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679コメント236KB
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ2©2ch.net
0519ナイコンさん
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2022/01/09(日) 02:11:13.94
98とか68ｋは5インチとの互換性重視で採用できず
TOWNSはCD-ROMメインでアウトオブ眼中だったのもな
0521ナイコンさん
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2022/01/22(土) 11:59:32.82
ふと気づいたんだが８インチFDDってLEDが２つついているんだよね？
１つは５インチとかと同じでアクセス時に光るもの、もう一つはなんだっけ？
ライトプロテクトかなんかだったような気がするんだが思い出せない・・
0522ナイコンさん
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2022/01/22(土) 12:53:34.70
挿入して蓋閉じたら光ったような気がするけど自信無し
0523ナイコンさん
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2022/01/22(土) 18:57:31.54
2つのLEDは1つは言わずと知れた読み書き中に点灯するアクセスランプ
もう1つはREADY状態になると点灯するランプ（名称は???）
FDを間違えて裏返しに挿入した場合は点灯しない
0524ナイコンさん
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2022/02/10(木) 03:24:54.66
2EDが普及しなかったのは、2DD/2HDが水平磁気記録だったのに対し2EDは当時最新技術の
垂直磁気記録で磁性体にバリウムフェライトを用いヘッドも2ED専用品が必要かつ従来の
2DD/2HDの読み書きの為に従来型ヘッドも取り付けてあったコスト高だったし、特許も
あるだろうから製造メーカーが限られていた。エッジに利いた技術を使っている割には
容量が2HDの2倍しかないというの微妙だったのかもしれない。
それならメタル磁性体で水平記録で茶を濁しておけばよかったものを
0525ナイコンさん
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2022/02/10(木) 03:33:12.12
2EDは水平磁気記録の実験的規格の意味合いが強いかも知れない
0526ナイコンさん
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2022/02/10(木) 05:57:01.08
LTOの進歩からすると、最初の一歩に失敗して廃れてしまった形だもんな
容量を増やすのではなく、2HDのまま小型化して垂直磁気記録専用ディスクのとした方が次の大容量化に繋がったのだろうか
0527ナイコンさん
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2022/02/10(木) 12:11:20.28
>>521

機種によって違うかもしれないが、中でDISKが回転しているとき光ったと思う。
DISKが挿入されていても、回転が止まると消灯した。
0528ナイコンさん
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2022/02/10(木) 18:21:38.57
>>521
NECの8インチドライブのFD1165(88,98で採用)ではREADYランプとBUSYランプと呼んでいる。
このうちBUSYランプはドライブ内のジャンパで設定可能(2-10参照）
ちなみに手元で持っている改良型のFD1165Aではそのジャンパが省略されているので
BUSYの意味合いは忘れてしまった。
(1165も持っているはずなんだが倉庫を漁るのが面倒で…）

つhttps://u1.getuploader.com/sample/download/16270
0529ナイコンさん
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2022/02/13(日) 20:13:11.52
80年代後半のパソコン雑誌に21世紀のパソコンの想像図が掲載されていたが
HDDが搭載されるなんて思いもよらなかったのか
家庭用はメモリが512KB、CD-ROM搭載、FDドライブの容量が2MBになると予想されてたなw
0530ナイコンさん
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2022/02/14(月) 19:05:21.38
"パソコンの想像図"って某アスキー？
その記事じゃないけど、（90年代なのでだいぶ後）のア〇キーの未来予想特集記事ではシステム手帳とPCを融合したような未来的なマシンだった。
未来の個人コンピュータがスマホみたいな味気ないかまぼこ板になるとは思いもよらなかったあのころの話
0531ナイコンさん
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2022/02/14(月) 20:01:31.03
ウォズニアックがずっと開発してたけど、全然日本では売れてなかったリモコンみたいになってるよね、今のスマホの形って。

