【やっぱ】正直スト6あんま好きじゃないスレ【スト2？】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
誰もたてないからたてた。
タイトルの通り嫌いな人スレです。
好きな人は本スレへどうぞ。
◆スト６のココが良い ココが好きなトコ ＋
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1690491727/
次スレは>>950が宣言して立ててください
無理なら代理のレス番を指定する
◆前スレ
正直スト6あんま好きじゃないスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1689857368/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 下は勝手に入るんだね。
モダン対立煽り馬鹿とパンチだけがウザいのでワッチョイありでたてました。 前スレ
>>1000
来るのわかってたら強Ｐのあとインパクトで返せる。 >>6
そいつは予測してれば単発止めからヒットストップで返せるから結局じゃんけんで、むしろ間にOD無敵が無難なんだぜ というかそもそも間にインパクトは普通に確かインパクト返しが間に合うぜ >>7-8
ま？
これ連打でやってくる人にインパクト当たってたから確定かと思ってた。
教えてくれてありがとうございます。 調べてわかった…脱法って言ってたからホールドの事と思ってた。
勘違いすまん。 実際のところOD無敵はドライブ2つ払わにゃいかんから、無視して強P強サンドぶんぶん丸してれば相手が勝手にバーンアウト目前になる程度には強Pの削り値高いのもポイント高い
あと先端で硬直差プラス
さらに上手い人は先置きインパクトに対してもヒットストップ見てから連携するか返すか出来るんじゃねえかなって思ってる >>11
先置きインパクト出来ないと持ちキャラなんも出来ねぇ…ｗ 6ボタンに否定してるやつって変わってるな。
SNKは4ボタンでカプコンは6ボタンが基本だったから、昔からの人はあまり気にならんと思うが。
タイトルによっては4ボタン+αもあるけどね。
こんなとこまで否定するなら、やるなよ。 >>13
自称クラシック使いだったけど、明らかモダン派だったもんな。
使える技をモダンに合わせろって事でしょ？ >>4
>>5
でもインパクト返せないジジイだよね？ >>15
いや、そう言うんじゃ無いよ
足切りされたスレの人は、さようならスト6の人でしょ。
こっちの人はやってるけど、ここはおかしいだろ。をあげてる人。
だからインパクト返せないとかは関係ないし
なんならマスターの人もいると思うよ >>16
ごめん。俺は辞めたというか調整待ち。
きっと彼はそうやって見下してないと自尊心や自己肯定感を得られない人種なんだ。
プロでもあたるインパクトを返せないって意味不明な事言ってるしｗ
それに俺はインパクト返せなくてもダイヤになれるって事は他の部分がクソうまいって褒められてる気がするよ。 モダンでいけるキャラ＝そのキャラの強い技がモダンでも出せる
モダンでいけないキャラ＝そのキャラの強い技がモダンで出せない
モダンのバランスがこうなってるのがダメだわ >>17
インパクトを返せないって言葉が一人歩きしすぎてるんじゃないの？
インパクトを返せる=100%インパクト返せる
って揚げ足取るからおかしくなるんじゃないかと。
状況によって変わるんだから、この状況であればインパクト返せる、この状況だと予想してなかったから当たってしまった。
なのに100%返せるんでしょ？っていうキッズのせいで荒れるんかと。
俺はそこは返せますよーって時と、いやーそれは無理って時もある。
けど、返せるか返せないかでいうち、返せると回答するわ >>20
それはわかってるよ。
