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未だ続くX68Kはピーコ太郎だらけのレッテル貼り 2
0338ナイコンさん
垢版 |
2023/03/07(火) 17:56:28.83
昭和60年の著作権法改正まで、プログラムのコピーはグレー領域だっからなぁ。
一太郎ソフト出荷数より、一太郎の解説本が10倍ぐらい多く販売されてた時代。
0339ナイコンさん
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2023/03/07(火) 23:17:59.02
コピー比率でも98や88は格段に多いだろうな
コピー元の所有者が周りに多いし
68のシリーズ総販売台数は、初代88の販売台数と良い勝負程度だからね
0340ナイコンさん
垢版 |
2023/03/07(火) 23:49:39.28
そもそも88や98(互換機込み)のユーザー数ってどの程度なのよ？
0341ナイコンさん
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2023/03/07(火) 23:50:06.57
98がーとデタラメ並べてもX68kユーザの不正コピーがひときわ目立つ酷さだった事実は覆せないんだよなぁ
0342ナイコンさん
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2023/03/07(火) 23:59:56.78
>>338
作権改正前でも版権元や販売元へ損害を与えてるから犯罪だよ
0344ナイコンさん
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2023/03/08(水) 01:39:34.83
当時PCゲーム最高の売上のザナドゥが40万本。
ざっくり計算しやすいように1600万台として、ズームご不満のG2と対比すると、
120000:16000000=20000:x
x=3840000
G2の比で考えると本来384万本となる。
40万本はそれの10%程度。
ビジネス用途が多いと考えて、1/4の400万台で考えても96万本売れてないと（売れてないとクレームのあった）G2と同等のユーザー比にならない。
しかもザナドゥの40万本は88,98,FM-7,X1,MSX等の全機種の合計だからな。
最も売れたソフトを全て98で計算してこの状態って、明らかに正規購入ユーザーの割合が少なすぎだろ。
0345ナイコンさん
垢版 |
2023/03/08(水) 01:48:50.46
なんか計算が違うな。
384万本じゃなくて約266万本か。
それでも1/4で66万本だからやっぱり足りてない。
0346ナイコンさん
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2023/03/08(水) 08:25:56.99
X68ユーザ「金ないからコピーするわ」
↓
X68ユーザ「不正コピー楽しいっす！」
↓
メーカー「不正コピーやめて？」
↓
X68ユーザ「不正コピーは俺らの権利！」「ソフトを只にすれば不正コピー止めてやるよw」
↓
メーカー「ノーコピー運動はじめました。X68ユーザが不正コピーするからです」
↓
X68ユーザ「98ユーザもやってるだろ、なんで俺らが名指しなんだよ！おかしいだろ！」


おかしいのはX68ユーザの頭というオチでした
0347ナイコンさん
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2023/03/08(水) 09:51:01.44
結局反論に困ると全然違う話を始めるお決まりのアンチの行動。
しかもネタは裏が取れていない＆事実ということにしたい使い古された定番ネタ。
これが尽きるとそのうち逃亡するまでがテンプレートだ。
0348ナイコンさん
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2023/03/08(水) 11:42:35.03
この人、他のスレでも暴れているマウントおじさんでしょ？
0349ナイコンさん
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2023/03/08(水) 11:47:50.03
こうやって見ると「X68はコピーユーザーが多い」って何を基準で言い出したのかわからんな。
思った程売れなかったっていうだけの理由なら、単にZOOMが市場が見えてなかったとしか思えん。でなけりゃシェンムーみたいに開発費を掛けすぎたか。
0350ナイコンさん
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2023/03/08(水) 12:05:24.61
>>338
コピーどころかそもそもパソコンを持っていなかった頃だが
会社で使ってるソフトの解説本は買っていたけど。

>>348
別人だろ。アンチX68はただの捏造連呼リアン。
つーか全くマウント取れてないしｗ
0351ナイコンさん
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2023/03/08(水) 12:09:03.69
>>344-345
釣り針でかすぎだろ
ザナドゥが出たのは1985年だけどその時点ですでに98の出荷台数が1600万台もあったとでも？
0352ナイコンさん
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2023/03/08(水) 13:05:10.06
コピーユーザーの数の多さも比率の高さも、損害金額の多さもも歴史の長さも98ユーザーがぶっちぎりのトップ

