タナゴ総合スレ 12
Peaf0中尾断二さん（おじいちゃん）中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員 嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）中尾八千代さん（奥 水温 10℃〜30℃
性格 気性は荒い
混泳 大〜中型のタナゴ◎
はっきりと気性は荒いと表記あるね 知らなかったわ >>47
ニュースの動画見てみたが紫川の名前さらして、この保護団体大丈夫か？って俺も突っ込んだよ。これからもっと増やす気なら河川名さらしちゃダメだ。
大雨で川の形が変わったりでタナゴが移動しただけで他の場所で増えてるから、俺が県知事連れて一緒に川遊びして本当の現状を教えてあげたい。無駄な工事をやめさせたい。
先生が部活でやってた頃から好きで応援はしてるけど間違った情報操作はダメだ。 某テレビ番組「池の水○部抜く」もだけど、稀少種の生息地さらすのは、いかんよな。
あと稀少稀少と騒ぎ過ぎるのも何だかなー。 >>47
カゼトゲなんて何処にでもいるのに自分達が紫川で見つけきれないからと言って福岡全体を巻き込んで保護指定にするのは迷惑な話。
セボシと違ってカゼトゲは生息数多くて福岡のほとんどの川に居るから何処の川でも川遊びが出来なくなりそうで心配。紫川だけ保護指定区域にしておけばいい話だと思う。 ミヤコタナゴやイタセンパラ手に取って研究してみたかったな。環境破壊で激減させて天然記念物に指定したまま自然では増えきらず、何もかわらずにもう50年近く天然記念物のままとか、何やってんだよ。セボシも同じように消えていくんだろうな。規制かけたからには、ちゃんと調査してどのくらい増えてるか調べてんのかな？ イタセンパラ調べてみたが格好いいな
知らんかったけど46年も前から天然記念物になってたのか
そんな昔にタナゴなんて誰も興味ないだろうし
誰も知らないうちに環境破壊で消えていったんだろね可哀想 イタセンパラカッコいいよな
淡水の水族館で見たのは色飛んじゃってたけど
画像でみると紫色が出ててスゲーってなる 水族館で数時間観察したくらいじゃ何にも伝わらんよね実際
ほとんどの人は数秒で通り過ぎてるし って言ったけど
一日中いりびたるくらい水族館は好き
できるなら自分で飼って毎日観察したいけど
おじいちゃんになる頃には、イタセンパラの規制、解除されるかな 頭の硬い保護団体や専門家の知識では、何でも規制する事しか頭に無いから
将来的に一般人が自由に川遊びできる場所はなくなって
日本で魚を見れる場所は、水族館や保護団体の開催する観察会だけになってしまうのでしょう タナゴ初心者です。
タイバラですが、イシガイへの産卵の兆候があった2日後にイシガイ死亡。
中を開けたら卵？稚魚？が5個だけあったので救出し、30cm水槽に1/3くらい水を張って23℃で管理して5日。とりあえず全員生きているようですが、このままの管理でいいんでしょうか？ >>81
水槽で育てると上手くいかない事が多いから、小さな容器(タッパー等)で育てたほうがいいよ
「タナゴ 人工授精」で検索してみて >>83
81です。ありがとうございます。
タッパー用意してみます。
水槽だとうまくいかないのは水深があって浮上しにくいってことですか？ >>84
水槽で管理すると何故だか死んでしまう事が多いよ
タッパーは水温を一定に保った水槽に浮かべておけばいいと思う
初めは失敗するかもしれないけど、慣れればそんなに難しくないから頑張って 二枚貝から救出した子供は人工育成に切り替えても半分ぐらいしか上手く育たないな >>81
ある程度、成長する迄は、光を当てないほうが良いです。
ここに書くと、かなり長くなってしまうので
ご自身で「タナゴ 人工受精」を検索してみてください。 81です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
あれから4日ほど家を空けなければならず、タッパーに移さずにいたら5匹が2匹になってしまいました…
残りの2匹はタッパーに移し元気で、1匹は色が黒っぽくなってきました。