キッズのせいで荒れるのもわかるから、まともに相手せずに自尊心とか自己肯定感がとか言ってるし、嫌味で褒められてる気がするよ。
って言ったつもり。
現状100％返せる人なんて極々一部だと思うし、小パン擦りが強いならフレームプラスされて返しやすいとかもあると思うしね。 >>21
それがつまんない、インパクトを返すために弱Pを連打しなきゃならないって言う事自体が終わってる >>22
因果関係が逆かな
インパクト見てから弱P連打し初めても間に合わない
起き上がりとかの弱P重ねにインパクト押しちゃうようなレベルが
インパクト返される！とか叫んでるだけよシンプルに下手なだけ >>19
キャラバランスはクラシックでも終わってるよｗ
>>22
だからコアコパ連打から連携で運べて、柔道とヒット確認が簡単なキャラが強いんだよね。
技強度ないから中足も負けるしね。
>>23
牽制の間合いでコパコパやってるケンやらキャミィには急に出してもコパコパインパクトで返される訳だが。
起き上がりにコパ重ねられてなんて言ってないし、ってか普通、柔道にもコパコパにもシミーにも負ける行動やる？
相手の起き上がりにインパクトドライブ重ねるより上であげた3つの方が余程強いんだが。
起き上がりに出すって何読みよ？ >>23
うまいとか下手とから関係ないんすわ
俺がつまらないって話だからな、上級者が楽しいとかつまらんとかはどうでもいい >>24
その虚空に向かって弱P連打がつまらんし見栄えも悪いしマジでクソだわ
戦術的に超有効なのは理解できるが、これが超有効である事実がゴミクズ >>26
本当に。
牽制としては弱いけど連打出来てキャンセル出来る技が有用すぎて、牽制は強いけどキャンセル出来ない技の利用価値が減り過ぎてやばい。
なんで暫く様子見かなぁ。
調整も年一らしいし。 >>22
インパクト返すためにコパ連ってあんまりしないな俺。
というかその状態になることが珍しい。
中距離で虚空にコパ連と中距離のドライブインパクトがたまたま被る時しかないんだよな。 >>24
たよな
バランス良いとか言ってんの5やった事ねえのか？って思ってる >>28
ほぼ全対応だから東大式小パン連打なんてものが編み出されたんだろうよ 買うか迷ってたけどsteamの宣伝動画見たら
黒人が家でスト6を遊んでおおはしゃぎするという気持ち悪すぎる動画のおかげでもう買う気が完全に失せた >>29
すまん。スト5は最初のあれでやってないんだ。
まぁ弱キャラ使いからしたら相当バランス悪いよ。バランスいいって人にどこがバランスいいのか聞きたい。 >>30
いや、もうそれできんやん
できなくはないけどさ。 立ててくれてありがとー！ホンマうれしい！
マスターランクの価値の無さを前スレで結構愚痴ったけどマスターレートで解決しそう
このシステムってリーグポイント高いのにレートが低い人は暇人ポイントで上げた人でちゃんとレートが高い人が評価されるシステムで好感が持てる
これでただのお手軽キャラでポイント稼いで来た配信者やニート勢の実力が明確に出る訳だ >>24
牽制でコパ振るような相手そもそも出さないのも当然だろ
インパクトにコパ重ねられてる状態何かならないから
起き上がりにでも擦ってるんだろって言っただけだぞ
自分は持続重ねぐらいしか使わないからな
まあザンギとか使ってるなら困るのかも知れないなしらんけど >>35
そんだけ限定した箇所でしか使わないならそもそも小パン打たれる事もないだろうよｗ
他にも中央やらで牽制に対抗する手段として奇襲として使ってる。
プロですら返されるのを下手くそがどうのこうの言うのはどうかと思うぞ。
相手キャラ次第では牽制読みで使わんと近づけない組み合わせだってあるんだからさ。
>因果関係が逆かな
>インパクト見てから弱P連打し初めても間に>合わない
>起き上がりとかの弱P重ねにインパクト押しちゃうようなレベルが
>インパクト返される！とか叫んでるだけよシンプルに下手なだけ
これあんたのセリフ。
