PC-9821/9801スレッド Part99
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アイオーで書いてないのは無理と思ったほうがいい
他所と違って調べて対応品出してるだけに無理なものは無理だとはっきりわかる
コンバータ挟むしかない 4Kの時代でも24kHz対応してるのかあo(^-^)o
アイオーくんやるなあo(^-^)o 31KHzやGDC5MHzはトラブルにぶちあたると妙に印象に残る
まあ直接視界に入るものだけに
それにしても変換挟んでもいいからWUXGAとかの16:10ディスプレイ欲しいよな
うちの以前使っていたNECのWUXGAは24KHz時の画面エラーメッセージ消す方法分からなくて転用できず わしのつこてるP242Wはスペック的には24kHz非対応の筈なのに映るぞよ
他のNECモニタも隠し機能で映る可能性あるかものぅ >>843
19や17インチによくあった1280x1024じゃないの?
5:4だから4:3よりさらに縦長だよ
20や15インチだと4:3が多いんだよね >>855
マジかぁ…、5:4なんていままで聞いたこともなかった
スクウェア型にこだわる必要は、無いんだね >>855
1280x1024だと、4:3のブラウン管では左右各32ドット空きを作らないと正方形にならないんだよな
慣れるまで意外と気になる 1280x1024の液晶に等倍スケーリング(ドットバイ2ドット)、上下は黒帯、が
モニタの選択肢からしても現実的じゃね? >>858
というかそもそも>>843の話が、実際はどんな表示のさせ方させてそう感じたのかって話だな IODATAのGA1280や1024は1280x960とかフルカラーが512x480とか液晶だと困る解像度だったね 何かのODPにSystenBIOSアップデートするフロッピーが付いて無かったっけ? 聞いたことがある
自分の持っているCb3が適用機種
…だったけど、ODPの存在を知ったのは発売後暫く後で、
「そんなのがあったのかぁ… orz」という感じ。
(入手出来なかっただけにBIOS更新を強烈に覚えてる) 9821の時代ならODPの利用にBIOS更新が必要ってモデルもあったな >>864
手元に有るCGツクール3D IIが、アクセラレータボードははGA-1024/1280だけしか対応してないんだよね。
FPGAで独自グラボを作ってた人が居たと思うけど、もの凄く速いZF-16が出来ると98には嬉しい話だ。 >>870
DOSで使える一太郎と123のドライバが添付されてたよ
AutoCADは別売り
カノープスとかもあったかもしれないけど、メルコは記憶にない
マルチスキャンじゃない640x400専用モニタでも800x480表示とかちょっと広く表示できるモードもあった 98Xb等にMMX ODP対応BIOSアップデータがあったような・・・ 純正だとAnのプラグアンドプレイ対応とかMate Pentium ODP対応とかでBIOS(ITF)の更新用ディスク出てるな
ただ個人改造カスタムBIOSは大っぴらには出回ってないんじゃ あとドッキングステーションや198ピン→110ピン拡張バス変換コネクタに付いてきた
Np・Nsの(おそらくPnP対応化の)ITFアップデートツールもある DOS用グラフィックチップドライバーが大量に有志のおかげで用意されてるのはアリスソフトのゲームだった
あれ転用できたらいいのだが メルコも、WAB-SとかWAB-1000/2000みたいなメジャーなVGAは
各種DOSアプリのサポート結構あったと思う IODATAのGA、Windowsで便利使いさせてもらったわ うちは馬鹿正直に高価で低性能な85ボード買ったわ(笑) 85ボード高かったけど、ノーマル機とハイレゾ機で系列が分かれていた時代、
ノーマル機でハイレゾ表示、しかも256色も出るなんてまるで夢のような世界だったんだぜ・・・ AT互換機だとVESA BIOSで標準化されてるから個別にドライバー用意しなくてもいいのよな
98ならではの苦しい事情 ハイレゾボード(PC-9821A-E02)がH98のハイレゾとか言いながら256色じゃなく16色だったときはケチくさいと思った
A01との自社内競合懸念したんだろうが NECが標準化してくれれば良かったのだが、NEC的にはWindowsに全面移行するつもりでDOS環境を強化するつもりは無かったんだろうね。
その気になってくれればローカルバスGAだって24bit以下の空間に置いてくれればDOSから使える筈なんだし。 >>883
NECはH98でWindowsやるつもりだったんだよ
だからFAもあのざまな性能
ところがコンパックショックにEPSONのWinだけ外部チップを使うアイデアでGR大攻勢と追い込まれ
98MATEシリーズの突貫開発という行き当たりばったりな状況になってハイレゾなんて綺麗さっぱり消え去った >>884
少なくとも内蔵ストレージインターフェースは何とかしてほしかったな
PCIなU/UW-SCSIかE-IDEが必須だったし 98環境へのデータの持ち込み用に、XP時代あたりの
3モードFDDつきノートPCでも調達しようかと思ってるのだが、
みなさんはデータのやりとりってどうしてる?
