四大誌統一スレ（～84年）

**ナイコンさん** · NG

当時の四大誌とは、I/O、RAM、マイコン、ASCIIの４誌です。

マイコン雑誌の記事が、ダンプリストと回路図主体だった当時（主観あり）をﾏﾀｰﾘと語ろう。
各誌に１ｽﾚの価値はあるが、紙面構成の話ともなれば、話題がクロスするのは必定と
言うことで、統一スレでよろしく。

**ナイコンさん** · NG

RAMとマイコンの廃刊時期っていつだっけ？

**ナイコンさん** · NG

RAMの方が早かったと思う。
マイコンは９０年代中ごろまで、ひっそり出てなかったっけ？

>>1
経歴３０年～数年までいろんな人がいるとはいえ
～８４年って短かすぎない？？

**旧機種に優しい。ともちん** · NG

>>3
私の本棚には'94/6月号がありました。誌名はマイコンピュータマガジン
に変更になってるけど。

**ナイコンさん** · NG

マイコン末期は版型変わってなかったっけ？

**ナイコンさん** · NG

'81年ころのI/O本を見るとパーコンって普通に書いてあるね。
当時はパソコン派とパーコン派がいた気がした。
ま、今のパソコンって呼び方も日本でしか通じないと思うが。

**ナイコンさん** · NG

Pマガとザベはないのか？

**ナイコンさん** · NG

>>7
四大誌みたいな言い方をすると、どうしても漏れるね。
当時の雑誌としては、他にトラ技、CQなんかもおさえたいけど、
やっぱりマイナー誌扱い？
黎明期の雑誌事情統一スレの方が良かったかもね。

**みっちゃん** · NG

ASCIIって昔（1978年頃）「マイコンとレーザーの雑誌」みたく
書かれてなかった？「パタリロ」のイラストや、「ようのけそうぶみ」
みたいなお嬢さんエッセイに迷路抜けロボット・・そんな感じの
雑誌だった覚えがあります。
田舎の書店で「アスキーありますか？」と聞くと、親父が「スキー
の雑誌ですか？」と返ってくるような時代だったものな・・
当時TTYのASR-33（？だったかな・・）が欲しかった工房でした。

**ナイコンさん** · NG

>>8
ＣＱは無線雑誌のような気が。。

1 · NG

>3
I/Oの創刊から数えても、７年間あるので短くはないかと思いました。
世間では１０年一昔と言うけど、マイコン界では当時でも５年で一昔
って感じだったと。

>7
ザベは83年なの新しいほうの雑誌に分類されるかと。
ＰＣマガジン（だよね？）は、御用達雑誌というか提灯記事雑誌
というかそんな印象で、汎用性に欠けているかと。

>8
>黎明期の雑誌事情統一スレの方が良かったかもね。
言われてみれば確かに。

>10
CQはI/O創刊以前にTK-80とかの記事があったような。

**ナイコンさん** · NG

ＲＡＭがいいならＰＣマガジンもいいと思うが。

**ナイコンさん** · NG

トラ技やインターフェースはやっぱ仕事でやってる人向けの
内容だったからねぇ。

**ナイコンさん** · NG

ザ・コンはどうなのよ？

**ナイコンさん** · NG

ベーマガは欠かせないと思うが。
除外ですかな？

**ナイコンさん** · NG

四大誌として、この４誌を指すこと自体は同意。
'84年という時期が悪すぎ。
81～83年はともかく、84年になると、「兵どもが夢の後」という印象しかない。

**ナイコンさん** · NG

>>1
PC-9801全盛期以前くらいまでは許してもらえますか？
84年までだと出せない話も結構ありますよね。

**ナイコンさん** · NG

>>17
例えばどんな話？。他のスレでも話題にできないようなこと？
その話がまだ独立したスレとしてなくて、ネタ的に重要がありそうなら
スレ立てれば良いだけ。
ここは～８４年までを知っている世代がﾏﾀｰﾘ話をするところだよ。
かくいう俺もここの話題には入れないがな（苦笑）

**ナイコンさん** · NG

>>15
ベーマガは別スレ立ってるから外されたのでは？

**ナイコンさん** · NG

>>15
ベーマガは新しすぎです

**ナイコンさん** · NG

>>1は８５年創刊のBeepと遊撃手で時代分けしたとみた。

>>16の言う通り、84年はどうかなと思う。84年からPC-98、
Macが登場してくるのしねぇ。

ついでだから、四大誌以外は何があったかあげていくのは
どうだろ？

CQ、トラ技、ラ製、PCマガジン、テクポリ、Oh!PC、Oh!MZ

**ナイコンさん** · NG

テクポリの創刊は82年。例のモモのＣＧ登場前とその後で明確に分離できるな（ｗ
今となっては低価格パーコンの貴重な資料雑誌と成果てているけど………

**ナイコンさん** · NG

モンキーパンチが描いてた雑誌があったな。すぐ消えた。
「マイコンボーイ」だっけ？

**ナイコンさん** · NG

こんなｽﾚ見つけた。なんかﾎﾞﾛｸｿゆわれてます。

月　　　刊　　　マ　　　イ　　　コ　　　ン
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/998886066/l50

