は車線減るだろうから　反対もあるだろうな
0300名無しの車窓から
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2013/10/13(日) 02:35:55.24ID:NZ9jnp7q
>>299
どこに？坂も多いぞ。日本の電車の制御ロジックは動摩擦係数が低いから大変だろうな…
0301名無しの車窓から
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2013/10/13(日) 22:49:50.41ID:d494T1Nt
>>299
名古屋の基幹2号をLRTなんてしたら不便になる
>>295-296を読んでみろｗ
0302名無しの車窓から
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2013/10/13(日) 23:19:15.28ID:b+XH/VSK
瀬戸線か名城線名港方面直通を前提とすれば面白い。
0304名無しの車窓から
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2013/10/13(日) 23:45:57.17ID:WnXuQhPW
サンフランシスコなんてLRTに理想的な街の構造。
街は小さいのに中心の密度は高く、それもマーケットストリート周辺に集中。
だから郊外の路面区間で客を拾ったLRTがマーケットストリートでは地下鉄となり爆走。
バスやトロリーバスも多くがマーケットストリートに直通し、鉄道に乗り換えることなく都心へ行ける。
0305名無しの車窓から
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2013/10/17(木) 15:33:19.32ID:+Wulnz3R
横浜の都心部はLRT要らないよ。
市街地が狭いから既存鉄道駅からの徒歩で大抵足りる。
本牧は神奈川臨海の旅客化延伸やみなとみらい線の延伸計画を実行した方が無難。

むしろ要るのは郊外。
鶴ヶ峰～若葉台～十日市場～青葉台とか栄区界隈はバスじゃ厳しい。
0306名無しの車窓から
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2013/10/17(木) 19:34:30.14ID:CSZXaTr1
>>305
横浜線と相鉄とか既存の路線同士をショートカットすると便利なんだよな
既存の路線間を結びつつ途中に団地を抱えているような区間が理想的
0307名無しの車窓から
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2013/10/17(木) 21:15:14.99ID:+XABfIk3
にげ田市長の時、市バスに大鉈ふっといて今更だな。
受益者が偏在するから、公費負担は無しで頼む。
0308名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/18(金) 11:48:18.58ID:eDtCikCG
>>296
そもそもＪＲ、名鉄、市営の大曽根駅すら離れてる上にガイドウェイバス自体も離れている。
ドニチエコきっぷすら使えないという
ピンチライナーもそうだが、接続考えないだろと
首都圏なら３～４番手の駅でも大したもんなんだろうけどね。
>>301
市営・ＪＲ・名鉄の３社が使ってるからその調整も…
レーンを完全な専用道にするのが反発は大きくてもましだと思う
ライトレールにするならせめて栄までは延伸しないと
0309名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/21(月) 13:59:52.67ID:uB0Rzl6x
市川

横山

横川

渋谷

横浜
0310名無しの車窓から
垢版 |
2013/10/26(土) 15:30:52.14ID:eYho+5Ns
参考
広報誌「都市と交通」
0311名無しの車窓から
垢版 |
2013/11/02(土) 17:23:43.15ID:sqFhb5PU
サンパウロのモノレール、来年4月に開業らしい
0312名無しの車窓から
垢版 |
2013/11/06(水) 12:08:37.96ID:1en8qUMc
前沢

武田

前島

大島

島野
0313名無しの車窓から
垢版 |
2013/11/08(金) 16:36:37.49ID:f8yna69x
ttp://www.jtpa.or.jp/contents/hp.html
0314名無しの車窓から
垢版 |
2013/12/10(火) 17:59:13.07ID:gyMjYmjE
そろそろ保守
0315名無しの車窓から
垢版 |
2013/12/22(日) 15:39:23.83ID:Zejluzic
>>171,>>245
リヨンのエアポートトラムの線路、
Google Mapではフォローされてるけど、
Google Satelliteでは、まだ着工前
今しか見れない貴重な写真かもｗ
https://www.google.com/local?ll=45.746204,5.059633&;amp;spn=0.050912,0.053043&t=k&z=14
0316名無しの車窓から
垢版 |
2013/12/22(日) 20:37:04.72ID:LLHI98ad
url、これのほうが良かったかな？
https://www.google.com/local?ll=45.74255,5.060577&;amp;spn=0.052532,0.049181&t=k&z=14

Google Satelliteのリンク貼り、初めてで要領が掴めなかったｽﾏｿ

それと、エアポートトラムの時刻表
http://www.rhonexpress.fr/ftp/US_documents/RX_FICHE%20HORAIRE%205%20RAMES%20011213.pdf
T３トラム線内途中電停では1箇所だけ停まるんだな
そこは、2面4線の構造で追い抜きが出来るようになってるみたい
https://www.google.com/local?ll=45.760821,4.922073&;amp;spn=0.002321,0.001537&t=k&z=19

T３トラム線の終点は3面4線構造で、内側の1面2線がT３用、外側2線がエアポート用かな
https://www.google.com/local?ll=45.767665,5.031725&;amp;spn=0.001641,0.001537&t=k&z=19
0317sage
垢版 |
2013/12/22(日) 20:40:33.78ID:LLHI98ad
あー、リンク貼り、やっぱりうまくできないゴメンね
0318名無しの車窓から
垢版 |
2013/12/23(月) 00:36:01.72ID:OwNWgES8
>>316
その電停はリヨンメトロとの接続電停だから停めてるんじゃないか？
ということはメトロからの乗換えで、この電停からは乗車券買えば
エアポートトラムに乗れるのかな？
0319名無しの車窓から
垢版 |
2013/12/31(火) 11:37:40.66ID:w5AeDo7D
日本ではなさそうだけど、LRT区間にバスも乗り入れて、
停留所を共用している都市はあるの？
0322名無しの車窓から
垢版 |
2014/01/10(金) 14:04:50.53ID:KCqwuVyx
「日本はこれからは猿まねではなく独創的に」
→停滞
ドイツ、北米、フランスで市電高性能化
→真似できるものが出来た。
0323名無しの車窓から
垢版 |
2014/01/13(月) 17:57:19.85ID:lpS3kahh
広州タワーらへんに、架線無しのLRTが登場するって…？
最高速度70km/hっていうから、専用軌道なのかな？
0325名無しの車窓から
垢版 |
2014/01/16(木) 15:49:03.95ID:4G63vxj2
架線付きのバスと架線無しの電車。
広州には両方混在することになるのか。
0328名無しの車窓から
垢版 |
2014/01/29(水) 05:14:30.97ID:gHAVvozd
富山って中国？の地名？
0330名無しの車窓から
垢版 |
2014/01/30(木) 21:56:22.08ID:gKo9F6Qd
>>326
TNX
本当にご苦労様でした
歩行者が歩くための路肩もろくに無い
一見車両専用道のような道の
狭い自転車レーンをとぼとぼ歩いて行く心細さを思うと、
ボクならとてもこの撮影地点まで行き着けない
0331３２６
垢版 |
2014/02/01(土) 00:04:44.65ID:oH4WlN0e
マジでどうありがとう。
コメントまで読んで下さったのですね。
本当はＴ３市内線の途中電停でも降りて、
中速区間での撮影もしたかったのだけど、
もうクタクタでした。
日本の冬よりも妙に暖かかったので歩いて
汗もかいたし、あまり無理すると旅行中に
風邪を引くと思って。
0332名無しの車窓から
垢版 |
2014/02/01(土) 11:31:51.81ID:csqCAC83
>>319
「LRT区間」という意味が良くわからないが、
鉄道（軌道）とバスが停留所を共用している例は少なくないと思うんだが。

Heidelberg の中心部なんかも市電とバス（と市電に乗りいれる私鉄）が
停留所を共用している。
0333名無しの車窓から
垢版 |
2014/03/01(土) 23:45:25.06ID:ChSP9Rr+
地下鉄銀座線の車体をそのまま使い、台車を逆Ｔ型モノレール用に
開発した高速で低コストで安定性抜群の逆Ｔ型モノレールが日本発で
早く出てこないかな！
世界の都市部の新型低コストの交通機関として世界制覇間違いなし！
0334名無しの車窓から
垢版 |
2014/03/09(日) 17:15:27.63ID:KmzZF5f5
形としてはそごうが西武を吸収したって形になってるけど
そごうもまともなのは横浜と千葉　あとは神戸と広島と大宮ぐらいなのかな。
八王子も閉店したし。
西武ブランドに比べて店舗は少ないし、そごうブランドにしてもいいのに西武ブランドにしたし、アリオの上尾のセレクトショップもそごうの大宮に
ちかいのに西武ブランドにしたし。やっぱり7＆iとしては会社更生法のそごうブランドはなるべく使いたくないのかね。
神戸でミレニアムゴールドの家族カード持ってるけど親は現金主義だし、家族カードだからポイントカードとしての使い方しかしてない。
少額は現金、カード決済の場合はポイントカードとして使って階級（もちろん自分のカード）で決済してる。
nanacoもクレカチャージは残高確認しないといけないから面倒だし。

神戸は震災までそごうは勢いがあったけど、今は品揃えが良く、友の会があり、カード割引率も高い大丸（梅田含む）の方が全てにおいて勝っているのが難点なんだよな。
大丸のデパ地下はだいぶ前からポイント対象だったし、今頃感がぬぐえない。
それに語弊があるかもしれないけど、階級コンシェルジュの方が24時間対応で付き合い買いがない分、外商より使いやすい。
0335名無しの車窓から
垢版 |
2014/03/12(水) 19:54:40.25ID:/GSt6QVI
大町駅に掲示が出てたが、
可部線最終が遅延してアストラム最終に接続できなかった時にやってたタクシー代行を止めるらしい。
JRが金出してたとしたらえらく太っ腹なことしてたんだな。


関空は24時間開いてるからベンチで寝れるよ
冷暖房完備
警備も万全
構内のネットカフェでシャワーだけ利用可
関空は国際空港という特殊性があって乗り継ぎなどで寝てる人は外国人を中心に結構多い
JRと接続してるから朝一で動けるし便利といえば便利
ああ大阪と東京はビジネスホテルがあほみたいに高いからね。最悪大阪や東京に泊まる場合の話。

スレチやけど、直江津は
年明けの臨時の日本海＆きたぐに運転日に乗り継いだときは夜通し開放してたよ。ホーム上にあるほうで過ごしたけど
あれは運転日限定だったんだろうな。もう普段は夜間はあいてないと思う。ああいう深夜の待ち合せもそれ自体に旅情を感じたね。

仙台以外では郡山の三・四番のりばの待合室で駅寝経験がある。

福島とどっちにしようか迷ったけど、郡山を選んだのは結果的に失敗だった。高速貨物が上下共に容赦なく通過して行くから、その音のやかましいことｗ
あとは日付が変わる頃に鉄道警察が見回りに来て、「駅の外には絶対出るなよ！　ここは怖い街だから、変な奴に絡まれるぞ！」と忠告してくれた。
改札外二階の食堂が24時間営業だったけど、今はもちろんそこまでやってないだろな。翌日はED77牽引の磐越西の客レで新潟方面に抜けたけど、とにかく眠かった。

スレ違いだけど、新潟・北陸も駅寝OKの駅が多かったな。新津、直江津、糸魚川、富山、金沢、敦賀…。
福井は何故か待合室夜間閉鎖だったけど。直江津や金沢なんて何回世話になったかｗ懐かしいなぁ…