340MBとかのMOは98もWindowsも共通で読めるのかな? >>886
自分はIEEE1394-SCSIユニットで凌いでる PCカード拡張スロット増設してPCカードのメモリーカード変換アダプタ―使ってSDメモリーでやり取り MOに340MBなんてのはない。あるのは
128MB, 230MB, 540MB, 640MB, 1.3GB, 2.3GB H98上でのWindows3.1は実はノーマルモードからの起動だったのよそれでもハイレゾ使えたし
データ授受だけど環境作るのが自己目的化して迷走した
LANもUSB-FDDもUDB-SCDI+MOもただのUSB-MOも揃えてた うちはLANだな
98側がNetBeuiだから、VMWareでXP動かしてサーバにしてる MOだな。今のWin11機にも、SATA-IDE変換かまして内蔵MOドライブ付けてる。 >>886
ダウングレードのWindowsXP搭載のNECのMate残してあるからFDやMOでコピーできるぜ 皆様いろいろ情報ありがとうです
PCカードとか、ありましたね
MOもSCSI接続だと思ってましたがUSB接続のもあるのですね
XPの頃の、3モードFDDつき、オンボードかPCカードのEthernetでLAN接続可能、
というあたりのPCがあるとちょうどよさそうですね AT機にはUSBのMOを繋いで98にはSCSI接続のMO繋いでおけば、AT機上のDOSBOX-X使って98エミュレータイメージ内のデータをMOに直接書き込めて実機に持っていけるから便利よ Windows10でも3モードのUSBフロッピー使ってデータ移行出来る
フリーのフォーマッタ使えば1.25Mのフォーマットも出来るしエミュレータで使うFDイメージはベタ形式に変換すればRawWriteツールでFDに書き込めるから3モードUSBFDDは入手しておく事をお勧めするよう Win11はFDDやMOの扱いどうなのかしらね
Win10と変わらないならいいが
手元に標準でWin11導入出来るPCが無いので未確認だわ 20年前に新品で買ったVAIOのUSB-FDDを大事に取ってある。
それよりも、5インチ読める環境の維持が大変。 98側が3.5インチならUSBが使えるからどうにでもなるよなあ >>898
usbフロッピーが大抵3モードで2~4倍速の物が手に入る。
4倍速の物を手に入れみたが結構速くて感動する。 流星を修理に出したら送る前はUIDE-98でバースト転送不可能だったのが
帰ってきたら可能になってたケースがあるそうなので
サポートで闇回収みたいなBIOS書き換えは行われていたかもしれんなw 最近オクでめぼしい中古全然出なくなったな
海外勢が結構狩ってるんだろうか 5吋FDDは12vが要るせいか
USBでは市販されてないのが残念
xで誰かが作ってるのをみた気はする USBが現れるかなり前に5インチが絶滅したからでしょ 3モード要らんだろ
PC98という高級FD変換機持ってんだからさ
最近これくらいしか使ってない(´・ω・`) >>903
最近のPC側も使えるの?
Windowsのケーブル接続とかDOSのMAXLINKとかはどこまで互換性があったのかね
うちはWin3.0時代に5インチモデルと3.5インチモデルのメディア変換やインストールに製品版のMAXLINK Proを使ってた
当時はパラレルが双方向じゃなかったけどAp2以降だとパラレルの方が早かった そういえば無いですね。
・・・というか1.44なんて8"や5.25"と互換性もないしなんで作ったんだよと 5インチ自体USB登場前に既に市場から無くなってたし、
コネクタ同士の変換ケーブルくらいでしか対応無いんじゃないの? >>914
互換性より容量だろ
単純に2DDの倍なら1.44ってのもあるだろう 1.44Mは米(IBM?)からで同一回転数同一トラック数で2DD(720K)の倍セクタという単純な仕掛けのはず
3モードは回転数やらなんやらで追加の仕掛けがほぼ日本向け専用に
FDDメーカーが当時日本に多数あったからこそ アマゾンにUSBFDDの4倍速売ってるのね中古だけど ギーゴーじゃなくてカカカカッって動きそうだなあo(^-^)o >>912
Windowsのパラレル・シリアルリンクケーブルでの直接接続はWindowsXPまでみたいね
まあ今でもUSBのリンクケーブルはあるけどね カシオのワープロ2HDをDOS/Vでd88に吸い上げようとしたら全トラックがアンフォーマット。MS-DOSでDIRやってもアンフォーマット
磁気記録が飛んでるのかと諦め掛けたとき…98に差し込んだら30年ぐらい前のデータが読み出せた(MS-DOSフォーマットでJIS漢字コード)
