【東京発】日本を国際列車が走る日【モスクワ行き】
今日本には国際列車は当然存在していない。しかし、いつかはあって欲しい。そこで案を投下していき、議論しよう。いつの日か東京駅に国際列車がやってくるのを夢見て・・・。
乗り入れ案１
・稚内〜宗谷海峡海底トンネル〜コロサコフ
・オハ〜ニコラエフスクナムアーレ〜コムソモリスクナムアーレ〜ハバロフスク〜シベリア鉄道
※ＪＲのキハ２６１系擬きのフリーゲージトレイン(特急)＆シベリア鉄道新型客車＋機関車(各停)で運転
乗り入れ案２
・佐賀(長崎新幹線)〜唐津〜呼子〜壱岐水道海底トンネル〜石田〜勝本〜東水道海底トンネル〜厳原〜豊玉〜上対馬〜西水道海底トンネル〜釜山〜京釜線(ＫＴＸ)
※運行はＫＴＸ車両とＮ７００系(８連バージョン)＆８００系
乗り入れ案３
・鹿児島中央〜都城〜鹿屋〜佐多岬〜大隅海峡海底トンネル〜屋久〜海底トンネル〜名瀬〜瀬戸内〜海底トンネル〜徳之島〜海底トンネル〜和泊〜海底トンネル〜
辺戸岬〜名護〜沖縄〜那覇〜喜屋武岬〜海底トンネル〜平良〜海底トンネル〜石垣〜海底トンネル〜西表島〜海底トンネル〜与那国〜海底トンネル〜スーアオ〜イーラン〜タイペイ〜台湾高速鉄道
※使用車両はＴ７００系、Ｎ７００系(８連バージョン)、８００系 ＜東京駅＞
まもなく２３番線よりはやて800号 モスクワ行きがまいります。
寝台一等車は１〜３号車、食堂車は４号車、二等寝台車は５〜８号車、軽食車は８〜９号車
二等指定席は９〜１１号車、三等自由席１１〜１６号車です。
日本国内の停車駅は上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、新函館、札幌、旭川、稚内となっております。
なお車内検札は入国審査官が担当しております。 釜山〜対馬〜福岡間のビートルってどれぐらいの需要があるんだろう？ 年に何日も荒天でウヤになっても困らないほどの需要。だけど、
切符は、少なくとも海底トンネル経由の列車の想定運賃よりｶﾅｰﾘ安い
と考えられ、カツギ屋さんなどに人気。 サンクトペテルブルグからモスクワまでは高速化したがそれ以降の計画はあるのか？ 池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/ >>1
東京駅じゃないけど、渋谷の東横線ホームから
出ているのって、国際列車じゃないのか。
「中華」の文字ばかりが目立つぞ。 帰ってきてどうなる?
対馬とかの土地が外国人に実質的に買われても
何らの対抗措置も打ち出さない国だぞ。
離島にも自衛隊を駐屯させようともしない。
辺境を大切にしない国なら領土拡大するのは埋立地くらいで我慢しとけ
ってこった（それすら22世紀には水面下だろうけどなw） >>315
帰って来ません
北方４島と交換したのです 日韓がマジで協議に入ったようだな。
実現は当分先なんだろうけど、>>1の乗り入れ案2は現実になるかも…。 いま、来たがアレなのでそれどころではなくなるかもよ 戦前にも宗谷トンネルの計画自体あったみたいだけど、
今は国防上出来ないんじゃなかったっけ。
南満州鉄道の夢の続きか。
だが止めておけ、中国から出稼ぎ労働者が一気に流れ込む。
それに、東京から北京が飛行機で三時間なら、鉄道で博多やサハリン経由する必要がなくなる。
同じ理由でモスクワまで直通出しても、乗る奴いるのって話。 >324
そういや北京とモスクワ間の列車って週２往復体制だけど
特に廃止話とか無くよく続いてるよな。乗車記とか読むと
よく続いてるなといえるレベルの乗車率みたいだけど。あのへんは
国家的な意地で採算度外視みたいなものなのかな。 間宮海峡とベーリング海峡には、５０年以内に線路が敷かれ、日本の新幹線が
海外まで走るようになりますよ。 日本の寝台列車は飛行機よりは安い深夜バスにとられた部分が大きい
中国の航空機は飽和状態、高い高速鉄道を除けば、鉄道の切符もすぐ売り切れる
北京−ウルムチや広州−ハルピンのような２泊、３泊するような列車も普通にある。
シベリア鉄道もまた毎日運航されている
中国−ロシアの国際列車だが、一つは荷物をたくさん抱える人たち。
飛行機では超過荷物に結構高い追加料金取られる
ロシアの列車に乗ったことがあるが、結構荷物を持った人が多い
モスクワ−ペテルブルグ、