そろそろ餌を与える準備が必要でしょうか？
とりあえずスピルリナのパウダーと、ミジンコの卵を用意してます。 81です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
あれから4日ほど家を空けなければならず、タッパーに移さずにいたら5匹が2匹になってしまいました…
残りの2匹はタッパーに移し元気で、1匹は色が黒っぽくなってきました。
そろそろ餌を与える準備が必要でしょうか？
とりあえずスピルリナのパウダーと、ミジンコの卵を用意してます。 保護団体とか専門家の中には
テレビとかSNS見てたら自分達の出した本とか店を宣伝するのが目的の売名にしか見えない人もいる。
目に見えない所で、本気で守ろうとしてる人もいるのに。 近所のペットショップにカゼトゲ居たわ
ネット通りおとなしいで問題ない？ 例えばタイバラやニッバラ、カゼトゲを120cm水槽に20匹づつ入れたら交雑してしまいますか？
習性として、近縁種ならなんの条件もなく交雑するのか、同種が少ないときなど条件があって初めて交雑するのかが分からなくて聞きました。 >>91
保護団体や専門家が全ての魚に詳しいのかと言えば、そうでもなくて
メディアかＳＮＳか何かで保護団体が二十年ぶりに採集確認とか騒いでた種類も
私の知人の素人さんは、子供を連れて遊びに行ってくれて、いつでも短時間で十数匹くらいは見つけきれるので
減少しているのではなくて、ただ保護団体の人達の探し方が上手じゃないだけなのだと思うんです。
保護団体＝詳しい。と思い込んでいる政府は、保護団体の言葉を鵜呑みにして何種類も保護規制を掛けようとしているみたいだけど、
本当に減っているのか、ちゃんと調べたうえで保護対象を選んでほしい。こういうの何処に言えばいいの？ >>90
稚魚時の給餌によって、その後の成長が変わってくるので
水質悪化に気をつけながら栄養を沢山与えてあげてくださいね。
>>91
子供とか大人とか関係なく、フィールドで採集をしてたら
素人でも、専門家が見つけられないような、とんでもない発見をする事があるので、
何でもかんでも採集禁止にして可能性を奪うより、自由に生き物に興味を持ってもらって
生き物ばなれを防ぐ事のほうが、今は重要な気もしますね。
環境破壊への規制は、必要だと思いますが。 減ってるようには見えないけど・・・ってところから一気に居なくなるんやで。
居なくなったことに気づいたときにはもう回復不可能。 保護保護いうて近いうちに飼育も魚採りも自由にできへん世の中になってきよるんやから
もう子供らに飼育やら採集やら興味持たせても不幸になるだけやで
動物の森のゲームで遊ばせとけばええやん さがしてもタナゴいなかったので（ネット以外
もうハーフオレンジレインボー飼うわ 二枚貝の餌って珪藻(茶ゴケ？)がメインってよく聞くんですが、上部フィルターの茶色くなった濾材を洗った時の茶色い水って餌として有効なんでしょうか？ それでもいいし、水槽のガラスに生えた珪藻をこさいで水に溶かして与えてもいいですね
しかし最近、二枚貝のいる場所の工事が多すぎる
本当にその工事、必要？ そこに貴重な二枚貝が生息してるの知ってる？
って文句言いたいけど、気づいた時は、もう手遅れで二枚貝が干からびてる
環境省は、種の保全とか言って、採集禁止や飼育禁止の案を進めてるみたいだけど、
そんなのは、生き物ばなれさせるだけで、益々、無駄な工事する人が増えるだけだと思う 昨今の堤防決壊とかでいままで放置の水路とかも見直しが入ってそう 工事会社も予算使いきらんと来年もらえないから、
どうでもいいところ工事するんやで
環境省も国立公園ぶっ壊そうとしよるらしいし
保護規制で生き物離れを促進させて
もうやっとる事ぜんぶ逆効果なん気づいてほしいな イタセンパラやミヤコタナゴが生息してる環境を壊したのは、
生き物への関心や知識が無かった人達。
うちの息子は、魚飼うのが好きな研究熱心な子だったが
川遊びしてる時におじさんに怒られて
全くやる気を失くしまった。
生き物離れを防ぐためにも
自由に採って、自由に飼って、自由に研究できる環境は大事だ。絶対。
