京急の実力は海外に通用する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 01:09:15

京浜急行の曲芸ダイヤは世界に通用するのでは
世界鉄道選手権が有れば曲芸部門で金メダルだろう

有馬 ◆tliARIMA.Q · 2007/02/10(土) 01:12:00

曲ゲイ部門か…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 03:22:22

台湾には勝てないだろう

**元祖4番げったー** ◆iUrzeEBHu. · 2007/02/10(土) 03:26:06

4様

>>2
ホモレス発見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 03:34:10

通用しないんじゃないかな？

・・・もっとシンプルにしないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 05:30:00

体感速度なら世界一でつが何か？

だって、たった120㌔で、あれだけ熱い走りをするとこわ他に無い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 10:31:41

>>6
海外行ったこともないのがバレバレだな
井の中の蛙とはよく言ったもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 10:59:49

大海を知らずを付けなければ、文章として完成しない件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 13:49:35

>>8
藻前の頭じゃ所詮その程度しか返せないんだろどうせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 16:18:19

＞７
煽るわけじゃないけど、海外でアレに匹敵するスピード感のある路線ってある？

そもそも通勤電車が120km/hで走り回ってる国なんて、
世界に日本しかないと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 16:27:18

>1
同感。あの運行密度と複雑な系統、そして混乱時の柔軟な回復は
世界に例を見ないと思う。

といっても、あの種の通勤鉄道が「日本にしかない」のも事実だけど。
欧米都市圏の電車はやっぱりJR的なんだよなぁ（国鉄や元国鉄、長距離鉄道の
片手間だから当然なんだけど）。

あと2100だけど、あれも欧米には存在しないタイプの車両だよな。
２ドア転換クロスって、ありそうで日本以外にはない。
（大昔のアメリカの電車は別だけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 18:35:44

>>10
香港の地下鉄で最高時速135キロで走るのがあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 19:04:53

>12
あれは別ジャンルの鉄道じゃないのかな。強いて云うならTXみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 19:50:03

海外は在来線用の車両で「200km/h対応」とかザラだからなぁ。
160km/hで爆走する近郊用ディーゼルカーとか、Sバーンに乗入れて100km/hで走行するトラムもあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 21:25:55

＞２ドア転換クロスって、ありそうで日本以外にはない

シドニーでは２ドア転換クロスで更に2階建てですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 21:48:51

>>10=>>11って、日本から出た事ないのね、ﾌﾟ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 21:57:25

まあ、京急のダイヤは世界でも類を見ないが、まあone of themの領域を
出るものではないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 22:54:15

>>15
新しいやつは集団見合い式だが。転換クロスは古いやつだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 23:33:40

そして脱線するんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 06:20:04

ﾀﾞｧ閉めます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 06:29:07

いくら京急が高性能でも沿線の民度がな～
日本でも下から数えた方が速いくらい民度が低いからな
これじゃ海外には・・・・
>>2
お前も京急なんてやめて東急を崇拝しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 11:52:53

>>21
教祖乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 15:05:24

京急の爆走っぷりはスピード以上にあの加速力にある。
それに加えて過密ダイヤに住宅街を縫うように走るのがたまらない。
海外は日本みたいに在来線と新幹線みたいな部類分けがなされていないから比較し辛いが、
こんなに加速力が高くて120km以上だせる電車は海外みてもそうそう無いんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 15:07:33

×過密ダイヤに
○過密ダイヤで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 15:40:03

特に中国人には蒲田の配線・システムは真似できない
あの緻密ダイヤを使いこなせるのは日本人だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 17:31:00

>>25
オランダ・スイス・ドイツ・フィンランドあたりはやってくれそうだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 18:48:36

>>25
複単線方式やら、ターミナルが20番線以上あったりするのが欧州。
だいたい、相互直通運転に関しては「国際列車」というものがあるわけであり・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 19:41:27

>>23
イタ杉
京急程度の性能の車両は吐いて捨てるほどあるっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 20:43:46

>25
国際列車とは本数がそもそも違う。
ベネルクス３国辺りだと「国際列車」もそれなりに本数多いけど、それでも輸送密度が違うし。
（ただ、NSとSNCBの車両規格には一号線規格的な統一感は感じなくも無いけど）
あと双単線は輸送密度がある程度低くないと使えない。台湾新幹線もそれで
双単線は見送ったはず。

>26
複雑怪奇な分割併合はあの辺の国々も得意だけど、あの本数・密度では
こなせていないと思う。

>28
性能の「使いこなし」方が別格。
欧州の似たような機器・性能の車は良くも悪くも余裕持って使われてる印象あるんだけど。

**名無しの車窓から** · 2007/02/11(日) 22:21:20

品川ー横浜間の線形改良に数十億使ったんだってな
運転士も相当鍛えられていて緻密ダイヤをささえている
一つのものをひたすら改良し向上をめざせるのは日本人の特性であり性癖

**名無しの車窓から** · 2007/02/11(日) 23:09:07

京急は特異な例だから鉄ヲタに人気があるのであって
日本人の特性ってのとは違うような。

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 02:35:03

だいたい、鉄ヲタに京急の人気がでてきたのは、この10～15年の話じゃないか。
それまでは関東私鉄なら、東急か小田急というのが定説だった。

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 03:27:16

昔から人気あったよ。
東急、小田急は沿線に住みたい人気。
京急は乗りたい人気。

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 07:35:35

京急は車両はいいんだよ～・・・車両は・・・
でも走るところがな～・・・関東でも最悪路線だからな・・・悲・・・
東急のように高級住宅街がない路線だからな
これじゃ世界に誇れませ～んwwwwww