プロでも返されるの事を下手くそ呼ばわりするあんたのランクはどうなんだ？ >>29
最終バージョンと比べてバランス悪いって言ってるなら頭悪すぎるから幼稚園からやり直した方がいいぞ >>36
外出てるからID変わってるだけで同じよ
まあプロでリバサインパクトしてる試合見た事無いんだけど
奇襲で出すのは普通に使う事あるからわかるが
今ダイヤ4ぐらいだがそれ見てからコパン擦るやつは見ないし
当然プロの動画とかでも見た事無いんだが頻繁に起きてるなら動画教えてくれ >>38
なんでリバサって決めつけるの？
奇襲や牽制読みでも使うってちゃんと明記してるよね？
インパクト見てからコパンコスるとか言ってるのもあんただけだよ。
そのうえで言うけど奇襲や牽制読みでもコパンコスられてたら簡単に返されるよね。
それがインパクトドライブ、ドライブラッシュ対策として成り立ってるからコパンコスッてるよね。
それがつまらないって話をしているトコロに割り込んで。
起き上がりに弱P重ねてるレベルの下手くがインパクト返されるって言ってるんだよとか言い出したのがあんた。
言ってる意味わかる？
話に割り込んで来て、あんたが想定しているリバサインパクトって理解不能な話を持ち出してこういう下手くそな奴が返されるって言ってるんだろ？ってこっちが話をしていない状況を勝手に作り出して、人を下手くそ呼ばわりしてんのがあんた。
だからプロでもドライブインパクト返されてるのに何言ってるの？って言ってるんだ。 >>39
勝って+8、負けて−7で且つ上位対戦ブーストが無いから比較すると次の通り
ランクポイントだと連勝ボナや上位対戦ボナが入る為100戦50勝ちで平均50lp増
勝ち分50×50で2500lp、負け分50×40で2000lp
10試合多く勝った分のポイントが増える
リーグポイントだと勝ち+8、負け−7の固定だから同じ条件の場合
50×8で400上昇、50×7で350減少
5試合多く勝った分のポイントが増える
盛れる量が半分になった事でただの高いlpは意味をなさ無くなりこれがマスターランクのみで行われるから勝率が低くて連勝ボナやラッキーマッチで勝ってた人が純粋に下位のレートに順位付けされる
今の所マスターレート0が居ないが、レート0の後レート戦から外されるならさらに効果的
apexで言うプレデターが追加された感じだと思う >>40
会話の割り込みとか知らねぇよｗ
もとの会話が「インパクトを返すために弱Pを連打しなきゃならない」
とか書いてるからインパクトを返す目的や迎撃で連打するか？って書いてんだぞ
普通インパクト見れてるならパリィなりインパクトなりSA使うわけで
見てから弱P擦るやつなんか知らんってだけプロとかそういう話ですらないわ >>42
いや、インパクト返す為に見てから小パン返す奴なんて俺も知らねぇよ。
ただ何もない所で小パンコスる行為が強くて奇襲や牽制読みでドライブインパクト打ってきた奴相手に「インパクトを返すために弱Pを連打しなきゃならない」って言ってるんだよ。
その上でお前の割り込んだ会話がこれ
>因果関係が逆かな
>インパクト見てから弱P連打し初めても間に合わない
>起き上がりとかの弱P重ねにインパクト押しちゃうようなレベルが
>インパクト返される！とか叫んでるだけよシンプルに下手なだけ
そもそもインパクト返す為に見る前からコパンコスってるしｗ
シンプルに下手なだけって言い切っちゃったしｗ
迎撃もクソもないわな。起き上がりリバサって限定しちゃってるし。
お前毎回26FにインパクトやパリィましてやＳＡまで返せんの？見れはするが毎回はプロでも無理だぞ。
キャラによってみずらいのもあるし。
ある程度予測しないと無理だと思うけど、見れてたら反応出来るとかすげぇわ。
ＳＡまで返せちゃう人がマスター行けないの？
あと見てから弱Ｐコスるってのはお前しか言ってないからな？ >>45
これマジ！？30戦くらいずっと変わらなかったけどまさかLPと同じで上位対戦ボナありなん？ >>46