当時はあんな形じゃ売れないって思ってたけど。
0532ナイコンさん
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2022/02/15(火) 00:35:51.25
スーパーディスクの２世代目がもしＭＳＤＯＳの時代に出てたら結構
普及してたかもしれんな。ＤＯＳでＦＢ３２ＭＢのドライバーをDOS
で組み込めてたら実用的にも悪くなかっただろうし。
0533ナイコンさん
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2022/02/16(水) 01:28:34.40
スーパーディスク、ZIPやVHDと同じで、同じ性能なら光ディスクに食われるんじゃねぇかなぁ。
日本人光ディスクみたいなキラキラした未来メディアに弱いから。
0534ナイコンさん
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2022/03/17(木) 11:02:29.57
5インチFDやCDなど光ディスクを同じ外観のハードケースに入れて同じドライブで使えるような作りにできなかったもんか
チャッキング部分をケースの方に内蔵して
ヘッドは別位置に別々に配置して
0535ナイコンさん
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2022/03/17(木) 11:39:16.56
まあ、技術的にギリ可能だったかもだけど、その当時は高くついただろうし、それが安くできそうになった時には、5インチFDの時代は終わってたっていうとこじゃない？
0536ナイコンさん
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2022/03/17(木) 11:42:50.09
5インチFD自体の延命できれば10MBなり100MBなり技術的には大容量化できてたのに
0537ナイコンさん
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2022/03/17(木) 12:51:59.60
>>536
ケースに入れにゃ、無理だわな。
互換性のために2HD以下用のキャディなんかがあったりして
0538ナイコンさん
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2022/03/17(木) 21:10:12.62
PDのためにDVD-RAMを同じようなケースにして爆死した
0539ナイコンさん
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2022/03/17(木) 21:30:25.63
>>536
既存のFDCを使用することを想定するといくら何でも100MBは無理だろうね。
理由はセクタ数、トラック数が１バイトだから。
１セクタ1024バイト、１トラックに256セクタあって256トラックの両面では
1024x256x256x2=128MB
あ、可能だった orz
0541ナイコンさん
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2022/03/31(木) 12:12:47.09
こんなもんあったのか
0542ナイコンさん
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2022/03/31(木) 12:34:15.51
そろそろM.2 SATAリーダーでないかなあo(^-^)o
ネジ止めじゃなくSDカードみたいに直接ブスっと挿す感じで頼むぞo(^-^)o
取り出すときは端をつかむんじゃなくイジェクトボタンで取り出せれば最高だぞo(^-^)o
0543ナイコンさん
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2022/03/31(木) 19:07:55.21
>>542
10年前の2.5inchHDDですら、キャッシュ転送待ちで転送速度の限界に達する98でM.2？
頭大丈夫か？
0545ナイコンさん
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2022/04/02(土) 02:38:13.96
花王フロッピー劇場
0546ナイコンさん
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2022/04/02(土) 06:24:39.78
>>540
なんこれ？　初めて見た
0547ナイコンさん
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2022/04/02(土) 07:13:08.56
デジカメの初期の頃にあった記録メディアのひとつにスマートメディアってのがあって
それをパソコンで読み書きするのにこのフロッピーディスク型の装置にいれて
それをFDDに挿して読み書きした