仙台、福島、郡山…あの頃は深夜の待合室解放が多かったよね？
福島駅ホーム内の待合室や一ノ関、山形で駅寝したことを思い出した…八甲田など東北夜行は激混みだったから駅寝が主だった…
0337名無しの車窓から
垢版 |
2014/03/12(水) 20:22:23.47ID:/GSt6QVI
大町駅に掲示が出てたが、
可部線最終が遅延してアストラム最終に接続できなかった時にやってたタクシー代行を止めるらしい。
JRが金出してたとしたらえらく太っ腹なことしてたんだな。

昔は日本の東海道本線も終夜運転だったな。
40年前のダイヤは沼津か静岡まで１５両があったから、下り終電熱海着が２:０５だったんだね。乗客どれだけ乗っているのか気になる。


1970年は通勤電車に冷房車が入りテレビも民放に関してはカラー化率がほぼ100%になってた
地方も最低2局は民放テレビが映るようになりまた北陸本線では快速電車が既に走っていた
ただこの頃は公害のピークであり翌年から四大公害裁判が相次いで提訴されるようになった


日本列島が大阪万博に沸いた1970年（新幹線が開業して6年目）に、東京→新大阪はいくらだったのか。
　・ 東京都区内から大阪市内までの運賃　→　2,230円。
　・ 東京から新大阪までの特急券（超特急ひかり号を利用）→　1,900円で、合計4,130円。
　・ 東京から新大阪までの特急券（特急こだま号を利用）　→　1,500円で、合計3,730円。
　・ 東京から大阪までの急行券（桜島・高千穂号を利用）　→　 300円で、合計2,530円。
ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円（これは公式発表の数字）。
仮に現在2009年を200,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は5.35倍となる。

さて、ここで計算（×5.35）をしてみよう。
　・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して　→　22,095円。
　・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して　→　19,955円。
　・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと　　→　13,535円。

新大阪～東京は新大阪～博多より距離が短いのに実勢価格が高い

客数も多いし東海は確かに儲けすぎだな
まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。
尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。
0338名無しの車窓から
垢版 |
2014/03/12(水) 21:39:37.90ID:8wAaI+dq
＞日本の東海道本線も終夜運転だったな

そうかも知れんがそんな認識するの一人だけだよ
今に日本の夜行列車は毎日運転だったのだといわれる日がやってくる
0339名無しの車窓から
垢版 |
2014/03/14(金) 05:29:36.72ID:Ni3VvIEN
広島市 消防車などの出動状況のご案内
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1154846722784/
自分はサイレンが近くで鳴ってたら、すぐにここに電話して情報を聞くことにしてる。
けっこう重宝するよ。携帯にも登録してる。

１４日０２時０７分ころ、地震がありました。
震源地は伊予灘（北緯３３．７度　東経１３１．９度　深さ　８０ｋｍ）
地震の規模はＭ６．１
この地震による津波の心配はありません。
中国５県の震度は次の通りです。
■広島県
【震度５弱】安芸高田市、呉市、大竹市、東広島市
【震度４】広島三次市、安芸太田町、北広島町、広島中区、
広島東区、広島南区、広島西区、広島安佐南区、広島安佐北区、広島安芸区、広島佐伯区、
竹原市、廿日市市、江田島市、府中町、海田町、熊野町、坂町、大崎上島町、三原市、尾道市、福山市、広島府中市、世羅町、神石高原町
【震度３】庄原市
■鳥取県
【震度４】湯梨浜町、北栄町、米子市
【震度３】倉吉市、三朝町、境港市、日吉津村、鳥取南部町、伯耆町、日南町、鳥取日野町、江府町、鳥取市、智頭町、八頭町
【震度２】琴浦町、大山町、岩美町、鳥取若桜町
■島根県
【震度４】出雲市、雲南市、浜田市、益田市、大田市、邑南町、吉賀町
【震度３】松江市、安来市、奥出雲町、飯南町、江津市、川本町、島根美郷町、津和野町
【震度２】海士町、隠岐の島町
【震度１】西ノ島町、知夫村
■岡山県
【震度４】新見市、真庭市、岡山美咲町、岡山北区、岡山東区、岡山南区、倉敷市、玉野市、笠岡市、
高梁市、瀬戸内市、赤磐市、浅口市、和気町、早島町、里庄町、矢掛町、吉備中央町
【震度３】津山市、美作市、新庄村、鏡野町、勝央町、久米南町、岡山中区、井原市、総社市、備前市
【震度２】奈義町、西粟倉村
■山口県
【震度５弱】柳井市、平生町、防府市、下松市
【震度４】岩国市、光市、周防大島町、和木町、上関町、田布施町、山口市、周南市、萩市、阿武町、下関市、宇部市
【震度３】長門市、美祢市、山陽小野田市

提供：気象庁発表


１４日０２時０７分ころ、地震による強い揺れを感じました。震度３以上が観測された地域をお知らせします。
【震度５強】愛媛県南予
【震度５弱】愛媛県中予、広島県北部、広島県南西部、山口県東部、山口県中部、高知県西部、大分県北部、大分県中部、大分県南部
【震度４】愛媛県東予、広島県南東部、山口県北部、山口県西部、高知県東部、高知県中部、大分県西部、鳥取県中部、鳥取県西部、
島根県東部、島根県西部、岡山県北部、岡山県南部、徳島県北部、香川県東部、香川県西部、福岡県北九州、佐賀県南部、熊本県阿蘇、
熊本県熊本、宮崎県北部平野部、宮崎県北部山沿い
【震度３】鳥取県東部、徳島県南部、福岡県福岡、福岡県筑豊、福岡県筑後、熊本県球磨、熊本県天草・芦北、宮崎県南部平野部、
宮崎県南部山沿い、福井県嶺北、福井県嶺南、岐阜県美濃中西部、愛知県西部、三重県北部、滋賀県北部、京都府北部、
兵庫県北部、兵庫県南東部、兵庫県南西部、和歌山県北部、和歌山県南部

提供：気象庁発表
0340名無しの車窓から
垢版 |
2014/04/01(火) 00:40:01.56ID:yV0UqaKo
平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の順であり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
http://www.pref.osaka.lg.jp/kanko/kokusai-data/


JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！

他の公共機関も見習うべき！　
「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」
「犯罪者集団に道案内するな」
「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
http://www.news-us.jp/article/392496776.html

日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。
0341名無しの車窓から
垢版 |
2014/04/02(水) 14:24:40.75ID:KpPWpF3/
東海道新幹線 開業50周年記念サイト
http://shinkansen50.jp/

20年前は英語以外の外国語表記といえば、フランス語とドイツ語だったんだが。ホテルなんかも大概がそうだった。
ＪＲ東海は常に日本はこうあるべきという正しい道を行くな

平成23年の来阪外国人旅行者を地域別にみると、中国（32%）、韓国（23%）、台湾（15%）、香港（6％）、アメリカ（6％）の緒№ﾅあり、
東アジアからの旅行者が多いことがわかる。
http://www.pref.osaka.lg.jp/kanko/kokusai-data/

JR東海、中国語・韓国語表記を排除していた！！ 他の公共機関も見習うべき！　

「なぜフランス語やスペイン語を差し置く？」 「犯罪者集団に道案内するな」 「禁止文だけ中韓語で書けばいいだろ」
http://www.news-us.jp/article/392496776.html

日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や大手私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。
しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は二〇〇九年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、ＪＲ東海は
「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と反論し、駅での案内表示のあり方に一石を投じている。

複数の外国語だったらスペイン語は必須だろうな。中南米はほとんどスペイン語だ。アジア系だったらインドネシアとタイも訪日客という点では多い。
https://www.youtube.com/watch?v=eOMO_4j4Utg
https://www.youtube.com/watch?v=NY4bl5M9W0I
https://www.youtube.com/watch?v=cfyzQKWNkOA

日本に来る中国人、韓国人は基本英語が理解できるよなあ。確かに英語表示を大きくする方が理にかなってる。

いや東アジアは世界で一番英語が下手な地域でしょ。
韓国・中国は日本よりは留学志向が強くエリートは英語が堪能だろうが， 一般庶民は英語ができなくても何ら困らないから
どうしても英語を学ぼうというモチベーションが低い。香港ですら意外と英語が通じないことが多い。

ベトナムとかカンボジアなどはろくな教育制度がないが，英語ができればホテルや旅行代理店に就職できて給料が数倍になるからみんな英語の勉強に必死。
0342名無しの車窓から
垢版 |
2014/04/10(木) 15:45:34.35ID:i1ANhcJk
アウディ、寿司ビジネスに参入
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396344645/

http://kaw.stb.s-msn.com/i/9E/6A2A33BE3D944869BAED433672257.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/5D/7CE857F827E34DCF7AA7298775EC3A_h498_w598_m2_q90_cIYcnlzKK.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/A4/34C6F22E85436F7C17367E729A3F_h498_w598_m2_q90_cOdtykwRj.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/FB/9BDBB572FCA34858882A88B5C636B_h498_w598_m2_q90_ciPyIGSbw.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/77/C467639A41B349827FEE5E394BF3F2_h498_w598_m2_q90_clQbFgcHx.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/F4/1A7CBC5973EBD721265C53CAF4787_h498_w598_m2_q90_ccRRfDERh.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/40/E951B6517D9973424C8E5DCCCF42EE_h498_w598_m2_q90_cCSFQsibl.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/17/A5BAC533308B7140C7A52E7B571EE5.jpg
http://response.jp/article/2014/04/01/220256.html



http://kaw.stb.s-msn.com/i/9E/6A2A33BE3D944869BAED433672257.jpg
アウディ ジャパンは4月1日、寿司外食業界に新規参入することを発表した。
東京・銀座にフラッグシップとなる第1号店をオープンさせるのを皮切りに、
2014年度内に、全国500店舗出店を目指す。

http://kaw.stb.s-msn.com/i/5D/7CE857F827E34DCF7AA7298775EC3A_h498_w598_m2_q90_cIYcnlzKK.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/A4/34C6F22E85436F7C17367E729A3F_h498_w598_m2_q90_cOdtykwRj.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/FB/9BDBB572FCA34858882A88B5C636B_h498_w598_m2_q90_ciPyIGSbw.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/77/C467639A41B349827FEE5E394BF3F2_h498_w598_m2_q90_clQbFgcHx.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/F4/1A7CBC5973EBD721265C53CAF4787_h498_w598_m2_q90_ccRRfDERh.jpg
アウディの歴史と技術者が創り磨きあげたクルマが、高い性能とデザイン性の両方を合わせもつように、
熟練の職人が握った寿司は、味そして佇まい共に芸術性を感じさせるもの。
同社では、クルマと和食、とりわけ寿司を、どちらも等しく「文化」としてとらえている。
和食が世界無形文化遺産に登録され、国内でもこれまで以上に再評価される今、寿司事業へ取り組むことを決定した。
http://kaw.stb.s-msn.com/i/40/E951B6517D9973424C8E5DCCCF42EE_h498_w598_m2_q90_cCSFQsibl.jpg
アウディは、定番ネタの中トロ、大トロに加え、新メニュー「クワトロ」を満を持して投入する。
プレミアムカーブランドとして育んできたデザイン哲学を、寿司にも存分に発揮。
「クワトロ」はシャープな直線と滑らかな曲線が織りなす絶妙のコンビネーションが、見る人の目を楽しませてくれる。
上質なクルマの塗装を思わせる艶と深みも特徴だ。
http://kaw.stb.s-msn.com/i/17/A5BAC533308B7140C7A52E7B571EE5.jpg
最大斜度37.5度のスキー場のジャンプ台を駆け上るコマーシャルにちなみ、「クワトロ」は斜度37.5度の
専用寿司下駄に乗せて来店客に提供。
自動車メーカーとしてのカテゴリーを超え、全く異業種であるフード産業に挑戦する。
0344名無しの車窓から
垢版 |
2014/04/14(月) 22:57:04.05ID:CW4XGOai
ぶっちゃけ地方はクルマが無いと不便になっていて、高校生の通学用の交通手段にしか過ぎない路線ばかり。
それなら新幹線が通ってくれた方がメリットが多いと思う。黙っていても乗ってくれる関東関西とは違って、名古屋や静岡は車という強大な相手がいるからな