**ナイコンさん** · NG

>>23
それがテクポリよん♪

23 · NG

>>25
ちゃうちゃう。全編マンガだらけの雑誌だったよ。

23 · NG

追記。３冊か４冊くらい出て、それから見かけなくなった。季刊だったかな？

**ナイコンさん** · NG

ASCII 創立メンバーって、元は I/O にいたってホント？
ってことはあの 1ch.どっかの国の人もいたの？

**ナイコンさん** · NG

I/O創立メンバーはCQからの独立で、そのとき西も手伝っていた。
後に自分で雑誌作った。という流れだよ。
RAM創立メンバーは会社方針でRAMを取り上げられて
MICROとPCマガジンをやってた。

熊 · NG

>>23
あったあった。
なんかカラフルな雑誌だったけどタイトル忘れたなー
地雷ゲームと一緒に内容説明マンガが載ってた記憶があるよ。

「プロコン」とかっていう雑誌おぼえてる人いる？
表紙がアメコミっぽくてちょっとかっこよかったんだけど。
中身はゲームプログラミング主体だったと思う

**ore** · NG

そういえば、I/OやASCIIって発売日は毎月18日でしたっけ？
田舎だったんだけど、なぜか第一家電に行くと書店の3日前には入荷して
いて、いつもそこで買っていました。

>>23
テクポリ創刊当時モンキーパンチが書いていたのは「ベェシッ君」という
４コマ連載マンガでした。

23 · NG

>>31
・・・そーいや、思い出した。そんなのあった気もする。
それって、すんげぇ～初期のテクノポリスだったよね。
テクノポリスのそのマンガとは別に、モンキーパンチのマンガをメインにしてた雑誌があったんよ。

>>30
>>地雷ゲームと一緒に内容説明マンガが載ってた記憶があるよ。
それだ！　キャラクターが、実際に地雷を踏みながら？プロギラムを説明すんの。
モンキーパンチのマンガ以外のページもマンガばっかりだった（しかも、あんまり面白くない・・・

23 · NG

ぎえ、入力ミス。「プロギラム」だってﾄﾎﾎ

**ore** · NG

>>30
プロコン(MIA発行)の創刊号には、芸夢狂人さんのインタビューや
アルフォスのキャラ描画部やサウンド出力部のリストが載ってましたね。
１年くらいで休刊したと思います。

かなり影が薄いですが、資料としてたまーに買ってたのが「マイコンライフ」

**ナイコンさん** · NG

>>33
ここがマ板でなくてよかったね。

**親切な人** · NG

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19193423

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

**ナイコンさん** · NG

へ

**ore** · NG

I/O,ASCII,RAM,マイコンの創刊時期はそれぞれいつ頃でしょうか？

>>36は業者さんの宣伝ですね。

**ナイコンさん** · NG

I/Oのイラストレーター、２人続けて急死しなかったっけ？
DANとあともう一人誰か

**ナイコンさん** · NG

きむらしんじさん、はらＪＩＮさん。

ところで、りゅうしんちゃん（馬場隆信）ってどうしたの？

1 · NG

76年～：I/O
77年～：ASCII
77年～95年：マイコン（92年９月「My Computer Magazine」に改名）
78年～84年：RAM

何月号とかはちょっと不明です。

**ナイコンさん** · NG

>>40
↓ここがりゅうしんちゃんのＨＰなのかな？
http://www.chess.gr.jp/

上を見ると？？？と思うが、↓ここ見るとそんな感じ
http://www.chess.gr.jp/~program/box/readme.html

**ore** · NG

>>41
ありがとうございます。
76年って・・・82年からの私にはいまいち想像しづらい。
マイコンキットとIMSAIとAltair、あとは自作でしょうか。
創刊はRAMよりマイコンのほうが先だったんですね。逆だと思ってました。

**ナイコンさん** · NG

かつてはテクノポリスにラムちゃんＣＧがいぱーいのってたけど、
ある時からぷっつり消えてしまった。
ポプコムのバグヤロー！

**ナイコンさん** · NG

THE　BASICはパステル調の切り絵をあしらった
しみじみした表紙が特徴だったけど
内容は「コピープロテクトのはずし方」とか
「市販のテープソフトをディスクに落とす方法」など、
一番アナーキーだった。
広告もBabyMakerとかMagicCopyとかそんなのばっかし。

**ナイコンさん** · NG

Ｐマガには及ばないけど、シャープ御用達の
CHRONICAという雑誌を覚えている人いる？

**ナイコンさん** · NG

２誌の分かれる前のＭａｃ　Ｊａｐａｎ、カムバーック！

1 · NG

マイナー雑誌総合スレがここに誘導＆削除申請されたようですので、
改めて「黎明期の雑誌事情統一スレ」として再出発ですかね。
私としては、RAM廃刊の84年を一区切りと考えていました。
が、後ろの方は>>16さんの意見ももっともです。
「乱立期の雑誌事情統一スレ」（82年～？）
でも用意した方がいいのですかね？