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 09:55:10

京急の株主優待は鉄道会社の中ではかなり良い
今の価格で250万円ほど買えばフリーパス+切符15枚だからな
乗り鉄なら簡単に元とれる

**反抗する十代の京急厨** ◆JYlfRTnazo · 2007/02/12(月) 10:24:45

>>34
教祖ならちゃんと名前晒せ！
叩かれまくって名前晒す勇気も無くなったのか？

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 15:19:56

アジアのごちゃごちゃ感とヨーロッパの疾走感が融合した鉄道が京急

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 19:45:35

>>37
塗装車にこだわるのが欧州っぽいな。

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 19:47:33

乗り心地の悪さが東南アジア並だよな！

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 20:58:46

>>38 それは言えるね。
　　　　　つか、ＫＱは外国ちっくというよか、関西ちっくだ。

てか、シスコのバートの加速はＫＱ以上なのだが？

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 22:24:09

>40
バートの運行系統はもっとシンプルだと思うけど。
基本的に高架＋地下だけなんで路線形状も京急とは違うし。

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 00:46:31

>>22 >>36
教祖教祖って何者なんだよ？

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 01:36:24

井の中の蛙の信者必死杉

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 10:36:57

>>40
同感。
阪神と共に日本風インターアーバンって感じ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 16:14:39

日本が世界に誇れる鉄道技術というと
信号とか含めた運行技術、超高速技術、狭軌での高速技術かねぇ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 17:29:59

京浜急行がアメリカンなインターアーバン的経営&運行を徹底してたら、戦前にはすでに「ボギー単車が数珠繋ぎで前に進めない」状態で破綻してたかも。

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 19:48:44

>>42
反抗する十代の教祖
京急叩きに必死な酉and東急信者

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 20:14:05

でもさ、折角、長期間と大枚叩いて区内を高架路線にしたのに、
線形は地平の時と変わらないから、以前と大して速度的には
変わらないんだよね～。
まあ、踏み切り解消による歩行者や他の地上交通の円滑な移動を
達成させる事業だから仕方ないか。

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 21:14:32

線形がよくなったら京急のアイデンティティが一つ失われるねｗ

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 22:14:45

金はらわなきゃクロスにのせてくれない束はもういやだ

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 23:05:24

品川、川崎での増解結、羽田空港発着列車（特に横浜方面）の運用、蒲田駅
の列車入線、出発の取り扱い正に曲芸だと思う。一体誰があんなダイヤを
考え得るのだろうか？
また、何か１つでも狂ったら大混乱になりそうなのにこれを毎日こなしているのだから
たいしたものだと思う。（この前の品川の事故は目をつぶります！）

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 00:55:03

あの程度で曲芸かよｗ
少しは外見ろ外を

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 01:13:11

>>46
戦前は信号無視する見込み運転が常態化し
「よくぶつかるからアンチクライマーが必需品」状態だったそうなｗ

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 01:32:03

>>51
＞（この前の品川の事故は目をつぶります！）

転てつ器が鎖錠されてない状態で途中から退行したら脱線なんて目をつぶるってレベルじゃねーぞ
これを日常的にやってるってのは運行優先で安全など二の次だってことだろが

発生日時：２００７年１月２７日　１２時３５分頃
場　　所：京急線品川駅　引上線ポイント部分
原　　因：信号係が、品川駅引上線にて待機中の２つの電車の出発順序を
　　　　　誤り、後順位の電車を先に出発させてしまいました。
　　　　　当該車両の運転士が停止信号にて停止中に、信号係が誤りに気
　　　　　づき、電車の後退を指示しました。
　　　　　一方で信号係は上りホームに到着している列車に気を取られ、
　　　　　ポイントを他の進路に切り替えてしまい、後退中の当該車両が
　　　　　転換中のポイントで山側に50cm脱輪しました。
けが人：０人

ttp://www.keikyu.co.jp/news_kouhou/070129.shtml

あ、安全レベルが開発途上国並だってのはある意味で海外に通用するかもなｗ

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 07:42:53

>52
具体例出せ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 10:16:10

都営は知らんが乗り入れてる路線が全て底辺路線
　　　　　　　　　　　　　　それが京急クオリティ

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 12:00:30

>>56
Ａ線も通っている箇所は、底辺とは言わないが「古き良き」って
言葉が似合いそうな所だしな。支線（笑）で高輪っていうところを
通っているけど。
押上のタワーが出来てどう変わるか・・・。

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 17:55:56

>>57
高輪に「古き良き」が似合わないとでも？
泉岳寺を見てから二本榎通りの界隈を歩いてみ。
土産に討ち入りの太鼓と豆大福でも買って帰ること。

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 21:50:35

>>54
はいはい、良くわかりました。その通りよくご存知ですね！
まあ、あまりとんがらないでくださいね。体に悪いですよ！

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 01:28:36

死亡事故起してない分、DBAGよりゃずっと上だろｗ

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 01:39:51

京急と京成と浅草線ってＡＴＣとか同じだよね
車両限界さえ合えば３社の車両は乗り入れ可能なわけか？

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 01:50:06

>>55
その程度のことすら知らないから煽られるんだっての

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 01:52:01

>>59
藻前みたいな洗脳されてて善悪の判断がつかないのって人生オワタって思うんだが

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 02:30:13

>52
>62
マジで知りたいんだけど。京急ばりの曲芸的なダイヤで運行してる鉄道があるのなら。
勿論、過去形でもいい。パシフィック電鉄とか、シカゴのLに乗り入れてたような
私鉄各社とか（この辺は京急的な部分は確かにある）。

私観だけど、欧州（含豪州）の電車は殆ど国鉄（元国鉄）だから、もっとゆったり走るか
飛ばしても酉の新快速的な飛ばし方だろうし、アメリカのインタアーバンも
全盛期であっても路面電車の延長から逃れていない印象はある。
大昔の写真で電車が渋滞しているのも、ダイヤが整理されてないからというか、
路面電車的感覚から抜け出していないからだと思うけど。
はたまた高速運転で鳴らした線区は郊外部で本数も少なめだったりするし……。