これは覆しようがない
0353ナイコンさん
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2023/03/08(水) 13:21:34.97
>>351
400万台で計算しても足りてないって書いてあるが
しかも他機種込みで40万本だから98だけならもっと少ない
0354ナイコンさん
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2023/03/08(水) 14:18:53.87
逆に考えりゃ、XANADUの40万をPC98に全振りしてGENOCIDE2と同比率が240万台。
実際1985~1986あたりでどの程度かだが。
とはいえざっくり数で見てもX68000の正規購入が極端に少ない印象は今のところ感じないな。
0355ナイコンさん
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2023/03/08(水) 21:27:58.62
X68kと不正コピーは切り離せない問題だけどそれが解ってないのは当事者のX68kユーザだけだね
0356ナイコンさん
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2023/03/09(木) 08:55:48.45
売れた数より、売れた数に対するユーザ数の解離が問題なんだけど、それがわかっててミスリードする奴と、わかってなくてまんまと誘導されてるバカしか居ない

やっぱりX68ユーザはクズしか居ないわw
0357ナイコンさん
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2023/03/09(木) 09:58:46.38
>売れた数に対するユーザ数の解離が問題なんだけど

一番乖離してるのが98なのは周知の事実。
あと「解離」じゃなくて「乖離」だ。
日本語できない、被害妄想多すぎ、都合のいいウソでっちあげ、どこでも迷惑行為etc…隣国人そのまんま。
0358ナイコンさん
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2023/03/09(木) 11:35:19.20
まあ98の方が母数が多いから当然だわな。
0359ナイコンさん
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2023/03/09(木) 12:08:30.37
X68000の販売台数が15万台程度ってマジ？
雑誌の全機種混ざったゲーム売上ランキングで
たびたび1位になっていたと思うのだが。
てっきり98ユーザーの半分くらいと思っていたのだが
まさかの1/100以下ｗ
ユーザーはどんだけ買い支えていたんだよｗ

調べてみたら、ユーザーがコピー問題に対して
意識が高かったマシンなんだな。
尊敬するわX68000ユーザー。
0360ナイコンさん
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2023/03/09(木) 12:19:44.70
>>358
98は母数も多いわ、コピー比率も高いわ、高額なビジネス向けのものも多いわで被害額甚大。
0362ナイコンさん
垢版 |
2023/03/09(木) 13:10:07.94
ユーザー比が1:100でザナドゥは他機種込みで40万本。
GENOCIDE2は2万本で売れてないんだそうな。
0363ナイコンさん
垢版 |
2023/03/09(木) 14:01:16.33
>>362
ジェノサイド2当時X68000出荷台数10万台程度
同時期にはスターウォーズ、出たなツインビー、グラディウス2、その他沢山の強豪ゲームが発売されてる状況で5人に1人買ってたら滅茶苦茶凄い方だろう
他になんもソフトがなくてスペハリに飛びついてた頃とはソフトウェア市場の状況が違うのだよ


因みにジェノサイド2は発売当時買ったけどクソつまらなかった
気合い入れて作ってるのは伝わるけどクソつまらない
0364ナイコンさん
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2023/03/09(木) 20:20:23.24
ピーコはアカンのやでぇー！
0365ナイコンさん
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2023/03/09(木) 21:09:58.55
コピーはボランティアだろ
お前らもソフトはタダで欲しいだろ？

それをしてもらってるんだから感謝すべきだよな
0366ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 00:53:50.52
流石アンチ君はコピー常習犯だっただけにコピーする人間の心が良く分かってらっしゃる。
まさに生き証人だわ。
0367ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 09:27:43.20
場数を踏んだ人間の発言は重みがある
やっぱ一味違うよな
0368ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 12:28:30.60
コピー横行しすぎでX68kユーザにはコピーが悪い事だって認識なかった
0369ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 12:39:19.33
アンチはX68000ユーザーのイメージを悪くしたいんでしょ？
ならば最良の方法を教えてあげよう。
お前が素のままX68000ユーザーのふりをすればいい。
こんな最悪なやつがX68000ユーザーだったのかよと
みんな思うだろう。
0370ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 13:06:31.18
なるほど、アンチはコピー慣れし過ぎて罪の意識がなかったと…
経験者は語る！ためになるねぇ…
0371ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 17:52:57.05
X68ユーザ「俺はカネあるから68買ったわ
。貧乏人は68を買えないんだぜ！」