**ore** · NG

ソフトバンクの機種別専門誌Oh!シリーズあげてみます。
他に何かあったら教えてください。
Oh!PC
Oh!MZ/X
Oh!FM/FM-TOWNS
Oh!HitBit
Oh!PASOPIA
Oh!HC
Oh!16
Oh!98
Oh!55
Oh!ハンドヘルド(ってあったかな)

**ナイコンさん** · NG

Oh!2ch

**ナイコンさん** · NG

>>49
Oh!PASOPIAかどれかって年刊じゃなかったでしたっけ？

>>50
鬼チャンネル！？

**ナイコンさん** · NG

>>51
年刊になったのは最後の一冊だけだったような。

**ナイコンさん** · NG

>Oh!ハンドヘルド(ってあったかな)

Oh!HCのことでは？

**ナイコンさん** · NG

ム、RAMラあげ

**ナイコンさん** · NG

RAMって８４年まであったかな～。

当時、Ｉ／Ｏ、マイコン、ＲＡＭを購入していて
ＲＡＭが無くなりベーマガに変えたような・・・
ちなみにベーマガは８２年７月からだよね。

**ナイコンさん** · NG

Oh!シリーズって発刊はダイナが最後なのかな？
現在休刊じゃないのは復刊したXだけ？
つうか不定期刊ってありなんだろうか？

PCが潰れるとは思わなかったな。
内容は一新したって名前は残るとおもったんだが。
～magazineシリーズが残ってるのは何故なんだろう？

**ナイコンさん** · NG

Oh!FP と　Oh!Dyna(book)が抜けてるような.......

**ナイコンさん** · NG

Ｏｈ！その他

**ナイコンさん** · NG

Ｏｈ！なんでも

**ナイコンさん** · NG

Ｏｈ！モ～レツ

**ナイコンさん** · NG

Ｏｈ！貞治

**ナイコンさん** · NG

増刊だけどOh!88ってのがなかったか？

**ore** · NG

Oh!Dynaありましたね。
Oh!FPは初耳です。
Oh!HCのあと続々出るハンドヘルド機に対応したOh!ハンドヘルドって
あった気がするんですけど、検索しても見つからないから気のせいかな。
Oh!88はOh!PCの増刊で一冊のみでしたっけ。

熊 · NG

Oh! HC廃刊がユーザーでもないのに悲しくて
思わずXかFM（どっちか忘れた）にハガキ出したら
載っけてくれたよ。

**ナイコンさん** · NG

プロコン読んで、１００万円目指していたのは
漏れだけではないはず。

**ナイコンさん** · NG

８０年頃のＩ／Ｏはアーケードゲーム移植（パックマン、クレイジークライマー等）
とかも頻繁に登場していて、元気あったなぁ～。それ以前になると、ＰＣの機種が
少ないから、エレクトロニクス工作雑誌色が強くなる。

NG

>>66
トラ技、初ラ、ラ製、インターフェースなんかか？

66 · NG

>>67

トラ技程ではないが、I/Oは軽い電子工作記事が結構多
かったんよ。プラモのF14にLED載せたりとか。逆に85年
位になると、ほとんどゲームダンプ雑誌と化していたな。
今は・・・見ると泣けるな。

**ナイコンさん** · NG

>>23 >>30
「マイコンボーイ」は初めて読んだマイコン誌で、それなりに思い出深い。
（親父が秋葉でパソピア７とともに買ってきたのがマイコンボーイ第２号だった）

確か、モンキーパンチの他に永井豪が描いてたような記憶があったのだけど、
よく調べてみたら、石川賢だった。
ttp://www3.plala.or.jp/laver/database/magazines/micomboy.htm
ttp://www3.plala.or.jp/laver/softwares/obunsha.htm

**23,26,32** · NG

>>69
そー！これ！２冊しか出なかったのか・・・

熊 · NG

なちかしー。
創刊号しか買った覚えないと思ったら、そこまで短命でしたか。

**＞マイコンボーイ** · NG

>>71
２号を買い、気に入ったのでまた買おうと思ってましたが、手に入りませんでした。
次号予告が載っていたのに・・・

昔読んでたパソコン誌のＷＥＢページをやってます
http://member.nifty.ne.jp/penguin1/a.html#mb

**ore** · NG

>>69
紹介のURLからたどってたら「MICOM GAMES」みっけ。
これ結構見てたな。

あと、雑誌じゃないけど「パソコンゲーム　ランキングブック」という
本があって、if800のソフトやApple][のソフトの紹介にわくわくしてた。
ttp://members.tripod.co.jp/adventure/ranking2.html

押し入れに入りきらないほどのパソコン雑誌、１０年前に処分しちゃったよ。
軽トラで運びました。

**ore** · NG

マイコンボーイ・オークション出てます。
No.4とか創刊一周年号ある・・・
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15417588
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13361197

**23,26,32,70** · NG

あ、４号まであったのか。
・・・３号の表紙は見覚えあるぞ。見るまで忘れてたけど。
４号は全然覚えがないなー
真樹村正ｾﾝｾでも描いてれば入札するけどなー
石川ｾﾝｾはそんなに思い入れがないんだ。