モスクワ−キエフ
等も毎日航空便が飛んでいるが列車の需要もある
アメリカの大陸横断鉄道はは貨物優先のため、旅客は効率が悪い。
まさに国の体面のため保持されている。 RGI電子版によると、東京発ではないが、モスクワ発北京行きの
ツアー列車がこの8月に運転されたそうだ。
経由地はカザン、エカテリンブルグ、ノボシビルスク、
クラスノヤルスク、イルクーツク、ウランウデ、ウランバートルとニ連浩特。
バイカル湖観光つき。逆方向のも運転されるそうな。
需要次第では、ベストシーズンである来年8月にも運転され、
可否は11月に発表されるとか。なお記事はお値段にはふれていない。 どっかの「ヘラン」は「或る列車」だ。
ベイジン五輪のときには直通列車は間に合わなかった。
38線の北が現体制である限り、
諂ってまでそれを越える必要も無いが。 >>1
乗り入れ案1は、JR北海道の在来線を1435mmに改軌が必要、車両はE2系もどき&ドアステップ付きのフリーゲージトレイン
乗り入れ案3は、深海底を通るためリニアでないと無理
>>304
札幌で1435mm軌間と1524mm軌間を車上切り替え
クレーンで釣ったが、配線があることを忘れてた! 台車がだら〜ん? >>327
アメリカの大陸横断鉄道はいまだに単線だろ。
単線であれだけの輸送量をこなしてるとすれば寧ろスゴい。 旧ソ連の国の軌間は主要幹線から標準軌の高速別線で建設していけば
多くの問題は解決しそうだがな >>335
速いほうが軌間が狭いってのは気分的になんかｱﾚだな、スペインもそうだけど。 >>335-336
スペイン･ポルトガル: 高速別線が標準軌
ポーランド: 高速別線がロシア軌間
旧ソ連の国々: 高速別線が在来線と同一軌間
インドとパキスタン: 高速別線が在来線の主要幹線と同一軌間
北アメリカ: 軌間を拡幅
とするほうがよいだろ。
速いほうが軌間が狭いってのは変な感じがする。スペインはフランスとの相互乗り入れがあるしスペインとポルトガルは領域が狭いから。
旧ソ連の国々は領域が広いので、標準軌の高速別線や標準軌の貨物別線も望み薄。
むしろポーランドにロシア期間の高速別線を建設するほうがよいだろう。
>>334
アメリカの大陸横断鉄道の貨物輸送量はシベリア鉄道よりは少ない。単線のために制約になっている。
そういえばアルゼンチンへのTGV導入計画はどうなったんだろう。
あそこは1672mmゲージが多いのだが
（北西方面には1435mmも無くもないけど）。 旧ソ連の国々は交流25kV50Hz電化も低床ホームも1524mm軌間(ロシア軌間)だからこそ保持されているのであって、
もしそれが1435mm軌間だと電化方式の交流25kV50Hzから交流15kV16.7Hzへの変更に始まり、駅ホームの嵩上げに至っていただろう。
>>339
暫定開業時に1435mm軌間(標準軌)で開業し、後に1676mm(インド広軌)に改軌するとか。
>>326
ベーリング海峡トンネルはぜひとも広軌(1676mmまたは1829mm)で。
ベーリング海峡トンネルの建設と併せて、北アメリカの鉄道は軌間の拡幅と車両限界の拡大とカーブの改良も必要。
ブライトスプールバーン(Breitspurbahn)
軌間3m
実現していればもう少し変わっていたのだが。
投稿先:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313327522
日本にも、2743mmゲージなんてのが実在したそうだ。
それは琵琶湖疎水のインクライン。とおに使われてはいない。
気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
北海道弁護士会 ロシアサハリン州弁護士会と協定 進出企業など法的支援へ
http://www.47news.jp/CI/200811/CI-20081104-00229.html
日露の企業間トラブルは多い？少ない？ ロシアの弁護士に聞いてみた
ttp://www.nrbj.info/?p=880
犯罪トラブル、日露で捜査協力 日露刑事共助条約が発効
ttp://www.nrbj.info/?p=435
【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html
