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859コメント252KB
X68Kを殺した神ハードメガドライブ!
0001ナイコンさん
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2022/09/01(木) 21:49:04.51
ファンタシースター2はよかった・・・・。
0459ナイコンさん
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2023/04/16(日) 17:01:57.32
ゲーム機にキーボードとマウスをつけたもの、か
それ、ハドソンがOS作ったシャープの製品にガッチリ当てはまるな
0460ナイコンさん
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2023/04/16(日) 17:16:39.90
>>456
標準のファミリーコンピュータはゲーム機だけどオプションの
ファミリーベーシックでプログラミングすればパソコンじゃないかと
実態は子がBASICを習得するからと親にファミコンを強請る口実に
なった可能性もあるけど、極少数でもプログラミングしていればと

一方、X68kは標準機能でプログラミング可能だったので一応パソコンかと
繰り返しになりますが、パソコンとしてもゲーム機としても「中途半端」ですけど

>>457
知り合ったX68kユーザーはプログラミングしてましたが、実態はゲーム機として
使われていたと言うなら否定も肯定もしません、多数の実態は知りませんので
0461ナイコンさん
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2023/04/16(日) 18:35:42.45
>>457
はい。そのデータどこで見れます?

おまえの妄想?なら見れねえな。Twitterで鍵かけてひとりでやってくれよ
0462ナイコンさん
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2023/04/16(日) 18:36:29.32
ファミベーは普通にパソコンだな
0463ナイコンさん
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2023/04/16(日) 18:47:12.44
添付のシューティングゲームのために発売日ずらしたのは明らかにシャープがゲーム機扱いしてた証拠だね

ユーザや、まして持ってなかったと言うような奴がゲーム機でないと主張したところでそれは「個人の感想ですよね」でしかないのよ
出てたソフトも、売れたソフトもゲームばかりだったしね

パソコンとしてもゲーム機としても中途半端だったけど、高かったから「これは良いものに違いない」と思い込んだ勘違い野郎が今もその印象もったままなだけで
X68kはパソコンとしてもゲーム機としてもゴミすぎるのよ
0464ナイコンさん
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2023/04/16(日) 21:24:20.55
>>461
コタツ記事を真に受けて、それに偏見をブレンドしただけの発言なんか相手にするだけ無駄だぞ
0465ナイコンさん
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2023/04/17(月) 10:17:18.73
ある日、突然X68000とPC-9801が互いに宣戦布告をした。
双方とも、自分たちが最高のパソコンだと信じていたからだ。
X68000の代表者は、高性能なハードウェアと優れたゲーム性能を強調した。
PC-9801の代表者は、広範なアプリケーションの利用可能性を強調した。
戦争はすぐに始まった。
最初の戦いは、X68000とPC-9801が同じゲームをプレイすることだった。
両者は自分たちのパソコンで最高の成績を出そうとした。
X68000はスムーズなグラフィックと高速なプロセッサーにより、
ゲームの速度が速く、反応が素早かった。
しかし、PC-9801は高性能のCPUにより、正確で安定した動作を維持し、
快適にプレイすることができた。
次に、両者は同じビジネスアプリケーションを使用して文書を作成することになった。
X68000は高解像度のグラフィックスを駆使して美しい文書を作成することができたが、
PC-9801は豊富なフォントセットと高い互換性により、より実用的な文書作成が可能だった。
戦いは激しさを増し、様々な分野での戦いが続いた。しかし、最終的には、
X68000とPC-9801は互いに長所を認め、平和的に共存することに決めた。
この戦争は、両者のパソコンに対する愛情と熱意によって引き起こされたものだった。
しかし、両者の激しい競争によって、両方のパソコンはより優れた性能と機能を獲得し、
パソコン市場全体に利益をもたらした。
0466ナイコンさん
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2023/04/17(月) 14:49:47.11
>>465
そのようなシナリオを夢見ていたのかも知れないが事実は違う
X68Kが辛うじて開拓したPCのゲーム市場は後発のタウンズに奪われたのでないか
そのタウンズも事務用アプリではPC-98の牙城を崩せなかったが、Towns OSによる
4ギガバイトのリニアメモリアドレス空間を実現用可能とし、プログラミングが容易となり
従来にない、楽しくて使いやすいソフトウェアが豊富に開発された、と記録されてる