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 12:01:35

>>61
お前馬鹿？

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 15:22:04

>>64
おれも知りたい。
例えば本家アメリカのインターアーバンの最盛期のダイヤって
どんな感じだったんだろう。どっかに資料ない？

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 15:34:09

京急の赤はインターアーバンを目標にするためなんだよな

64 · 2007/02/15(木) 19:52:20

>66
ここがお薦めかな。

64 · 2007/02/15(木) 19:53:07

>66
ミスった、ここね
ttp://www.usrail.jp/
勿論日本語。

**名無しの車窓から** · 2007/02/16(金) 00:34:59

京急さん、ポカ犯したみたいね。

**名無しの車窓から** · 2007/02/16(金) 10:50:40

>>67
と言うよりはパシフィック電鉄の影響をもろに受けてる

**名無しの車窓から** · 2007/02/16(金) 16:01:08

>>69
そのサイト面白い。
都心部の軌道区間の改良が各地で進めば、違った展開だったろう。
表定30km/hの路面電車にも驚いた。

**名無しの車窓から** · 2007/02/16(金) 16:30:03

つか日本の鉄道自体世界一だろ

**名無しの車窓から** · 2007/02/16(金) 16:33:53

列車密度って意味では名鉄名古屋駅もなかなか。
データイムに1～2分間隔て

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 11:42:30

>>61
バカ杉て話にならんＹ

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 12:39:08

京急にATCは似合わないよなw

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 15:55:39

京急車両はいいんだよ～車両は・・・
でも走るところがな・・関東でも超低民度地域だからな・・
これ以上カキコすると差別になるので書けねえ

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 16:47:12

>>74
名鉄こそパシフィックエレクトリックの残党という気がする。

日本にあるパシフィック電鉄の残影：京急、名鉄、阪急商法に関東バス(ｗ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 17:26:42

久里浜線の沿線に住んでいる人は勝ち組
自然が多い方なのに快特に乗れる

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 18:29:07

超低民度って言うけど少なくとも金沢文庫以南は普通だな。

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 21:03:39

>>79
一瞬久留里線に見えてしまったw

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 22:34:43

>>78
沿線の人口が日本の大手私鉄にしては薄いからね。

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 23:45:38

西武や阪急のような沿線開発はしてこなかったんだろ？　＞京急

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 23:46:10

西武よか東急を出すべきだったか・・・。

**名無しの車窓から** · 2007/02/17(土) 23:51:56

なんでパシフィック電鉄なんて変に訳すの？
素直にパシフィックエレクトリックとかＰＥ、直訳して太平洋電鉄って言わない？

そんなんじゃニューヨーク中央鉄道とかシカゴ南岸電鉄とか言ってそうだなwwwww

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 00:34:22

>85
パシフィックエレクトリック　＞文字数長すぎ
PE>　略称としては日本の鉄道趣味文脈ではマイナー
太平洋電鉄＞意味不明

パシフィック電鉄、位が通りがいい。
それに日本の「電鉄」のご先祖としての敬意もあっての略だと思うが。

ニューヨークセントラルは普通にNYC（N.Y.C）で通じるし。
シカゴ南岸電鉄はサウスショアのことか？　サウスショアは略さなくても
そのまま煩雑に感じるほどの文字数でもないでしょ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 00:50:44

>>83-84
西の阪急、東の東急だろ。
西武の場合、土地開発はむしろ国土本体の箱根や軽井沢が本場。

もっとも、ターミナルつくって沿線に住宅地販売という日本の私鉄独特の経営手法
＝阪急モデルは、もともとはパシフィックエレクトリックが作ったものなんだけどね
。(その高級住宅地は、モータリゼーションの影響で富裕層が郊外に移ってしまい、現在は低所得者層のスラム街)。

あと名鉄＝パシフィック電鉄というのは車体の色や書体、あるいは昔は名古屋市電と一体だった
ことから妙に納得できるんだが、そうなると、今後は更に衰退してやがて全滅・・という
ことになってしまうな・・縁起でもないが。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 04:25:42

>>87
名古屋が名古屋なだけにねwヨタが支援しだしたらまじでだめかも。
ただ現在の名鉄は必ずしもPEとはかぶらないっしょ。
併用軌道区間完全に切ったし、SUS車入れて赤み薄まるし。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 06:37:20

>>86
ＰＥが日本に馴染みがないならＮＹＣもそうだな。一般的にはニューヨークシティの略だし。
パシフィック電鉄なんてマイナーどころか頭悪すぎな訳www素直にＰＥって言え。

パシフィック＝太平洋だから太平洋電鉄なんだが、あんた頭大丈夫か？
あんたの好きな「電鉄」って言葉入れてるのに意味不明なんて…自己否定してんか？wwwwww

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 14:51:19

>>77
その点
東急は高級路線だな

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 15:14:54

>89
http://www.google.com/webhp?hl=ja
より。

・パシフィック電鉄の検索結果約 30,500 件
・パシフィックエレクトリックの検索結果約 30 件
　なお、太平洋電鉄でも大量に引っかかるが、
「カリフォルニア州南部で電気鉄道とバス事業を展開していた企業」という意味では
まず上がってこない。

あと「PE」をwikipedia（日本語）で調べても以下の意味しか出てこない。
・ペルー共和国の国名コード
・ポリエチレン (Polyethylene)
・Windowsの実行ファイルフォーマットの一つ (Portable Executable)
・体育(Physical Education)
・アメリカの技術者の資格（プロフェッショナル・エンジニア）[1]
・税務上の概念である恒久的施設(Permanent Establishment)
・イタリア共和国アブルッツォ州ペスカーラ県の県名略記号およびISO 3166-2:IT県名コード。
・ブラジル連邦共和国の州、ペルナンブーコ州