ちゃんとした知識があれば、環境も破壊しないし、採りすぎる事もない。 逆恨みひどいね。
もしイタセンパラとかがいる所で魚捕りして遊んでたなら怒ってくれたおじさんに感謝するべき。
生き物に理解がある大人を自称するなら、まずは自分の子供に数が減っていて捕獲が禁止されている生き物もいるんだよって事を教えるのが親の務めでしょう？関心がある子供ならなおさら。 >>104
あなたの考え方も川遊びしてる親子に怒るおっさんもヤバいと思う。 二枚貝の飼育で水温について聞きたいんですが
野外の水槽とかで飼育して、普通ならば全部は
凍らないにしろ、水面は凍ってしまうと思い
ますが、強いエアレーションとか加温とかして
少しでも凍らない対策をした方がいいですか？
それとも、完全に凍らないなら、溶けてる時に
青水だとかエサを与えるだけで大丈夫でしょうか？ クリスマスプレゼントは魚の本でした かっても取ってもダメなのに魚の本もらってもぜんぜんうれしくない目の どく おとなの人はもう魚の本は つくらないでください。 さっきのおこられるまえにけしたい ほうほうありますか？ クリスマスじゃなくておたんじょうびにもらってました かいたのはクリスマスにもらったひとじゃありません。 今年の秋に取ってきたアブラボテヒーター入れてないけど水温15℃前後なんだけど産卵管出てきたりしてる
二枚貝投入したら産卵する？ 産卵するよ
でも、浮上させたいのなら18℃位にヒーターで温めたほうがいいよ
冬は水温を一定に保てるから、あえて冬にブリードしてる人もいるよ セボシタビラが採集禁止になってからは、他県のシロヒレタビラやらアカヒレタビラに採集圧がかかっってる。
他県への影響とかその辺を考えきれないのが、保全を進める人達の頭の悪さ。 朱鷺みたいに繁殖させて放流が一番だよな
繁殖魚のみ流通に乗せるなら環境破壊にもならんし 放流は絶対に良くないが、
大地震に大津波に大雨など予測もできんような大災害が続いてるし、いつ戦争が起きるかもわからない時代に
自然下だけで保全していくのは何が起こるかわからないし危険だと思うから
飼育禁止や譲渡禁止なんかしないで個人的に日本各地に分散して殖やしておく事もだいじだと思う。
でも放流はダメ絶対。
まあ、殖やしてもない偉い人が種の保全だの言ってても
本当にタナゴ守りたいと思ってる人間には、何も響かない。 >>118
地元の水系の魚を繁殖して放流なら問題なくね？ 今、種の保存対象の日淡は複数の水族館で展示せずに分散飼育しながら絶滅回避。
農薬だったり産廃の不法投棄だったり、何がきっかけで絶滅するかわからんから。 数ヶ所の水族館くらいで分散したとしても足りない。
ここ数年でタナゴや二枚貝の生息地が、知ってるだけでも工事で10ヶ所は埋められちゃった。
どう調べても必要な工事だと思えないし
採集禁止云々より、そういう工事を止める方にしっかり力を注いでほしい。 棲息できる環境が壊されていっているから、もう繁殖させて増やすことより
種を残す事に水族館は動いてる。
なので、採集地にある水族館ではなく、他の地域の水族館に回して血が濃くならない
ように工夫している。この時点で放流はもう無理。
プランクトンはたくさんいるから人工授精させても餌には困らないけれど、二枚貝を
使って増やすのは、すでに他のタナゴの卵が産み付けられている可能性があるの
で避けているとの事。
日淡の飼育員も環境破壊を嘆いているよ。 採集禁止や飼育禁止とか ますます魚離れさせるだけだよな
専門家や研究者になってる人も きっかけは川遊びや魚採りや飼育が第一歩だっただろうに 偉い人達や団体の言う「保全」が、どれだけいい加減なものかを知ってるから
個人で振り分けて系統保護しながら大切に殖やしている人がいるのに
それを飼育禁止とか譲渡禁止とか、迷惑な話。
わかってる人間は、放流もしないし、ちゃんとした知識を拡めるためにも
なんでも禁止にするのは、やめてほしいな。
偉い人なにもわかってないから、一度禁止になると、もう絶対に戻る事はないでしょ。 偉い人達や団体の言う「保全」が、どれだけいい加減なものかを知ってるから
