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四大誌統一スレ(〜84年)
0001ナイコンさん
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当時の四大誌とは、I/O、RAM、マイコン、ASCIIの4誌です。

マイコン雑誌の記事が、ダンプリストと回路図主体だった当時(主観あり)をマターリと語ろう。
各誌に1スレの価値はあるが、紙面構成の話ともなれば、話題がクロスするのは必定と
言うことで、統一スレでよろしく。
0103ナイコンさん
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>>102
そうだよ、古MACのガワはデザインがいいからこそ使うんだ。
0105本田ギケン
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ASCIIって
A;あなたの
S;すきな
C;コンピュータ
I;いっしょに
I;イイコト

でしたっけ?
0108ナイコンさん
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>>99
セクハラの詳細キボンヌage
0109ナイコンさん
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漏れは99じゃないんだが。知ってる情報。

当時香取とみなみはPiOでも5本の指に入る有名投稿者。
みなみはあの絵だから納得なんだが、香取はイラストが上手い訳でもなく。
かと言って文章のセンスがある訳でもなく。字は下手だし。

それはともかくその関係で私的にも常連間でつながりができてたらしい。
香取はそのツテを使ってSiOってGAME同人誌を作った。
ま、当然打ち合わせとかあるわな。
それにかこつけてみなみにあれこれちょっかい出してた模様。
肉体関係を迫ったとかって噂もあった。たしか裏SiOにはそのあたりも書いてあった
ように思うが。
0110ナイコンさん
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みなみりょうこはふぁんろ〜どにもたまに載ってたから常連の中でも別格だったよな。

みなみつながりで猫賀郁己(こんな名前だったっけ?)もPiOに出たりしてたよな。
0113ナイコンさん
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>>109
当時はワープロとかも使ってなかったから香取のジサクジエーンはモロバレだったよな(w
0115ナイコンさん
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>>11
ガカーリぢゃなくて、ホッとしろよ・・・俺はホッとしたぞ。
みなみ女史も今さらもう経験してるだろけど、当時のそんな話はイヤソ。
0116115
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げ、11ぢゃなくて111ね
0118115
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(;´Д`)あうあうあう;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
でもそうかもしれんなぁo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o と思ってしまう自分がまた悲しいo(iДi)o
・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)迎夢超人にやられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
0119ナイコンさん
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NGNG
Pioは好きだったなぁ。I/Oよか全然楽しみにしてた。

PC持って無い頃はI/Oや月刊マイコン後ろの方の広告ページばかり見てたけど
PC買ってからはアレがウザくてしょうがなかったものだ(w

しかし今思えばよくあんな何ページもあるマシン語を打ち込んでたものだと
自分に感心してしまうよ。
そう言う意味ではPioのソノシートは画期的だったよな。エラーばかり出てたけど(w
0120ナイコンさん
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NGNG
「ダンプリストか・・・なにもかも、みななつかしい・・・」
そして、徹夜明けの男の手から力が抜け、紙の束が床に舞ったのであった。
0121ポール
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NGNG
>>119
エンサイクロペディアアスキーで見たが
アスキー草創期にもソノシートが付いてたみたい。
0122ナイコンさん
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NGNG
>>121
interface age特約っていうのでBASICインタプリタをつけた。当時4k
って入力するのは大変だったんだな。
フロッピーROMって名前だったな。