ただ今のJR東海の路線は、国鉄時代の不便さがあまりにもひどすぎて、今普通に地域輸送として使えるレベルまで増発している
私鉄にも影響は出たか
地方の並行在来線だと、他は減便の嵐だったり路線切り捨てしているものだが。広島なんて2年続けてダイ改で減便されてしまった。


結局近くに行くのにかなり不便になったり乗り換えが多発して
高速バスも使いにくいと移動自体を止めなきゃいけない状態に追い込まれていきそうだ
結局途中駅の利便は悪化して移動すら大変になる

東海道・山陽新幹線なんかは「在来線の輸送力がいっぱいなので」って事情があったから、新幹線ができても在来線は衰退しなかったんだよな。
「超距離は新幹線・近距離は在来線」って分担が生じるだけで。
この頃は輸送量がないところに新幹線を作るから、在来線は廃止せざるを得なくなってしまう。結果、東京が近づく代わりに隣の町が遠くなる。

「新幹線ができると、東京が近くなる代わりに隣の町が遠くなる」って現象はどうにかならんものか。
広域交通の改善と引き換えに、地域内交通が崩壊に向かう
地域ごと見捨てられて全てが遠くなるというオチも十二分にあるがね

現在の地方鉄道の多くは高校生の通学用にさえならなくなりつつある傾向。
少子化で高校生人口は激減。
あと、三ない運動は昔の話。地方都市や農山漁村では現在、16歳以上の生徒のバイク通学が徐々に浸透で、
保健体育の教科書には原付の運転方法や道交法の基礎知識が掲載されているほどだ。
そういうわけで通学バスの確保は、高校1年生のうち、免許年齢に達していない15歳人数分の供給量だけで済む。
バスでカバーできない地域の15歳の通学は、親または18歳以上の兄姉によるマイカー送迎が既に定着している。
この世代が大人になる頃は、鉄道は交通手段として現在以上に意識されない存在だろうし、地方人口もさらに過疎化するから、新幹線を養うことさえもはや不可能だろう。
数十年以内に新幹線も在来線も共倒れだな。
0345名無しの車窓から
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2014/05/01(木) 10:34:47.36ID:sSaDcDSc
ニュース映像みてたら、烏魯木斉の駅前にBRTの看板が…
0347名無しの車窓から
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2014/05/08(木) 00:01:21.95ID:KdV6p4ir
日本を訪れるアジア圏の旅行者が増える中、ＪＲ東日本や私鉄では、鉄道の駅名や乗り場などの
案内表示を中国語や韓国語で示す取り組みが広がる。しかし、日本の大動脈の東海道新幹線を
運行するＪＲ東海は英語表示のみ。国土交通省は２００９年、英語以外での表示の必要性を指摘したが、
ＪＲ東海は「（複数の外国語を使うと表示の）文字が小さくなる」と説明し、駅での案内表示のあり方に
一石を投じている。

駅などでの外国語サービスのあり方について、国交省は０６年、「『おもてなし』の観点から英語以外の
外国語でも情報提供を行うことがさらに望ましい」とのガイドラインを示した。
ＪＲ東海に対する０９年の業務監査でも「他社の駅施設では中国語や韓国語などの表記があるが、
ＪＲ東海はない」と指摘。「来訪外国人の約７割がアジア圏からで、外国人を意識した表記について
検討が必要」とした。
これに対し、ＪＲ東海は「国際的共通語の英語をできるだけ大きな字で記すのが基本」と主張。
英語が分からない人には窓口などにフランス語、中国語、韓国語のよくある質問の問答集を置くほか、
看板に絵文字を併記。多言語表示は「限られたスペースの中で文字が小さくなり、見づらくなる
おそれがある」と答える。
現在は、キャリーバッグの扱いや緊急ドアを引っぱらないよう呼び掛ける注意書きについては
英語以外でも表示。券売機での多言語対応は一部にとどまっているが「高齢社会に配慮し、
日本語を大きな文字で表記している。対応は現状で十分」と主張する。
東洋大の飯嶋好彦教授（国際観光学）は「駅や電車内での対応が難しいなら、新幹線車内の座席に置く
パンフレットに中国語や韓国語での乗り換え情報などを入れるといった工夫は必要では」と指摘している。（以下省略）

ソース/中日新聞社
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014050690085451.html
0348名無しの車窓から
垢版 |
2014/06/12(木) 07:11:15.89ID:d/sjWGi9
6/9にサンパウロで建設中のモノレールの桁が落下し作業員1人死亡とのこと
0350名無しの車窓から
垢版 |
2014/09/15(月) 07:23:42.66ID:DCAqkjFJ
イタリアのスーパーカーみたいな地下鉄があれば
ペッタンな電車になるよな
大深度ならぬ浅深度ウェイでよくない
２mもあれば潜れるよな
0351名無しの車窓から
垢版 |
2014/09/15(月) 10:14:04.17ID:4fT9qzYy
シートベルト着用のサインが消えるまで上体を起こさないでください
0353名無しの車窓から
垢版 |
2015/02/03(火) 06:32:05.11ID:Iokr1SgJ
賀正
0357名無しの車窓から
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2015/04/10(金) 22:21:54.37ID:HEwjSvAW
三菱だから、てのもあるかもしれないが
マカオで開通予定のAPMが新型ゆりかもめ（7300系）ソックリ
0358名無しの車窓から
垢版 |
2015/05/16(土) 15:09:47.10ID:ccKZuNEB
サンパウロのモノレールの敷地は、貧民窟を焼け出された人々の住みかになるらしい。
0359名無しの車窓から
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2015/07/31(金) 13:28:41.94ID:mhDflAH8
こっちには、アメリカでの路面電車暴走ネタ入ってない？
0362きゅうりょ
垢版 |
2015/11/29(日) 17:41:56.89ID:PyLOnOYN
これってHSSTリニモ（愛知高速交通東部丘陵線）じゃない？

中国初のリニアモーターカーはすぐにテスト段階に入ります
| 21：49で2015年11月28日
新華社通信
french.xinhuanet.com/2015-11/28/c_134864734.htm

長沙、11月28日（新華社） - 年末までテストフェーズに入る中国製の磁気浮上列車（リニアモーターカー）低い平均速度のための最初のパス、当局は土曜日と述べました。

18.5キロのこのルートは、長沙の南駅黄カ市空港、湖南省（中央）の資本接続されています。これは、磁気浮上列車は毎時100キロの最高速度で移動できるようになります。

湖南省株洲で電気機関車（株）による低磁気浮上式鉄道の建設費は、月201435億元（$ 565百万米ドル）、または82％の合計で開始総投資額は、使用されました。

同社は、磁気浮上列車が安全かつノイズの少ないですし、それらをより環境に配慮しながら、小さな旋回半径を持っていると述べています。

リニモ
特徴

○浮上して走行するためレールとの接触が無く、騒音や振動が小さく、乗り心地が快適です。
○浮上して走行するため、降雨等の影響を受けにくい。
○リニアモーターで走行するため、急勾配もスムーズに走行できます。
○モジュールがレールを抱え込む構造になっており、脱線や転覆などの事故が起こる心配がありません。
○各モジュールが軌道曲線に沿って最適な位置に移動するため、最小回転半径を小さくできる。
○摩耗部分が無く、車両やレールなどの保守費用が低減されます。
0363名無しの車窓から
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2015/12/10(木) 15:23:57.41ID:sDt0JEjY
新興国の新交通システムを開拓せよ！三菱重工がコスト半減の新型車両
2015年12月10日　日刊工業新聞　newswitch.jp/p/2903

三菱重工業は東南アジアなどの都市内輸送に適した
低価格新交通システム車両「アーバニスモＣＦＴ―４００」を開発した。

安全性を確保した上で自動車などの量産品で使われる汎用部品を多用したり、
内外装の簡素化で、従来よりコストを半分程度に抑えた。
鉄道事業者からの要請に応じた先進国向け車両の開発思想を転換。
車両メーカー自ら市場性を分析した上で開発した新興国戦略車両として受注活動を展開する。
昨年開発した高速タイプと組み合わせて提案。新交通システム市場でのトップ級の地位を固める。

新交通システムは道路上の空間を有効利用するために考案され、世界の都市で運用されている。
交差点で周囲の建物に影響せずに方向転換できるほか、ゴムタイヤで走行し、騒音・振動が少ない。
電気で動き、環境配慮型の交通インフラとして注目されている。

ＣＦＴ―４００は、自動車に近い発想で開発した自動案内軌条式旅客輸送システム（ＡＧＴ）。
最高速度は時速８０キロメートル。６両編成で全長７０メートル弱。
１両当たり３１席を設け、乗車能力は同１２３人。

交通工学や交通経済学などの知見と交通ソリューションを組み合わせたシミュレーターを活用し、
交通システム導入後の都市交通量や経済効果なども分析した上で提案していく。

三菱重工は
国内では東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ）７３００系や日暮里・舎人ライナー３３０形、埼玉新都市交通ニューシャトル２０２０系など、
海外では米国や香港、シンガポールなどで空港向け全自動無人運転車両（ＡＰＭ）で多数の納入実績がある。
0365名無しの車窓から
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2015/12/10(木) 21:47:26.96ID:66zGoP1j
マカオのオカマ
0366名無しの車窓から
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2015/12/23(水) 08:06:56.28ID:e/SfwNR2
マイアミ空港スカイトレインは脱線後にシャットダウン　従業員2人が負傷
2015年12月22日
http://www.miamiherald.com/news/local/community/miami-dade/article51034210.html

より

スカイトレインは、最初からいくつかの不具合があった。
住友商事と三菱重工業によって設計され、構築された。
クリスタルムーバー、メンテナンス会社は、住友、三菱??との合弁会社です。

三菱は新交通システムで多くの商談を抱えているのでこれは痛い！
0371名無しの車窓から
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2016/03/01(火) 21:45:35.05ID:Ry26bj+w
輸入５インチゲージの店　帝国洋行
http://imperialimporter.blogspot.jp/

こんにちは。
ほそぼそと、仲間と５インチゲージを輸入製作販売しております。
よろしければご覧ください。
0374名無しの車窓から
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2016/09/08(木) 18:53:41.58ID:vMRE2jGk
世界の車窓からヴュパータール空中鉄道が放送されるみたいだね
ケルンから割と近い街だつたね
0376名無しの車窓から
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2016/11/07(月) 13:41:26.40ID:s5qdxv8E
世界初！ 台湾・高雄で“全線架線レス”の路面電車を建設中｜日経アーキテクチュア
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/it/column/20150521/700809/
2015/05/27 - 台湾・高雄で建設中のLRT（次世代型路面電車）は、全線にわたって架線がないのが特徴だ。また、軌道敷の80%には緑化が施され、 ...