**ナイコンさん** · NG

PiOは？

**ナイコンさん** · NG

Pioね。鳥みたいなキャラが表紙だっけ。
元編集長の某氏は元気だろうか。

**ナイコンさん** · NG

>>40
はらJINさんって亡くなってたのか....初めて知ったよ。
Don & Noo　とかいうキャラクターグッズ覚えてる人いる？

>>55
ベーマガがラジオの製作の別冊だった時代を入れるともっと前からだよ

**ナイコンさん** · NG

Pioってイラスト投稿などが熱い変わった本だった………

**ナイコンさん** · NG

Pioを馬鹿にするな～！
ソノシートもついていて非常にレベルが高い雑誌だったぞ。

古本で見つけたPIOに載ってたゲームにどうしてもバグが
あったようで、昔、廃刊後にもかかわらず工学者宛に、
デバグの方向はないですか？というメールを送ったら
ちゃんと編集の人が返事をくれた。

いー、思い出でした。

**ナイコンさん** · NG

自分もPiO好きで、創刊準備号（「うる星やつら」ゲーム特集の奴）から買ってました。
今でも実家に捨てないでとってあります。（多分休刊まで全号あると思うんだけど）
ソノシートのからのプログラムロード、成功率は結構高かったような。
マイナー機で掲載数そのものが少なかったので、たった数回の事ですけど。
英語のDJがなんかしゃべってましたね。

**ナイコンさん** · NG

マイコン界のふぁんろ～ど　＜ＰｉＯ

**ナイコンさん** · NG

みなみりょうこﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

**ナイコンさん** · NG

「深夜放送FAN」及びその名変後の「RANラジオ」の系譜は
やっぱり別系統かな。

NG

I/Oプラザで2ヶ月越しで喧嘩してたのが
今じゃほぼリアルタイムで雑談出来るんだもんなぁ。いやーなんかクラクラするわ。
（TeleStarって何年ごろだっけか。）

プラザのコテハン（？）の皆様は今も息災でしょうか。
アップル＝ベア氏の投稿が好きだったよ。

**ナイコンさん** · NG

アップル=ベア氏、なつかし～。
大体20年くらい前にご活躍（？）でしたね。

その頃のI/Oプラザ常連の方々
（名前の間違いや、年代の混乱があるかも）
セイラと奈保子のファンの香取信吾、NAKKY、美紅ちゃん命のWING-MAN、
Pen nameはペンネーム、The 八丁堀、Mr.DAN、LUMちゃん命のほうほうほっほー、
NAKKO　（敬称略）
まだ多数・・・

実はこの板にも来ているでしょう！素直に白状しなさい！

**ナイコンさん** · NG

やはり常連だった絵夢絶斗氏、思い出してなんとなくgoogleで探したら
いくつかヒットしたんだけど、本人さんなのか？

ここの方は人違いかな・・・
tp://homepage2.nifty.com/computer/

で、その検索途中にこれまた常連さんだった毎黒仮節渡万氏の名前を見つけ、
氏の名前で検索すると・・・
出るわ出るわ、しかもI/O投稿してた御本人の模様。
不勉強にも知りませんでしたが、ご活躍のようで。
ちょっと嬉しくなりました｡

**speak & spell** · NG

今日ここみつけたんで乱入するけど、漏れも'84ってのは
ひとつの区切りということに同意。
っつーか、PC88とか98出てからなんて、はっきりいって
ノリ変わっちゃってる。
当時の4大誌って、新製品情報とハード自作記事(CRTを自分で
作ろう←しかもラスタスキャンでなくてベクタスキャンのとか、
紙テープリーダを自分で作ろうとか)と計算機科学の記事が
ごっちゃになってたもんね。
最近ネットで名前見かけた当時の人っつーと、森田オセロの
森田さんとかパズル作家系の方とか。まだまだとばしてますね。

**ナイコンさん** · NG

>>88
おいらも85年を最後にアスキー買うのやめたクチです。

**ナイコンさん** · NG

>>87
絵夢絶斗氏のHPはここです。何年も更新してません～。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mz-fug/

彼に最後に会ったのはもう３～４年くらい前になりますかねえ。
大学を出て「国際仕事機械」に就職してから半年くらいして連絡が途絶えました。
生きてたら連絡くれ！

**ナイコンさん** · NG

生きてます。まだ広島で仕事してます。
ていうかあんた誰だ(w

**ポール** · NG

>>86
香取慎吾って人もいたけどＳＭＡＰの人？

**ナイコンさん** · NG

>>91
あなたある意味で伝説の人なんだから、
もっとそれらしいWebｓサイトにしなさいよ（藁
ついでにコテハン名乗ってこの板に常駐してよ。
うちに余ってるＭＺあげるからさー。

**86=87** · NG

ぅを、進展が・・・情報ドモ。

>>92
86に書いた人のことですよね？（他にもいたって事だとしたら、記憶に無い）
マジレスしちゃいますが、極めて高確率で別人です。
もしSMAPの彼だとすると、小学校入学前から
投稿していたことになります。敢えて不可能とは言わないけど｡