なのでX68Kはパソコンとしてもゲーム機としても「中途半端」の評価が相応しい
0467ナイコンさん
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2023/04/17(月) 18:28:25.79
スプライト特化のゲームを作る&遊ぶことに特化したPC

普通に突き抜けてんじゃん

未来人の目線で講釈垂れてるアンチは知能が低いのか?同時期のAmigaとかのスペハリ見てみろよ。どんだけクオリティが違うか

当時のACゲームにそれなりに近い物を作れるツールとしてのパソコン。コンセプトもハッキリしてるな
0468ナイコンさん
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2023/04/17(月) 19:28:12.06
発表時点じゃ未来先取りだったかもしれないけど、
発売の時点でも何もかわらず更に5年も性能塩漬け
当時の視点でも中途半端だな
0469ナイコンさん
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2023/04/17(月) 20:13:57.88
>>468

もう一度
>>467
を読み直してみろよ。当時X68000と同レベルでスプライト扱えたPCって他に存在しないよね?まあスプライト特化マシンとしてはぶっちぎりだわな

ほんで?何がどう中途半端なん?

ひょっとして中途半端っていう言葉の意味すら理解できてない人ですの?


スプライト特化しすぎて他が全然ダメ、ならわかる。叩きたいならせめて勉強して正しく叩けよ。欠点なんかいっぱいあるんだから
0470ナイコンさん
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2023/04/17(月) 20:39:58.26
スプライト特化?
それがとうかしたの?
X68000がパソコンとしてもゲーム機としても中途半端な事に変わりないじゃん
0471ナイコンさん
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2023/04/17(月) 21:15:16.53
X68000はスプライトだけしか取り柄ないよ
それも小さくて数が少なくて、ゲーム用途にはぜんぜん不足してるからやっはり中途半端なんだけど
0472ナイコンさん
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2023/04/17(月) 21:50:10.91
>>466
初代期の頃の TOWNSプログラミング環境構築しようとすると
結構金額かかった気がしたが・・・。ソフト1本10万とか。
0473ナイコンさん
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2023/04/18(火) 08:56:41.01
TOWNSの頃は開発環境にカネかかるのは当たり前の時代だったでしょ
0474ナイコンさん
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2023/04/18(火) 10:02:33.85
>>472
そう言えばTOWNSのキーボードが標準だったのか否かも非ユーザーなので
知らないけど、当時はDOSでもC言語などで「EXE]だと有料だったのでは
1980年代末期でMS純正で10万円、OS/2用の「SDK」だと更に10万円追加とか
1994年頃、Windows(3.1)用がSDK込みで、実勢価格7万円弱だったので
個人購入したけど高かった。ただTOWNSは有志が初期の頃からLinuxの開発に
参加したと聞くので、金と時間のトレードオフ的な面はあったのではと
0475ナイコンさん
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2023/04/18(火) 11:06:04.08
>>467
Amigaのスペハリは60fpsで滑らか
地面も視点の高さでちゃんと伸縮する

68版のスペハリは30fpsで更に処理落ちしまくり
地面は視点の高さが変わっても上下スクロールで誤魔化してるだけ
0476ナイコンさん
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2023/04/18(火) 11:12:33.52
>>469
スプライトならTOWNSの方が上だよ