ただし形状がフロッピーディスクだからといってフロッピーディスクと同等に使えるわけではない

物理形状はフロッピーディスクでもあくまでも装置なので
当然、専用のドライバが必要になる
読み書きも専用の対応ソフト上で行った
0548ナイコンさん
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2022/04/02(土) 07:29:59.08
リンク先画像はFlashPathではなくてSONY製。おそらくメモリースティック対応品。
0549ナイコンさん
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2022/04/02(土) 07:36:30.60
ごめん、左はおそらくFlashPathであってる。
0551ナイコンさん
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2022/04/03(日) 05:18:13.63
スマートメディアはICカード端子剥き出しで当時から筋が悪いと思ってた
メモリースティックは例によってSONY独自規格なのでメリットなければサードパーティーに普及せんわ
0552ナイコンさん
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2022/04/03(日) 10:33:53.12
ttps://www.iodata.jp/news/2000/12/11_312b.htm
こんなのもでてたぉ。
0553ナイコンさん
垢版 |
2022/04/03(日) 10:33:53.98
ttps://www.iodata.jp/news/2000/12/11_312b.htm
こんなのもでてたぉ。
0554ナイコンさん
垢版 |
2022/04/03(日) 10:51:16.07
>>550
スマメ主の旧東芝がSD立上げに参加してるからなぁ。
親に捨てられたとしか言いようがない
0556ナイコンさん
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2022/04/06(水) 20:26:27.30
国産、海外メーカーが独自の規格のマシンを出してるときに大容量メディア
の先駆者としてのＦＤが生まれ値段がこなれてからは大体のマシンに標準
搭載されたけど規格自体は初期の頃って結構バラバラだった気がすんだよなぁ。
0557ナイコンさん
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2022/04/08(金) 20:59:53.43
昔のマシンのBIOSアップデート絡みでどうしてもＦＤメディアが必要だったんで
買ってきたんだけど何？この値段。１０枚で3800円って。更に無保証ですって
言われる始末。
0558ナイコンさん
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2022/04/09(土) 03:50:43.47
昔買った5"2Dは2枚で1500円だった。メモレックス。
しばらくして10枚で4000円のノーブランドを買った。
宝物だったあの日ｗ
0559ナイコンさん
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2022/04/09(土) 17:59:23.54
>>557
>昔のマシン
昔のマシン維持したいならそれは普通レベル。
モノが同じなら安い物から売れるから、今だに残っているFDは（放出品待ちしない限り）高価いことを織り込まなきゃ。
0560ナイコンさん
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2022/04/09(土) 18:11:00.42
在庫=倉庫代だからなあ回転しない商品は
0561ナイコンさん
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2022/04/10(日) 00:33:39.70
>>556
バラバラじゃなくて、単に高規格化になって進化していっただけでしょ
0562ナイコンさん
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2022/04/10(日) 02:10:44.94
>>556
2HD/2DD(3.5インチ/5インチ)に集約するまではややこしかったかも
5インチは片面や密度が混在したり下手すると物理的に35トラックや40トラックで別腹リミッターとか(シャープ)
3インチという今となっては謎規格を(X1に搭載して買っちゃったユーザーはどうしたんだろう
0564ナイコンさん
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2022/04/13(水) 20:35:33.04
X1-D持っていて３インチFDメディアを初めて買ったのは日立製で
１枚が1500円だったよ。
そのうち５インチ２Dメディアがガンガン安くなってきたので
外付けで２台の5インチFDDを増設した。それからは３インチメディアを買うことはあまりなかったなぁ。
0565ナイコンさん
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2022/04/13(水) 21:31:05.99
X1はテープ版ソフトが意外と後まで多くてそいつらが片っ端からX1Dは除くで辛そうなイメージあった
5インチ増設いけるとは知らなかったわ
88じゃ増設ドライブと内蔵ドライブは排他だったから(8インチ増設インタフェース以外)
0566ナイコンさん
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2022/04/14(木) 13:08:07.14
5インチ増設しても内蔵ドライブが#0のまま変えられずに困ったらしいけど
0567ナイコンさん
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2022/04/14(木) 17:16:39.64
FDDは 4台まで有効だから
3インチドライブのジャンパー設定を #3,#4 に変更。
又は ケーブル と 電源 抜く。
これじゃダメなの ?
0568ナイコンさん
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2022/04/14(木) 22:01:29.39
ジャンパーいじるなんて思いつかない人が買ったのだろう
0569ナイコンさん
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2022/04/16(土) 05:11:11.17
ドライブ番号は0,1,2....で頼む ＠細かいことにうるさい元ユーザ
0570ナイコンさん
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2022/04/16(土) 21:38:59.67
>>564 です！
X1は内蔵、外付けはあまり関係ないんだ。
いや、まぁ起動はどのFDDからでも可能だし・・・。
設定は４台のFDでIDが重ならないように設定するだけでいい。
なので最初は内蔵３インチを#0と#1にしてたけどあとで外付けを#0,#1に、
内蔵を#2,#3に設定していた。
ちなみに外付けのドライブはPC8001/PC8801のFDD安売りの恩恵を受けていて
秋葉で売られていた適当なセットを買ってケース、電源、ドライブのみ使って
接続用のケーブルは自作しました。(チョット大変でしたが)

>>567 3インチドライブのジャンパー設定を #3,#4 に変更。
上述のとおりです。
X1-Dの３インチの場合は正確にはジャンパーではなくDIPスイッチですね・・。
0572ナイコンさん
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2022/04/17(日) 07:50:42.92
都内の店（ソフトクリエイト？）がX1用外付け3”に5.25ドライブ入れた製品を売ってた。板金加工を考えると儲け出なさそうな安価で。
また加工の際に取り外された3"も安価で売ってた。

両方買ったが、3"の使い道が使いどころが無くて困ったな。懐かしい。
0573ナイコンさん
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2022/04/17(日) 12:17:14.85
SFD-321Bは3年くらい前に韓国から取り寄せた時は送料込みで3000円以下だったが今は尼でも6000円超えるのか
0574ナイコンさん
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2022/04/17(日) 12:18:56.49
>>571
>SFD-321B
SFDはMSXや98でも利用価値が認められてるからな
これから奪い合いが始まるのか…
0577ナイコンさん
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2022/04/28(木) 16:14:57.62
２DDメディアの劣化がやばい。。
オクで複数相手から入手したが、どれも3割以上不良セクタが出る
ハズレを引いただけ？
0578ナイコンさん
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2022/04/28(木) 20:41:59.07
メディアの劣化なのか
ドライブの劣化なのか