高雄捷運環状軽軌 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%9B%84%E6%8D%B7%E9%81%8B%E7%92%B0%E7%8A%B6%E8%BB%BD%E8%BB%8C
環状軽軌（かんじょうけいき）は中華民国 (台湾)高雄 市が計画中のライトレール。路面電車化された元貨物線の台湾鉄路管理局高雄臨港線の経営を ...

高雄に今日から路面電車登場！｜台北人のおいしい台湾国際結婚ライフ
http://s.ameblo.jp/taipei-grace/entry-12177499685.html
http://i.imgur.com/BgBTtzr.jpg
http://i.imgur.com/Lp0kikd.jpg
http://i.imgur.com/bRDqcW1.jpg
http://i.imgur.com/DJTwQew.jpg
2016/07/05 - 高雄に台湾初めての路面電車が今日から運行を開始しました。 ... ラッシュアワーは10分おき、その他の時間は15分おきに電車が来る ...
0377名無しの車窓から
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2016/11/07(月) 14:02:53.92ID:s5qdxv8E
【また台湾高雄か！】世界初の全線架線レス路面電車が世界最速で萌えキャラを起用！物価上昇と戦う魔法少女とか新しすぎる
http://sazanami.net/20151114-taiwan-kaohsiung-lrt-maho-shojo-ipass/

台湾の高雄地下鉄橘線で「高捷少女」を起用したラッピング車両を走らせた高雄捷運。今度は次世代型路面電車のLRT(Light rail transit)でまたしても萌えキャラが登場！
http://sazanami.net/20151103-taiwan-kaohsiung-lets-go-krt-girls/

http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_019.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_020.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_026.jpg

http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_024.jpg
0378名無しの車窓から
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2016/11/07(月) 14:03:10.78ID:s5qdxv8E
続き

この女の子は高雄のICカード・iPASS(一卡通)のイメージキャラで「魔法少女iPASS」の小帕(シャオパー)ちゃん。
「魔法少女iPASS」は、翻訳すると以下のようなストーリーらしい。

台湾のどこにでもいる普通の女子高生・小帕は、ある日突然、QB的な"小P"に契約させられて、魔法少女になっちゃった！それ以来、小帕は魔法少女として戦い物価上昇戦争に巻き込まれていく。
全線架線レス路面電車に萌えキャラを起用するのは当然高雄が世界初になるわけだが、ICカードのキャラクタとはいえ物価上昇と戦う魔法少女とか新しすぎて台湾すげえな！

http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_000.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_021.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_008.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_010.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_009.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/130213_022.jpg

http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_001.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/11/151102_025.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CR72GpRUYAAKvvj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CR72n3VUsAACBsl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CTxWWpxUkAA8RvN.jpg
0379名無しの車窓から
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2016/11/22(火) 20:43:47.70ID:w6i53DM8
今さらだけど昨年パリで銃撃戦があったサンドニはスラム街なんだってな。
LRTがあるがRERも来てるらしい。
0380名無しの車窓から
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2016/12/08(木) 06:57:51.22ID:cTvBt6G7
クルマの渋滞が傷つける都市景観
　　　ＶＳ
モノレール軌道が傷つける都市景観

考えようによっては京都や奈良等の古都にモノレールを作っても良いんじゃね？

（仮称）京都環状モノレール
九条駅→（九条通り）→東福寺駅→（東大路通り）→元田中駅→（北大路通り）→
→北大路駅→（西大路通り）→北野白梅町駅→丸町駅→西大路御池駅→西大路三条駅→西院駅→西大路駅→（九条通り）→東寺駅→九条駅
0382名無しの車窓から
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2016/12/09(金) 00:38:31.76ID:hMBvQEPP
急坂が多いわけでもなし、LRTでいいだろ
モノレールよりは景観に優しい
本当なら地下鉄が一番景観に優しいんだけど、
京都市内の路線全部地下鉄にするのは費用も工事期間もかかりすぎで無理だし
0383名無しの車窓から
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2016/12/09(金) 23:15:57.77ID:2wIzK+JO
下は言わずもがなとして、上も基礎造るのに発掘がいるしなあ
トロリーバス辺りが落とし所では
0384名無しの車窓から
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2016/12/10(土) 04:21:46.85ID:NsM180OP
なんで新交通系はどこも遅くて路線が短いの？

ふつうの鉄道みたいに、近郊から都心までの長い路線を
最高時速100キロ以上で走れよ
0386名無しの車窓から
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2016/12/10(土) 14:20:57.32ID:kC3xsEHE
タイヤ式なら札幌の地下鉄が都心～市郊外を結んでるぞ？
0387名無しの車窓から
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2016/12/13(火) 15:13:54.50ID:gCDqEFsp
所詮地下鉄だし郊外というほど郊外に行ってないけどな
一番長い東西線より大阪モノレールの本線の方が長い
0388名無しの車窓から
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2016/12/17(土) 20:52:06.06ID:9p0j4oK7
日本では新交通系は主要駅から周辺の住宅地を結ぶような
都市型バスの進化系として建設されてきたから
駅間距離も短いからそもそも高速を出せない

新交通系で最高速度が一番早いのはリニモの95km/hか？？

つくばエクスプレスも他線と直通を前提してないけど通常の鉄輪式で建設されたし
近郊から都心を結ぶ長い路線で新交通系を採用しようという動きがないよな
そもそも近郊から都心を結ぶような長い路線の新規建設例が少ないが
0389名無しの車窓から
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2016/12/17(土) 22:35:54.27ID:jIvcRoPD
日本だけでなく非鉄軌道方式の軌道系の状況は大抵そんなもんでしょ
欧米だと連接バスの次は鉄輪式のトラム、ライトレールとなってゴムタイヤ新交通の入る余地が無い
アメリカのライトレールの自由な引き回し方見てると他のに興味湧かないのもわかる気がする
三菱のクリスタルムーバ―も多くの採用例が空港施設内移動用だし
0390名無しの車窓から
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2016/12/18(日) 12:04:14.92ID:81F3YDXd
吊り掛け駆動の路面電車々両を一度でいいから、青函トンネル区間を走らせてやりたい。
ぶっこわれるかな？
0391名無しの車窓から
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2016/12/18(日) 14:15:04.46ID:00d1ZkMm
E5/H5系新幹線電車よりEH800形交流電気機関車のほうが
運行本数が多いという青函区間は吊り掛け台車天国だろｗ
0392名無しの車窓から
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2016/12/20(火) 01:12:25.70ID:uUXbUW/p
>>390
連続勾配の下り上りに耐えられるのか？？
0393名無しの車窓から
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2017/05/18(木) 13:08:46.23ID:LtIR1LzP
ゴムタイヤだとあまり載せられないから、
放射状路線より郊外の環状路線のほうが向いてる感じ。
0394名無しの車窓から
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2017/05/18(木) 13:15:28.63ID:LtIR1LzP
>>383
スーパーキャパシターのにしないと市電のころのように祇園祭のときは架線を外さないと
0395名無しの車窓から
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2017/07/22(土) 20:45:32.88ID:q5Ek8kTC
新交通システムなんて世界基準で見れば乗り物として非常にショボいシステムだとわかる。
なぜか日本では広まってしまったが。
最前車両から前面の景色が見られるのが唯一の魅力。
0396名無しの車窓から
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2017/07/22(土) 21:21:37.33ID:rVSFdraB
>>395
しかも建設費も維持費も高い

用地的に日本じゃLRTが困難だからAGT採用が多くなったのかね
0397名無しの車窓から
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2017/07/22(土) 21:37:34.35ID:/ezhEpOO
日本は国交省の采配でしょ
ゴム輪のヤツなら軌道は道路財源から出すってさ
0401名無しの車窓から
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2017/07/22(土) 23:01:46.58ID:/ezhEpOO
だから施設内設備として利用されているだけ交通手段として広まっているとはいい難いんだよ
0403名無しの車窓から
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2017/07/23(日) 02:18:34.59ID:6o4FTyOB
たとえばニューアーク空港はT間同士はもとより鉄道最寄り駅と空港間の連絡にも使ってるけど
0404名無しの車窓から
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2017/07/23(日) 19:39:10.85ID:cHNDGiWl
その最寄り鉄道駅というのは空港駅
空港アクセスで言えば都心部側でなく空港側の駅
ターミナルまで直接線路を引き込む代わりに空港駐車場と同じようにターミナルから空港のピープルム―バを駅の造りやすい場所に引っ張ってくるのはアメリカではありがちなパターン
こういうの込みで空港施設内移動
0407名無しの車窓から
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2017/07/28(金) 18:14:17.61ID:ATerQPVC
ゴム輪と鉄輪と磁気浮上以外になんかあるかな？
0408名無しの車窓から
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2017/07/31(月) 23:04:58.43ID:y5EVncZY
空港内移動程度なら新交通システムでもいいけど
例えばゆりかもめはロンドンのドッグランズのような
高架鉄道で作るべきだった（日本の今の技術じゃ無理なのかもしれないけど）。
新交通はスピード出なさすぎ。
0410名無しの車窓から
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2017/08/03(木) 08:54:55.35ID:Qi2YdKXN
>>408
長大橋梁や橋脚間を広くしないといけない場合は、鉄レール自体の重量が大きく影響するので
港湾地区や橋梁が絡む路線でゴムタイヤ式が導入されてるんよね。

まあ広島は、また別の問題だけど(日本特有の補助体系)。
0411名無しの車窓から
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2017/08/03(木) 12:26:20.16ID:BkLVHeYi
自動運転であれば鉄輪だろうがゴムタイヤだろうが新交通システムじゃね？
0412名無しの車窓から
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2017/08/03(木) 18:39:18.61ID:rPNym4Dw
タイヤで走るのが新交通
一本のレールに跨ったりぶら下がって走るのがモノレール
二本のレールで走るのが鉄道
0413名無しの車窓から
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2017/08/03(木) 18:42:52.08ID:rPNym4Dw
まあ日本はトヨタや日産や日野自動車などの自動車メーカーの圧力が強く
ＬＲＴが普及しないね。
千葉なんてＬＲＴでじゅうぶんだった。
0414名無しの車窓から
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2017/08/03(木) 20:45:00.61ID:K2cO9Z34
でも地方都市の福井が、あんなに頑張るとは思わなかった。
0416名無しの車窓から
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2017/08/03(木) 21:17:41.31ID:Lxs3ROSE
懸垂式モノレールは格好良いとは思う
ヴッパタールは車窓から見ただけで乗らなかったのをちょっと後悔
0418名無しの車窓から
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2017/08/06(日) 01:54:55.54ID:mHogImR3
新交通でかつ最高速度・表定速度を強化したものが望ましい
普通鉄道は車体が重いので高架建設コストがかかる
0421名無しの車窓から
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2017/08/06(日) 19:40:11.23ID:ModVzDtK
>>418
新交通やモノレールの方が規格が統一されてないから鉄道よりかえって高くつく
例えば車両代もものすごい。
日本が新交通やモノレール主体なのは音が静かな電車を開発できないから。
0422名無しの車窓から
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2017/08/06(日) 19:47:45.89ID:ModVzDtK
あと海外のLRTは実質便乗タダ乗りを許容してるんだけど
日本だと厳格に料金徴収することを考えるから
そのために駅に柵作って自動改札設置しなきゃならなくなったり
料金徴収する人員を配置しなくちゃならなかったり
車両の乗り口が一ヶ所になったり
低コストのメリットが低減するし自由度がなくなる。
まあ日本ってなんでもそうだよな。
0423名無しの車窓から
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2017/08/06(日) 19:56:14.87ID:n/bn/+zK
ゴムタイヤのAGTが今より活躍を広げたいなら軌道のオープンな共通規格造るところからだろうな
シンガポールチャンギ空港がAGTをボンバルディアから三菱に入れ替えたけど、軌道からそっくり作り直し
ターミナル間移動の短い距離だからまだ可能だっただろうけど、長距離引いてしまったら縛られっぱなしになる
0424名無しの車窓から
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2017/08/06(日) 20:29:17.96ID:ModVzDtK
そういや昔はじめてチャンギ空港で乗った時
京浜急行の快特並みに加速し出して
スピードも出て驚いた記憶があったんだが、
わりと最近乗った時はゆっくり仕様になってた。
これってメーカーが日本のに変わったから？
0425名無しの車窓から
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2017/08/06(日) 20:34:52.23ID:n/bn/+zK
>>424
たぶんそう
youtubeで新しくなって遅くなったみたいなコメント見た気がする
0426名無しの車窓から
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2017/08/06(日) 20:37:09.04ID:ModVzDtK
ドバイ空港は空港内移動がモノレールみたいんじゃなくて
普通の地下鉄そのものだったんでそれも驚いた。
0429名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 06:21:24.18ID:E1wU9+Eo
日本の技術力じゃ無理ゲーすぎか
0431名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 06:45:19.69ID:lNpT9W8r
無人運転にできる路線はとっととしろよって思う
中途半端にATO導入して遊んでんじゃねーよクソが
0432名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 07:06:48.21ID:E1wU9+Eo
無人走行もそうだがスピードの速さや加速度、走行音の静かさにも注目して欲しい
0433名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 12:56:00.79ID:KzG+SGUR
>>426
ドバイ空港も三菱のクリスタルムーバ―だな
ついでにそのドバイにある鉄輪無人運転メトロは近畿車輛だな