1フレームで表示できる枚数
X68000 128枚
TOWNS 220枚

水平表示制限
X68000 32枚
TOWNS 制限なし

カラーパレット
X68000 16本(うち1本はテキストと共有)
TOWNS 256本

パターンRAM
X68000 32KB
TOWNS 128KB
0477ナイコンさん
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2023/04/18(火) 16:45:10.32
X68000は頼みの綱のスプライトもショボいし
プロセッサは非力だしメモリーもOSがカッツリと浪費して実際に使えるのはたかが知れてるし
そのOSも汎用コンピュータ向けとは思えない作りしてるし
ソフトはアケゲーの移植ばかりが目立つけど、どれもが劣化品だし
ゲーム以外となってもコレといったキラーアプリはないし
やっぱり中途半端だよね
0478ナイコンさん
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2023/04/19(水) 07:58:17.18
TOWNSはその点すごいよな
学校法人に売り込むための教育ソフトや、一般向けの学習ソフトもあればFMR用のビジネスソフトも動くし
0479ナイコンさん
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2023/04/19(水) 08:39:15.12
そのTOWNSもメガドライブには敵わなかった
0480ナイコンさん
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2023/04/19(水) 09:35:34.86
>>478
CPUがインテルなのでOS開発が効率的で、アプリを教育市場に絞ったことが
功を奏したのでないか。実社会がPC抜きに語れなくなった時に遅ればせながら
教育機関も追随する必要があるし、PCを選定する際に新興メーカの入る余地はない
(富士通の)PC市場への参入は遅かったから当初はNECに水を開けられていたけど
学校で使ったPCは家庭でも使われ、社会に浸透して行くので戦略が巧みだった
0481ナイコンさん
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2023/04/19(水) 10:27:28.43
townsはAT互換機でやってればなあ
何でFMRベースでやってしまったのか
0482ナイコンさん
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2023/04/19(水) 12:02:13.01
互換機が日本でマトモに使えるようになったのが93年頃からだから、TOWNSが互換機でやるのはありえない
0483ナイコンさん
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2023/04/19(水) 12:44:32.76
東芝のJ3100だってAXだってちゃんと使えてたぞ
単に売れなかっただけ
AXなんかフレームバッファにBitbldで文字書いてたんだから、
漢字表示にファーム固定じゃなくCPUが自由なキャラ割り当てられるようにすれば、
townsのグラフィックに繋がったろうに
0484ナイコンさん
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2023/04/19(水) 12:46:23.51
>>482
その辺はソフトウェア描画なんだからどうとでもなるのでは?
0485ナイコンさん
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2023/04/19(水) 12:48:21.56
X68000はもしスプライトRAM64KBでかつスプライトサイズ16×16~32×32ドット可変だったら当時最強と言えなくもなかったのに
0486ナイコンさん
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2023/04/19(水) 17:50:59.84
>>484
1990年前後までは漢字描画のためにソフトで遅くて漢字ROMが必要だった
ハード性能が上りDOS5/V(93年頃)で、ソフトで何とか使えるようになったけど
漢字ROM搭載機種が速かった。漢字ROMを搭載するとコストアップするし
0487ナイコンさん
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2023/04/19(水) 18:15:22.33
townsでの話なんだから、フレームバッファスプライトで漢字描けば良いだけだ
Windowsアクセラレーターでも当たり前に高速漢字表示できてたし
アクセラレーター無しな安い単なるVGAでの漢字表示後DOS/Vの売りだが、
そんな遅さではゲーム無理でtownsにならん
0488ナイコンさん
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2023/04/19(水) 18:34:03.99
>>486
タウンズも漢字VRAMなんて搭載してないしCPUでグラフィックVRAMにテキスト描いてるんだけど
0489ナイコンさん
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2023/04/19(水) 20:11:33.35
>>486
漢字ROMは違うだろ、
RAMや漢字を収める記録メディアの容量や速度が貧弱だったから役立ったのが漢字ROM
そのうちROMの方がRAMより遅いとかRAMが潤沢になるとRAMに置くようになる。

上で出てるAX等ではまだハードウェア処理で漢字表示する機種には敵わなかっただけ。
タウンズとか386時代になると遜色なくなってきたというだけ。
0490ナイコンさん
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2023/04/20(木) 00:30:53.83
そういえば98は漢字ROMがあるからDOS/V機なんかに負けませんとか豪語しときながら瞬殺されたんだっけw
0491ナイコンさん
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2023/04/20(木) 07:04:31.30
X68000は5年は通用すると言いながら3年もたなかったゲーム用パソコンだったね
0492ナイコンさん
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2023/04/20(木) 12:49:05.02
>>491
やっと正しく叩けるようになったな、クソアンチくん