http://www.webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。
歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。
メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。
プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
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ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
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柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
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2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。
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ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm
ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm
ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416
スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598
ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml
ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/
ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392
ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html
ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242
食堂車には日本からモスバ○ガーがテナントとして参入とか。 自動車屋がうるさいのであまり鉄道話はしたくないが、駅前広場を上手に作って主要道路と接続させると、駅前バブルになるな。
一般に鉄道路線は後に不採算になりやすいのであまり好まれないが、中央集権で建造させやすいので、駅前の開発のために鉄道を使うという手が一般的だ。
先に道路を建造させて街道を発展させるよりもまとまってバブルが作りやすい。
駅前の開発失敗は、バブル期待者が用地買収のみを先に行い高値止まりのままで保持し続けてしまった場合だな。
日本ではクソみたいな田舎駅でも駅前の土地が高いというような場合だな。
用地が高くて土地への初期投資が発生し、店舗すら出せないという問題だ。
駅前が接客商業的に発展していないと、線路があったとしても列車が走らないだろ？
走らせる理由がない場合だろうな。列車は駅と駅を繋いでいるからだな。
そういう路線は廃線の憂き目を負いやすい。
しつこく言うが、自動車屋がうるさい。地方の拠点の発展を阻害することが多い。
しかし中央都市圏に自動車が集まりすぎると、自動車自体が危険になりやすく、ゴミみたいな扱いになりやすい。
危険なゴミなんて、兵器転用くらいしか思いつかないだろ？
そもそも、国際列車なんて、それこそリニアにした方がいいんじゃないのか？
既設の軌道間隔をどうにかするよりも、乗り換えを考えた方が安全だ。
元から陸上で駅で接続されているのであれば、タルゴ車両などの採用も考えられるんだろうけれども。
しかしロシア側はむしろシベリア方向を日本の軌道間隔に合わせて、モスクワ方向との乗換えをロシア国内で行った方が駅に客が来る可能性が高いのでおいしいかもな？