**ナイコンさん** · NG

MICROの話はどうよ？
ぎりぎり1984年か？
人工知能とかコンピュータ将棋の話とか面白かったのだが。

91 · NG

>>93
WebページはDTIと手を切り次第あぼーんです。
コテハンは現在考え中。
余剰MZは不要。Windows2000もしくはOS/390が快適に動くPCなら欲しいけど。
あーMZのガワに別のマザー突っ込む手もありますね。

**ナイコンさん** · NG

香取信吾はSioって言う同人出してて、そこでみなみりょうことモメにモメた。
当時厨房でみなみファンだった漏れは鬱になったものだ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝもやってたね。
任谷間三重子＝香取信吾

スレと関係ないのでsage

**ナイコンさん** · NG

>>97
なんでモメたの？

**ナイコンさん** · NG

>>98
セクハラが原因

SiOスタッフが「裏SiO」なんて出したりしたよな。

**ナイコンさん** · NG

100げとずさー。

>>96
MZのガワに他のマザーだとう！？

**ナイコンさん** · NG

>>100
んなこと、Macユーザーがよくやってるだろ。目くじら立てるなよ。

**ナイコンさん** · NG

>>101
古Macに新Mac入れるのと一緒にすんなよ・・・。

**ナイコンさん** · NG

>>102
そうだよ、古ＭＡＣのガワはデザインがいいからこそ使うんだ。

**ナイコンさん** · NG

>>102-103
Towns、Apple //c、ATケースとかに入れてるの知らないの？

**本田ギケン** · NG

ASCIIって
A;あなたの
S;すきな
C;コンピュータ
I;いっしょに
I;イイコト

でしたっけ？

**ナイコンさん** · NG

>>104
知ってますけど、それが何か？

**ナイコンさん** · NG

漏れは>>99の話をより詳細に聞きたい気分だ

**ナイコンさん** · NG

>>99
セクハラの詳細ｷﾎﾞﾝﾇage

**ナイコンさん** · NG

漏れは99じゃないんだが。知ってる情報。

当時香取とみなみはPiOでも５本の指に入る有名投稿者。
みなみはあの絵だから納得なんだが、香取はイラストが上手い訳でもなく。
かと言って文章のセンスがある訳でもなく。字は下手だし。

それはともかくその関係で私的にも常連間でつながりができてたらしい。
香取はそのツテを使ってSiOってGAME同人誌を作った。
ま、当然打ち合わせとかあるわな。
それにかこつけてみなみにあれこれちょっかい出してた模様。
肉体関係を迫ったとかって噂もあった。たしか裏SiOにはそのあたりも書いてあった
ように思うが。

**ナイコンさん** · NG

みなみりょうこはふぁんろ～どにもたまに載ってたから常連の中でも別格だったよな。

みなみつながりで猫賀郁己（こんな名前だったっけ？）もPiOに出たりしてたよな。

**ナイコンさん** · NG

>>109
情報さんきゅー。
でも、ｾｰｸｽしてないのかぁ。ｶﾞｯｶﾘ。

**ナイコンさん** · NG

>>109
字が下手は余計なお世話だろう（藁

**ナイコンさん** · NG

>>109
当時はワープロとかも使ってなかったから香取のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはモロバレだったよな（ｗ

**ナイコンさん** · NG

>>110
猫賀郁巳じゃなくて椎名崇

**ナイコンさん** · NG

>>11
ｶﾞｶｰﾘぢゃなくて、ﾎｯとしろよ・・・俺はﾎｯとしたぞ。
みなみ女史も今さらもう経験してるだろけど、当時のそんな話はｲﾔｿ。

**115** · NG

げ、11ぢゃなくて111ね

**ナイコンさん** · NG

迎夢超人とはヤってるだろーけどな

**115** · NG

（；´Д｀）あうあうあう;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
でもそうかもしれんなぁo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o と思ってしまう自分がまた悲しいo(ｉДｉ)o
･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)迎夢超人にやられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

**ナイコンさん** · NG

Pioは好きだったなぁ。I/Oよか全然楽しみにしてた。

PC持って無い頃はI/Oや月刊マイコン後ろの方の広告ページばかり見てたけど
PC買ってからはアレがウザくてしょうがなかったものだ（ｗ

しかし今思えばよくあんな何ﾍﾟｰｼﾞもあるマシン語を打ち込んでたものだと
自分に感心してしまうよ。
そう言う意味ではPioのｿﾉｼｰﾄは画期的だったよな。ｴﾗｰばかり出てたけど（ｗ

**ナイコンさん** · NG

「ダンプリストか・・・なにもかも、みななつかしい・・・」
そして、徹夜明けの男の手から力が抜け、紙の束が床に舞ったのであった。

**ポール** · NG

>>119
エンサイクロペディアアスキーで見たが
アスキー草創期にもソノシートが付いてたみたい。

**ナイコンさん** · NG

>>121
interface age特約っていうのでBASICインタプリタをつけた。当時４ｋ
って入力するのは大変だったんだな。
フロッピーＲＯＭって名前だったな。

I/OにはSWTPCの4kBASICが付いていた。

**ナイコンさん** · NG

当時のＩ／Ｏを見直してみると、
'82年の前半くらいまではアーケードゲームの
クローンがそのまんまのタイトルで
掲載されているようですが、
著作権がらみのトラブルの実態をどなたか
語ってもらえないでしょうか。