それでいいんだよ
0493ナイコンさん
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2023/04/20(木) 13:24:23.46
TOWNSやDOS/V時代になってからの互換機はCPUのパワーもあるしCPUでテキスト書いても問題はない
X68kは遅い6800でチンタラ書いてたせいで実用的ではなかったが
0494ナイコンさん
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2023/04/20(木) 16:13:12.35
>>493
X68000はハードウェアによるテキストVRAMラスターコピー機能があるからスクロールまで含めるとテキストはタウンズやDOS/Vより速いで
0495ナイコンさん
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2023/04/20(木) 18:39:58.92
文字の挿入や削除とか、編集作業でもはやいと言えるか?
0496ナイコンさん
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2023/04/20(木) 21:07:37.83
X68000の画面いっぱいに文字を表示させておいて先頭の方で文字挿入するとはっきりわかる
波打つように文字が移動するのがわかる
0497ナイコンさん
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2023/04/20(木) 21:31:39.17
メガドライブとX68000は、ともに16ビットの家庭用ゲーム機ですが、販売台数ではメガドライブの方が圧倒的に多かったです。
メガドライブは世界で約3,000万台、日本で約350万台売れたのに対し、X68000は日本で約15万台しか売れなかったです。
メガドライブはセガの主力ハードウェアであり、北米や欧州などでも人気が高かったのに対して、X68000はシャープのパーソナルコンピュータであり、日本国内のみで販売されていました。
また、メガドライブはメガCDやスーパー32Xなどの周辺機器を追加することで性能を向上させることができましたがX68000は性能を向上させる周辺機器はほとんどありませんでした。
0498ナイコンさん
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2023/04/21(金) 00:30:19.16
メガCDは失敗ハードだったけどな
49000円出した価値は無かったわ
0499ナイコンさん
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2023/04/21(金) 08:39:52.27
X68000は失敗だったな
高いわりに性能はイマイチだしソフトはろくなのが無いしゲーム機としてもパソコンとしても中途半端でゴミとしか言いようがなかった
0500ナイコンさん
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2023/04/21(金) 11:11:29.71
X68000は当時としてはグラフィックもサウンドも高性能だったろ、当時としては。
0501ナイコンさん
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2023/04/21(金) 11:36:15.30
サウンドはPC8801FA/MAに負けてますが?
グラフィックはTOWNSに負けますが?
0502ナイコンさん
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2023/04/21(金) 12:36:35.77
高性能だったのに、すぐに陳腐化したのか
2年も経たずゲーム機としはメガドラに惨敗
ゲームパソコンとしはTOWNSに惨敗
0503ナイコンさん
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2023/04/21(金) 14:59:24.57
クソ高い高級ゲーム機()なX68000ですなぁw
0504ナイコンさん
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2023/04/21(金) 16:54:01.76
X68kはパーソナルワークステーションだし
0505ナイコンさん
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2023/04/21(金) 20:05:50.49
パーソナルワークステーションとはゲームプラットフォームのことだな
0506ナイコンさん
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2023/04/21(金) 20:59:09.08
X68000とは、1987年にシャープが発売したパーソナルコンピュータです。
モトローラのMC68000をCPUとして採用し、条件付きですが最大で65,536色の多色グラフィックを表示できる機能やFM音源などの当時としては比較的高性能なハードウェアを備えていました。
パソコンテレビX1の後継機として開発され、ホビーパソコンとして人気を集めました。
オペレーティングシステムはHuman68kが標準で付属していました。
ゲームの分野で多くのソフトウェアが開発され、独自の文化を築きました。
1993年にはX68030という後継機も発売されましたが販売数が伸びず、わずか2年後に1995年に生産終了となりました。

X68000は「マンハッタンシェイプ」と呼ばれる左右分割ツインタワー型の筐体を持ち、FDDや電源ユニットなどが片側に搭載されていました。
その複雑な形状は拡張性、メンテナンス性を犠牲にして実現されています。

X68000は日本のメーカーによる最初で最後の68000系個人向けパソコンであり、そのデザインだけは今でも多くの人々に愛されています。
0507ナイコンさん
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2023/04/21(金) 21:14:26.72
Human68kとは、シャープとハドソンが共同開発したX68000用のオペレーティングシステムです。
MS-DOSに似たコマンドラインインターフェースを持ち、FAT12/16を応用したファイルシステムやシステムコールのファンクションナンバーなど、その構造はMS-DOSを模倣したものでしたが互換性はなく、Human68kでファイル保存したフロッピーディスクをMS-DOSで読めないなどの障害も起こっています。
また、Ver.2.0からは擬似マルチタスクやシェアロックの機能を備えるようになりましたが、条件を満たしたプログラムのみをバックグラウンドで処理できる制限が強い限定された機能となっています。
グラフィカルなシェル環境としては、ビジュアルシェルやSX-Windowが開発されましたが、まったく普及しませんでした。