対して「NYC」では以下が出てくる。
・ニューヨーク (New York City)
・ニューヨーク・セントラル鉄道 (New York Central Railroad)
・ニューヨーク・コスモス
・国立オリンピック記念青少年総合センター (National Olympics Memorial Youth Center)

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 15:28:05

>90
でも東急は車輛に関しちゃ駄目な部類に属するけど。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 15:59:44

2100みたいな、上質なシートで競争が激しい通勤区間を走る2ドアクロス車なんて他にいるの？

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 16:41:18

ウィキが出典といわれてもねぇwww
とりあえずヘンテコ訳なのは間違い無いよ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 17:12:29

>>27
本数だけで見ればターミナルに20番線以上も必要な理由が理解で゛きないだろうね。おそらく留置線兼用なんだろうけど。
むしろホームは最小限にした方が安上がりだし交差支障が減って回転も良くなるし、おまけに案内もやりやすくなる。
地価を無視しても平面交差だらけのせいでわずかの遅れがすぐ広がるし発着ホームは決められない欧州よりも優れている。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 19:09:53

>>93
国内には腐る程いると思うが

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 21:36:41

もちろん特別料金なしで

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 22:01:29

>>92
車両メーカー持ってるだけあって実験的な試みは多いと思うけど。
強盗二代目がケチケチ精神の持ち主で高性能が無意味なヘボダイヤに
冷房化は遅いは構内にトイレは少ないはで快適性が後回しだったが。
運賃は安かったから典型的な安かろう悪かろうだったな。
車両面の魅力はなくなる一方だけどダイヤは随分よくなったからまあ仕方ないか。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 22:08:52

思いつく限りだと

名鉄（7000,5700）
阪急（6300）
京阪（8000）
西鉄（8000）

あと東海道の185と373も、朝方に普通運用があるか。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 23:00:23

>>93
×　競争が激しい通勤区間を走る
○　激しい朝通勤ラッシュ時は使い物にならず逆方向にしか走ってない

**名無しの車窓から** · 2007/02/19(月) 01:38:55

とりあえずPEネタは以下でよろしく
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171816706/l50

**名無しの車窓から** · 2007/02/21(水) 21:17:07

このスレがPEネタに依存していた事はよく分かった。

**名無しの車窓から** · 2007/02/21(水) 23:16:30

PEで荒れただけだと思う。略称でけんかする大人なんて……。

**名無しの車窓から** · 2007/02/23(金) 01:32:20

京急ネタ自体が板違い（総合板か路車板）だから
PEネタが消えたら過疎るのは当然

**名無しの車窓から** · 2007/02/23(金) 21:11:28

どこでもやれるけどやる必要が無いだけだよｗ　じゃあ京急はなぜ大変なことをやってるのか？
弱小私鉄が生き残るにはやらざるを得ないから。

**名無しの車窓から** · 2007/02/24(土) 00:20:19

京急に類似した鉄道が海外に無いから、ある意味比較にならないのかも。

で、何故京急的な私鉄が欧米やアジアに発生しなかったかを考えてみるのも
面白いかも。
（インタアーバンが真っ当に生き残ってたら京急的になってたかもしれないが。
欧州だとケルンとボンの間の私鉄電車は京急的だろうか???）

関係ないけど、大連の郊外電車（21世紀になってからの開業）は
電車のデザインが微妙に2100っぽい。車内は固定クロスだけど２ドア（あ、2000か？）。

**名無しの車窓から** · 2007/02/25(日) 08:48:07

京急の何が凄いの?

**名無しの車窓から** · 2007/02/25(日) 10:02:15

JRなんて設備は京急以上なのにスピードが大して変わらないのが情けないw

**名無しの車窓から** · 2007/02/25(日) 11:57:13

突然JRを持ち出すということは説明出来ないってことだな(pgr

**名無しの車窓から** · 2007/02/25(日) 14:00:21

こないだBARTに乗ったけど加速は京急利用者の俺でも素晴らしいと感じたよ
変なサウンドも独特だし、あのスピードを無人で運行してるのが凄い。
でも飛ばせる区間は限られてるようだね。
あと車両の防音がまるでなってないので地下区間はメチャクチャうるさい

**名無しの車窓から** · 2007/03/14(水) 01:09:13

>>107
>>1

**名無しの車窓から** · 2007/03/23(金) 21:00:26

ttp://www.keikyu.co.jp/corporate/press/mk_auto/20070314a.shtml

ステンレスカーが悪いとは言わないし
外国にも無塗装ステンレスボディは無いわけではないが

京急もなんら特別な存在ではなく
数ある日本の鉄道のひとつであることがわかる。

また、曲芸ダイヤを言うなら
複線で同方向走行中追い抜き（台湾など）は
京急ではやっていないと思う。

**名無しの車窓から** · 2007/03/24(土) 02:43:02

>>112
格別KQヲタではないが反論

>外国にも無塗装ステンレスボディは無いわけではないが

これと、

>京急もなんら特別な存在ではなく
>数ある日本の鉄道のひとつであることがわかる。

これのつながりがいまいち分からん。大阪は外国かい？

>また、曲芸ダイヤを言うなら
>複線で同方向走行中追い抜き（台湾など）は
>京急ではやっていないと思う。

そんな事やりようのない過密ダイヤの中で緩急分離やら
増解結やらこなしてるのが曲芸的なのだと思うが

**名無しの車窓から** · 2007/03/24(土) 07:45:32

過密ダイヤとか列車密度と言っても絶対的なもの(運転本数)と相対的なもの(線路容量)に分かれると思う。

**名無しの車窓から** · 2007/03/24(土) 09:07:54

大阪の私鉄でも阪神などに無塗装ステンレス車体の電車があるが

**名無しの車窓から** · 2007/03/26(月) 14:38:10

欧州の頭端ホームも京急を凌ぐ曲芸じゃないか?