1600の人が初戦の人と当たって1600の人が勝って＋4だった。 >>47
ありがとう！そして>>39は間違いになります。すみません。つまり下位対戦で上昇率が下がるから上位対戦での上昇率が上がるのもありえる、
マスターレート0pが後はどうなるかですね！ >>44
すまん長文で勝ち誇ってるが何言ってるかわからないわｗ
何もない所で小パン振るって行為ってどういう距離の話だよ
しかもそんなの振りまくるなら奇襲でも普通インパクトうたないんだが
しかも俺はインパクト見えてればと書いたのに全部返せるのといわれてもなぁ
まあインパクトを返すために小パンうっててくれよｗ >>48
いやいや、全然気にせんで！
まぁ3ヶ月でリセットする用のLPって考えれば、
暇人ポイントにならんで済むと言うのはあるね >>49
いや。もういいや。
どうせいくら説明した所で１文だけ切り取りそうだし、お疲れ様でしたー >>51
わざわざ書かなくてもいいのに最後にどうしても一言いたくなってて草
まぁ>>28あたりも俺の見解と同じなわけで
他の人も伝わらない説明とかするだけ無駄だから黙ってなよ >>52
その後の流れを見ろドアホウ。
ほぼ全対応の東大式小パン連打がある事もやろうと思えば出来る事も認めてる。
つまり小パン連打でほぼ全対応出来るって事
だ。
俺が言った通り話の流れを読まずに１文だけ切り取ってるね。
だから相手にするだけ無駄だと言ったんだ。お前を納得させる義理も必要もない。ただの労力の無駄なの理解したならもう黙ってろ。 >>53
お前もしかしてまだ東大式コパンが簡単にできると思ってるの？
一応できるがほぼできないぞ
もうみんなそんなこと知ってるのにお前知らんかったん？ >>53
エアプはお前だよｗ
東大式についてときどやSakoの動画すら見てないんだな
「キャミィ」対策のために考えた連キャン使用したDR仕込みだぞｗ
「キャミィ」相手にこれは強いとチームで判断されたから採用した流れでな
しかも当時あの動きを見た事が無いから話題になったんだぞ＝一般的では無いんだよ
お前本当に何も知らないんだなｗ
今の環境で早く全キャラ東大式やってていいぞ出来ないけど 初心者向けに全振りしてお手軽ラッシュまでつけたのに同接減りっぱなしだな
まあ当たり前だけど
簡単なゲームってつまらないんだよね、数字で出ちゃったね なんかイマイチ爽快感がないんだよなー
界隈ではスト６シーンが盛り上がってるのか知らないけど、
個人的にはだんだん置いてきぼりを食ってるような気分 >>56
色んな格ゲーやってきた勢の自分からすると
スト6は「格ゲー風の何か」なんスよね…
上位キャラはひたすらDラッシュ、その攻防も
ラッシュ止められない相手→中技ガード後2択
ラッシュ止められる相手→早出し強技後2択
上の択が通ったら必ずダウンで起き攻め、通らなければひたすら下がってゲージ回復。起き攻めは
昇竜持ち→ガード&シミー(昇竜、CA読み)、投げ(パリィ、ガード読み)、打撃(暴れ)の実質3択
昇竜無し→ガード&シミー(CA読み)、投げ(パリィ、ガード読み)、打撃(暴れ)の実質3択
で、防御側は読みでどれかを通すしか無く特に昇竜無しは打撃と投げの両者に勝てる選択肢が無い為噛み合わなければ一生ただのじゃんけん起き攻めが続く。これで色んな人を格ゲー上手い気持ちにさせてもぶっちゃけただの技術性皆無な起き攻めの運だけで勝ててしまうゲーム性だからシリーズファンは大味と評価し辞める、初心者は最初は満足するも運が悪い日に勝てなくなり辞める、配信者も試合数だけで行けるマスターになって辞める。またスト5のようにプロしか残らないよね どこを取ってどこを捨てるかという選択の結果だからな
万人向けのゲームなんて存在しない以上
ターゲット外になってしまう人間が一定数出てしまうのはやむを得ない 別に勝てるけどずっとバックジャンプしてくるやつ殴るの飽きた、トレモかよ >>58