SX-Windowとは、X68000シリーズにおける純正のGUI OSに相当するものです。
SX-Windowは、主にGUIのサービスを提供する「SXシステム」(FSX.X)と、疑似マルチタスクによる動作を提供する「SXシェル」(SXWIN.X)で構成されています。
SXシステムの提供するサービス群は「SXコール」と呼ばれ、Human68kと協調して動作しています。
Human68kからみればSX-Windowは一プロセスに過ぎませんが、自プロセス内で各タスクを扱うことで、X68000というハードウェアにおいて疑似マルチタスク環境を実現しています。
SX-Windowは、イベントドリブンによるマルチタスクであり、タスクの切り替えをOSが担当する真のマルチタスクではなく、タスクの切り替えがタスクに依存する疑似マルチタスクとなっています。
SX-WINDOWのシステムコール(SXコール)は、CPUに同じMC68000を使用するMac OSのシステムコールとかなり似ていますがMac OSのような性能を発揮することはありませんでした。
0508ナイコンさん
垢版 |
2023/04/22(土) 02:18:18.96
68アンチはメガドラと68どちらとも詳しくないのが丸わかりw
0509ナイコンさん
垢版 |
2023/04/22(土) 08:13:42.24
何も指摘せずに「詳しくない」だとさw
0511ナイコンさん
垢版 |
2023/04/22(土) 16:06:45.02
指摘ねぇ...
そういえば、X68000がハードの欠陥でジョイスティックとかの入力の取りこぼしがあるって言ってた説明はまだかね?
0512ナイコンさん
垢版 |
2023/04/22(土) 19:30:16.53
>>509
バカで知識もないのにプライドだけは無駄に高いんだね

「詳しくない」ってワードがおまえにとって地雷なんだね


わかりやすいバカだなあ
0513ナイコンさん
垢版 |
2023/04/22(土) 20:44:54.79
信者もアンチと同じレベルだったw
アンチに遊ばれてる分、信者の方がレベルが下かな
0514ナイコンさん
垢版 |
2023/04/23(日) 18:13:54.69
このスレに信者なんか居ねえだろ?

叩き方がおかしい嘘つきが「それは違う。ちゃんと叩けよ」って指摘されてるだけ

叩いてても内容が真実なら普通に受け入れられてるじゃん



例 X68000はゲーム機!← これは明らかに嘘

正解は、CPUがデビュー当時既に型遅れのスプライト特化(他は微妙)ACゲーム劣化移植用&ゲーム買って遊ぶ用の微妙パソコン

なのに
0515ナイコンさん
垢版 |
2023/04/23(日) 21:16:21.61
X68k信者「信者なんていねぇよ! 俺の好きなX68を悪く言う奴はアンチなだけだ!」

コレが本音だろw
0516ナイコンさん
垢版 |
2023/04/23(日) 21:44:24.06
>>515
日本語すら理解できないのか?明日心療内科行っとけよ

キチ◯イくん
0517ナイコンさん
垢版 |
2023/04/23(日) 21:46:15.85
>>515
一個上の書き込みもう一度よく読めよ。おまえはアンチか否か以前に気が狂ってるのか?
0518ナイコンさん
垢版 |
2023/04/23(日) 21:58:44.93
カルト宗教の信者は自分たちをカルト宗教だとは認めない
X68k信者も同じだ

コイツらの言うことなんて気にするな
クソスレたてたり長文コピペはりつけたりマスコミMSXコピペはりつづけてたりするX68k教っていうカルト宗教の狂信者だ
0519ナイコンさん
垢版 |
2023/04/24(月) 19:35:52.54
アンチガーアンチガーって騒いでるのがカルト宗教。信者か
なるほどね、納得だ
0520ナイコンさん
垢版 |
2023/04/24(月) 20:21:31.19
カルトの奴らはアンチ98教、アンチNEC教なだけだよん
0521ナイコンさん
垢版 |
2023/04/25(火) 00:59:47.24
まぁツィッターのトレンドにX68000が出てくるのはうれしいな
アンチはこういうところで発言できないからw
0522ナイコンさん
垢版 |
2023/04/26(水) 20:27:07.12
期待はずれのガッカリゲーム機として話題になってるよね、X68000ってw
0524ナイコンさん
垢版 |
2023/04/26(水) 22:23:37.73
X68000は高いわりに性能はイマイチでゲーム機としてもパソコンとしても中途半端
と考えてる口だけど、クラウドファンドとかで一定の支持者がいることは認めてる
なので批判を覚悟の上で、「X68000」の魅力は何かと語って貰いたいとも思ってる