メディアの劣化と思いきや実はドライブの方に問題があるのかも
0579ナイコンさん
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2022/04/28(木) 20:51:54.50
とりあえずヘッドクリーニングから始めてみては。
0580ナイコンさん
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2022/04/29(金) 01:48:45.24
>>576
金は動かしてしまったから返せない、訴えてくれみたいな展開になってた(役所は訴訟を検討中の報道
0581ナイコンさん
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2022/04/29(金) 01:55:39.77
>>577
全面検査してエラーが偏ってるからランダムか見極める(セクター回転角度、トラック位置、連続か、分散か)
治らなければホコリ取り(位置決めの重要なネジは絶対に動かさないこと)、最後は電解コンデンサの交換
3.5インチ2DDのMZ-2500ディスクは37年経過しても問題なく読み出せたし、新規で書き読みベリファイ、フォーマット検査もできたよ

だがしかし手持ちのPC98用3.5インチドライブは砂を巻き込んだかのように円周上に透ける傷を付けるドライブがある
0582577
垢版 |
2022/04/29(金) 11:05:06.64
577です。皆さん、ありがとうございます。もう少し確認してみます。

ちなみに機種は9821Xa
不具合の出方はまちまちで、format時点でがばっと不良セクタだすもの、
scandiskで序盤だけ、中盤だけ、終盤だけ、全体的にゴマを散らすようにとかいろいろ
ディスクの外観は特に痛んでない
2HDは書き込み不良にあったことなかったので、scandiskまでは試してないです。
0583ナイコンさん
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2022/04/29(金) 23:48:27.84
2HDが完璧かフォーマット読み書きテストが成功すれば
2DD限定不良ということで回転数制御の電解コンデンサやIC不良だっけ
0584ナイコンさん
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2022/05/01(日) 16:09:55.32
フロッピー入れて起動して、カッカッカッカッ・・・って周期的な音がするならカビだよな。
ヘッドに、ディスク表面に生えたカビがたたきつけられて鳴る音。
長くそれ続けるとヘッドも死ぬ。
どうせもう死んでるからと、フロッピー分解して、中のディスクをカビキラー漬けにしてカビ取った後、
ヤフオクとかで落としてきた新品のフロッピー分解してディスク入れ替えると復活出来る時があるぞ。
0585ナイコンさん
垢版 |
2022/05/01(日) 16:19:06.09
ttp://www.ruanqu.net/
中国企業で、1980年代からの日本のPCのFDD、新品在庫を大量に抱えてるとこ。
元日本のPCの組み立てやってた企業の在庫らしい。
まとまった金額の取引じゃないと取引できないので1個でとかは無理。
0586ナイコンさん
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2022/05/02(月) 00:05:53.45
USB-FDDが最後と言いながら毎年出てくる的な？
0587ナイコンさん
垢版 |
2022/05/02(月) 00:09:13.19
バカ
0588ナイコンさん
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2022/05/02(月) 13:39:07.13
>>585
TEACばかりじゃないか、今でもTEACは存続してるのかな。
0589ナイコンさん
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2022/05/02(月) 17:53:56.46
>>588
会社はあるがストレージ部門は別の会社に売却されて存在しない
0591ナイコンさん
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2022/05/02(月) 21:19:54.03
1.25MBフォーマットのFD読書ができるUSB-FDDはさすがにもう出てこない？
0592ナイコンさん
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2022/05/02(月) 22:56:37.17
たいがいのUSB FDDは1024x77x2のFDを読み書きできると思っていたが
どっちかというとOSの問題では
0593ナイコンさん
垢版 |
2022/05/03(火) 19:55:13.76
USBFDDで今新品で普通に買えるのは韓国SAMSUNG製の2モード。
3MODE機は、ヤフオクで探した方が早い。
0595ナイコンさん
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2022/05/03(火) 21:29:20.13
このスレ内にいくつかあるとおり300rpmと360rpmの切り替えが出来ないと8インチフォーマットを継承した事実上日本専用の1.25MBフォーマット読めない
0596ナイコンさん
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2022/05/03(火) 21:53:29.20
バカ
0598ナイコンさん
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2022/05/04(水) 15:44:57.31
韓国は、日本みたいにZ80バラック機から順調な発展遂げたコンピュータ文化なくて、マシン語もBASICもCP/MやMS-DOSすらなくいきなりWindowsからPC始まった技術ナイナイ族なんだからその辺にしてやれ。
0600ナイコンさん
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2022/05/05(木) 09:58:13.57
5.25主流期に8″互換フォーマットというのは正常進化だと思うぞ。
IBMが売れたから1.44がスタンダードになったが、もし売れてなければちょっと容量の多い変なディスクで終わってたかもしれん。
0601ナイコンさん
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2022/05/05(木) 10:00:13.28
IBMが売ってて主流から外れると判断したのは誰だらう……
0604ナイコンさん
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2022/05/05(木) 18:05:28.45
>>603
互換機排除路線で自爆したアレか
そうなると8インチ系2HDより後になるな
NECだと3.5"2HDは確か86年のPC-9801UV2からだし
wikipediaさん正しければPS/2は87年と
さすがに世界規模で売られたからということか
0605ナイコンさん
垢版 |
2022/05/07(土) 05:54:40.42
IBM PS/2そのものは上位機種に採用されたが知財で縛られたMicroChannelバスのせいか、それとも鳴り物入りで投入されたOS/2がイマイチ普及しなかったせいか案外売れなかった。
ところがAT互換機メーカーもPS/2互換コネクタ,VGA,1.44FDDを取り入れた、PS/2の肝であるMicroChannelを除いて。