マジでこれ。わかりやすい。
理不尽な責めに一生付き合わされる。はっきり言うとつまらん。
コンボも単調でＤラッシュで端まで持っていくのが一番大事。
うまい人と対戦して負けた時のやられた感が皆無。
勝ってもジャンケンに勝っただけでつまらん。そりゃ辞めてくよ >>58
格ゲーなんてどれも基本フレーム限定ジャンケンじゃね？
昔から画面端でハメるだけのゲーム性だし
ゲームで技術とか練習とか言ってる奴のせいで格ゲーが廃れたし時代遅れだよね？って事でスト6、モダンが作られたから俺は仕方ないと思ってる
俺は画面端嫌いだから、ドライブリバーサルで吹っ飛ばして真ん中から立ち合いからリスタートしてる
あとゲージ回復したいのに下がるのとジャンプは回復量減るし画面端背負うからNG行動 >>58
まじで格ゲーのような何かなんだよなこのゲーム
仕方なしで切り返しにお願いぶっぱを強要するゲーム性ってそれ格ゲーとしてどうなの？って思う… >>64
お願いブッパガードされたら半分。
相手の攻め継続。
ブッパしないと攻め手が超有利な３択を延々繰り返される。
そもそもブッパ出来る技無いキャラは、押し付けられて終わる。
攻めの起点もキャラ差がありすぎて終わってる。
ってかSteam見てきたんだけど昨日の同接の減りやばくない？ 格ゲーってそんなもんじゃないの？
ジャンケンじゃない格ゲーなんて今まであった？ ぶっぱ昇竜ガードで半分のゲームの方が健全だわ
ダメ低くても起き攻めなり状況有利とってるんだから簡単に切り返せるゲームの方がなんなの？って感じ >>58
＞通らなければひたすら下がってゲージ回復
ひたすら弾撃ってゲージ回復、だろ >>66
ある程度公平なら何とも思わないさ。
柔道が強すぎるせいでリバサで通常技出しても投げられる。
グラップ失敗したらシミーからこかされて振り出し。
相手はシミー失敗してもこっちがガードしてたら攻め継続。
耐えても打撃でドライブゲージ削られる。
攻め手が失敗してもリスクとリターンがあってない。
強キャラって呼ばれてるキャラはそこまで持ってくのが簡単なキャラ。
無敵ブッパすら出来ないキャラはシミーからの小パンＤラッシュと柔道だけで詰めるんだが。
公平なジャンケンかな？ >>57
同感
相手の動きを読んでインパクト決めて最大コンボって3のブロッキングも同じ様に感じるけど
３は爽快感あったのに６はほとんどない
それ以上にラッシュの押し付け感がひどいからかな
でもガンガン突っ込まれるのは空中ブロまである３も同じような気がするけど
これも個人的にラッシュは不快感あるけどブロはそうでもないと感じる ドライブリバーサルがゲージ1本でできたら、まだマシだったんだろうな
後は起き上がりの投げ無敵をもっと長くする。ここだろうな
昔は画面端持っていかれても、ここまで辛くなかったし
上2個が変わるだけで、昔のように切り返し楽になるかもしれん。
スト6はマジでパナシしないとキッツイからなあ まあDG無くなったら下がって回復は寒すぎるのは同意
前に出た方が回復早くして攻める作りにしてるんだけど、それでも足りない
ガード中や下がったらDGの回復が止まるくらいでいいよ 大味なゲーム性で気軽にワチャワチャ楽しむ感じかと思うとそうでもなくて常にゲージを見ておかないといけないし
バーンアウト前提のコンボでリーサル判断を誤ってちょっと相手の体力残っちゃって逆転負けとか疲れる要素が多い >>71
DRがゲージ1本になったらもっと待ちゲーになってつまらんくなるわ だから言っただろう
ふっ飛ばし技が2つあるリュウは弱くないんだよ
ケンはOD技1つでしか飛ばせない ドライブラッシュはゲージ消費量増やすべきだよ
3連コンボできるのやり過ぎ
開発はそうさせたいからアプデで入力緩和したっぽいけど
6って横滑りゲーにしか見えないのよね >>74
そうかね？
俺はそんなイメージないけどな。