I/OにはSWTPCの4kBASICが付いていた。
0123ナイコンさん
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NGNG
当時のI/Oを見直してみると、
'82年の前半くらいまではアーケードゲームの
クローンがそのまんまのタイトルで
掲載されているようですが、
著作権がらみのトラブルの実態をどなたか
語ってもらえないでしょうか。
0124ナイコンさん
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NGNG
>>123
タイトーの移植コンテストとか?
アーケード業界ではありふれた話なので掘り起こす必要もないかと・・・
0126刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>123-125
はい。ヤフオクスレでのこの話については私が出しました。
時系列ではナムコにイチャモンつけられたのが先。
よって1982年7月号のコムパックのテープ販売リストでは該当の商品がブランクにされ、次の号で
別の名前をつけられ、リストの横に†マークをつけて「都合により商品名が変わりました」とコメント
しています(手元のI/Oで確認しています)。
なお、タイトーの移植コンテストはタイトーから工学社に持ちかけたようですよ(∴公認)。
ただしきつい制限つき。
0127ナイコンさん
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NGNG
おーっと!なぜI/Oに日本ソフトバンクの広告が・・・。
ちなみにカセットテープのソフトウェアの配置販売のようです。
0128刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
今日は会社が休みなので1982年のI/Oの広告の場所取りについて調べてみました。
一番高い1ページ目はNECとシャープが交替で取っていたようで、富士通の出る幕はなし。
後ろは総鉄屑、もとい、ソーテックの前身、工人舎がすべて押さえていました。
詳細はどこかにあげられたらあげようと思います。
0130刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>129
さーんくす。早速頂戴いたしました。
0133刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>131
では「佐世保マイコンセンター」って・・・。大体想像つくと思いますが。
0134ナイコンさん
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NGNG
キャリーラボ♪(おおうそ)
0136ナイコンさん
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NGNG
>>110
みえっと小春っすね。

しかしそんなことがあったとは………
ペンネーム一時期換えてたのはそれが原因?
0137刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>133
真夜中のうちに回答来ると思っていたのですが・・・。
今で言う「テクノソフト」なんですよね。
I/O 1982年4月357p. 該社広告より
---
   お知らせ

長年ご愛顧いただきました「佐世保マイコンセンター」は
4月1日より [株式会社テクノソフト]
に社名変更し、新体制にてスタートしました。
今後は、ハドソンソフトとも協力し合ってより多くのソフトを
開発して行きます。
なお、この場合のブランド名は「テクノハドソン」となります。
よろしくお願い致します。
---
北と南は仲が悪いとはいったのはそれからいつの話だろうか。
0138ナイコンさん
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NGNG
漏れは果樹穂さんのイラストが好きだったよ。
妙にマターリしてた。
0139刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
「I/O」凋落の原因がなぜかMSXスレに書かれています。
元をいえば誰かが「I/OではMSXを執拗に攻撃していた」とのくだりから出てきたものが
あっちゃこっちゃに話が飛んでいます。
「MSXを語ろう」http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008442606/l50
0140ナイコンさん
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NGNG
20年前のI/Oの広告にあった
Eagletは小ワシのこと・・・イラスト募集中。
の吉喜工業ってあぼーんしていたんですね。
山形の会社だったんですが。
0141
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NGNG
I/Oに載ってたデジタイザの広告のカラー萌えイラストきぼんぬ
メーカー名忘れちゃったんだよーなんて言ったっけか
0142ナイコンさん
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NGNG
カマラード(内田洋行)の広告の筋肉ムキムキ姉ちゃんにはぞ〜〜〜〜〜っとする。
それにしてもこの頃の広告って姉ちゃん多かったなあ。
住友スリーエムのフロッピーの広告の姉ちゃんにはドキッとしたけど。
0143ナイコンさん
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NGNG
>141
SMDの「KANJIる」のネェちゃんかい?
デジタイザじゃなくて、漢字プリンタのメーカーだけど。
金髪全裸のネェちゃんが、腹這いになってる奴。
0144141
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NGNG
おお!それ覚えてる。胸みえそうなやつね。>>143
でも違うんだ・・・萌え系のイラストなんだ・・・・・
系統樹で言えば80年代初頭のSFラブコメ(wに属するよーな。かがみ☆あきらとかそのへん。
神の降りてくる日を待ってます

>>142
水色(青緑?)のレオタードおねぃさんがフロッピー持って
こっち見てる広告にチョトドキドキした記憶が。これはFUJIだったかも。
0145143
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NGNG
>>144
俺は即オカズ系しか興味なかったから、萌え系は、あまり
記憶に無いけど・・・
80年代のI/Oなら持ってるから、今度時間のある時に探してみるよ。
見つけたらうpしとく。
0146ナイコンさん
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NGNG
>>142
スリーエムのフロッピーの広告って、
中山美穂じゃなかったっけ?
0147刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>42
3ヶ月前の亀レスで申し訳ない。
馬場隆信氏はなんか®をめぐる訴訟で殴り合いしているみたいですよ。
0148刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
あまりにも片腹痛いのでコピペする。