日本の鉄道車両製造会社を取り込みやすいだろうね。
リニアを採用するのは難しい。
敷設可能な事業者の選択肢が少なく、長大距離は技術的に嫌がる危険性がある。
もしロシアがリニアに期待するとすれば、ダイヤグラムどおりの運行だろうな。
運行に関して決められた誤差時間内での運行がしやすい形態だからな。
遅れる場合でも「いつ来るのか分からない」ではなく、「〜分遅れ」とちゃんと表示が出るはずだ。
パターン化とマニュアル化が当たり前の業界だからな。
一般軌道では、ダイヤグラムどおりの運行が距離が伸びれば伸びるほど難しくなり、適度にあいまいに遅れるのは世界的には当たり前だ。
この点においてリニア業界が手を出し渋る可能性はある。 >>364
日本の鉄道車両製造会社にすれば、1520mm軌間&低床ホーム対応の車両の大量製作が鍵を握りそうだ。
>>364
むしろ日本側での乗り換えにすべき。
つまり北海道新幹線は、札幌以南1435mm、札幌以北1524mmにすべきだろ。
北海道新幹線では、駅ホームは全て低床ホーム化するべき。
また北海道内の在来線は、全て1435mmにして1067mmを北海道から一掃。
>>366
低床ホーム化したらバリアフリーじゃなくなる。KTX見れば不便さがわかるはず。
その場合なら、高床ホームと低床ホームを併設するのが理想かな。 >>364,>>367
狭軌の線路や高床ホームは国際列車の入線を妨げる。
低床ホーム化すれば、高床車両にとってはバリアフリーじゃなくなるが、低床車両の入線が可能になる。
それに樺太ではまもなく狭軌があぼーんになる。
もし狭軌のコンテナ貨車を入線させたければ、
北海道や樺太では、貨物の引込み線だけ三線軌条にして、TOT(トレイン･オン･トレイン)を実現させるのがよいだろう。
TOT(トレイン･オン･トレイン)とは、狭軌の貨車をより広い軌間の貨車の中に収納して輸送すること。
現在JR北海道が研究開発を進めている。
>>365
1520車両の需要がないでしょそもそも。
>>366
てか、宗谷本線名寄以北とか石北本線とか線形がかなり悪い区間もあるけど
まともな線形改良も進まないJR北海道の経営基盤もあるし、日本には1435の気動車なんてなかったはず
JR北海道に在籍してる1067の気動車機関車が無駄になるし苗穂工場で魔改造するにも巨額の費用が必要、北海道の鉄道でそれをやる意味がない
ましてや大量に新車投入とかしたらJR北海道は倒産する他ない。JR貨物だって困るだろう。
1520は完全に論外の域、宗谷本線なんかキハ54単行でも空気輸送が多々あるのに
第一国際列車のためだけにそこまでする利点が一切ない。宗谷トンネルですら実用性に疑問符を付けざるをえないし仮に作ったとしても宗谷本線がネックになる。
つまり、「当社にはそのような財政的余裕はございません by北海道旅客鉄道株式会社」 >>364-369
国際列車のためには、広軌と低床ホームは必須。
北海道新幹線は、札幌以北を1524mm軌間、札幌以南を1435mm軌間として、駅ホームは全て低床ホーム化する必要がある。
バリアフリーの問題は、超低床車両を導入して対応。
交流25kV50Hz電化。
低床ホーム対応の広幅車体の車両の量産。
電化区間は電車列車が主体。非電化区間への直通列車は客車列車。
これは非電化区間(及び非電化区間への直通列車)では動力分散方式の利点が少ないため。
>>370
JR北海道もJR貨物も株式は非上場(全株日本国政府持ち)。
財政問題を言い出したらJR北海道もJR貨物も日本国政府も同じだろ。
東京〜札幌：新幹線
札幌〜稚内：標準軌に変軌
宗谷トンネル〜：広軌
これでOK
宗谷トンネル入り口で台車交換
東京から15時間でユジノサハリンスクに到着可能？
トンネルの中ほどには破砕帯。
トンネルの出口ではマイタケ栽培。 >>370
1520新車をロシアなお旧ソ連諸国に投入(日本の鉄道車両製作会社でも製作)。
ロシアなど旧ソ連諸国の旧型車を玉突きでアメリカおよびカナダに押し込み。
>>375
鉄道車両製作会社とは、鉄道車両製造会社のこと。
旅客列車なんて直通してもほとんど意味がない。
貨物列車の直通にこそ意味がある。
むしろロシアの鉄道を標準軌に改軌してヨーロッパまで直通できたほうが良い。 >>378