**ナイコンさん** · NG

>>123
タイトーの移植コンテストとか？
アーケード業界ではありふれた話なので掘り起こす必要もないかと・・・

**ナイコンさん** · NG

>>123
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012959640/l50
ここのスレでも話題が出たよ。SEGAがソレがらみの広告を出したとか。

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>123-125
はい。ヤフオクスレでのこの話については私が出しました。
時系列ではナムコにイチャモンつけられたのが先。
よって1982年7月号のコムパックのテープ販売リストでは該当の商品がブランクにされ、次の号で
別の名前をつけられ、リストの横に†マークをつけて「都合により商品名が変わりました」とコメント
しています（手元のＩ／Ｏで確認しています）。
なお、タイトーの移植コンテストはタイトーから工学社に持ちかけたようですよ（∴公認）。
ただしきつい制限つき。

**ナイコンさん** · NG

おーっと！なぜＩ／Ｏに日本ソフトバンクの広告が・・・。
ちなみにカセットテープのソフトウェアの配置販売のようです。

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

今日は会社が休みなので1982年のI/Oの広告の場所取りについて調べてみました。
一番高い1ページ目はNECとシャープが交替で取っていたようで、富士通の出る幕はなし。
後ろは総鉄屑、もとい、ソーテックの前身、工人舎がすべて押さえていました。
詳細はどこかにあげられたらあげようと思います。

**ナイコンさん** · NG

>>125
そのセガ広告を自分でスキャンしたのを持っているよ、
うpしたけど見る？
http://www7.big.or.jp/%7Emb2/bbs/up/img-box/img20020228205724.jpg

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>129
さーんくす。早速頂戴いたしました。

**ナイコンさん** · NG

>>128
ソーテックって工人舎だったのか。知らなかった～

**ナイコンさん** · NG

>>128
ソーテックって工学社だったのか。知らなかった～

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>131
では「佐世保マイコンセンター」って・・・。大体想像つくと思いますが。

**ナイコンさん** · NG

キャリーラボ♪（おおうそ）

**ナイコンさん** · NG

>>132
工人舎です

**ナイコンさん** · NG

>>110
みえっと小春っすね。

しかしそんなことがあったとは………
ペンネーム一時期換えてたのはそれが原因？

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>133
真夜中のうちに回答来ると思っていたのですが・・・。
今で言う「テクノソフト」なんですよね。
I/O 1982年4月357p. 該社広告より
---
　　　お知らせ

長年ご愛顧いただきました「佐世保マイコンセンター」は
４月１日より　[株式会社テクノソフト]
に社名変更し、新体制にてスタートしました。
今後は、ハドソンソフトとも協力し合ってより多くのソフトを
開発して行きます。
なお、この場合のブランド名は「テクノハドソン」となります。
よろしくお願い致します。
---
北と南は仲が悪いとはいったのはそれからいつの話だろうか。

**ナイコンさん** · NG

漏れは果樹穂さんのイラストが好きだったよ。
妙にﾏﾀｰﾘしてた。

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

「Ｉ／Ｏ」凋落の原因がなぜかMSXスレに書かれています。
元をいえば誰かが「Ｉ／ＯではMSXを執拗に攻撃していた」とのくだりから出てきたものが
あっちゃこっちゃに話が飛んでいます。
「MSXを語ろう」http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008442606/l50

**ナイコンさん** · NG

20年前のI/Oの広告にあった
Eagletは小ワシのこと・・・イラスト募集中。
の吉喜工業ってあぼーんしていたんですね。
山形の会社だったんですが。

NG

I/Oに載ってたデジタイザの広告のカラー萌えイラストきぼんぬ
メーカー名忘れちゃったんだよーなんて言ったっけか

**ナイコンさん** · NG

カマラード（内田洋行）の広告の筋肉ムキムキ姉ちゃんにはぞ～～～～～っとする。
それにしてもこの頃の広告って姉ちゃん多かったなあ。
住友スリーエムのフロッピーの広告の姉ちゃんにはドキッとしたけど。

**ナイコンさん** · NG

>141
SMDの「KANJIる」のネェちゃんかい？
デジタイザじゃなくて、漢字プリンタのメーカーだけど。
金髪全裸のネェちゃんが、腹這いになってる奴。

**141** · NG

おお！それ覚えてる。胸みえそうなやつね。>>143
でも違うんだ・・・萌え系のイラストなんだ・・・・・
系統樹で言えば80年代初頭のSFラブコメ（ｗに属するよーな。かがみ☆あきらとかそのへん。
神の降りてくる日を待ってます

>>142
水色（青緑？）のレオタードおねぃさんがフロッピー持って
こっち見てる広告にﾁｮﾄドキドキした記憶が。これはFUJIだったかも。

**143** · NG

>>144
俺は即オカズ系しか興味なかったから、萌え系は、あまり
記憶に無いけど・・・
80年代のI/Oなら持ってるから、今度時間のある時に探してみるよ。
見つけたらうｐしとく。