I/O 1987年9月号 209p.
「BIOS」第42回 座談会PART2:日本経済の空洞化とIBM互換機
---
見出し
"舶来主義"、"コンパチ路線"への誘惑を絶ち、世界に誇れる日本のパソコンを作るべきだ。
"IBM"互換機路線が、技術立国日本を目指すわが国の取るべき道でないことは、大型機で実証済みだ。
---
内容もデムパが強すぎ。だからI/Oが凋落したのか。

0149ナイコンさん
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NGNG
電波新聞は、「デムパ」が付いていながら毒デムパは垂れ流さなかったねえ。

まあ、国粋主義っぽいところがあるのはしょうがないでしょうね。
なにせ「自分の雑誌が日本のパソコン市場を引っ張っていったのだ」という
プライドがありますから。
0150ナイコンさん
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NGNG
昔アスキーが力入れてたオセロプログラムのコンテストっていつ頃まで続いたの?
森田氏もこれの森田オセロで有名になったんだよね。
現行のスペックでオセロ作ったらどれくらい強いのができるんだろ?
もう人間じゃ太刀打ちできないレベルまで行っちゃうのかな。
0151ナイコンさん
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NGNG
オセロコンテストは出場したかったな。
知ったのは終わった後だけど。1983年ぐらい?だったっけ。

人間との対戦は1997年に当時の世界チャンピオンの村上さんが
ロジステロというプログラムと対戦して6連敗で完敗しました。
0153刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>148
「M S X を 語 ろ う!」MSXスレにあるのですが、
それはBIOSの第1回ではなくプレスタート。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008442606/
291-296,301,309-319が該当カキコ。
・工学社凋落の原因はエニックスの攻撃というよりも星編集長の自爆と
 いうほうが正しいと結論付けられています。

0154ナイコンさん
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NGNG
   ,;'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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0157ナイコンさん
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NGNG
>>109
香取に反旗翻したスタッフってーのがみんなショボショボで大物はみなみりょうこ嬢
ただ1人だったと言う(w
もっともりょうこ嬢は反旗ってよりもうPC関係そのものがイヤになっていたようで。

りょうこ嬢がSioでやってた連載が「SOUTH TRIP」。
ネーミングに感心してた漏れは当時リアル厨房(w
0158刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>155
なるほど!
あと>>153の補足ですが、「BIOS」は1893年12月の改装から始まった
オピニオンセクションなのですが、偏狭な意見はプレスタートにとどまらず
何回か爆発しています。
0160ナイコンさん
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NGNG
おまえら!ここも見て下さい。おながいします。

http://ascii25.com/
0161ナイコンさん
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NGNG
>>160
話には聞いていた、「ホビーとの訣別」宣言、初めてみたよ。
投稿原稿はラインプリンター用紙の裏に書けというのも、いい味だしてる。
0164ナイコンさん
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NGNG
>>163
禿同