ガーキャン吹っ飛ばしなんだからそこから大ダメージ狙えるわけじゃないし、白ダメちょっとだよ？
待ち気味が増えるかもしれないが、待ちばっかりにはならんだろ。 DRがあるからメリハリがつくんだろうが
お見合いゲーがしたいなら5でもやってろ >>79
そんなんドライブゲージの増減でどうにでもなるわ >>80
お前が待ちが増えるって言ったんだろw
ガードが安牌になったら待ちのクソゲーになるだけ >>69
起き攻め喰らう状況だったり柔道ってなら画面端なら尚更不利でいいんじゃないの？
公平なんていらないと思うけど >>74
すまん。どう待ちゲーになるのか教えてもらえるか？ >>82
微不利くらいならな。
現状は微不利どころか後出しレベルなんだけど。
しかも無敵ブッパ出来ないキャラは手が一つ少ない。 正直ドライブリバーサルにはバースト対策的な見てからの対択欲しかった
まあ絶対いらんと言われるだろうけどｗ >>79
多少増えるのは誤差レベルでしょ。
そればっかやってたらドライブゲージ減るんだから。
待ちばっかのくだらねーゲームにまではならんでしょそんなの。 >>81
そもそもガードが安牌で、崩すために投げがあること
は否定しないけど、中段攻撃があるじゃん。
中段を散らすから、下段が通ってコンボに行けるんでしょ。
投げボタンがあって投げシケが通常で出るんじゃなくて遠距離攻撃が出ればいいんだけどね
そうすれば防御側ももうちょっと対応しやすくなるし 待ち待ち言うけど待ちないと差し合いにならないじゃん
ラッシュで間合いつめて画面端に追いやって極悪コンボするのってKOFだろ
ラッシュかジャンプかの違いでしかない クソキモいキャラ
分かりづらいUI
良BGM少ないくせに対戦中に流すのを自由に選択できない
ストシリーズだからでプレイヤーが増えて他ゲーの人口減らす
最悪のゲーム どこで売ってるかも分からないような汎用性のないレバーレスコントローラーを使わないと勝てないクソゲー
モダンモードを追加いた意味とは >>85
かなりのキャラが無敵なり当身なりSA1の無敵なりある上に中下無視のパリィまであるゲームでそんなに不満になる？
どのキャラの事言ってるの？ ドライブラッシュはいいけど
キャンセルラッシュは無くても良くね >>82
起き攻めは本来密着状況からしか手に入らないもので今までの作品では相手の牽制技や置き技を頑張って捌きながら密着を作り、目押しコンボや必殺技キャンセルコンボでダウン→起き攻めを獲得する一連の流れがありました
しかし、今作はインパクトによる強迫的な牽制、置き技の制限がかかっています(インパクト狙いの相手に幾ら牽制、置きを振っても必ず負ける)
その制限の中14〜20Fの攻撃判定と共に接近できるラッシュを止めるのは非常に難しい。
ラッシュが発動した時点で>>58の読み合いが発生し、ジャンケンゲーになり３択が通った場合、
「ラッシュを発動する」だけで起き攻めのチャンスが生まれてしまうのです
公平公正なE「スポーツ」の名を冠しているのであれば簡単な行動での加点行為はある程度制限される必要があると思います ラッシュガード後なんて飛びをガードさせられて有利Fとられるのと変わらんし
アークゲーKOFメルブラ他ゲーの方がより簡単に近寄ってくるしラッシュは有料だし
リニア言うのが言い得て妙なんだけど生ラッシュは低空ダッシュの類と認識したらそんなもんかなと思う
インパクトもインパクト混みの差し合いってだけでしょ
個人的にスト6はもっと攻めゲーになると期待してたのにこんなもんかってのがスレタイのあんま好きじゃないにつながる感じ
ホントにラッシュやインパクトその他もろもろが強すぎるならプロも初中級者もガン待ちガン下がりなんてやろうとも思わないはずなんだけどガン下がりボーイ達はガン下がりにメリット感じて実行してるんだからまだ攻めが弱いと思う >>92
そもそも論としてゲージ吐かなきゃ切り替えせない時点でおかしくない？
ザンギとかSA2からだぞ？