X68ユーザ「金がないからソフト不正コピーするんごw」

xユーザって嘘つきなんだよなぁ
0373ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 19:00:51.94
X68kユーザーにはくれくれ厨というか、ケチというか、乞食根性丸だしの奴は多かったが貧乏とは違うんじゃねーかな
0374ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 19:19:20.70
68ユーザーはみんなゲーム買ってただろ
コピーしてたのは98ユーザー
0375ナイコンさん
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2023/03/10(金) 19:26:09.25
質が悪いクソガキだったX68ユーザ、今はネット弁慶の糞爺だなぁw
0376ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 19:38:51.09
周囲に乞食根性丸出しの奴ばっかりなのはそういう行動して自分から引き寄せてたんだろ。
まさに「類は友を呼ぶ」とはこのことだよ。
0377ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 19:49:50.04
乞食本人が言うと説得力あるなぁw
昔から乞食やってるからなんだろうなぁw

乞食のピーコX68ユーザさん乙w
0379ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 20:07:31.33
>>357

X68kユーザが悪い事していた事と98ユーザと何の関係あるんですか？
泥棒したけどもっと凄い奴はいるから俺は無実だ、なんて言うつもりですか？
そんな理屈はあなたの中でしか通用しませんよ
0382ナイコンさん
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2023/03/10(金) 20:45:56.30
>>379
単に主要な機種は不正コピーが蔓延してたって話だろ。
そんな解釈してるのはアンチだけだ。
っていうか、別人っぽく書き込んだところで丸わかりだが。
0383ナイコンさん
垢版 |
2023/03/10(金) 21:46:54.42
猿でも反省するのに、反省しようともしないX68kユーザーって、本当に人間？
少なくても正常な人じゃないよね
0384ナイコンさん
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2023/03/10(金) 22:36:44.14
X68ユーザは選ばれしエスパーだぞ
正常なはずないだろw
0385ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 08:12:25.95
異常人格で普通とは違う倫理をもってる犯罪者がX68ユーザなので
近寄ってはいけませんw
0386ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 10:05:47.33
>>379
アンチが「68はピーコが突出して多い」って言い出したのが始まり。
結果的に98と比べても68が多いようには思えん、むしろユーザー比での正規購入は68が多いだろという話の流れ。
さらにアンチが「問題なのはユーザー数と売れた本数の”解離”だ」というから、購入者のユーザー比が68と98で同じなら乖離があるのは母数が多い98だろという内容。

どこら辺で無実だとか言ってるのか、ポンコツと言われたアンチと同等の理解力の人物がまだいるのか？それとも影武者か。
0387ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 10:35:44.68
乞食ピーコ
ぴったりだな
0388ナイコンさん
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2023/03/11(土) 11:22:31.51
この板初心者だが
アンチ＝98アンチ＝68アンチ＝ピーコ太郎＝乞食ピーコ
でOK？
0389ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 11:30:26.48
X68ユーザは不正ピーコしまくってた
0390ナイコンさん
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2023/03/11(土) 12:07:21.27
>>388
おｋ。合ってる。
一人頭のおかしいやつが糞スレ立てまくって嘘を連呼している。
0391ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 12:21:12.40
X68にピーコ被害が無かったのはデマだったのじゃ
0392ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 13:08:46.44
X68ユーザって68チョン太郎ってぴったりなぐらいに半島人そっくりな書き込みしかしないよなw
0393ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 13:42:11.87
X68ユーザの犯罪歴
不正コピー詰め合わせを売る
無償配布されてる勝手移植ゲームを版権元にも移植者にも無断で売る
不正コピー目的でユーザサークルを作りサークルメンバーを全国から募って不正コピーを盛んに行う
無料配布のデモ版を製品版へ不正改造し配布する
などなど余罪は尽きない
0394ナイコンさん
垢版 |
2023/03/11(土) 15:35:38.79
アンチは自分の実績を元に話をしてるみたいだから妙に詳しいと思う部分もあるけどな。
オフ会のコピーソフト共有の話とか「あー、そうやってたのね」って思ったが。
当事者じゃないと知らない話題がいっぱい持ってるよね。
0396ナイコンさん
垢版 |
2023/03/12(日) 01:03:02.37
やはりX68ユーザは乞食ピーコし過ぎで馬鹿になってるな
0397ナイコンさん
垢版 |
2023/03/12(日) 13:14:58.58
>>394
作り話だよ。
当時レンタルソフト屋なんてあっちこっちにあったのに
全国から集まってゲームソフト交換会って。
当時価値があったのはネットで拾った物。
まだテレホーダイもないしモデムは2400bpsの時代だもの。
HDDを持ち寄って、オフ会やSYSOP(草の根BBSの主催者)宅に
たかって各地のネットで拾ったCGやMIDIデータやフリーソフトの
交換をしていた。
ソフトの海賊版販売なんて、Windows95の時代だ。
ゲームではなくて高額ビジネスソフトが主。
大手BBS(N某)でそういうメールがしつこかった。
草の根BBSだったらそんな事をしたら即噂が広まって即BANだ。
聞きかじった話とX68に関係ない時代を混同した妄想。