日本の場合は地下鉄はゴムタイヤ（アストラムライン）だろうと磁気浮上（リニモ）だろうと、方式無関係に無人運転は未だ認められてないんだよな
七隈線なんか完全に無人運転できるシステムになっているのに
0435名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 13:40:55.86ID:oOhKSa8E
海外の鉄道は「音鉄」泣かせだよな。（ｗｗ
日本の音鉄って線路のジョイント音も録音ネタの一つなんだろ？
海外はロングレール多用が多いから、日本のような一定間隔でやって
くるジョイント音が少ないし。
海外にだって日本のように、季節によっての寒暖の差が激しい都市
だってあるんだろ？
寒暖の差のよる線路の伸縮緩和を理由に、ジョイント部分を多くして
いる日本なんだろうけど、似た気候の海外都市でロングレール多用の
所だってあるだろうに。
0437名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 17:43:23.81ID:KzG+SGUR
>>434
自動運転だけど、乗務員無人てことは無いはず
自動運転地下鉄はいくらでもあるんだよな
0438名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 20:20:03.04ID:E1wU9+Eo
>>433
海外の電車を日本メーカーが製造してるって言ったところで
製造を請け負ってるだけで
仕様は海外そのものだよな。
どこ行っても日本らしさは皆無。
0439名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 20:49:41.28ID:KzG+SGUR
>>438
ん？何かダメなことでもあるの？

むしろ相手先の要求に柔軟に答える能力が備わっている強みの話でしょ
つまり日本で「やってない」と「技術力が無い」はまったく別ってことなんだよ
ドバイ空港APMにしたってドバイメトロにしたって設計から日本のモノだから製造を請け負っているだけというのも間違い
0440名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:03:52.68ID:E1wU9+Eo
別にダメなんて言ってないが？
ただいちいち日本企業が製造してるとか強調することではないね。
日本のを輸出したわけじゃないんだから。
0441名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:05:00.18ID:E1wU9+Eo
あとドバイのは特に技術力高ってもんないよ
0442名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:11:38.46ID:E1wU9+Eo
それからアイデアを出すのも技術だからね。
挑戦することもね。
むしろアイデアこそが技術力の要だろう。
日本は発想が凝り固まっているから
型にはまったものは作るけど
斬新で前衛的なアイデアを自ら出せない。
0443名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:20:16.91ID:KzG+SGUR
>>441
だから日本の技術で設計して製造しているんだよ
相手先の求めるモノをね
それで日本のを輸出したわけじゃない？
じゃあ一体ドコのを輸出したことになるんですかね

本当に何が言いたいのか意味不明だが、話を戻すと
日本でゴムタイヤが幅を利かせるのは、モノレールやゴムタイヤ新交通なら道路として建設するという補助制度の問題
>>427に技術的に見るべきものは何もない
必要とされなかったので日本国内ではそういうのは出現しなかっただけ
0445名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:23:29.89ID:E1wU9+Eo
だからドバイのはあんまり大したもんじゃないから。
あんなの日本の技術でも作れるよw
0446名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:26:30.30ID:KzG+SGUR
むしろありきたりの鉄輪式より、跨座式、懸垂式の多種のモノレールや新交通システムを都市交通に取り入れた日本の方が斬新で前衛的と言える
0447名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:26:50.14ID:E1wU9+Eo
>>443
君は乗ったことがないのだろう。
実際に乗れば違いがわかる。
日本にある型にはまってるトロトロ走るのと
考え抜かれている交通の違いがね。
スマホとガラケーの違いって感じだね。
0448名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:28:58.17ID:E1wU9+Eo
>>446
斬新でも速度が遅くて
小回りも効かず乗るのに便利じゃなくて
しかも車両代が高すぎるんじゃなあ。
0450名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 21:47:34.05ID:KzG+SGUR
>>448
バンクーバーのスカイトレインも自慢できるような速度出してないだろ
小回り？乗るのに便利じゃない？そんなところに差が有るようには思えない

だいたいついさっき「日本は発想が凝り固まっているから」と批判したばっかりなのに
自分から多様なアイデアを批判して発想が凝り固まる方に仕向けているし

三菱は今は80km/hの新交通を120km/hに引き上げる開発している
0451名無しの車窓から
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2017/08/07(月) 23:04:00.25ID:lNpT9W8r
三菱のってシンガポールで台車に亀裂が入って全交換したアレのことか？
0454名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/07(月) 23:53:52.76ID:KzG+SGUR
>>453
そっちは知らんかったわ

安全上問題になる以前に検査で見つかって運行に影響もなく取り変えているなら海外にまでニュースになるような内容でも無いんでしょ
0456名無しの車窓から
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2017/08/08(火) 00:05:54.30ID:LIzhsDrE
へ？実際海外の列車の欠陥なんて山ほどあるのにいちいち日本のマスコミが報道なんかしてないだろ
0458名無しの車窓から
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2017/08/08(火) 08:09:51.95ID:8dRrcthI
>>450
おまえ現地で乗ったことないだろ
0459名無しの車窓から
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2017/08/08(火) 19:39:11.41ID:LIzhsDrE
>>458
そこからどう話を展開するつもりなのかわからん
バンクーバーのスカイトレインの最高速度は東京モノレールと同じ80km/h

スピード「感」の話なの？それとも加速が技術の違いとか言うの？？
0460名無しの車窓から
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2017/08/08(火) 20:38:59.64ID:LmMgqb3/
ソース上げたら？
0461名無しの車窓から
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2017/08/08(火) 20:40:36.23ID:LmMgqb3/
乗ったこともない奴のレスは内容なさすぎ。
0463名無しの車窓から
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2017/08/10(木) 02:07:53.41ID:BprhQm0G
>>462
90キロって速くないのか？
東京モノレールは無人走行じゃないし
車両も大型、駅間距離も長め、フルスピード出してるわけでもない。
国内にしてはマシな部類だがそれほどインパクトも感動もない。
違うもん持ち出して何がしたいのお前？
お前現地で乗ってないからそうやってやっかみたくなるんだよな。
0464名無しの車窓から
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2017/08/10(木) 02:14:47.52ID:BprhQm0G
やっぱり実体験に基づかない知ったかレスは
実際を知らないから悔し紛れでデータ漁っては想像で話広げてるだけで
比較対象もずれてるし
利用者視点に立ってないから外れてることこの上ないよね。
0465名無しの車窓から
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2017/08/10(木) 07:44:08.89ID:VL//pzhb
>>463
90km/hじゃなく80km/hと書いてあるだろ。
さらにデタラメの上塗りをしてるが、東京モノレールの車両は15m級。それに対して>>427の車両は17m級。
定員も東京モノレール10000形が76人/両。>>427のMarkⅡ型は130～145人/両（増備途中で定員が変わった）。
>>462のロテムのカナダライン用車両に至っては20m級幅3mとJR車並。明らかに東京モノレールの方が車両が小型。
駅間距離にしたって
＞ 730 m in the city centre area and 1750 m in other areas
（http://www.urbanrail.net/am/vanc/vancouver.htm）
らしいから中心部を除いて東京モノレール並

それに対して比較対象が違うもんと言ったら車体長は10mに満たず、定員も50人/両前後で、全線平均駅間距離も1km未満の日本の無人運転新交通システムこそまったく別物。
まだ近いの探すなら駅間距離が1.1㎞強のリニモが100km/hの無人運転をやっている。
0466名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 07:45:46.57ID:VL//pzhb
まあ最高速度を言ったらソース出せと返してきた時点でもう情況はハッキリしたけどね（知らずにワーワー言ってたのかよｗ）

やたら実際に乗ったアピールをしたがる奴の言うことはスネ夫の自慢話のごとく誇大でちっとも充てにならないことがよくわかる流れだったな。
0467名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 17:49:27.81ID:9vWhryIG
↑こいつ1人のせいでスレが台無し
コミュ力0の典型だなw
0468名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 18:43:10.93ID:Y7aNWo9I
日本の新交通・ﾓﾉﾚｰﾙ・LRTって、｢小回り効きます｣｢急坂登れます｣って、
結局出来上がったのは糞みたいに遅い路線ばかりだからな
地上を平行して走る急行バスの方が速くて便利という笑えない結果になる
0470名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 19:13:59.47ID:u2imZV0g
>>468
シアトルのLRTが空港につながっても空港連絡は急行バスの方が早かったのだけれど、
結局利用者がLRTに移ってしまったのでバスは消えたんだよね
0471名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 20:14:08.34ID:BprhQm0G
>>465
空港ラインは90キロ。
暇人かつ非アクティブのおまえがお家で必死に調べたことが正しいとしてやったとしても
東京モノレールは所詮有人走行。おまけに車内にはモッコリした突起部分があって
不自然かつ不恰好だしモノレール自体構造物と車両のバランスが悪くなんか間抜けだ。
結局は空港アクセス用や限られた地域内用であって
日常の市民の足としてや広範囲をカバーする通勤通学メインの路線では使い物にならない。
標準化されてないから車両代も建築費も高くつく。メーカーとゼネコンだけにはいいが。
しかも無人走行となると車より遅いようなのしか作れないのが日本クオリティだ。
鉄道型になると騒音問題一つ解決できないし道路上に鉄道の高架線を作る技術もないのだろう。
東京モノレールは高度経済成長時代に新幹線と並ぶ当時の一大国家プロジェクトとして作られた特別なものだからそれでもまだ分があるが、
海外各国の鉄道の先進性を実際に見てしまうとね、、、
日本は無人走行で90キロで走る未来型鉄道一つ作れないわけだからね。
有人運転で走るやや速いモノレールか無人運転あるいは有人でもでノロノロ走る新交通か
これが日本の現実ですよ。
0472名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 20:22:30.95ID:BprhQm0G
>>468
相手が地方公共団体だからメーカーも舐めてるんだよ。
いかに最高の交通機関を作るかいかに未来への財産を残すかより
いかに役人騙してあるいはグルになって
建設費踏んだくるだけ踏んだくってクソなの作って差額で金儲けできるか。
これがメーカーの腹心ですよ。
戦後～高度経済成長期はそれなりに本気だっただろうけどね。
だから世界に敵わない。
0473名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 20:31:02.16ID:BprhQm0G
>>470
LRTはドッグランズみたいなの除いてただの路面電車なんだから
速いわけないだろ。
それすら整備できないのが日本。
ゼネコンが儲からないからねw
0474名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 20:31:34.74ID:VL//pzhb
>>471
わざわざリニモと書いといただろｗ
日本に鉄軌道で速いのなんていくらでもあるし、100km/h超の自動運転もやっているし、100km/hの無人運転もやっている
必要なのに「作れない」と必要無くて「作らない」の違いくらい理解しようぜ