1.44ではなく9801系1.2MBだった 8"互換5.25"って98限定じゃなくて当時普通だったんだけどな・・・ 8インチとの互換なんて日本以外じゃ考えもしなかったのかね? 夏はフロッピーをパタパタうちわがわりにやっちゃって怒られたのぅ USBフロッピーが3モードに対応しているかどうかの判別って、
どうやったらできるのだろうかな
3モード用ドライバが有るのなら対応品なのだろうと思うけど、
でも中身は3モードドライブだけどドライバが無い、というだけのものも
ありそうだし すまん教えてくれ
3.5インチFDDの3モードって2DDと2HD(1.2MB)と2HD(1.4MB)ってことで良いの? 他に何があるんだよ
88VAのアレとか32Mのアレとかマイナーなのはなしってことで ラズパイだのルータだの触ってると案外シリアルコンソール使うから昔より身近だわ
逆にDOSのコンソールが分からんという… 1Dとか1DDとか
名機PC-66系とのメディアコンバート用途が・・・ >>930
2DD 2HDと来たから2EDかなぁ~っと >>933
まるで普及しなかったものをしれっと混ぜられても通じんぞ >>930
世界基準では720kb/1.44MB/2.88MBの3モード DOS/Vが普及し始めた当時、世界標準は1.44MB 512b/sec 300rpmと知り、
98は電電フォーマットなんか採用したツケが出たよね まあ元々8インチの規格をそのまま5インチや3.5インチに落とし込んだだけだしね。
ただしMS-DOSに関しては2Dの360KBとか2DDの720KBにもちゃんと対応はしてたけど。 3.5インチ2HD搭載のPC-9801UV2の方がPS/2より先に出たので仕方がない
あとアナログRGBもVGAの三段D-Sub 15ピンがPS/2で採用されてそっちがデファクトになってしまった >PS/2
ド忘れしてた・・・
実機みたことないんでド忘れしてたけど影響あったんだろうな
マイクロチャネル対抗にEISAができてその流れでNESAができて云々とか 今ではキーボードとマウスコネクタにだけ名残があるps\2 PS/2コネクタがついてるけど、その実態はUSB接続で、
実はマザボがUSB-PS/2変換アダプタを内蔵しているだけ、
みたいなのもあったりするしな… PS/2とUSBどちらでも使える場合はデバイス側がどこに
接続されているか判断して自身の動作モードを変えている 日本「今までの8インチや5インチユーザーのために3.5インチも相互互換性を保たせます」
メリケン「容量増えてええやろ。過去互換?んなもんシラネ」 >>937
その代わりに98はFDDが速い
HDDの普及が遅れた原因とかとも言われるけど >>944
ファンコンや温度センサーなんかをまかなっているスーパーI/Oチップに
PS/2ポートの機能は今でもたいてい内蔵されているのに
そんなことやってるケースどんだけあるのかねえ
いま使ってるZ390のマザボのPS/2ポートはちゃんとIRQ1使ってるけど >>949
サーバー機なんかはUSB接続のPS2あったと思うよ
2万円以下から数百万のでもあったんじゃないかな
似た構成のワークステーションとかもそうだったかもしれない
何種類も見たけどな >>950
あー、サーバー機だと普段はキーボードなしで運用することがあるから
内部的にはUSB接続のほうが都合がいいってことかな
そこは思いつかなかった、なるほどね FDDは98系が特殊すぎてAT機汎用品が使えなくて困ったものだ
AT機用を改造しようとした人も何人かいたようだが成功例を聞かない AT機用に改造という話だから98用3.5’の26ピンに
ケーブルがつなげられないという話かな?
5'25は34ピンで接続事例もあったはずだが 今MATE-Aに、
#1:MPU-PC98II
#2:LA/T-98 + SC-98IIIPSB
#3:MGA-2
#4:ハイレゾボード
こうボードが刺さっている。せっかく本体前面にH/N切り替えスイッチが付いてるからとハイレゾボードを挿してるけど、正直対応アプリケーションが無い。
DOSメインでたまにWindsowsなら、いっそハイレゾボードを抜いてCバス用のグラフィックボードにに差し替えた方がいい気がする。
その場合、今ハイレゾボードのプリンタポートを使ってるから、古いハーフピッチ20pinのケーブルを今更調達しないといかん。 ハイレゾモード切り替えスイッチ見たこと無かったが初代A-mateか
MGA-II(PC-9821A-E11?)抜かないと別GA搭載無理でしょそのままプリンタ用に挿したままにすれば?