店頭デモクラックの話だけ覚えがあるけど、クラックしたら
1面だけプレイできるデータが入っていたみたいな話だったはず。
クラック方法さえ出回ってないのに2400bpsの時代に
それを配っていたんだって。へーｗ

時代考察が甘すぎ。
おかげであの頃はこんなだったなーと懐かしめたから感謝ｗ
0399ナイコンさん
垢版 |
2023/03/12(日) 18:32:50.29
と、言うことにしたいX68ユーザは反論できずに人格攻撃に終始するだけでしたw
0400ナイコンさん
垢版 |
2023/03/12(日) 18:50:42.60
おれは98ユーザー
パソケでエロゲーのコピーを売り捌いて大儲けしてたぜ
X68じゃこんなの不可能だろ？
やっぱ98なんだよな
0401ナイコンさん
垢版 |
2023/03/12(日) 19:00:19.22
不正コピーだけじゃなく色々やってるX68ユーザは「俺は悪くない！」「俺はやってない！」と悪あがきするだけになってるねぇ
0403ナイコンさん
垢版 |
2023/03/12(日) 20:10:50.36
とりあえずアンチは自分が大嘘つきであると言ってるわけだ。
つまるところ、事実だ真実だと今まで言いふらしてきた内容は信憑性を自分で否定したわけね。（元々信憑性ないけど）
今でも別スレでX68ユーザーの犯罪歴とか喚いているが、それも作り話なんだろうかね。
0404ナイコンさん
垢版 |
2023/03/12(日) 20:17:55.76
>>400
イベント名出して大丈夫か？
運営会社健在だぞ
訴えられる前に全力謝罪しておけ
0406ナイコンさん
垢版 |
2023/03/13(月) 12:15:12.96
感情論しかないじゃん
どこが反論？
0407ナイコンさん
垢版 |
2023/03/13(月) 12:27:42.73
98ユーザー、レンタル屋でゲームをレンタルしてピーコして返却
ずっとこれをやってた
0409ナイコンさん
垢版 |
2023/03/13(月) 14:16:25.90
X68000信者はアンチを無視すればいいのに否定しまくってるところを見ると、本当に不正コピー詰め合わせを売るとかしてたんだろうね
それかX68000とアンチは同一人物か
0411ナイコンさん
垢版 |
2023/03/13(月) 23:33:11.92
レンタルソフト屋って80年代じゃないの？
0412ナイコンさん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:43:02.93
ゲームがCDで供給され始めるぐらいまではあったんじゃないかな。
CD-Rも初期はドライブもメディアも高価、おまけに焼きも安定しないで失敗が多かったし。その時期は「レンタル→コピー」より「正規（中古）購入→売却」のほうがリスクが少なくてレンタル屋が廃業に追い込まれた流れかと。
0413ナイコンさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:26:56.78
X68ユーザは不正コピーに走った
98ユーザは中古屋に走った
0414ナイコンさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:30:34.95
アンチと信者は同じ奴って書いたらピタリと両方の書き込みがなくなったの笑う
0416ナイコンさん
垢版 |
2023/03/17(金) 17:15:57.99
>>411
マウスコンピュータの前身の販売価格の8割くらいで買い取ってくれる中古買取屋(建前)は90年代前半くらいまでは営業してた

>>412
毎月月末近くの金曜夜になると数人でノートPC持ち寄って秋葉に集合
タイトル被らないように担当決めて新作購入
コピーしてマスターはその場で売ってあとはオタトークしながら孫増やして配布