事務処理用の98よりゲーム性能が優れてて、メガドラにはないパソコン機能がある
と言う口上なら「高い金出してるのに一番にならなくてイイです」と言ってるが如くと
0525ナイコンさん
垢版 |
2023/04/26(水) 23:36:21.53
家で事務作業なんてしないんだから
98こそ高いだけで何にも使えないゴミだなw
0526ナイコンさん
垢版 |
2023/04/26(水) 23:59:25.48
>>522みたいなのはコンシューマ機とパソコンでの利益の出し方がわかって無いようだw
0527ナイコンさん
垢版 |
2023/04/27(木) 16:08:13.50
>>525
「X68000」の魅力は何かと語って欲しいと言えば、返答は98の悪口か
しかも「家で」と言ってないのに「家で」を付け加えた回答は捻くれてるな

尚、当時は会社にパソコン(98)が導入されたので、「家で」慣れようとしたり
仕事を家で(無賃)残業でこなそうとした人がいた、残業代が出ない層がいたから
オフコンと言われたN5200が中古で安ければ欲しいと言ってた者さえいた
更には価格が熟れてきたので卒論等の論文で文書の作成機能の需要が出てきた
片や「X68000」には、その類の実需が全くとは言わないが「ほとんど」なかった

無論、98でプログラミングを習得した者もいたが、その点は「X68000」も同様
お前のような「捻くれ者」ではないので、当時の状況に基づいて公平に書いた
0528ナイコンさん
垢版 |
2023/04/27(木) 19:09:17.39
>>525
普通に家でPC使って事務作業するだろ?おまえ家計簿とか手書きで電卓叩いてやってんの?町内会で組長回ってきた時とか文書作るだろ

おまえがパラサイト爺さんかキッズならそんな事一切やらないんだろうけど、違うだろ


…違うよな?
0529ナイコンさん
垢版 |
2023/04/27(木) 20:46:41.26
実社会に出たらX68000で覚えたことなんて殆ど役に立たなかった
0530ナイコンさん
垢版 |
2023/04/27(木) 21:03:24.54
X68ユーザーでプログラマーは多いと聞くが?
0531ナイコンさん
垢版 |
2023/04/27(木) 21:18:40.53
X68000ユーザあがりのゲームプログラマーは目立つ程度にはいたけどどちらかと言えば少数派だったし、ゲーム以外だと98ユーザやTOWNSユーザだったプログラマーの方が圧倒的に多かったよ
そのゲームプログラマーもプラットフォームがWindowsCEに成ったら途端に役立ずになるのがかなりの割合でいたよ
まぁ、その時はX68kユーザ上がりのプログラマは年齢層があがってて「定年」なやつも居たからだと思うけど
0532ナイコンさん
垢版 |
2023/04/27(木) 22:48:57.01
プログラマーなんて安月給の社会の底辺だぞ
0533ナイコンさん
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2023/04/27(木) 22:58:07.21
>>528
そんな事X68でも出来るだろw
バカなのか?w
バカでしょw w w
0534ナイコンさん
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2023/04/28(金) 00:00:40.19
セガの場合はドリームキャストでの原価割れで売ったことだろうな(19800円に値下げした頃)
あれに関しては当時の上層部が迷走してたとしか思えない
0535ナイコンさん
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2023/04/28(金) 07:32:32.05
今のパソコンでも、ワードパッドと電卓だけしか使わないで、ワードエクセル使うのと同じ効率で仕事はできないよね
X68kはワードパッドと電卓しか入ってないパソコンで、98やTOWNSはワードエクセルが入ってるパソコンだよ。
0536ナイコンさん
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2023/04/28(金) 07:52:03.26
x68はゲーミングPCなんだよ!
0537ナイコンさん
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2023/04/28(金) 07:54:48.76
>>535
だからさ、そのワードやエクセルで何してたの?
家計簿?w
そんなものの為に何十万もするPC買ったの?www
0538ナイコンさん
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2023/04/28(金) 08:19:43.45
少し前の書き込みも読めない無能にはX68000が良く似合うw
0539ナイコンさん
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2023/04/28(金) 10:01:35.84
>>533
「普通に家でPC使って事務作業してた」言う指摘は>>525が「家で事務作業しない」と
と言う当時の状況と違うことを言った反論だけど、無論>>528が正しい