こんな未来を予想しながら開発とか普通はできない。
0606ナイコンさん
垢版 |
2022/05/07(土) 06:50:35.76
FDDに関しては予想できた気もする、最悪2DD採用でも良かったんだし
0607ナイコンさん
垢版 |
2022/05/07(土) 12:44:40.72
>>585
誰もUSB 5インチFDとして売ろうと思わなかったのかな？
0608ナイコンさん
垢版 |
2022/05/07(土) 12:56:35.27
>>598
Unicodeにイチャモン付けてハングルの大移動させたり。生意気な行動力はあるよな。
0609ナイコンさん
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2022/05/07(土) 23:32:30.39
>>608
普通そういうのって規格制定前に議論に加わって自分たちの主張をするもんなんだがな。
決まった後で気づいてギャーギャー騒ぐとかって、あんたら興味もなかったもんにあとから文句つけてくるとかアホか？って案件。
0611ナイコンさん
垢版 |
2022/06/13(月) 02:04:06.86
3.5インチUSB FDDの基板を使って、５インチFDDのUSB化ってできるだろうか？
電源は別に用意しなきゃならないだろうが。
0612ナイコンさん
垢版 |
2022/06/13(月) 08:05:35.11
>>611
1.25MB専用のUSB FDDが有れば理論上は可能だよね。3modeだと、おそらく先に300rpmで読み込み確認して、駄目なら360rpmに変えて、って制御するだろうから、速度の制御線が正常に処理されていないとコントローラは300rpmのつもりでドライブは360rpmで回ってて、メディアとの同期は取れちゃうから300rpm?だけどセクタサイズは1024B?じゃあどんなフォーマットなんだ？ってなるんじゃ？
0614ナイコンさん
垢版 |
2022/06/17(金) 23:16:13.86
>>611
コレはダメだった。
USB FDD分解してみたら、普通のFDDにUSBインターフェースが付いてるわけじゃなく
そもそもFDD自体が従来のインターフェースを持たず直接USBを受けてドライブを
制御していて、分離不能だった。

データシートが見つからなかったけど、SONYの3015Qというチップとメモリチップと
モータドライバの3つのチップだけで動いてる。
0616ナイコンさん
垢版 |
2022/06/18(土) 01:10:10.06
>>614
FDD USB converterでグーグル検索するとショッピングの欄で34pinパラレルFDD端子とUSBのコンバーター出てくる。
安いので1000円くらい。
買って使ったことあるけど、2MODEのみ対応。
3MODE対応は10年以上前にこの基板を改造する形で専用ファーム積んだのをどっかの代理店が売ってたけど今はもう探すだけ労力の無駄かな。
0617ナイコンさん
垢版 |
2022/06/18(土) 02:28:09.09
やっぱ、簡単にはいかないね。
ま、今更5インチFDD使おうってのが道楽だけど。
0618ナイコンさん
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2022/06/18(土) 08:05:00.80
>>616
コネクタと電源を用意すれば5インチFDDでも使えるようだね。興味深い
0619ナイコンさん
垢版 |
2022/06/21(火) 22:02:05.09
FDCが手に入れば普通に5インチでも3.5インチでも接続できるのでは？
FDCくらいは今時のPCでは楽々制御できると思うが・・。
0620ナイコンさん
垢版 |
2022/06/21(火) 23:20:24.74
FDCまわりのチップって、もうディスコンが多いし、カードもISA、よくてPCIとかだし、Linux辺りでしか扱えないかもだね。

DIPのFDCだとデータセパレータが必要になることが多いし、必要ないチップはフラットパッケージだったりで、今では自作派にはFDDは鬼門だよね。
0621ナイコンさん
垢版 |
2022/06/25(土) 14:54:07.02
ISAだとマザボに搭載されてるチップセットがサポートしてる必要があるので
両方共20年以上前のマザボとLinuxの組み合わせでないと無理では。