ゴムタイヤの遅いのだって別に日本だけじゃないんだぞｗ
0475名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/10(木) 20:45:56.88ID:BprhQm0G
日本は青森とかの辺境にある利用者の著しく少ない新幹線の駅でも
それはそれは大そうな立派な駅作るよね。
もうバカかアホかと。
利権、金儲け、常識とバランス感覚の欠落、金銭感覚の欠如、無責任さ。
これが日本の現状なんですよ。
海外にあるように魅力的な乗り物なんて作れっこない。
0477名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/11(金) 12:54:40.71ID:AOL4BOXg
隣の芝は青く見える、って諺を地で行く奴が居るんだな。
0478名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/11(金) 12:56:53.24ID:AOL4BOXg
さて、ＪＲ東を含むコンソーシアムが英国の１鉄道会社の運営権を得たわけだが・・・
通勤混雑緩和に取り組むみたいだし、一部に日本流も入るだろうから、評価を受けるか。
0479名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/11(金) 18:06:28.72ID:HeQ2OUzI
>>478
たぶんフランチャイズ運営のお勉強権利獲得程度だと思う
アベリオが70％で残りを三井とJR東で15％ずつだし

イギリスの制度の中でJR東の列車の運行ノウハウを使う余地はほとんど無いだろうし、
むしろこれまで極めて恵まれた環境で商売をやってきたJR東がソフト面でイギリスから日本に何を持ち帰れるか
混雑にしたってイギリスの混雑感覚の勉強からやらないと
0480名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 18:53:53.71ID:Y5k4O5j2
京急や京王や近鉄などの私鉄
せめてJR九州だったら
何かしらやってくれるかも知らんが
JR東日本じゃな。
0481名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 19:02:06.24ID:4CcOAXL7
>>474
リニモって何かと思ったが
乗った事あったわ。
それだけ何も印象にも残らなかった乗り物。
京葉線と似たような路線だったっけか？
おまえバカか？鉄軌道で速いのなんてそりゃあるだろw鉄軌道なんだから
だが日本ではモノレールや新交通のような形で道路上に高架作って自在に走らせられない。
日本の電車はうるさく騒音問題一つクリアできないからだ。
新路線作るには地下にするか用地収容する必要がある。
だから日本は新交通システムかモノレール。
道路上を無人運転なんて夢のまた夢。
0482名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 19:22:05.37ID:HeQ2OUzI
まさしく>>477なんだよね
バンクーバー人は「日本などと比べてSkytrainは遅いし・・・」と嘆いていたりするんだぜｗ
ナゼかというと、本当に利用者視点に立てば、まず無人運転縛りの比較が無意味だからね
しかもよくわからんゆっくり走る区間があるぞって、何かといえば結局騒音抑制のための減速だと

弾性車輪は昔から路面電車で使われていて、名古屋では地下鉄で最近まで採用していたけど最新型では一体圧延になってるね
確かに静かだけどトレードオフあるしICE事故の原因でもあるし、特段静かに走らなければならない場所でもなければ不要なんだろう
0483名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 19:32:56.78ID:6al94YDo
バンクーバー人w
バカかこいつ。
バンクーバー人「スカイトレインは日本の千葉都市モノレールより遅いしゆりかもめより遅いよなあ」wwwワロスw
0484名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 19:38:07.54ID:HeQ2OUzI
それ比較対象をゴムタイヤ絞っている方がバカなだけだよ
0485名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 19:45:07.73ID:czNqxmn9
日本の既存型鉄道の高架線下のスペースって実に広大だよねー。
一部は駐車場にしたりしてるよね。
それだけ場所をとるってこと。
一方海外の鉄軌道は日本のモノレール並みのスペースで鉄道作って高速運転させている。
そりゃ日本だって何十年もかけて土地買収して広大なスペース使って騒音撒き散らせば高速運転できもするけどさあ。当たり前w
日本では省スペースで高速運転の鉄軌道が作れないんだよね。
だから日本では60キロも出ないモノレールか新交通となる。
0486名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 19:51:55.86ID:rG46U626
>>484
おまえ総武快速線やつくばエクスプレス辺りと比較させたいの？
そんなのいくらでも作れるよ。
莫大な土地使えば。
てかいくらでもある。
おまえバカすぎじゃん。
0487名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 19:52:47.11ID:HeQ2OUzI
これだけ特徴的な主張するのにID変える必要あるんかなｗ
0488名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 20:38:18.92ID:2QXJH+B1
結局新交通と旧交通の違いがわかんないんだよね。
悔し紛れに旧交通と言える既存の鉄道比較対象に持ち出して
バカすぎこいつ。
新交通同士でフェアにやろうや。
0489名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 20:39:48.89ID:2QXJH+B1
まあ頭から湯気立てながら青筋立てて今必死にパソコンでデータ漁ってるんだろうねw
0490名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 21:05:43.16ID:AOL4BOXg
耐震なんかも加味すれば高架の支えはガッシリ系が良いに決まっている。
0491名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 21:47:21.14ID:97ubMiyd
高架下が駐車場等になっているのは、高架下が鉄道事業者の土地だから

でも道路になっているところもあるんじゃないかな
浜松なんかはそうなってた気がする
0492名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 21:53:26.85ID:2QXJH+B1
中量軌道輸送システムの話をしている中で
言いくるめられて悔しいからと言って
海外の中量軌道輸送システムの速度の比較対象に
日本の従来の都市鉄道を持ち出すバカが居座っているスレ。

中量軌道輸送システム（ちゅうりょうきどうゆそうシステム、英語：Medium-capacity rail transport system）とは、
従来の都市鉄道（メトロ）と路面電車との中間の路線輸送量を持つ都市軌道系交通機関の総称である。

鉄道の誕生以来、都市内の輸送システムにはメトロ（高架鉄道・地下鉄）とトラム（路面電車）とが開発されたが、
それらの短所を補う、また輸送量がそれらの中間にあたる輸送システムが新たに誕生した。
それを指し示す総称が中量軌道輸送システムである。 新線を建設するにあたり、
想定乗降客数に対して従来のメトロでは輸送力が供給過剰となり、トラムでは不足することが予想された際、
中量軌道輸送システムが選択肢となる。トラムとの差異は、立体交差かつ専用軌道を走行することにある。
また同線は、従来の鉄道や空港連絡線の支線にしばしば用いられる。
0493名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 22:03:29.11ID:HeQ2OUzI
批判のためのルール設定に苦労してらっしゃるようですが、
利用者視点云々て言っていたのおたくじゃありませんでしたっけ？
もう上でバッサリ切り捨てられているのに
0494名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 22:05:58.96ID:2QXJH+B1
中量軌道輸送システムの定義は曖昧であり、世界的に統一されてはいない。
それどころか、同一国の中でも見解が異なることもある。
例えば中華民国の交通部は同システムを
『1時間・1方向当たり6,000～20,000人の輸送力を持つもの』としているのに対し、
台北市政府捷運工程局は『1時間・1方向当たり20,000～30,000人』であるとしている
(ちなみに、同単位あたり30,000人以上の輸送力を保つものが従来の鉄道、
12,000～18,000人の輸送力を持つものがライトレールとされる 。
このため台湾ではライトレールの中文訳である「軽軌」はゴムタイヤ式の新交通システム、
短編成の鉄輪軌道式、モノレールを総称したものとなっている）。
もっとも、輸送容量は同システムを定義するうえで用いられうる要素のうち、ほんの一例でしかない。
他に定義要素としてしばしば用いられるのが、車両のタイプである。
従来のメトロに比べ編成数が2両～6両と短く、それによってプラットホームも短縮化されることや、
鉄タイヤの代わりにゴムタイヤがしばしば使用されることなどだ。そのため騒音が少なく、
急カーブや急勾配にも対応でき、フレキシブルな敷設が可能である。
0495名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 22:08:27.74ID:2QXJH+B1
従来のメトロに比べ、建設費が安価に抑えられることが利点である。
これは主に、編成長やホームの有効長を短縮できるためである。
また、高い加減速性能や駅での停車時間が短いことにより、
本数を増やしやすいというメリットもある。反面、ホームや編成の拡張が難しく、
乗客数の増加に対応しづらい点がデメリットである。
香港や武漢、台北など、将来を見越してあらかじめホームを長く設計したり、
そのための予備スペースを設けている都市もある。
前述の馬鞍山線は、将来他のメトロ路線との乗り入れを見据え、
編成両数は少ないながら標準軌で設計されている。
0496名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 22:17:26.20ID:2QXJH+B1
>>493
利用者目線ねえ。
高速な中量軌道輸送システムが作れないために
低速なモノレールや新交通システムでノロノロ通勤を余儀なくされたり
共通化できない特殊なシステムで建設費が高い、有人走行が必要なこと
過剰な設備投資などでコストがかさみ法外な運賃を払わされてるガラパゴスなどこかの国の利用者と
安価で高速で便利な中量軌道輸送システムを利用できているグローバルスタンダードな
海外の利用者の損得の違いのことかね？
0497名無しの車窓から
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2017/08/11(金) 22:28:55.34ID:HeQ2OUzI
>>496
大量輸送機関の発達した日本で中量輸送機関の役目がその程度の速度で済む残り物しかないだけ
例えスカイトレインに造りかえたところで速度出せず結局ノロノロ
バンクーバーの都市交通の軌道系はスカイトレインがほぼ全て
0498名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 00:31:27.34ID:Rur5vS31
モノレールや新交通の方が建設費が高いってソースあるの？
0499名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 17:19:44.22ID:jM464Osw
別に日本がゴムタイヤ偏重と言うのは良いんだけど、日本は鉄輪で作れないってのが馬鹿なんだよな。
どうしても結論をそっちに持って行こうとして全部ぶち壊し。
0500名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 18:37:37.69ID:DD5JWgvL
>>497
そんなこと言うのは普段利用してない奴。
毎日乗ってる奴からすれば
もうちょっと速く走れないのかよコレってのが本音。
>>499
日本は中量輸送軌道システムを鉄輪で作れない。
技術的にも利権の絡み的にもね。
新交通システムの方が日本の低技術でも作れてかつメーカーが儲かるかるしね。
ガラパゴスですよ。
0501名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 18:56:17.61ID:DD5JWgvL
海外に行けない奴で国内で感動とエクスタシーを味わいたい諸氏は
中量輸送軌道システムではないが
雰囲気的にちょっとそれっぽいこれに乗って
本格派の息吹きに触れてみるといい。
https://youtu.be/tYih4d2tC7M
https://youtu.be/-l_xmlrEkck
0502名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 19:03:51.21ID:DBDfTUhH
地下鉄より駅間が短く急カーブの短距離路線で速く走ろうとしたって早くならないので意味なし（ゴムタイヤ関係なし）