お前の反論は前言の間違いを認めないで、言い訳のためか次々と論点を変えているだけ

>>538
>少し前の書き込みも読めない無能
この点については、おれも同感だな。論点が判ってない者が、どちらなのか明白だが
性根が腐ってるからと言う理由も考えられる
0540ナイコンさん
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2023/04/28(金) 12:11:09.54
>>533
バカはおまえだろ?「家で事務仕事しない(キリ!)」とか言ってる奴へのアンカーだろ?誰がX68000で事務仕事が出来ないなんて言った?

日本語の文章読めませんか?
0541ナイコンさん
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2023/04/28(金) 12:19:27.39
>>537
今はコンプラ的にNGだけど当時は98ノート買って会社の仕事を家や喫茶店でやってたよ。何十万もしなかったな。型落ち98ノートで14万くらいだった

X68000ではまったくそう言うことは出来なかっただろうけど。憧れてたけど持ってなかったからよく知らない。俺はの中でX 68000ってかなりイメージ良かったんだけどおまえのせいで最悪になったよ

X68000ユーザーっておまえみたいな歪んだクソばっかりなのか?
0543ナイコンさん
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2023/04/28(金) 14:29:15.08
X68kユーザは近所との付き合いもまったくしなかった奇人変人だった説
0544ナイコンさん
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2023/04/28(金) 20:44:19.63
X68000はホビーPCとして開発されたため、一般的なビジネスや教育用途には向いておらず、ゲーム機としても高価であり、メガドライブやファミコン、PCエンジンなどの家庭用ゲーム機には敵いませんでした。
X68000と競合するゲーム機としては、同じく16ビットCPUを搭載したセガのメガドライブやスーパー32X、任天堂のスーパーファミコンなどがあり、8ビットCPUを搭載したゲーム機としては、セガ・マークIIIやファミコン、PCエンジンなどがありました。
これらのゲーム機はX68000よりも安価であり、X68000とは比較にならないほど多くの人気タイトルを発売していました。
X68000は1987年に発売されましたが、その後も同じCPUである10MHzで駆動するMC68000を使い続け、そのため、他のパソコンと比べて性能が低下していきました。
例えば、PC-9801は1988年に32ビットCPUであるi386を搭載しているモデルが発売され、1989年にはサウンドやグラフィックがX68000と互角かそれ以上の性能を持つFM-TOWNSが発売されています。
X68000のMC68000の16MHzに高速化したモデルXVIが発売されたのは1991年になってからで、X68000は明らかに性能が不足していました。
さらに、X68000のサポートやアフターサービスは十分ではなく、また、シャープはX68000の開発者やユーザーとのコミュニケーションも不足していました。
以上のように、X68000はメガドライブだけでなく、競合するゲーム機やパソコンに対して価格、性能、多くの性能面やソフトウェアの種類と数やメーカーのサポートなど市場性で劣りっていたため、普及しませんでした。
0545ナイコンさん
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2023/04/28(金) 21:37:53.21
会社の仕事を自分の家でタダ働きする為に高い金払ってPC買うとかアホなの?
0546ナイコンさん
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2023/04/29(土) 00:47:02.21
98のDOS時代でwordやexcel使った記憶はないな
一太郎や1-2-3ならあるけど
0547ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 07:27:24.39
会社の仕事を家でする為にPC買うって、買わされてるのと一緒だろ
しかも無賃労働を武勇伝のように語るとか狂ってるわ
0548ナイコンさん
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2023/04/29(土) 09:24:53.71
X68000はメガドライブを始めとする、X68000と比べて安価なゲーム機に性能面で劣ることもありました。そして、ソフトウェアの数と種類のどちらもX68000が劣っていました。
人間は、意味のない物や価値の低い物でも、入手に困難が伴ったものは、貴重で高尚なものと思い込む心理が働くことが知られています。
シャープ社製のパソコンX68000は、他の機種と比べて高価でありまた取り扱う販売店も少なかったため、他の機種に比べて入手は困難でした。
そのため、X68000ユーザーは自分たちが保有していたパソコンX68000を過大に評価し、市場価値性だけでなく性能や機能などあらゆる面を誇張する傾向がありますが、それは正しいことではありません。
0549ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 12:45:56.36
管理者(と言うより、正確には「管理監督者」と言う役職)になると残業代が出ない
と言う社会の実態を知らない、「引きこもり」が知ったか振って語っている印象だな
0550ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:37:06.96
98ユーザー「98ユーザーはX68Kが出た時はみんな管理者なんだぞ!」
嘘くせぇ連中だなw
0551ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:26:20.45
事務職はパソコン(実質PC-98)の操作を習得しないと希望しない部署に
配置転換されるから、ある程度の収入があればパソコンを買った人もいたのでは