>>95
生ラッシュが低空ダッシュ言うけど、対抗するために上半身無敵の特殊技が用意されてるんですが…
KOFの小ジャンプと比べても早いし、ガードさせた相手は投げキャラでもすぐには投げれないんだけど…
メルブラは知らんけど。 >>94
いや、ラッシュ止めながらインパクト返すなんて余裕だが
自分ができないからって、ゲームの欠陥！！はさすがに？ ハブの人の減り具合みればわかるようにゲームとしてつまらんのよね
いつもどおりヘビーな格ゲーマーが覇権格ゲーだから
愚痴言いながら残るだけよ
こうなるならモダンいらなかったね >>99
どんなゲーム性を最低限保つためにはライトユーザーがヘビーユーザーに勝つ事は不可能だろう？桃鉄だってそうだし 勝てる勝てないの話でななく、続ける理由があるかどうかなんだよね >>95
スト6に攻めゲー期待してたならガッカリはわかるわ
ドライブゲージ管理ゲーだからゲージ差で押し引きさせたいであって
カプコン的にはマーブルみたいなガン攻めゲーにしたつもりは無さそうだしね
まあ攻めが好きならKOFとかアークゲーあたりやるのが一番でしょ
低ダとかバッタ嫌いならキツイかもしれないけど 管理ゲーって言うかシステム依存度高いよ
システム＞キャラの個性な感じ
だからシステムと相性の良いキャラは強い ドライブラッシュ強いからルークの個性活かせなくてマリーザが強キャラになってる >>104
だからやる事一緒じゃんｗ
小パンかキャンセル出来る技で牽制、あたったらヒット確認からＤＲで端まで持っていって、端で柔道と重ねの２択。
相手のミスからダメージ取って終わり。
ダッシュ遅いキャラは軒並み終わってる。
削りがないから弾キャラもプレッシャーかけずらい。
結果、近接で柔道出来るキャラが強い。 >>97
話の論点が先に進んでますね
まさに貴方もカプコンが作った「格ゲーがうまくなった」と勘違いしていて
ラッシュを止めているのは見てから反応してるのでは無くただの読みで３択に勝ってるだけです
ラッシュ止めながらインパクトってのはコパや中足で止めてインパクト返ししてるのでそもそもの３択で読み勝ちの前提がなぜか成立してません？
そのコパや中足で止める行為がジャンケンなんですよ？貴方の想定通りなら相手がラッシュ大Kや早出し中Kならカウンターになる筈です
15fと言う人間の最大反応速度に近い対応が毎回出来てるなら話は終了です、それは嘘なので。 パなしまくる人には相性のいいゲームなのかな
ぶっぱが昇竜系に加えてインパクトも増えたし
それだけである程度勝てる要素がある >>96
ゲージはいていいじゃん自分がミスして起き攻め喰らってるんだから
パリィにDリバもあるし
よりにもよってザンギなんか例にしてるけどザンギ以外だいたいもってる
相手のミスからってどの格ゲーでもいっしょだよ
かりんの中足確認ゲーだって同じだったしな
ラッシュ性能だけならキャミィ春麗マノンとか低いけど強かったりキャラによるよ >>107
ラッシュって発生してからしばらくは何の行動もできないの知ってる？
コパンがちゃんと確定する間合いあるよ
ラッシュが速いほどその間合いが広くなる >>110
そうね。
お前もうここ来なければ？
ひていする >>112続き
不満がある人のスレなんで、不満ないなら本スレへどうぞ。
俺がザンギ使いだから仕方ないわな。
他キャラしらねぇしｗ
ただダルシムあったっけ？キンバリーは？
パリィもＤリバも投げに負けるわな。
Ｄリバもれたらインパクトでて返されるしｗ
シミーなんて行動もあるね。
スクリューって言うかもしれないけど通常投げに一方的に負けるし打撃重ねにも何も出来ないんだよねぇｗ
ミスらしいミスしないでも1回コンボ喰らえば相手はミスしても仕切り直せる。
こっちはミスすれば延々と同じ事される。
ミスの重みが違いすぎて笑えるわｗ
かりんの中足確認ゲー？差し込みだろそれ。