**名無しの車窓から** · 2007/03/27(火) 01:19:49

>116
到着番線に余裕あるでしょ。殆どの場合は。

**名無しの車窓から** · 2007/03/27(火) 10:55:57

ホームが多くて配線が複雑だから曲芸になるんだよ。
曲芸に思えないのは定時運転考えてないからだよ。

**名無しの車窓から** · 2007/03/27(火) 11:10:51

同じ到着駅の曲芸でも品川みたいに2丁ハンドルで
運転士の短距離走やらせるのとは対照的だよな。

**名無しの車窓から** · 2007/03/27(火) 12:14:06

ホームにとどまる時間が短ければ
何も馬鹿みたいにホーム増やす必要はないからな。

**名無しの車窓から** · 2007/03/27(火) 20:37:44

しかしもう少しゆっくり乗りたいとも思うなあ。
かつての京阪や阪急はウナギの寝床ホームであっても
なるべく特急の停車時間を増やしお客が座って待てるよう努力していたというけど
ホームが少なすぎるのが日本の、特に私鉄のつらいところだね。

**名無しの車窓から** · 2007/03/27(火) 23:28:06

列車密度を上げるには停車時間は極力切り詰める必要がある。
運転間隔より停車時間が長いと後続に追い着かれる｡
種別が違えば緩急接続にもなるからそれでもいいけど
同種の列車でそれは痛い。
中央快速で2分停車なんかやったらどうなるか推して知るべし。

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 15:55:50

曲芸が実力て・・・アフォな鉄道だ。

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 16:08:51

何で海外鉄道板のスレなのに日本の私鉄の話題ばかりなの？

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 17:15:14

>>123
いや、実力だろ。

>>124
スレタイを論証するスレだからおかしくはないかと

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 21:14:14

京急の実力といっても、結局運転スキル「だけ」に集約されてる気がする。

鉄道システム全体で見たら、同じ京浜輸送でも東急の方がよっぽど凄いと思うけどね。
目黒線の積極的なインフラ整備とか...
・・・そりゃ、趣味的には面白く無いかもしれないけど（苦笑）

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 22:00:06

運転スキルの涵養は大切だぞ。
インフラにあぐらをかいてスキルを磨かない事業者のなんと多いことよ。
海外はそれが許容されるんだから凄い。
欧州なんか本数考えたら定時運行できて当たり前だろうに。
事故や保線はこの限りでないけど｡

**名無しの車窓から** · 2007/03/29(木) 22:19:15

>>126
確かに。両端地下にして系統を相互乗り入れで統一してるのはものすごくドラスティック。
玉電→田都の整備も広義の京浜間アクセス拡充と言えるし
運転スキルと言えば、湘新できてから東横線飛ばすようになったね

>>127
民営化の影響で現場の技術継承のシステムが破壊されたなんて話を時々聞くような

**名無しの車窓から** · 2007/03/29(木) 22:43:55

日本の鉄道が正確だとか自慢してるが
どこかで無理をしてるということもあるのかもしれないな(ﾎﾞｿ

**名無しの車窓から** · 2007/03/30(金) 09:55:16

しかし世界で曲芸並の運転スキルを持った事業者など台湾くらいしか出てこない

**名無しの車窓から** · 2007/03/30(金) 15:01:00

台湾も在来線は遅れるよ

**名無しの車窓から** · 2007/03/30(金) 17:25:54

>>129
それは間違いだ。かつての酉じゃないんだから。

**名無しの車窓から** · 2007/03/30(金) 17:47:42

>>130
駅なり操車場なりの点でならそこそこありそうだがなぁ・・・

>>132
日勤教育そのものへの突っ込みとか？

**名無しの車窓から** · 2007/03/31(土) 19:21:01

でも海外は甘すぎる。遅れる要因自体ターミナル周辺にしか存在しないのに
あんなにダイヤ守れないなんておかしいよね?
日本が無茶なんて言い掛かりもいいとこだ。

**名無しの車窓から** · 2007/03/31(土) 20:49:27

手動ドアも多く、プラットフォームも低いところが多いから
乗客の乗降に時間が掛かるんじゃないのかな

**名無しの車窓から** · 2007/03/31(土) 21:58:25

ドアの自動化もできないのか?途上国ならいざ知らず｡

**名無しの車窓から** · 2007/03/31(土) 22:32:59

海外でも地下鉄とか郊外電車とかは
ダイヤが乱れたなどという話はあまり聞かないなぁ
距離も短いだろうし
京急と比べるんならそういうヤツじゃないの

**名無しの車窓から** · 2007/03/31(土) 22:39:37

ちょっとくらい来なくてもみんなあんまり騒がないからかも。
5分遅れたくらいで過剰なお詫びアナウンスが飛び出す国は珍しいのでは？

**名無しの車窓から** · 2007/03/31(土) 22:41:41

>>136
国籍の違う車両同士を繋げる場合もある以上、新しい技術を採用するのも困難な場合が多いのだが。
例えば連結器一つとっても、各国の調整が難しいし、そもそも車両の数自体も多いから
未だにねじ式連結器を使ってるという事実もある。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 00:06:26

そゆこと。もし多摩川が国境だったら、さしものＫＱもああゆう
運行はできまい。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 02:23:20

>>139-140
まあつまり、国際列車で総括制御なんて論外ってこったな。高速鉄道向けを除けば。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 07:20:04

メーカーが車体の標準化を図ってるくらいだからやればできなくはないのでは?
車両限界が一番きつくなるはずだけど。
たかだか自動ドアだよ自動ドア｡
ムーンライト高知松山と山陽のように開閉が独立しても仕方ないかも知れないが｡

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 07:43:33

>>137
いや、酷いぞ。
シカゴにいたが、CTA(シカゴ市交通公社)は2割もダイヤがずれてる
とか新聞記事になったり、
並走してる鉄道(metra)の広告に、"we are on time. are you?"
とかかれちゃったり、（親会社いっしょなんだけどね。）