**ナイコンさん** · NG

>>142
スリーエムのフロッピーの広告って、
中山美穂じゃなかったっけ？

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>42
３ヶ月前の亀レスで申し訳ない。
馬場隆信氏はなんか®をめぐる訴訟で殴り合いしているみたいですよ。

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

あまりにも片腹痛いのでコピペする。

I/O 1987年9月号 209p.
「BIOS」第42回　座談会PART2：日本経済の空洞化とＩＢＭ互換機
---
見出し
"舶来主義"、"コンパチ路線"への誘惑を絶ち、世界に誇れる日本のパソコンを作るべきだ。
"IBM"互換機路線が、技術立国日本を目指すわが国の取るべき道でないことは、大型機で実証済みだ。
---
内容もデムパが強すぎ。だからＩ／Ｏが凋落したのか。

**ナイコンさん** · NG

電波新聞は、「デムパ」が付いていながら毒デムパは垂れ流さなかったねえ。

まあ、国粋主義っぽいところがあるのはしょうがないでしょうね。
なにせ「自分の雑誌が日本のパソコン市場を引っ張っていったのだ」という
プライドがありますから。

**ナイコンさん** · NG

昔アスキーが力入れてたオセロプログラムのコンテストっていつ頃まで続いたの？
森田氏もこれの森田オセロで有名になったんだよね。
現行のスペックでオセロ作ったらどれくらい強いのができるんだろ？
もう人間じゃ太刀打ちできないレベルまで行っちゃうのかな。

**ナイコンさん** · NG

オセロコンテストは出場したかったな。
知ったのは終わった後だけど。1983年ぐらい？だったっけ。

人間との対戦は1997年に当時の世界チャンピオンの村上さんが
ロジステロというプログラムと対戦して６連敗で完敗しました。

**ナイコンさん** · NG

>>148
確か第一回が、MSXに唾を吐く企画だったような＞BIOS

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>148
「M S X を語ろう!」MSXスレにあるのですが、
それはBIOSの第１回ではなくプレスタート。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008442606/ の
291-296,301,309-319が該当カキコ。
・工学社凋落の原因はエニックスの攻撃というよりも星編集長の自爆と
　いうほうが正しいと結論付けられています。

**ナイコンさん** · NG

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**ナイコンさん** · NG

・・・Σ(ﾟдﾟ)DAN？
パッと見わからんかったよ。

**ナイコンさん** · NG

AAはじめてなもんで…15年くらい見てないし。ｽﾏｿ

**ナイコンさん** · NG

>>109
香取に反旗翻したｽﾀｯﾌってーのがみんなｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞで大物はみなみりょうこ嬢
ただ１人だったと言う(ｗ
もっともりょうこ嬢は反旗ってよりもうPC関係そのものがｲﾔになっていたようで。

りょうこ嬢がSioでやってた連載が「SOUTH TRIP」。
ﾈｰﾐﾝｸﾞに感心してた漏れは当時ﾘｱﾙ厨房（ｗ

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>155
なるほど！
あと>>153の補足ですが、「BIOS」は1893年12月の改装から始まった
オピニオンセクションなのですが、偏狭な意見はプレスタートにとどまらず
何回か爆発しています。

**ナイコンさん** · NG

オセロのプログラムVS名人の話は囲碁・将棋板でも出てるね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/979698089/

スレ違いにつきsage

**ナイコンさん** · NG

おまえら！ここも見て下さい。おながいします。

http://ascii25.com/

**ナイコンさん** · NG

>>160
話には聞いていた、「ホビーとの訣別」宣言、初めてみたよ。
投稿原稿はラインプリンター用紙の裏に書けというのも、いい味だしてる。

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

>>160
創刊号のASCII、背中に何気に「禁帯出」のシールが貼ってある・・・。

**ナイコンさん** · NG

>>160
それに引き換え300号の内容は。。

**ナイコンさん** · NG

>>163
禿同

80年頃、学研の「学習コンピュータ」という雑誌があった。
ビジネス・研究のためのマイコン・コンピュータ誌、と銘打たれていたが、
いつの間にか見なくなったな。内容の割に価格が高かったからか。

**ナイコンさん** · NG

I/Oの81年8月号みてたら秋葉マップに多部田という人が投稿してた。
ツクモでMZ-80B用ゲーム制作のバイトをしてるんだそうな。

**ナイコンさん** · NG

いまね、タベタ氏。
あと有名な秋葉マッパーとして、MZ80KユーザーのThe八丁堀っていう人もいた。

**刑務所の星** ◆XlIGbifI · NG

工学社の凋落は>>153にも書いたように星編集長の自爆という結論で片付けられているのですが、
ヤフオクでかっぱいだ出版物を見ているとPiOの末期あたりに色濃く出ているようですね。
もうテレスターはないし・・・。
・http://www.telestar.or.jpはhttp://www.kohgakusha.co.jpにリダイレクトされます。