所で「家で事務作業しない」と言った主張についてはダンマリか、性根が腐ってるな
0552ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:51:06.05
家でする事務作業って何よ?
家計簿の事?w
会社の仕事を家に持ち帰って無賃労働する事?
あ、98ユーザーは全員管理職なんだっけ?www
パソコンの操作覚える為に98買うとかwww
完全に文系脳ですなw

そもそもX68Kユーザーのメイン層は学生な訳で家で事務作業なんてしねぇよw

今も昔も家でパソコン使う用途はホビー目的だろw
0553ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 16:07:28.22
そういえば今思い出したんだけど、
俺学生の頃、短大でプログラミングの授業を補佐するバイトしてたんだけどそこの生徒は飲み込み早くて、あまり仕事らしい仕事してなかったんだけど、
その学校で年2回地域の人達向けのパソコン講座やってて、そこに来るオッサンやオバサンは覚えが悪くて大変だったよ
その風貌からおそらく会社では結構な地位の人達だと思うけどメール一つ送るのも半日かかる有り様w
使えねぇって思ったわw

おそらくここに書き込んでる管理職の98ユーザーもその程度のヤツなんだろうw
0554ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:48:31.90
98は高校生や大学生ぐらいの子供・学生からオッサンオバサンまでユーザ層が広かったからなぁ
悪名高いEOシステムにはお世話になりましたねぇ
0555ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:15:38.50
当時のメニューソフトに2000年問題発生してたのには笑ったよ
0556ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:50:00.12
高度成長期をひっぱってて風呂敷残業してても文句言わない、言われない時代だったな
ワーカホリックでなくても、休日に自宅やお気に入りの喫茶店とかで風呂敷残業するのも居て、
ネットでつながってないからリアルタイムじゃないけどテレワークやノマドワークみたいな感覚で仕事できた

ホームユースでもパソコンあるとなにかとつかってたな
家計簿なんかだと先月比とが前年同月比とか、来月の出費予測とかの機能あるのがでてきてたのも88〜90年ぐらいの時期だったかな
爆発的にホームユースが伸びるのは95からだけど下地はもっと前から作られてた
ハッキリ用途があったのはワープロだったけど
0557ナイコンさん
垢版 |
2023/04/29(土) 20:44:56.44
>>556

> 高度成長期をひっぱってて風呂敷残業してても文句言わない、言われない時代だったな

普通にこう答えれば良いのにな
X68000はゲーム機かって全体の話題なのに
管理職は無賃労働じゃないとか意味不明な回答するから
PC98ユーザーは全員管理職なのかと突っ込まれる事になる
0558ナイコンさん
垢版 |
2023/04/30(日) 09:12:10.59
X68000はゲーム機です

PC9801ユーザの中には管理職も居ましたが、管理職以外も居ました。


これが答えだろw
0559ナイコンさん
垢版 |
2023/04/30(日) 10:35:54.63
20代で管理職にする企業の多くは賃金を抑える為の会社にとって都合の良い管理職w
ましてやPCを自腹で購入させるとか相当な底辺ブラック企業だよw
普通のところは業務で必要なものは会社で支給してくれるw

それをドヤ顔で武勇伝語っちゃうとか、これまで何にも考えないで生きてきた人なんだねw
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