100キロ超えで通過運転をやるような路線が主軸の日本に新交通に長々乗って通勤なんてほとんどないだろ
0503名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 19:09:09.22ID:DD5JWgvL
バンコクの中量輸送軌道システムであるBTSのことをモノレールだと言ってる日本人、現地滞在者にすらよくいるけど、
日本人にとってはそれだけ、
鉄軌道の電車がこんなに静かなはずがない！
鉄軌道の電車を道路上に高架線敷いて走らせられるわけがない！ってことなんだよね。
日本の感覚に慣れた者にとって海外の中量輸送軌道システムは常識外の技術なのです。
0505名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 19:14:19.38ID:DD5JWgvL
>>502
日本の技術ではなw
長々と乗らなくたって遅いものは遅いんだよ。
0506名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 19:14:47.44ID:DD5JWgvL
>>504
馬鹿はおまえ
0508名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 19:17:46.24ID:bWN+q8is
>>501
80km/h各停のみのしょぼ路線を京急と同列にすんなw
どれだけ隣芝だよw
お前の感動基準なんて誰も興味無いんだよ
0509名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 19:28:34.16ID:ec31Us5h
ドバイメトロの近車のなんて車両サイズ的にもバンクーバーのスカイトレインに使われているボンバルのINNOVIA Metroシリーズと完全競合
ほぼ同じタイプと思われるのがドーハにも走ることになる
0510名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 19:40:34.18ID:Rur5vS31
新交通システムも海外向けのスペックは80km/hだしな
しかも今は120km/hの高速タイプまで加わっている
0511名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 21:11:25.26ID:OvkYywm2
>>507
おまえアホの低脳ネトウヨだったのか
0512名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 21:16:39.90ID:OvkYywm2
>>510
ソニーやパナソニックなどの電化製品でも
アメリカとか海外行くと日本で売ってるのと同じものがかなり安く売られていたりする。
それと同じで中国などとの競争が激しい海外では頑張るけど
国内では日本人の無知さと従順さを良いことに胡座かいてんじゃないの？
舐めてるよな。
0513名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 21:20:27.05ID:OvkYywm2
日本で売られている32インチ以下のテレビの殆んどがフルハイビジョンじゃないしなw
海外では32インチ以下もフルハイビジョン仕様がデフォなんだよ。
しかも日本のが高い。
0514名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 21:33:20.78ID:lxU96oPh
>>503
＞BTSのことをモノレールだと言ってる日本人

あれのどこをどう見たらモノレールに見えるんだ？
目がおかしいんじゃないか？
0515名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 21:36:45.35ID:OvkYywm2
>>508
まだわかってないのか？
なんかどうしようもなく頭の弱い奴だな。
京急は従来の都市鉄道、
このスレで扱っているのは世界の中量輸送軌道システム。
本来比較対象ではない。
日本には世界と張り合えるレベルのろくな中量輸送軌道システムがないのだから
海外にも行けないチキンは京急にでも乗ってろってことだ。
なお俺が勧める海外の中量輸送軌道システムはスカイトレインではなくむしろドックランズだな。
0516名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 21:39:00.41ID:OvkYywm2
>>515
日本人は英語もできないから
そもそもモノレールの意味もわかってない。
0518名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 21:53:10.20ID:OvkYywm2
ゆっくりなのが好きで
車と同じ速度で毎日30分間通勤することに
耐えられると言うならこっちでドゾー
https://youtu.be/QBv5hFQsM3g
0519名無しの車窓から
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2017/08/12(土) 22:27:53.50ID:Rur5vS31
>>515
おまえこそ本当にDLRに乗ったことあるのかよ？
あれこそ駅間距離が短く超急カーブもある日本の新交通と似た使い方で、そのため速度も出てないぞ
大きく違う点と言ったら静穏性で、ゴムタイヤと比較出来るレベルでは全然ない

別にDLRを否定したくは無いがあまりに言ってることが無茶苦茶すぎて困る
0520名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 18:19:51.36ID:L3zrhPLr
>>519
バーカw
駅間距離が短く急カーブがあって速度が出ないのは日本の中量輸送軌道システムだからだ。
そこを問題にしてるのに同じ使い方だから同じ速度ってアホすぎだろ。
急加速でガンガン飛ばすし路線の敷き方も新交通のような型にはまった退屈なものでない。
だからこそ話題に出している。
https://youtu.be/Sote9ei8HX4
日本の低技術を世界標準だと思ってるなよ引きこもり。
0521名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 18:35:10.55ID:L3zrhPLr
とにかく加速がすごいんだよな～。
日本の低速低性能な新交通システムが世界の普通だと思ってんのかよ
このしょうもない引きこもりはよw
https://youtu.be/UT2zaJ6Hc3g
0523名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 20:44:48.93ID:l1YKqFMQ
法螺吹き引きこもり大敗北ｗ

これは、ロンドンのシティから東部の新都心・カナリー・ワーフやグリニッジなどに向かうドックランズ・ライト・レイルです。
地上を走りますが、いわゆるロンドン地下鉄の一部。運転手のいない自動運転ですが、
日本の新交通システムと違い、通常のレール上をそうとうのスピードで走ります。
その違和感は最初ちょっとドキドキものです。
http://minaphm.wktk.so/uk/London-HP/hp06-tube/tube.htm

運転手のいない自動運転ですが、日本の新交通システムと違い、通常のレール上をそうとうのスピードで走ります。その違和感は最初ちょっとドキドキものです。
0524名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 20:46:28.10ID:l1YKqFMQ
まあドックランズが格別に速いというよりも
日本の新交通システムやモノレールの速度があまりに遅すぎるんだよねｗ
0525名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 21:10:46.02ID:PpQ55zkg
>>523
ちょ、今の今まで必死に探して見つけられたのが感覚だけで速度も言わない日本人素人製作の日本語ページかよｗ
モーターの唸りを高鳴らせて現実に出してる速度をみて見ろ>>522

もう英語記事を見つける英語力も無いみたいだから親切に訳して答えをだしておくと
http://www.bbc.co.uk/london/content/articles/2007/08/28/dlr_twenty_feature.shtml
＞ * DLR trains are capable of speeds up to 50mph, although they rarely travel above 40mph.
（DLRの列車は最高50mph（80km/h）まで出せるけれども、めったに40mph（64km/h）以上で走ることはない）

はい隣芝君今回も残念でしたオツカレ
0526名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 21:15:04.78ID:l1YKqFMQ
>>525
おまえ英語で書いてあるものは全部信じちゃう情弱か？
英語コンプレックスか？引きこもり！
現実はユーチューブの映像と感想見りゃわかるだろバーカｗ
0527名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 21:23:34.90ID:l1YKqFMQ
>>525
だいたい乗車記でスピードメーターがあるわけでもないのに速度なんかわかるわけないだろう。
どうしようもない引きこもり頭だよなあ。
0529名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 22:05:21.84ID:5VgZSC5X
>>528
ＢＢＣの取材力（ってか、こんなの運営に聞けば一発回答だろ）より、オレ様の「勘」！(ｷｯﾊﾟﾘ
なんだろうな。
でも吊り掛け式が顕著だけど、｢音」で速度を錯覚させられるよね。
北九州の筑豊電鉄なんかも未だに吊り掛けだから、目いっぱい引っ張ってるように音からは
感じるけど、実際は６５km/h程度だったってオチだし。
0530名無しの車窓から
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2017/08/13(日) 22:07:13.72ID:5VgZSC5X
>>521
転等は客の自己責任と突っぱねられない日本では、発車時・減速時の強加速は期待できないよ。
0531名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/13(日) 22:18:27.20ID:PpQ55zkg
>>529
それはあるよね
逆にゴムタイヤ系は音がしにくい以外にも、やたら高いところを走るなど速さを感じにくい景色の場合が多い気がする
湘南モノレールは狭いところを突っ切っていくからスピード「感」があったりするし
0532名無しの車窓から
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2017/08/14(月) 07:06:24.37ID:n8suBeir
>>528-529
BBCなんてNHKと変わんねえよバーカｗ
地に足がついてないしいい加減な情報まき散らしてねつ造報道いくらでもするNHKと。
英語コンプレックスな奴って痛いよね。
0533名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/14(月) 07:16:41.70ID:n8suBeir
湘南モノレールは実際にスピード速い。
東京モノレールも速い。
つまり中量輸送軌道システムは８０キロも出せば
現実的にも体感的にも相当速いのだということ。
直線区間を９０キロで飛ばせば神ｗ
車より遅いと言われる新交通システムや
後期のモノレールとは別次元なんだよな。
>>530
京王線の特急に乗ってみ。
よく揺れるが線形の悪さや駅間距離の短さ
過密運転をカバーすべく減速と加速を繰り返す運転技術。
この玄人技を無人走行でやるのだから海外は進んでいる。
0535名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/14(月) 07:38:33.72ID:n8suBeir
ゆりかもめの遅さを批判する彼もこう指摘してるわけ。

私は1996年6月にストラスブールを訪れたことがある。
そして、開通間もない斬新な路面電車に一切の予備知識なしに遭遇し、
本当にびっくりしたのだった。
1994年に開通したばかりだったストラスブールの「ユーロトラム」は、
まさに驚異の乗り物だった。
それはのろのろと重たげに走る従来の路面電車のイメージとは全く異なっていた。
まず、余計な突起のない、美しい流線型をしており、窓を大きく取ったモダンなデザインを採用していた。
そして速かった。車体が軽いのだろう、
きびきびと加減速し、通常の電車に近い速度で走行できた。
最大の特徴は、異様なまでの床の低さだった。
http://archive.wiredvision.co.jp/blog/matsuura/200910/200910151420.html

言わば海外の中距離輸送システム、LRTは速いというのは一般常識なのだ。
僕も思うし日本から行って乗った人はみんな思うだろう。
そんなことも知らず海外のLRTを新交通システムと同じ速度だとケチつけだす
しょうもない無知がアホ引きこもり。
0536名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/14(月) 18:55:59.23ID:2riaZlug
湘南モノレールの最高速度は大阪モノレールと同じ75km/h
ただし平均的に駅間の長い大阪モノと違って湘南モノでこの速度を出すのは例外的に駅間距離が長い 湘南深沢－西鎌倉 のみ
あとは60km/h程度

DLRもそうだけど結局こうなるから駅間1キロに満たないような路線で60km/hというのはまあ妥当なんでしょ
速度は上げたきゃ後からでも上げられるのに大抵新車入れても現状維持なのはそういうことなんだよ
0537名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/15(火) 09:20:03.87ID:DoyuZeUg
湘南モノレールは一回しか乗ったことないけど
「これモノレール？速え～」って思ったけどな。
日本の中量輸送軌道システムは良くて車と同じか車より遅いのが多いんだから
たとえ６０キロでも相当速く思えるんだろうな。
バスが一般道を６０キロ出したら速く思うだろ。８０キロや９０キロ出したらマジ速い。
（ミャンマーでタクシー乗ったら高速でもない普通の道を１００キロで飛ばしだしたから
それはそれでびびったけど）
これで加減速度が低ければそれほど速く感じないんだろうけど
加減速度が高いから速い乗り物となる。
0538名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/15(火) 09:46:36.35ID:DoyuZeUg
湘南モノレール（と千葉モノレール）については興味深い記事があったので載せておく。
湘南モノレールについては僕と同様の感想でやはり高く評価されているのだ。