みたいなシステムならあったな
0417ナイコンさん
垢版 |
2023/03/17(金) 21:12:15.36
ノートPCが普及しはじめた頃はX68000はオワコンでユーザが互換機や98に流れてた頃
使う機械が変わってもやることが変わらなかったX68000ユーザが居ただけ
0418ナイコンさん
垢版 |
2023/03/18(土) 02:58:14.68
当時のノートパソコンはラップトップみたいなもんでモノクロ液晶だったけどな
カラーはものすごく高価だったんだけどｗ
0419ナイコンさん
垢版 |
2023/03/18(土) 14:47:43.05
ノーパソ普及は21世紀だな。
X68000（とユーザー）に憧れすぎた反動でアンチになったんだろうな。
0420ナイコンさん
垢版 |
2023/03/18(土) 15:27:16.12
当時はまだビデオやCDのダビングはいいのにパソコンゲームだけ何故？という時代だった
どこのネットにもコピー撲滅教みたいなX68Kユーザーがいたよな
X68Kを持ってるなんて高給取りか親ガチャ勝者の資本主義の犬のくせに偉そうに
狭いX68K市場を守りたいんだろうが他機種を巻き込むなと思っていたよ
0421ナイコンさん
垢版 |
2023/03/18(土) 19:59:19.73
ノートPCは「98ではレジュームはムリ」と言われてたのに98note NVであっさりレジューム実現してから爆発的にユーザが増えたね
B5サイズ筐体の、いわゆるサブノートと言われる小型軽量のモデルが各社から出てきてIBMのThinkPadが出て追い風になってノーマルPCユーザは一気に増えた
21世紀になる数年も前の話し
0422ナイコンさん
垢版 |
2023/03/18(土) 20:33:08.30
また>>420みたいに当時の事情を知らんﾔｼがしょうもない事書いてるな。
どこのネットにもってどこだよ？具体的にネット名挙げてみ。
当時X68を持ってた奴はだいたいバイトで貯めたか、ローンか中古。
親ガチャ勝者のほとんどは（EPSONじゃなくて）NECのPC98だ。
0423ナイコンさん
垢版 |
2023/03/19(日) 04:10:52.33
PC自体を持っている家（バイト含む）が勝ち組よ。
ぶっちゃけ無くても普段の生活に殆ど支障が無いだろ。
0424ナイコンさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:22:30.21
単なる揚げ足取りかよ。
突き詰めりゃ普段の生活にTVだって要らんし新聞も取る必要ない。
学校の部活に参加する必要はない。
そういうのがある、できる時点で勝ち組だろ。
こういうスレでそんなことを言い出す時点で間違ってる。
0425ナイコンさん
垢版 |
2023/03/19(日) 10:02:21.97
>>424
>>突き詰めりゃ普段の生活にTVだって要らんし新聞も取る必要ない。
>.学校の部活に参加する必要はない。
>.>そういうのがある、できる時点で勝ち組だろ

いやいや、どれも勝ち組じゃなくても、普通の家ならあると思うが。。。
当時68は一台目が中古、二台目が新品だったな。
いずれも、それまでに持ってたものを下取りに出して支払いは7万くらいだったかな。
定期的な出費はOh!X と電脳倶楽部くらいだったので、そんなにやりくりは大変じゃなかったよ。
0426ナイコンさん
垢版 |
2023/03/19(日) 19:01:19.71
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0427ナイコンさん
垢版 |
2023/03/19(日) 19:56:41.42
烏城
0428ナイコンさん
垢版 |
2023/03/20(月) 08:43:42.97
uku
0432ナイコンさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:37:20.25
1メーカが名指ししたら他のメーカも同調してX68000ユーザにコピーするなと言い出したのはどうしてだ？
メーカサイドはX68000ユーザの不正コピーで被害を受けていたからだろ？
0433ナイコンさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:53:36.06
実際被害を受けてたのは98向けにソフトを出してたメーカーなんだよな
98ユーザーはコピーしてばかりだから
0434ナイコンさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:19:02.01
嘘はいかよ嘘は
いちばん被害が酷かったのはX68000だし
質が悪かったのもX68000だった
だから名指しされたし、他のメーカーも同調したんだよ
0435ナイコンさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:31:29.15
嘘はいかよ嘘は
いちばん被害が酷かったのは98だし
質が悪かったのも98だった
だから名指しされたし、他のメーカーも同調したんだよ
0436ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 20:03:10.86
98ピーコの方が酷かったんかい！？
0437ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 20:19:49.57
ピーコする奴が68も98も使ってただけだから機種によってどうこうって話じゃないぞｗ
ピーコする奴は何使ってたってするからなｗ
0438ナイコンさん
垢版 |
2023/03/22(水) 14:00:13.53
プロテクト解除ツールがディスクで売られてたよねぇ。
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