それなら「Win9X ＋ 20年以上前のマザボ」を探すことが容易では
0622ナイコンさん
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2022/06/25(土) 16:13:14.91
winマシンって通電してないと、あっちゅう間に動かなくなることが多いから、結構、大変かもだね。

MSXみたいにコンデンサを代えるのが簡単ならいいけど、表面実装なんかだと地獄。
0623ナイコンさん
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2022/06/25(土) 20:47:15.16
>>622
逆。
ハンダ初心者だったら道具もそろってないからスルーホールのベタGNDの足抜けなくて苦労する。
表面実装なんかハンダこて2本ありゃいいだけだから超楽。
0624ナイコンさん
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2022/06/26(日) 00:10:57.50
最近のCPU周りの電源関係の表面実装コンデンサは特殊な性質のだから、同じ形、同じ容量のと取り替えても使えない場合がある。

それ専用のものは入手が難しいかもしれないね。
0625ナイコンさん
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2022/06/28(火) 01:08:12.65
最近のCPU周りの表面実装コンデンサの区別がつかない奴は、コンデンサとコイルの区別もつかなかったりするから触らん方がいい。
0626ナイコンさん
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2022/06/28(火) 01:13:38.78
PC-9801の5インチ機を入手するのが早いのかなぁ。
0627ナイコンさん
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2022/07/03(日) 02:59:17.80
>>626
イメージやコピるだけならWin95/98世代のPC-9821に
オクで腐るほど出てくるFD1155Dのような5インチFDDを増設すればいいのではないかと。
0628ナイコンさん
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2022/07/03(日) 03:46:41.99
ちゅーか、今現存しているフロッピーをいまさら吸い出しても手遅れだろう、カビで。
そのまままでともに吸い出せるものなんかほぼないぞ。
0629ナイコンさん
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2022/07/03(日) 05:07:20.27
>>628
ビンテージショップへ行くと動作確認済みの8bit機のフロッピー版ゲームなども普通に売ってるし、
みんながみんなカビてるわけじゃないぞ。
0630ナイコンさん
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2022/07/03(日) 08:54:40.13
リサイクルショップなら他人が１回捨てた物のイメージだけど
ビンテージショップとは何か貴重品・骨董品的な響きが出るな
0631ナイコンさん
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2022/07/03(日) 12:43:18.57
新品未開封のフロッピーディスクでもカビでやられてること多くて使えないの多いからなぁ・・・
USEDのソフトウェアで何の処理もしないでいきなりドライブで回すと大抵カビでこすれてダメにするんじゃない？
もうどれも30年くらい経ってることをお忘れなく。
0632ナイコンさん
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2022/07/03(日) 15:10:56.85
まあ気を付けるにこしたこたあないわね。
0633ナイコンさん
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2022/07/03(日) 18:49:08.36
BEEPで
フロッピーディスク クリーニングキット
(ドライブクリーナーではない)という
FDがカビてないかチェックしたり
カビを落とす際に使えるツールが売ってるな。
0634ナイコンさん
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2022/07/04(月) 01:18:23.12
>>633
これじゃないけど、ディスク表面のカビをこすり落とす奴使ったことある。
カビが軽くこすって落ちるのもあれば、磁性体に食い込んでて、クリーナー液つけてクリーニング棒で
いくらこすっても溶けなくて、最後には磁性体ごと剥がれて針みたいな小さな穴が開いたよ。
食い込んでるレベルのカビだとお手上げポイ。
0635ナイコンさん
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2022/07/04(月) 10:02:54.27
北海道のフロッピーは生き残り率が異常に高い
多分梅雨が無いおかげだと思うけど
カビたフロッピーを見たことがない
0636ナイコンさん
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2022/07/04(月) 11:50:53.74
九州は逆だな。
春になると入学転職シーズンで、空いてるアパートとかへの引っ越し始まるんだけど、
原状復帰して1週間換気しないで置いただけでもう部屋の中カビ臭い。
九州のあちこちに武家屋敷の観光名所とかあって、入ると独特の臭いするけど、あれみんなカビの臭い。
フロッピーなんかもう、、、
0638ナイコンさん
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2022/07/14(木) 06:11:19.21
ライトプロテクトもノッチ折る方法だったとは
0639ナイコンさん
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2022/07/16(土) 15:02:08.29
いろんなところに住んだことあるが極端に風通しが悪く湿気がこもるところってあるよね。
押し入れなんてずっと閉めていると周りのべニアが湿気でベコンベコンになるくらいで
ビデオテープなんてテープの見える窓があって、見るからにカビで真っ白とか。
幸手持ちのフロッピーディスクは正常だった・・。
0640ナイコンさん
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2022/07/18(月) 21:39:45.95
>>639
ﾅｶｰﾏ