個人で振り分けて系統保護しながら大切に殖やしている人がいるのに
それを飼育禁止とか譲渡禁止とか、迷惑な話。
わかってる人間は、放流もしないし、ちゃんとした知識を拡めるためにも
なんでも禁止にするのは、やめてほしいな。
偉い人なにもわかってないから、一度禁止になると、もう絶対に戻る事はないでしょ。 ちょうどだが、志摩マリンランド休止の記事が出たよ。
それを見れば環●省の保全に対する考え方がわかる。
うん...やっぱり任せてられない。 ちょうどだが、志摩マリンランド休止の記事が出たよ。
それを見れば環●省の保全に対する考え方がわかる。
うん...やっぱり任せてられない。 孵化から3ヶ月くらい経ったタイバラ稚魚なんですが急に餌を食べなくなりました。
今までディスカスの餌を砕いたやつを与えていて、食いもよかったんですが…
何か原因思い当たる方いますか？
稚魚は元気に泳いではいます。 128です。
すみません、情報不足で…
加温は23℃設定で、実水温21℃くらいです。
水替えもやったのですがあまり効果無く… >>131
16〜17度くらいでいいんじゃないかと。
21度は少々高すぎだと思う。 水温は問題なし
フィルターの清掃と餌を変えてみたら？ 131です。
ご意見、情報ありがとうございます。
特別何かをしたわけじゃなかったのですが、いつの間にか食欲が戻りました。
原因不明ですが、とりあえずよかったです。 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 一匹今季初浮上。種類わからんけど、カネ、ゼニ、セボシのどれか。 そうか、それは良かったな。でも一尾では寂しい、続々と浮上すると良いな。 やっとゼニタナゴ浮上した！！今のトコ２０匹くらい。 ミヤコタナゴ飼いたいなぁ
ワシントン条約のアロワナみたいにブリード物なら流通可とかもっと柔軟に対応して欲しいぜ環境省さん >>143
今日仕事から帰って飼育槽覗いたら更に浮上してたwww
当歳3ペアでこんなに生むのか...... ヤフオクで純系タイリクバラタナゴってのが出品されてるんだが。日本のタイバラはほぼニチバラと交雑してるから純系は貴重だと。需要あるんかな？ >>147
アブラボテというと数匹45cm水槽に入れたら阿鼻叫喚の地獄絵図と化したのを思い出した
飼育するようなもんじゃねーな 縄張り意識きついってこと？
60センチ水槽位に飼おうかなと思ってた シロヒレタビラの人工授精にチャレンジしようと思っているのですが、屋内飼育で水温が24〜26度だと厳しいでしょうか？ 飼ってみれば分かるよ。個体差も多少はあるだろうから60cmで何尾入れられるか色々試したらいい。アブラボテは基本単独飼育が無難。 >>149
アブラボテ同士で死ぬまで追い回しあいして最終的に１匹になる
なぜか他の種類の生き物には比較的寛容だったような曖昧な記憶
そのくせ川だと結構群れてる感じだよなあ タイバラとヤリタナゴを飼ってますが、この2種だと産卵から浮上までの日数が大きく違ったりしますか？
4月頭にタイバラが産卵行動して、4月末に20匹くらい浮上。浮上まで29〜30日くらいでした。
5/5にヤリタナゴが産卵行動してたのですが、未だに浮上しません。
水温はヤリ産卵後の方が高いので、早く浮上するかと思ってたのですが… カネヒラ飼いんだが
1.現地で捕獲
2.店で買う
3.ネットで買う
どれがいいかな >>155
自分で捕獲できるのならそれが1番いい。 アブラボテは他のシロヒレやカネヒラなんかのタナゴも追い回す？ 茶ゴケまみれの水槽あるんだけど、これ拭き取った後の絞り汁って二枚貝のエサに出来るん？
茶ゴケってケイソウ類よな？ ウチではコケ出ないようにウキクサ入れると根っこだけ全部たべられちゃう 餌をあげる時タナゴが壁に衝突して気絶するんだが
良い対策はないかね すみません。体高が高いのではっきりわからないのですが、
どなたか教えて頂けると助かります。 自分でもいろいろ調べてみて、タイバラのメスの成魚という結果になりました。
こんな大きなタイバラは初めてだったもので…お騒がせしてすみませんでした。 