ただFDD I/F標準搭載は少しうらやましい 9821自体に興味なかったけど色々聞くとA-mateだけはちょっと惹かれる 初代も四級塩使ってるのあるから
どんどん減っていく定めじゃ ハイレゾボード使うと本体のプリンタポートは使えなくなるんだっけ? 出た当時も待望のって感じだったな
みんなAs買ってたわ
Apでドヤれたあの頃 >>944
レガシーフリーを謳ってたPC-98NXの実情はどちらかというと逆の発想で
外部にPS/2コネクタがないけど、その実態はPS/2コネクタ付きマザボで、実はマザボがUSB-PS/2変換アダプタを内蔵しているだけ
というナンチャッテレガシーフリーな有り様だったかと >>965
Windows98搭載のNXはUSBキーボード、マウスドライバ何かの拍子に再び組み込み開始になると積むんだよな >>965
PC98-NXの一部機種でPS/2コネクターがマザーボードにはあるけど目隠しされていたというのは聞いたことがあるが
USB-PS/2変換アダプターを内蔵していたってのは知らないな
具体的な機種名型番知ってたら教えてくれ DOS上でINTとかの空き状況見やすい便利なツール教えて下さい
CanBeのMIDIボードが音ならなくて…
VCSDとかVSDとか色々試したけど上手くいかない
外付けのMIDI音源(SC-88買えなかったから安かったMT-90S)+MPU98IIなら鳴るんだけど
どうせなら置き場所に困らない内蔵を使用したい NXってBIOSが日本語だったくらいしか特徴無かったよな NEC「NXはAT機では有りません、NXはNXなのです」 当時の日電は、何としてでもAT互換機という言葉を封印して、
DOS/Vに対する敗北宣言はしたくなかったようだな 当時の社長が
PCキューハチNXと呼んで下さい、この2つの数字にはNECのパソコンに対する魂がこもってます
と言っていたな EPSONに撤退しないでくださいとか言ってたのが断末魔だったな NECが256色と16MB超えを提供しなかった以降DOS環境で互換性取り残されたしなEPSONは
独自形状PCIバスとか先走りし過ぎて迷走したのもこの時期
そしてWindowsも自社版作ることになってWin95でギブアップして98互換見捨てて世界標準に完全移行 ゑぷマシンは486以降16M軽く超えてたぞ
PCI1.0は端子形状が規格に定まってないから独自というわけでもない
Win3.1以降は海外製グラフィックチップが標準になったしな >>958
MGA-2をCバス用のグラフィックボードに変えるメリット皆無では?
変えるならPW964LBしかないでしょ >>979
変えるのはハイレゾボードね。
グラフィックボードは、PC-9821A-E11とGA-1280A or GA-98NBIVの二枚挿しにする。
ハイレゾ対応ソフト持ってないし、JW2もアクセラレータボード使った方がいいからね。 ハイレゾボードはハイレゾ環境でドヤる以外の用途あらへんわ
94年頃のPC店の広告でH98が99%オフとかなってたしな
CAD言うてもガチCADはsolarisだろうしその後はNT出てきてるしで何とも中途半端な存在と今なら思う >>981
なまじ前面に切り替えスイッチが有るのが惜しくてね。H98自体は別に持ってるのに。
趣味に走り始めると、SMITの方が速いけどバスマスタも捨てがたいとか、無駄な悩み所が増えるわ。 PC/ATのDOS環境って何気に互換性維持されてたよな
とうとうリアルモード廃止やけども >>982
h98持ってるんかい草
折角スイッチ付いてるしって分からんでもないけど
この時期のPCだとアレもこれもは辛いし排他的になってしまうわな
かと言って今更Cバス増やすか?って話にもなるし… H98は105がうらやましかったな
90は搭載HDDがいわゆる55ボード互換だった ハイレゾ機はメインメモリがノーマル機より多く確保出来たから仕事でCのソースをコンパイルする時重宝した NECはメモリー上限厳しかったからな
EPSONは独自にあっさり超えてたけど
おかげで16M領域分離しないとダメだったりしたが 初期のEPSON16MB超えは専用デバドラ突っ込まないとトラブルあるんだっけ
どう影響するか試せないから不明なんだが 16MBシステム空間を「使用しない」にすると1MB増えたが、何かと不具合多かったから「使用する」にしてたわ >>975
EPSONのパソコンフェア出展もNEC側から頭を下げて出てもらったんだっけ? キーボード専用のUSBってMate NXで合った奴か
あれってPS/2そのものなのか・・・ USBの口してるだけで内部ピンアサインはPS/2だったりしてなあo(^-^)o ValuestarNXのPentiumII266MHzのNLX仕様を友達が使ってたがPS/2ポートがあったって言ってたな
鉄板をネジで固定してたとか言ってたっけ
標準のキーボードはUSBでマウスはキーボードにUSBハブが1つあるからそこに刺しとけってやつだったかな その時代のキーボードうちにもあるわ
メンブレンだけど、当時はまだ品質良かった P4の頃になるとNXも普通のATXマザー使われてたよね
MSIのOEMだったかな このスレッドは1000を超えました。
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