同じような状況だったんで、結局ヨドでドライキャビ（写真機材用保管）買ったよ。
タッパと乾燥剤という組み合わせでもいいけど、当然ながら乾燥剤が短寿命でさ(´･ω･`)
0641ナイコンさん
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2022/07/20(水) 03:52:59.75
>>639
逆に石油やガス暖房を使わずに電気ヒーターやエアコンしか使わなかったからベニヤがカサカサ
ビデオもカセットもフロッピーも40年経過してもカビが全く生えない。レーザーディスクなども吸湿なし
0642ナイコンさん
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2022/07/20(水) 20:59:04.79
ツンドラ気候にお住まいか?
0643ナイコンさん
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2022/07/20(水) 23:42:17.92
夏の間に高くなった湿度が、冬に気温が下がった時に結露してカビるって感じみたいだよ。

だから適度に定期的に空気を入れ換えればいいんだろうけど、なかなかめんどくさいよねw
0644ナイコンさん
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2022/07/21(木) 01:15:15.47
押し入れにスノコを入れて壁や床から浮かせる収納術を思いだした(湿気対策
0645ナイコンさん
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2022/07/21(木) 06:17:12.47
数万円コース　防湿庫を買って乾燥剤と一緒にディスクをしまっておく
1万円コース　ドライボックスを買って乾燥剤とディスクを一緒にしまっておく
千円コース　ソフトの箱ごとに食品用乾燥剤を(FDやマニュアルに触れない位置)に入れておく
300円コース　　部屋に湿気取りを置いておく
タダ　フロッピーのある部屋で加湿器を使わない、洗濯物を干さない　
0646ナイコンさん
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2022/07/22(金) 02:07:06.98
フロッピーディスクは30数年経過しても全く問題がないが
ディスククリーナーだけ酸っぱい臭いがしてくる
0648ナイコンさん
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2022/07/22(金) 18:46:36.25
>>646
アルコールが酸化して酢酸になっとるねそれ。
IPA（イソプロピルアルコール）がamazonとかで売ってるからそれで代用できるぞ。
0649ナイコンさん
垢版 |
2022/07/23(土) 02:01:29.13
困ったことに付属のクリーニング液はIPAの香り
エレコムディスククリーナー付属クリーナー液しか使ってないのにだんだん酸っぱくなってきた不織布シート
0650ナイコンさん
垢版 |
2022/07/23(土) 04:37:02.47
>>649
同じく

クリーニング液なんてとっくに無いのでIPAで代用しているが、
クリーニングディスクから酸っぱい匂いがするのだ。
ちなみに5インチ。
0651ナイコンさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:21:40.02
>>650
ディスク分解できるなら、分解してカビキラーで掃除。
水洗いして、サンポールで中和した後、水洗いして陰干し。
サンポールは主成分塩酸だから乾けば酸の成分揮発して吹っ飛ぶ。
これでディスクが経年劣化で死んでなけりゃだいたいイケル。
0653ナイコンさん
垢版 |
2022/12/31(土) 16:18:08.81
Cマガジン91年7月付録5インチFD
FREEDOS1.3 + DITT で吸出し成功
X68k用GCCやらLHA.x、ラスタスクロールサンプルプログラムが入ってた
0655ナイコンさん
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2023/01/13(金) 15:13:36.37
フロッピーは信頼性高かったんだな常時回転もしないし
バックアップ目的でコピーした覚えもない
この機構をもう一度…
0656ナイコンさん
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2023/01/15(日) 20:54:55.44
常時回転してもしなくても300万回の保証規定
0657ナイコンさん
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2023/02/03(金) 01:18:55.76
スマホにUSB FDDを接続して2HDのFDを入れてフォーマットしたら認識したけど、
なぜか、360KBディスクと認識して空き領域は65KB。
なぜ、フリーエリアが極端に少ない？
2HDとして認識させる方法はないのか？
0658ナイコンさん
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2023/02/05(日) 10:42:40.46
Androidでフォーマットしたことなかったけど試したら容量389KBとしてフォーマットされた
フォーマットされたディスクを見てみたらブートセクタは2048セクタ後ろにあった。このBPBも正しいことは
正しいんだろうけど通常のフロッピーとは違っていて(たとえばNumber of Headが64)Total Sectorsも799に
なっていた。おそらくAndroidは特段フロッピーとして意識せずUSBメモリ的に扱っているんじゃないかな
これでもAndroid上での読み書きはできるけどWindowsとかに持って行っても認識されないからWindowsとかで
1.44にフォーマットして使うしかないと思う。ちなみに自分の環境では720は認識されなかった
0660ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 08:55:15.49
２〜３箱ならちょっと欲しいかもな。
古い98とWindows10機で直接データやり取りする場合簡便なんでいまだに使ってるわ
0661ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 12:43:37.47
2DDは入手性が悪いから2HDを穴塞いで使ってるわ。3.5"なら磁性体特性同じだから。
0662ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:22:06.92
3.5インチの2DDと2HDは磁性体は同じだけど特性は違う
ttps://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/124.pdf
67ページ以降を参照
0663ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 17:22:55.60
そりゃ特性同じだったら容量稼げんわな。
ただ2DDドライブで2HDメディアは2DDメディアの代替として問題無く使える。
0664ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 22:46:27.75
特性が違うんだから
使えるには使えるが問題ないと言ったら言い過ぎ
0665ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 23:11:01.36
記録が不安定になって長期保管には向かないと聞いてる
0667ナイコンさん
垢版 |
2023/03/23(木) 20:58:13.56
どうせ、長期保管したらカビが生えて読めなくなるんだし。
0668ナイコンさん
垢版 |
2023/03/26(日) 12:25:09.08
カビは生える場合とそうならない場合があって判断できないな。