80年頃、学研の「学習コンピュータ」という雑誌があった。
ビジネス・研究のためのマイコン・コンピュータ誌、と銘打たれていたが、
いつの間にか見なくなったな。内容の割に価格が高かったからか。
0165ナイコンさん
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NGNG
I/Oの81年8月号みてたら秋葉マップに多部田という人が投稿してた。
ツクモでMZ-80B用ゲーム制作のバイトをしてるんだそうな。
0166ナイコンさん
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NGNG
いまね、タベタ氏。
あと有名な秋葉マッパーとして、MZ80KユーザーのThe八丁堀っていう人もいた。
0167刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
工学社の凋落は>>153にも書いたように星編集長の自爆という結論で片付けられているのですが、
ヤフオクでかっぱいだ出版物を見ているとPiOの末期あたりに色濃く出ているようですね。
もうテレスターはないし・・・。
http://www.telestar.or.jphttp://www.kohgakusha.co.jpにリダイレクトされます。
0168ナイコンさん
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NGNG
「強いデムパが出ています。」
I/O 1987-09,209-「BIOS」第42回
「座談会PART2」日本経済の空洞化とIBM互換機
全文丸さらしはいけないので前文だけ。
"舶来主義","コンパチ主義"への誘惑を断ち、世界に誇れる日本のパソコンを作るべきだ。
"IBM"互換機路線が、技術大国日本の取るべき道でないことは、大型機で実証済みだ。
---
時は流れて15年。
経済の空洞化(自壊作用?)は進み、技術大国への夢も毛唐にはサブマリンパテントで
コテンパンにやられ、結局互換機路線を取らざるを得なかったのは何かの因果か。
0169ナイコンさん
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NGNG
age
0170ナイコンさん
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NGNG
ナルト君は単行本化されたのか?
0171ナイコンさん
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NGNG
4大紙といえば、コンプティーク、ログイン、ベーシックマガジン、テクノポリスだろう。
とか言っていい??
0173ナイコンさん
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NGNG
I/Oは星が西に逃げられた恨みでASCII絡みに難くせつけるだけだもんなぁ。
その星社長も妻の専務に実験握られたらしー。
名義だけの編集長とか、要するに中小企業のままつーことで。
0174ナイコンさん
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NGNG
PiOスレで紹介されたので急上昇サルベージage。
0175ナイコンさん
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NGNG
「プロコン」を出していたMIAって
工学社から逃げ出して編集者にアスキーが金出して作ったとこだっけ?
0176ナイコンさん
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NGNG
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0177ナイコンさん
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NGNG
あ、書けちゃった・・。

>>176>>160の三目並べ、QQBasic用に一部命令変換、ISHでおます。
バグ2、3退治しますたけどまだちょっと変で、人間がリーチの時は
COMが勝ちの目があっても人間のリーチを押さえます。多分仕様?
0178ナイコンさん
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NGNG
>>177
ISH自体既に懐かスィ。

三目並べってなにかと思ったらASCII創刊号の今月のゲームやね。
一時期オセロリーグをやってたが、その流れは創刊号から既に始まってたのか?
0180ナイコンさん
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NGNG
テクポリっていつ発売なん?
0181ナイコンさん
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NGNG
>150
アスキー マイクロオセロリーグの話だな
当時人生最大の楽しみの一つだったなー
6ヶ月毎にきちんとやってたよ
ところが何の予告もお知らせもなく突如止めてしまった

TL/1の作者がAPPLE2でTL/1で書いたオセロで参戦していた
すごい人がいるもんだと少年は思ったさ
0183ナイコンさん
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NGNG
>>181
あんま関係ないけど、LISPで書いていた人いたような気がするのだけど…記憶違いかな?
0185ナイコンさん
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NGNG
このスレまだ生きてたのか
四大誌じゃ検索できんからスレタイに雑誌名を羅列して欲しかった
マイコン誌スレが独立してるし
0188ナイコンさん
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NGNG
ぜんらくビル や ヴェラハイツ のころは良かったけど、
セントヒルズはさすがに身分不相応って感じがしていた。

0189刑務所の星
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NGNG
正直、I/Oがまだ発刊していたことに衝撃を禁じえない。
コムパックの思い出を知るものとしては寂しい・・・。
0191ナイコンさん
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NGNG
I/Oは図書館でしか見かけなくなったけど、
近所の図書館2軒はこの1、2年で購読やめてしまった。
0192ナイコンさん
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NGNG
懐かしage
RAMはFP1000/1100の記事の号が
記憶にあるなぁ・・・

マイコン・RAM・ASCIIは適当に買ってました
0193ナイコンさん
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NGNG
ageとか言ってsageてら・・・
0194ナイコンさん
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NGNG
4大誌とかまとめるんでなく、PIOとかベーマガみたいに独立スレ立ててくれ。
実際、I/Oしか読んでなかったのでI/Oすれキボンヌ。
0196山崎渉
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NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0197山崎渉
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NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0199ナイコンさん
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NGNG
うお!
昔のペンネームが載っている(^^;
あの頃はマジ厨房だったな〜(--;
今はひっそりとサイトやってますよ^^
0200ナイコンさん
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NGNG
4キロBASICのソノシートつけたのはアイオーでつか?
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