ロシアの鉄道を標準軌に改軌するには距離が長すぎる。
またロシアではコンクリート枕木化も進んでいる。
さらに改軌後のサハリンの鉄道も1435mmではなく1520mmになる。
なのでロシアの鉄道の標準軌への改軌も望み薄。
ロシアでは現在、スロバキアからオーストリアに1520mm軌間の新線の延長を進めている。
対するトルコとイランは、Karsからトビリシとバクーを経由してイランのテヘランまでの標準軌の新線を計画中。
なお、過去には、第2次大戦期間中にロシア近隣の鉄道を標準軌に改軌して戦争を進めていたこともあった。
貨物列車のルート
函館―稚内: 1435mm軌間(標準軌)
宗谷トンネル以遠: 1524mm軌間(ロシア領内は1520mm)
フリーゲージトレインの新幹線型があれば軌間の問題は解消。 >>380
フリーゲージとレインでも、こちらはフル規格新幹線車両がベースで狭軌には非対応で出入り口は低床ホーム用のステップ付き。
1520-1435仕様は日露直通用に、1520-1676仕様はロシア―インド亜大陸系統用とロシア―北米系統用にそれぞれ投入。
アメリカとカナダは従来の1435mmから1676mmへの改軌と交流電化が必要だが。
宗谷トンネルとは反対側の、長崎新幹線関連のほうはどうするの？
サハリンは現在1520mmに変軌中
問題は車両企画だな。
新幹線車体とロシア鉄道の車体は大差ない？
となると、札幌〜稚内間の扱いが問題だな。
ホームを削って、新幹線車体が通れるようにしないといけない。
やるとなると国策となるだろうから、JR北海道云々の話は無しだろう。
JR貨物も関わってくるし。
貨物だけでもやはりドル箱になるはず。
一番の障害は右翼と日露が近づくことを避けたがる対米従属派
こいつらを排除しない限り、永久に無理だろうな。
右翼の妨害で宗谷トンネルがダメでも、ロシアは、サハリン〜大陸トンネルを作るらしいから、
稚内〜サハリン間の連絡船で輸送っていう形にできないものかね？
それさえ、対米従属派は断固反対するんだろうけど... 何が問題かって言えば主に宗谷本線と軌間だよ。軌間の問題にしても余りにコストがかかりすぎる
貨物輸送用に在来線の軌間新しくするにも新型機関車や貨車、更にはJR北海道の電車気動車を大量に置き換えないといけない。札幌以南にしても寝台特急もある
新幹線がロシアに直通するというのもない。フリーゲージトレインは鈍足で保線の問題がある。対航空機の観点から高速輸送が求められる北海道新幹線だと厳しい
かと言って台車交換は時間が掛かるから高速輸送をする意味が薄れる。旅客列車はせいぜい週に1本くらいのペースで観光用の列車を作るが関の山
それだけじゃなくて車両限界や駅の設計も変えないといけないし大規模工事が予想されるから一部で数日運休しなきゃいけない
更に宗谷本線の名寄以北の線形の悪さは石北本線に勝るとも劣らないほどで、特に日進〜北星、音威子府〜筬島〜佐久のあたりは是非航空写真で見てもらいたい
天塩川と山（崖だったかも）に挟まれて線増すらままならないし、線形改良するにしてもあのへんは北海道でも特に自然が多いから景観の問題がつきまとう
稚内に起因する問題もある。宗谷岬側にトンネル出口を作るにしてもそこでどうやって南稚内駅につなげるか
声問まではいいとしてそこから旧天北線区間は道路に転用されてるから踏切は避けて通れない
そして何より今の宗谷本線は旭川〜北旭川までしか貨物列車が来ていない。名寄駅まで登録されてはいるがトラック代行輸送中になってる
名寄以北の貨物輸送は国鉄時代に全廃されてるし、稚内駅にしても過剰設備を改めるために棒線駅化したばかり。このあたりの工事だって莫大な費用がかかる
そりゃあやればある程度の収益は上がるだろうがそこまで大掛かりな工事をしてまでするかといえば疑問符をつけざるを得ないよ
日本海側の各港と沿岸州の各港との海路を充実させれば十分 >>384
スレ違いだがサハリンの鉄道の完全1520mm化は放棄されたようだ。
狭軌のDLの新車が数十両発注されたとの情報がある。 >>385
北海道新幹線で高速輸送が求められるのは札幌以南。
北海道新幹線では最高速度を引き上げるよりもむしろ途中停車駅を減らすべき。
>>385
フリーゲージトレインでも、狭軌非対応なら問題ない、と。