バス停のダイヤに"every 15 min"とだけ書いてあったり
（この時点で滅茶苦茶だが）それで待ってたら、
ぜんぜんこなくて、15(fifteen)じゃなくて50(fifty)分またされちゃったり
できたバスが3台お団子のように群れて走ってたり

それでも、ニューヨーカーの奴に言わせるとNYCよりぜんぜんマシらしいとか
まぁめちゃくちゃだよ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 11:37:35

のぞみ以前の東海道新幹線で、最終ひかりの
所要時間短縮がはかれたのは
余裕時間を切り捨てたためだと聞いた。

スペインの高速鉄道AVEが定時運転率の高さを
誇れるのも、運転計画に余裕をもっている
からかもしれない。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 11:51:19

余裕なくてもどうやったら遅れるか気になるくらい恵まれてるんですけど<AVE

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 14:45:23

一部の日本の鉄道も無理をしなくなったのか
ここ数年は２～３分は遅れのうちには入らなくなっている傾向？が。
もっとも >>1 は遅れについては言ってなかったな。

京急の曲芸ダイヤがどういうものか知らぬが、もしそれを
すばらしいと考えるなら英語か何かでホムペ作って公開して
世界に知らせてあげたらどうだろうか。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 16:39:18

元カノ（シカゴの人間）が遊びに来たので、京急蒲田から乗っけて川崎で
がっちゃんこ見せたりして、うちに居候してた間に
立派な鉄ヲタにして送り返したことがある。
シカゴの鉄道はMetraもCTAも汚いと嘆いていたので、
そんなことはない、Chicago Loopの運用は世界的に見ても異常。
駅で最加速は簡便だがなといっておいた。

考えてみたら、CTAも滅茶苦茶な運行してたんだよなぁ。
追い越し線作れないからって、急行2つつくって（A-train B-trainと呼ばれた）
A/B systemって運用してたんだからありえない。
(Aとかいてある駅にはA-Trainがとまる。Bとかいてある駅にはB-Trainが
とまる。All StopとかAB stationとかかかれているときにはA-Train
B-Train両方ともとまる、他にも急行とか鈍行も走ってた。)
京急も真っ青だと思うぜ。今はしょぼいけど。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 19:15:32

しかし、海外の鉄道と京急を比べる意味が良くわからん。
京急マニアの自己満足のスレか？
同じ在来線の標準軌で２００㌔出す通勤列車は凄くないのか？
着席させるために通勤電車を全て２階建にしているのは凄くないのか？
機関車を編成の後ろに付け２００㌔出すのは凄くないのか？
異常な過密ダイヤなのに複線のまま、というのはいかがなものか？etc…

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 19:26:11

200㌔出すのに何分かかるか?だな。少なくとも0系よりはマシなんだろうな?
路盤と線形が良くて駅間が相当長くないと使い物にならないよ。

あと日本には土地の壁がある。建築限界ギリギリにまで建築物がある国は日本だけらすい。
用地買収考えてモノ言おう。もっともそれができてたら私鉄なんか成り立ってないけどなw

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 19:48:12

線見や習熟運転をキチっとやっときゃ遅れるわけないんだよ。スジも寝てるし。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 20:51:47

>>149
CTAは滅茶苦茶だが、
Metraの線路は整備されてるぞin Chicago
早いし、乗り心地最高。

>>148
何か問題でもあるのか？
と逆に聞きたい。
別に京急最高、別の国はどうだ？ってだけの話だろ。
別に良いじゃん。
何で荒れるかね。
それこそLRT扱いな東急池上線と他の国のそれっぽいのを比べるような
スレがあってもいいと思うし。

**名無しの車窓から** · 2007/04/01(日) 23:02:14

「京急の曲芸ダイヤは世界に通用する」って、多くの国では曲芸ダイヤ
が必要無いだけなんじゃ…

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 00:15:39

>>152
それ言ったらおしまいなわけでｗ

>>147
Chicago L（CTA以前も含めて）はすごいよなぁ。
LOOP片方に流れるようにしても渋滞起こすから
LOOPの前にターミナル駅作ったり、a/b systemとかあほな物考え出したり。

俺は、ここ見ていつもニヤニヤしてる。↓
http://www.chicago-l.org/

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 09:27:11

遅れるままに任せて運用してるようなおめでたいお国柄じゃ世話ないな。
どうやったらそんなに遅れるのか教えて欲しいくらいだよ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 22:15:32

ドイツで飯食うために列車停めたｳﾃｼがいたなw

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 22:49:46

>>154　>>155
あおりに反応しちゃﾀﾞﾒなんだろうけど、

日本でもたまにダイヤが乱れりゃそんな話は皆無じゃないョ
（あえて実例は挙げぬ）。

ｽﾚ違いなので、sage

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 23:09:27

>>154-155
あえて言うが、安っぽいなぁおまえらｗ

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 23:15:25

>>126
京急は設備にも私鉄ではありえないほど金をかけているんだけどね。
ピンポイントでやっているから分からないけど
地道に待避駅を増やしたり、神奈川新町付近を複々線にしたりね。

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 23:25:59

私鉄の複々線なら京急だけじゃないと思うが。

ひと駅間なので追い抜きはないけど
ナポリのSFSMという私鉄には複々線がある。
例外age厨房でｽﾏｿ

**名無しの車窓から** · 2007/04/02(月) 23:45:12

>>158
ChicagoのMetra（３線区間もあり）やCTAもやってるぞー。
>>153
そのサイトはいいよなー、俺も良くみるよー。

**名無しの車窓から** · 2007/04/14(土) 21:56:43

日本の鉄道自体が曲芸らしい。

**名無しの車窓から** · 2007/04/14(土) 22:14:25

いや、CTAのABsystemっていうの読めば読むほど基地外運用なんだが。
日本でもこんなことやってるとこないんじゃね？
ABトレインの他に普通もあったらしいじゃないか。
いまもループは世界一の交通量を誇るらしいし。
世界は広いわ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/14(土) 23:54:49