湘南モノレールと千葉モノレール
ここまでで、どうしても書きたくて書けなかったこととして、千葉モノレールの設計がある。
はっきり書くなら、千葉モノレールの路線構成の印象は最悪であった。
営業距離世界最長の懸垂型モノレールという称号を持つ同線は、湘南モノレール江ノ島線と同じ、
三菱サフェージュ式の車体を使用している。しかし、この両線の印象は同じ系統の車体を使用しているとは思えないぐらいに異なる。
湘南モノレールは、三菱重工業がモノレール事業に乗り出すにあたってのモデル路線として建設された。モデルケースということもあるのだろうが、
大変アグレッシブで独創的な路線構成を採用している。まず、基本が単線でありながら、
多数の切り替えポイントを配置して6.6kmの路線の間に4つのすれ違い可能な駅を作り出している。
湘南モノレールはこの路線を生かして、昼間でも七分半間隔の高密度ダイヤで運行を行っている。
（中略）鎌倉から江ノ島にかけての丘陵地帯の急傾斜をまっすぐに上り下りしており、
登坂能力に優れるモノレールの特性を生かした設計になっている。
実際、湘南モノレールはかなり速い。大船駅から湘南江の島駅まで、14分。
平均時速は28.3km/hだ。傾斜のきつい丘陵地帯を走っていることを考えると立派なものである。
ところが、千葉モノレールの路線構成は、湘南モノレールとは対照的な弛緩したものである。
千葉モノレールは千葉みなと駅と県庁前駅を結ぶ全長3.2kmの1号線と、千葉駅と千城台駅を結ぶ12kmの2号線とがある。
2号線は千葉駅から1号線に入り、千葉みなと駅までの運転を行っている。それぞれ複線の立派な路線であり、
JR千葉駅前を、非常に高い高架で走るモノレール路線は、まさに未来都市をイメージさせる。
だが、乗ってみると千葉モノレールの路線構成は水ぶくれであることがはっきりと分かる。それはまず平均速度に表れている。
直通で走っている千葉みなと駅から千城台駅までは、距離が13.5kmで所要時間は30分。平均時速は27km/hでまあまあに思える。
ところが、千葉市中心部を走る千葉みなと駅から県庁前駅までは、3.2kmを9分で、平均時速は21.3km/hにまで落ちる。
千葉みなと駅から路線が高速走行に適した直線区間に入る手前の千葉公園駅までだと2.6kmを7分。平均時速は22.3km。
共に自転車程度でしかない。つまり、千葉モノレールの路線は、市街地が極端に遅いのだ。その一番遅い区間こそ、
あの堂々として、いかにも建設コストが掛かっていそうな高架路線の区間なのである。
しかも、遅い市街地区間に高速の郊外区間とが直列につながっているので、郊外区間の駅に向かう場合も、
市街地区間ののろのろ走行を耐えなくてはならない。市街地をバスや自転車よりも速く移動することもできず、
郊外に直接高速アクセスすることもできない路線構成というわけだ。
さらには千葉駅から県庁前駅までの1号線は、どういう旅客需要を想定して路線を決定したのか意味不明である。
始発の千葉みなと駅から順に駅を追っていくと、千葉みなと駅（JR京葉線乗り換え）←→市役所前駅←→千葉駅（JR総武線・京成電鉄乗り換え）←→栄町駅←→葭川公園←→県庁前となる。
路線は千葉駅からほぼ外房線と200m間隔で並行して走っており、JR千葉駅からの乗り換え需要が大きいとも思えない。
「市役所と県庁への通勤に便利」というお手盛りと、「千葉市役所と千葉県庁を千葉駅経由で結びたい」という見栄とで路線を決定したように見える。
　千葉モノレールは2560億円をかけて建設されたが、収益は毎年赤字が続き、2006年度には税金を投入して赤字を棒引きにする手段をとらざるを得なかった。
路線失敗のつけを住民に回したわけである。その後は2008年度まで単年度黒字を出しているが、大規模な官からのてこ入れでやっと一息ついたという感が強い。
　路線を見ればそれも当然というのが、私の感想だ。同じ三菱サフェージュ式なのだから、湘南モノレールのひきしまった路線構成を真似すれば良かったのに。
JR千葉駅をまたぐ立派な高架には、「さすが土建王国千葉」というしかない。
http://archive.wiredvision.co.jp/blog/matsuura/201007/201007151430.html
0539名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/15(火) 10:01:40.10ID:DoyuZeUg
まさこれ。

色々書いてきたが、モノレールと新交通システムを調べてきて、強く実感したことがある。
何を大げさなと言われそうだが、「日本経済がダメになった理由はこれか」ということだ。
モノレールや新交通システムは、日本経済が右肩上がりだった1960年代から導入が始まり、
「未来の乗り物」というイメージと共に普及していった。その過程で「公共交通機関はどのようなものであるべきか」
「どんな路線を建設すると乗客の利便性が向上するか」という大切な視点がどんどんないがしろされていったようなのだ。
1960年代に建設された東京モノレールも、湘南モノレールも、合理性を感じさせる路線構成をしている。
これが神戸新交通ポートアイランド線となると「おや？」と思わせるものとなり、前々回取り上げた桃花台線「ピーチライナー」、
埼玉新都市交通伊奈線「ニューシャトル」、千葉モノレール、ゆりかもめ、多摩都市モノレールと、
どんどん「いい加減にしろ」と言いたい路線が増えていく。その極みが、前回に分析した愛知高速交通東部丘陵線「リニモ」だ。
これらの路線に共通するのは、「路線建設は投資であって、いずれは旅客収入によって回収しなくてはならない」という意識の欠如だ。
投資は回収し、さらなる収益と利便を産み出すことによって初めて生きる。1970年代から80年代にかけて、日本にはお金があった。
1990年代、バブル経済の崩壊と共に日本は「失われた10年/20年」に突入したが、金余りの余韻は主に官需の世界では長く尾を引いた。
お金があった時に、考え抜いてきちんと正しい投資をしていれば、投資は利益と利便を生んで、失われた時代の日本を支えるのに役立ったはずだ。
しかしそうはならなかった。漫然と行われた投資は、リターンを生まずに消滅した。桃花台線「ピーチライナー」のように。
別にモノレールや新交通システムに限ったことではない。道路から公的施設から空港に至るまで、
ありとあらゆる分野で日本は「お金があるからいいじゃないか」とばかりに漫然とした投資をしまくってきた。
結果、未来の日本、つまり今の日本を支えるはずだったお金はなくなってしまった。
一部のモノレールと新交通システムが象徴しているのは、1960年代から80年代にかけての
「経済成長に浮かれまくって未来を見なかった日本」ではないだろうか。
高度経済成長からバブル経済に至る時代の墓標を選定するとするならば、私は千葉モノレール・千葉駅付近の高架線を選ぶ。
堂々たる高架線をのろのろと走るモノレールは、まったくもって「回収する」という意識の欠如した投資を象徴していると考える。
0540名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/15(火) 19:21:12.05ID:DoyuZeUg
世界の中量輸送軌道システム
・バンコク（BTS)スカイトレイン
バンコクの中心部のメインストリートを走る高架鉄道。
スピードはまあ普通だが年中灼熱で道路渋滞が激しいバンコクをクーラー利かせて走る快適な乗り物。沿線に駅と直結した高級ショッピングモールも多く
未来的な雰囲気とワクワク感では世界ナンバー１だろう。
ここ数年、タイ人の所得向上と世界中の観光客の訪タイによる利用客増加により混雑が激しいのが難点。
https://www.youtube.com/watch?v=NoO3ahyaWFU&;t=230s
0543名無しの車窓から
垢版 |
2017/08/16(水) 21:35:45.20ID:mLF18ckF
>>541
５両編成まではいけるかな。
ホーム拡張すれば８両も夢ではないか？
今までは主に都心中枢の移動交通の性格が強かったが
郊外まで延伸するといろいろと変わってくるよね。
0544名無しの車窓から
垢版 |
2017/10/29(日) 06:11:42.51ID:Hh4bRO1c
パリ北部に開業 高加減速・最高時速100キロのシタディス・デュアリスが活躍する最新トラム・トレイン ...
この路線に導入された車両がアルストム社製のトラム「シタディス」で
しかもトラムと近郊型車両の両方の特性を持つトラム・トレイン「シタディス・デュアリス」だ .
0546名無しの車窓から
垢版 |
2017/12/30(土) 21:43:49.35ID:d2j8eaUO
比較的短距離のシャトル運転とはいえ、なんでスピードの出ない「ケーブルカー」にしたんだろう？
在来鉄道線の延長はできなかったから思い切りコストダウンを強調？

https://www.youtube.com/watch?v=nHRyACLYqkU
0547名無しの車窓から
垢版 |
2018/10/11(木) 22:24:30.32ID:JNyiRjZL
ジャイロ式
鉄道時報, 1907年6月29日号, 1907年10月5日号
ttp://www.catskillarchive.com/rrextra/ODGYRO.Html
ttp://www.douglas-self.com/MUSEUM/LOCOLOCO/brennan/brennan.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro1.html
ttps://thebbb.net/ebooks/theories-and-experiments-for-gyro-monorails.html
0548名無しの車窓から
垢版 |
2018/11/06(火) 04:18:33.40ID:WQpWr/Cr
今思ったことだがユーカリが丘線はそろそろガイドウェイバスにリニューアルした方が良くね？
同線はVONAは不向き
それもハイブリッドでない完全な電気自動車のバスで
当然冷房付き・ノンステップ・連接車で
0555名無しの車窓から
垢版 |
2019/04/14(日) 11:30:54.04ID:cV/Rx1CQ
そろそろ千葉より長距離で高速の懸垂式を新設しろよ
0556名無しの車窓から
垢版 |
2019/04/14(日) 12:00:30.27ID:VtP/TSAt
ウーマン村本、ＴＶに苦言「真実を伝える道具ではない」

羽鳥アナ「視聴者に安心を伝える。それじゃダメなんですか？」
あなたね（二人称に点火）火事場でご安心くださいって言っていいわけないじゃない。

2008年　12808万人　＋ 5万　△△△△△
2009年　12803万人　－ 5万　▼▼▼▼▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△△△
2011年　12780万人　－26万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　－28万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　－22万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年　12709万人　－21万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4

政府と政府のコントロール下にあるマスコミは民衆の声を無視するか、けなしていると覚者は言われています。
ただ報道が規制されても、マⅰトレーヤのメッセージを抑え込むことはできません。
いつか日本のメディアにもマⅰトレーヤは出演されます。
shalonaブログentry-1374.html
権力者は必死になって変化に抵抗しているけれど、無駄な戦いをしているようです。
shalonaブログentry-517.html

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
マⅰトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マⅰトレーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919
0558名無しの車窓から
垢版 |
2019/04/21(日) 07:20:26.89ID:40m4CAp8
沖縄のモノレールが2両から3両に増結されるようです
県北部まで延伸させて時速160㎞の世界最高速度のモノレールを目指してほしい
0563名無しの車窓から
垢版 |
2022/06/29(水) 12:46:38.13ID:NSvlsqvW
東京都 日暮里・舎人ライナー 330形3次車 営業運転
東京都交通局は、日暮里・舎人ライナーで、330形3次車の営業運転を開始。運転開始日は、2022年6月25日（土）
www.tetsudo.com/event/37748/
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