北海道の在来線は1435mm化&車両限界拡張&宗谷本線名寄･音威子府･南稚内に貨物ターミナル設置。
これにより北旭川以北も貨物列車の乗り入れ可能化。
南稚内に台車交換設備(1435mm/1524mm)を設置。
>>388
車両限界拡張とは、フル規格新幹線並みの車両の入線可能化のこと。
>>386
サハリンで狭軌のDLの新車は、一時的なつなぎの車両。
まもなく国後島に1067の新線を建設するから、それまでの間はサハリンも三線軌条にして狭軌の車両も使用し、
その後完全に1520mm化して狭軌車両は国後島の狭軌新線に転用。
>>388-389
フリーゲージトレインは重いからなあ。それだけでも保線屋からブーイングは来るし、そして東北新幹線のE5系仕様統一を目指すJR東がフリーゲージトレインを拒否するだろ
てか、北海道の在来線だけ改軌しても意味ないぞ。北斗星・トワイライト・カシオペアなんか上野や大阪から出てるし
貨物列車も札幌から福岡とか言う列車もある。他にも北海道から青函を通って本州以南あちこちに貨物が出てる。そうなってくると日本の鉄道の大半を改軌しないといけない
正直貨物にしろ旅客にしろ国際列車のためだけにそんなことをするなんてJRは絶対に首を縦に振らんだろう。費用対効果が不釣り合いにすぎる
車両限界拡張って簡単に書くけどものすごい大変な工事を伴うんだぜ？
>>391
青函トンネルを経由する寝台特急は、中小国で台車交換。
北海道と本州以南を直通する貨物列車は、中小国で台車交換またはコンテナの積み替え、一部は狭軌貨車をTOTにより五稜郭まで送って積み替え。
いずれにせよ、宗谷トンネル完成までは稚内〜樺太の連絡船で
直通で運行できればいいな。
青函連絡船方式で...
北海道の在来線だけ1435mm化となると、本州以南の在来線とは中小国で列車を分断となるから、
本州以南の在来線から函館や札幌まで直通する寝台特急は、中小国で台車交換、
本州以南の在来線から北海道へ向かう貨物列車は、中小国で台車交換する列車と、
中小国で積み替えを行う列車、および狭軌貨車をTOTで中小国から五稜郭まで送ってそこで積み替えを行う列車も登場するだろう。
そもそも、国際列車のためだけに北海道の在来線約2500キロを改軌とか正気の沙汰とは思えない、JR北海道もJR貨物も上のような提案は間違いなく一蹴する、てかやるにしても中小国じゃなくて津軽今別か知内（新湯の里）でやるだろ
北海道の鉄道は単線非電化単行気動車でも空気輸送とか多々あるような状態なのにしかも改軌したら車両限界とか新車とか駅の構造とか諸々変えなきゃいけない
しかも台車交換はあまりにも時間が掛かるしそのための費用だってバカにならないフリーゲージトレインは保線屋が嫌がる >>395
津軽今別(奥津軽)にも近くに在来線があるが、在来線へのアプローチ線は中小国にある。
なので在来線の異ゲージ連絡(北海道側1435mm、本州側1067mm)は中小国でやるべき。
知内(新湯の里)は狭軌あぼーんなので問題外。
北海道の在来線は1435mm化&車両限界拡張(フル規格新幹線並みの車両の入線可能化)&低床ホーム化&名寄･音威子府･南稚内などへの貨物ターミナル設置が必要。
そもそも、そんな大掛かりなことをしても得するのは稚内市の一部くらいだろ
何度も言うように宗谷トンネル作って改軌するにしてその莫大な金は誰が出す？政府か？ロシアか？
いくら経営基盤の弱いJR北海道やJR貨物でも1円も出さないなんてことが通るわけない。
言い出したのはロシアなんだからロシアが払えッてのが筋だろうがいくら言い出しっぺのロシアでも日本の鉄道設備改造にまで金を出してまで宗谷トンネル・国際列車を作りたがるとはさすがに思えない
それにJR東日本だって北海道が大規模改軌するに伴う出費を伴うが、JR東日本が国際列車のためだけにそんな大掛かりなことをするなんて言う茶番に付き合うと思うか？
それに改軌工事に何年かかると思ってる？運休だって避けて通れないがその損失は誰が補填するんだ？税金だって天から降ってくるわけじゃないんだ、納税者である国民がこんなおとぎ話みたいな話に納得するわけがない 韓国のヌリロだったっけな、あの高床ホームも低床ホームも対応できる車両を日露両国で使えばいいのになあ。 ｷﾀｲのCRH5も高床・低床両用タイプだぜ。
んで、軌間は? 