>>162
A/Bもそうだが、初期もかなりキチガイ。
3方向から２つの鉄道会社が乗り入れいて
Loop片方通行にして、それでも裁ききれなくて、Loopの全入り口にターミナル作って、
入りきれない電車はそこで折り返してたそうな。
http://www.chicago-l.org/maps/route/maps/1946map.jpg
おまけにLoopに向かう路線は3線（グリーンラインの一部が層だったらしい）や
複々線（今も使われているが）になってる所もあったりで大変だったらしい。

（とはいえ今も、ラッシュ時間帯になるとループ名物電車の渋滞がおきるからなぁ。）

おまけ、AB時代の地図↓
http://www.chicago-l.org/maps/route/maps/1991map.jpg

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 12:46:25

特殊なのは京急だｋじゃないってことで・・・　
それでいいだろ？　>>1

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 13:34:08

2100が日本最高とか超豪華とか言ってる奴って、
京阪8000系（3000系）の存在を知らないのかなぁ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 20:39:36

まぁ京急もかなり世界的にみて特殊には違いないだろうけど、
昔のCTAもどうやらかなりヤバイ香りがするねｗ（今やってないのが残念だけど。）

国内外でこういった基地外運用してる所って他になんかあるかなぁ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 21:13:52

うーん。だいぶ趣は異なるが、カールスルーエのＡＶＧなんてどうかな。。。
基地街運用ではないが、走行区間がトチ狂っているというかなんというか。

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 21:39:48

京急ってバスみたい

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 23:21:08

>>167
AVGってのは路面電車なの？
ちょっとググってみたけど、なんか路線が複雑そうですな。
っていうか折角だから上のCTA軍団みたいに
貴殿のAVGへの熱き思いを語っていただきたい。

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 23:37:14

>>166
京急は日本を代表する基地外、でFA？

**名無しの車窓から** · 2007/04/15(日) 23:53:19

>>169
いわゆるカールスルーエモデルってヤツですわ。
路面電車(といっても、車輌性能や日本の電車に換算すると京急の4連くらいに相当する)に
交直流機器くっつけてＤＢに直通。

最初はローカル線の区間限定直通だったが、どんどん延ばして行くうちに別の都市圏に達し、
しかもその街中を路面電車で付きぬけた先でまたＤＢに乗り入れ・・。
走行距離実に100km近く。

その他、ICEが200km/hでかっ飛ばす路線に乗り入れたり・・。
(AVGの路面直通車がICEを退避するなんて風景も)

枝系統もやたらある。
今はネットワーク全体で300kmを超えているんじゃなかったかな？

**名無しの車窓から** · 2007/04/16(月) 00:05:35

>>171
Stadtbahn の延長は400kmを超えている。
S4系統は全線乗ったら3時間程度かかるから、
100kmどころではない気がするが。

**名無しの車窓から** · 2007/04/16(月) 00:28:49

>>171
S4って、北半分と南半分で事実上分割されて、
ハイルブロン～カールスルーエ～バーデン･バーデンを直通するのは廃止されたんじゃないか？

**名無しの車窓から** · 2007/04/16(月) 01:19:10

>>173
こないだ現地で買ってきた時刻表では1時間に1本程度は直通してる。
所要時間はWeinsberg（ハイルブロンの1駅向こう）－Achern
（バーデンバーデンの5駅向こう）間で2時間37分

この時刻表のページ数は2088ｗ

**名無しの車窓から** · 2007/04/16(月) 03:05:38

>>174
あ、ライン本線直通は残っているのか・・・。
ラシュタットからフロイデンシュタットのほうへ行くやつ(Ｓ41)が
ハイルブロンまで行かなくなったのかな？

**名無しの車窓から** · 2007/04/16(月) 05:10:35

S41はピラミッドの横のマルクトプラッツからオイティンゲンまでだな、
所要時間2時間44分
オイティンゲンはフロイデンシュタットからさらに30分くらい。
ここでシュツットガルトのSバーンと接続してるっぽい

**名無しの車窓から** · 2007/04/16(月) 22:46:28

>>176
・・・また延びたんか。

http://www.kvv.de/kvv/documentpool/liniennetzplan/j07/lnp_zweisystem_j07.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:AVGNetz.png
全ての電車はカールスルーエに続く・・状態だな。こりゃ。

で、S4系統は
ttp://www.h3nv.de/pdf/fahrplan/S4.pdf
さすがに全区間直通は1日1本だが
エーリンゲン～ハイルブロン中央駅が約27km
ハイルブロン中央駅～カールスルーエ・デューラッハが58.2km
カールスルーエ中央駅～アーヘンが52.6km
カールスルーエ市内線区間を仮に5.5kmだとして、全長140km強か。
距離だけなら、御殿場～沼津～静岡～袋井に匹敵（しかも沼津と静岡で路面電車)するんだな。

で
カールスルーエ中央駅～ラシュタットが23.6km
ラシュタット～フロイデンシュタットが58.2km
フロイデンシュタット～オイティンゲンが27.3km
市内線区間を約1.5kmとして、こちらも約110km

こんな画像があった。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/a/a5/K%C3%BCbelbachviadukt_mit_Stadtbahnwagen.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/3/3d/Freudenstadt_hbf.jpg

**名無しの車窓から** · 2007/04/17(火) 01:52:18

>165
京急の実力は関西に通用する……ってか。

この前3000も8000も乗ったけど、車内設備は兎も角走りがイマイチ。
京急のアグレッシブさに慣れてるとひたすらトロく感じたよ。これ位のカーブ、
京急なら120km/hでクリアするだろ！　という感じで。
あと、複雑な分割併合のような面白みもないし。
インテリアも好みの問題はあるんだろうけど、保守的な京阪より、ヴィヴィットな
京急のほうがいいな。ダブルデッカーは羨ましいけどね。