NEC版3.5"　DOS3.3D,5.0A,6.2はドライキャビ保管とかしていないが今も問題ない。
ソフト製品のFDはマニュアル入りの大箱が多いから保管状態が良いのかもしれない
0669ナイコンさん
垢版 |
2023/05/28(日) 09:18:13.18
FD-55GFRシリーズについてお聞きしたいです。天版を外して磁気ヘッドを直接掃除していた所、上のヘッドが少し左右に揺れた気がします。もげた？と焦りましたが読み書きはできています、下のヘッドは接着されていて動かないと目視でも確認できますが上も同等なのか多少遊びのある構造なのかご存知でしたら教えていただきたいです。
0670ナイコンさん
垢版 |
2023/06/19(月) 20:45:44.31
8001の時代に2.7インチディスクなるものがあったことを初めて知った。
片面8KのQDっぽい感じの仕様だけど、これの開発にミツミは関係してたのだろうか。
0672ナイコンさん
垢版 |
2024/04/28(日) 23:03:40.51
フロッピーではなくMOの話なのだが
寿命が長いといわれていたMO
だから安心していたのだが
20年〜30年くらい前のMOから古いデータをサルベージしているのだがどうもよろしくない
まとめて置いておいた10枚くらいのMOの半分以上が読み込みエラーが頻発する
再試行をしつこく繰り返すとなんとか読めるのだが・・
MOだから安心と思っていたがMOも完璧なメディアではなかったことを実感したよ
皆も古いMOのデータは早めに救出しておいた方がいいぞ
0673ナイコンさん
垢版 |
2024/04/29(月) 01:16:57.57
MOはメディアは頑丈だがドライブがヤワいとよく言われるけど
そのパターンでは？
0674672
垢版 |
2024/04/29(月) 04:55:00.20
なるほど、そうだったのか
かつではMOドライブなんてハードオフですぐ買えたものだったが
今となっては手持ちのドライブしかないからなー
0675ナイコンさん
垢版 |
2024/04/29(月) 08:51:59.66
MOよりもＦＤの方が生き残るとか思わなかった（当時の自分）
今でもＦＤとFDD持ってるよ。保守用途以外使い道ないけど
0676ナイコンさん
垢版 |
2024/05/04(土) 22:58:59.36
海外だとまだ作ってると言う話だけど
日本から購入する方法はないのだろうか?
0677ナイコンさん
垢版 |
2024/05/05(日) 07:39:00.34
バーベイタム(Verbatim)のLED電球なんてのがある
発売元は三菱化学メディア

三菱化成の磁気メディアはVerbatim→DataLifeになったので見なくなったが
オールドマニアには刺さるブランド
0678ナイコンさん
垢版 |
2024/05/11(土) 03:31:32.85
うろ覚えだけど"化成バーベイタム"だったかな、懐かしい
0679ナイコンさん
垢版 |
2024/05/11(土) 03:37:16.86
・・・あの頃は色々なところからFD出してたな
花王とマクセルのおまけソフト付き２ＨＤはまだ捨ててない。

そのちょっと前に東京ニーズのFD(こちらは2Dかな?)買ったけど
シャリシャリ音が出てた記憶
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