**ナイコンさん** · NG

「強いデムパが出ています。」
I/O 1987-09,209-「BIOS」第42回
「座談会PART2」日本経済の空洞化とIBM互換機
全文丸さらしはいけないので前文だけ。
"舶来主義","コンパチ主義"への誘惑を断ち、世界に誇れる日本のパソコンを作るべきだ。
"IBM"互換機路線が、技術大国日本の取るべき道でないことは、大型機で実証済みだ。
---
時は流れて15年。
経済の空洞化（自壊作用？）は進み、技術大国への夢も毛唐にはサブマリンパテントで
コテンパンにやられ、結局互換機路線を取らざるを得なかったのは何かの因果か。

**ナイコンさん** · NG

age

**ナイコンさん** · NG

ナルト君は単行本化されたのか？

**ナイコンさん** · NG

4大紙といえば、コンプティーク、ログイン、ベーシックマガジン、テクノポリスだろう。
とか言っていい？？

**yahooo!!アダルト** · NG

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

**ナイコンさん** · NG

I/Oは星が西に逃げられた恨みでASCII絡みに難くせつけるだけだもんなぁ。
その星社長も妻の専務に実験握られたらしー。
名義だけの編集長とか、要するに中小企業のままつーことで。

**ナイコンさん** · NG

PiOスレで紹介されたので急上昇サルベージage。

**ナイコンさん** · NG

「プロコン」を出していたＭＩＡって
工学社から逃げ出して編集者にアスキーが金出して作ったとこだっけ？

**ナイコンさん** · NG

!!S&!'9Q!5"XRo=mjF>3Bn)PXTQ~!&"HEI<AHiCD}a|JocAP&]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!rj!;
%@ﾓ-栲ﾞq=@ﾜ廛Hﾃ@@FP1ﾊW1)qｪﾄ廨{-ｱMlHｺﾖX･黍DﾕVﾟI慙ﾄ[ﾍI蹶oｵx補瘰@@h｡v湧sy'@@Tﾋﾃ竜
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**ナイコンさん** · NG

あ、書けちゃった・・。

>>176は >>160の三目並べ、QQBasic用に一部命令変換、ISHでおます。
バグ２、３退治しますたけどまだちょっと変で、人間がリーチの時は
COMが勝ちの目があっても人間のリーチを押さえます。多分仕様？

**ナイコンさん** · NG

>>177
ISH自体既に懐かｽｨ。

三目並べってなにかと思ったらASCII創刊号の今月のゲームやね。
一時期オセロリーグをやってたが、その流れは創刊号から既に始まってたのか？

**98ユーザー** ◆LVPC98pNow · NG

アスキーが社名変更だってさ
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/18/njbt_11.html

**ナイコンさん** · NG

テクポリっていつ発売なん？

**ナイコンさん** · NG

>150
アスキー　マイクロオセロリーグの話だな
当時人生最大の楽しみの一つだったなー
６ヶ月毎にきちんとやってたよ
ところが何の予告もお知らせもなく突如止めてしまった

TL/1の作者がAPPLE２でTL/1で書いたオセロで参戦していた
すごい人がいるもんだと少年は思ったさ

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**ナイコンさん** · NG

>>181
あんま関係ないけど、LISPで書いていた人いたような気がするのだけど…記憶違いかな？

**ナイコンさん** · NG

ここか？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

**ナイコンさん** · NG

このスレまだ生きてたのか
四大誌じゃ検索できんからスレタイに雑誌名を羅列して欲しかった
マイコン誌スレが独立してるし

**ナイコンさん** · NG

サイバースペース？
http://www.kohgakusha.co.jp/io/

もう３年くらい見てないけど一応age

**ナイコンさん** · NG

もしかしたらＩ／Ｏのスレかと思って覗いてしまった。

ここはエロいインターネットですね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1043731905/

つーか、せっかく立ったスレを有効利用するために
そこでＩ／Ｏの話しませんか？

**ナイコンさん** · NG

ぜんらくビルやヴェラハイツのころは良かったけど、
セントヒルズはさすがに身分不相応って感じがしていた。

**刑務所の星** · NG

正直、I/Oがまだ発刊していたことに衝撃を禁じえない。
コムパックの思い出を知るものとしては寂しい・・・。

**マイコンルームに遊びに行った脳** · NG

ベーマガ休刊age
http://www.basicmagazine.net/bm/pr030325.html

**ナイコンさん** · NG

Ｉ／Ｏは図書館でしか見かけなくなったけど、
近所の図書館２軒はこの１、２年で購読やめてしまった。

**ナイコンさん** · NG

懐かしage
RAMはFP1000/1100の記事の号が
記憶にあるなぁ･･･

マイコン・RAM・ASCIIは適当に買ってました

**ナイコンさん** · NG

ageとか言ってsageてら･･･

**ナイコンさん** · NG

4大誌とかまとめるんでなく、PIOとかベーマガみたいに独立スレ立ててくれ。
実際、I/Oしか読んでなかったのでI/Oすれｷﾎﾞﾝﾇ。

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**山崎渉** · NG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**山崎渉** · NG

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**ナイコンさん** · NG

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035775496/

**ナイコンさん** · NG

うお！
昔のペンネームが載っている(^^;
あの頃はマジ厨房だったな～(--;
今はひっそりとサイトやってますよ＾＾

**ナイコンさん** · NG

４キロＢＡＳＩＣのソノシートつけたのはアイオーでつか？