あと9000も含めてクロスシートの特急が10分毎というダイヤは、クロスの快特が20分に
１本しかない京急よりは上だなとは思う。

それからJRも含めて電車というものの平均値は、関西全般の方がずっと上なのは
認めざるをえない。まぁこればかりは大正時代から変わらぬ真理だけど。

**名無しの車窓から** · 2007/04/17(火) 05:02:03

>>178
あたりまえじゃん。大手私鉄発祥の地だもん。

**名無しの車窓から** · 2007/04/17(火) 12:55:59

線形の良さだったら郊外電車としては
阪急の京都線（淡路駅の配線を除く）や神戸線なんかも
世界に通用するかも。
その財産をもちょっと生かしてもいいんじゃないかな、と。

**名無しの車窓から** · 2007/04/17(火) 13:27:58

阪急の実力は海外に通用する

ここからこれで逝く？

**名無しの車窓から** · 2007/04/17(火) 15:47:14

京急の通っている所と、阪急神戸線の通っている所の格差は？

**名無しの車窓から** · 2007/04/17(火) 19:58:40

京急：大井競馬場、平和島競艇場、花月園競輪場
阪急：阪神競馬場、園田競馬場

**名無しの車窓から** · 2007/04/18(水) 00:22:04

オケラになっても、京急は駅間短いから歩けそうだけど、阪急は駅間が
離れているんだよなぁ～。

**名無しの車窓から** · 2007/04/18(水) 15:33:09

>>178
実際関西の方が優れているってのはどこら辺なんですか？
東京の人間ですが、強く意識しないで乗っている限りは
- 速い（JRは。私鉄はそうでもないような。）
- 転換クロスの車両が多い（近鉄は違ったか？）
以外に良く分からないんですが…

**名無しの車窓から** · 2007/04/18(水) 20:33:14

比較的空いてるから印象よく見えるってのは？

非振り子の電車で酔えるのは京急だけのオリジナル。カントが変。

**名無しの車窓から** · 2007/04/18(水) 21:48:03

阪急は空いてりゃ印象いいよ、実際。内装が渋い。
あんな少ない吊革でよくラッシュこなせるなとは思うけどねw

**名無しの車窓から** · 2007/04/19(木) 07:21:04

>>185
東京と比べて、鉄道整備がオーガナイズされているとは思う。
昔から御堂筋線の設計とか、都市開発と連動して行われているしな。

**名無しの車窓から** · 2007/04/19(木) 10:13:21

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

**名無しの車窓から** · 2007/04/19(木) 18:54:59

>>188
それゆえ市営モンロー主義という弊害もあったんだがね。

**名無しの車窓から** · 2007/04/19(木) 20:25:18

>>190
どっちもどっちじゃねぇのかなぁ。そこは。

おまいさんのいってたとおり
おまえらには手出しさせねぇーーーーーｗｗｗｗｗ
ってやってたのが大阪。でもそれは今は解消したしなぁ。

東京の場合、長期的な視野じゃなくて思いつきで線引っ張ってる所があるだろ。
アーここ増えてきた減らさないと、この辺引っ張れるな、
よし引いてみようとかそんな感じで都市計画してるようにみえる。
それはそれで面白いんだがな。
これはこれからも続くだろう。町が飽和しちゃってるのに
さらに人が押し寄せるんだからどうしようもない。

関一って人物がいなかったら、大阪もぐちゃぐちゃだったかもしれんが、
東京と大阪の鉄道事情ってのは、いかに長期的な視野で都市計画をしなくちゃいけないかっていう
いい比較例だと思う。

**名無しの車窓から** · 2007/04/20(金) 10:01:46

大阪の市営モンロー主義が解消されたのは財政的理由もあるんでない?

**名無しの車窓から** · 2007/04/20(金) 23:42:31

結論：所詮日本の都市計画なんぞ、欧米の都市計画に通用するものは何一つない。

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 00:27:08

笑われそうだけど1000や800はアメリカのインターアーバンっぽい感じがして
勝手に喜んでる。
大窓やアンチクライマー見ただけでワクワクする。

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 08:17:02

>>193
Chicago交通公社（CTA）はプレスリリースで思いっきり、
大阪市と大阪環状線を参考に、Circle lineつくりますとかいってるんだがｗ
とりあえず、フェーズ１のpink line（策定開始時はwhite line）が去年できた。

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 09:51:32

>>193
何一つないとか言い切っちゃうのはそれではそれで傲慢だと思うけどなぁ。
そんなこといってるような貴方みたいな人が大勢いるから、
逆に日本はいつまでたっても中途半端なんだと思う。

>>195のいうとおり、シカゴみたいに大阪参考にして新線設計開始しはじめたと言うところもあるし
かなりミクロなところでいえば、日本の運用方法をブレノスの地下鉄が習って故障率が減った
って話もあるからなぁ。これだって、都市計画のひとつだぜ。

だめだめなところも確かに日本は多いが、手本にされるところもあるのだから
そこを見誤ったらだめだと思う。

>>195
一時は金がないので中止といってたが、正式再スタートしたみたいだね。
Metra Star line計画はどうなったんだろ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 15:29:58

>>194
1000(旧)からオデコライト取ったらなかなかよさげ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 20:48:54

>日本の運用方法をブレノスの地下鉄が習って故障率が減った

どう考えてもそれは都市計画ではない。
都市計画の失敗というか欠如を曲芸的な運用でごまかしているのが日本。

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 22:59:32

良いと思ったら取り入れるだけでしょ。

満州国の都市計画なんて本があった。
日本でできなかったことを「新天地」で
具現したかった人たちがいたんだろうな。
旧満州に市電だけじゃなく地下鉄もできてたらと妄想する。
完全にスレ違いなのでsage

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 23:08:32

>>198
で、大阪環状線の話はｗ？