ガードしてればそこで終わりだけど、今回Ｄダッシュで有利からつめてくるキャラいるんだがｗどっちが酷いかな？ >>106
今は弱波動拳出してラッシュで追いかけたり
ジャンプ回避をラッシュで殴るとかやってるぞ
ルークやDJは弾速はやいし弾キャラダメとは思わない >>113
雰囲気とかどうでもいい、チャレンジ消化したいとき用にテキストベースで対戦台乱入するモード付けて欲しい >>115
弾キャラ…
言ってるのって接近戦強いキャラに弾持たせただけのキャラじゃねぇの？
つまり万能キャラ。
リュウ、ダルシム、ガイル辺りは？
普通弾キャラってこっちじゃね？ >>111
だからなぜ貴方の都合の良い脳内対戦環境の話にすり替えるんです？貴方の戦う相手はそんなにも毎回都合の良い間合いでラッシュしてくれる低レベル帯なんですか？ラッシュ以外もケアしなければならないからラッシュが簡単に通って択になる話をしてるんですよ？トレモでラッシュだけレコードして対応できるとか言い出してるなら勘弁して下さい、それは出来て当たり前です
仮に貴方の脳内想定通りの間合いだとして
10fの行動不能暗転、その後の走り始めのキャンセル可能11fに貴方が反応して最速でコパを打ってると言い切るなら試合中の相手の走り出し11f以内に毎回差し替えせるんだと言ってるようなものですよ？相手がラッシュコパなら走り始めから8fでコパを押し返さないと負けるんですよ？
ここまで書いて俺は出来てると言うならもう相手にしません 60時間プレイしてプラチナまで行ったけど飽きて売ってきた
ブックオフで4,500円だった
キャラ替えするにも慣れるまでに相当時間かかるし
これ以上のプレイは飽きてしまって無理でした。。 60時間遊べたならまあまあよかったんじゃないか
売った金で何か良いゲームとか見つかるといいな 結局マスターとかになるとトレモとか何時間もやれるような人だけが勝ち残る世界だからな >>118
ぶっぱと意識配分のどっちを読みって言ってんのかわからんから他の人と話噛み合ってないよ
人によっては読みはぶっぱのことだけを指すから、まずどっちのこと言ってんのかはっきりしたら Steamで買ったから売れないんでとりあえずやってるわ
モダン相手に勝率めちゃくちゃ低いわ 定価が8000円くらいっしょ？
60h遊んで4500円なら全然ありっしょ >>114
あのさー
自分はスト6が思ったより攻めゲーじゃなかったねって不満言ってるんだからスレタイと間違えてないよ
キンバリーはSA無敵あるしダルシムはもってなくていいだろ
結局ザンギ強いゲームやりたかったって話しなだけだろ最初からそう言えばいいのに いっそクラシックなしモダンのみに振り切ればよかったのに何か中途半端な印象がする モダンは切り捨てて初心者向けのゲーム性をやめれば汚名返上はできるけど、一度失った信頼の回復にはそれ相応の時間がかかる
モダンはストリートファイターのブランドを一気に価値の低いものに変えてしまった >>121
そうだね
一通り色々やれる様になって勝てないとつまらなくなって
あとはキャラ対策&練習練習って感じだからもういいやって感じだった
十分楽しめたからOK🥺 鉄拳8を早く発売してくれ
黒人とゴリラしか居ないスト6と大きく差別化できるはずだ >>122
人間対応不可なFに俺はできるけどって言ってるやつがいるから
システム上反応は無理だって説明してるだけの話じゃない？
ぶっぱや意識配分の話は全く関係ないと思う >>125
最弱だから文句言ってるんだけど。
投げにも打撃重ねにも負けるスクリュー、めくり落とせないダブラリ、技強度ないから小パンからラッシュくらうしな。
キンバリーもゲージはかなきゃ無敵ないんだよね？
なんでダルシムにはいらないんだよ。
システム見たら攻めゲーになるわけないじゃん。 >>130
常に最速ラッシュ来るわけでもなければコパンで触りにくるやつ自体も少ないんだから、実測値は中Pとか屈中Pかつ1F増えてたりするだろ
詳しいフレームばしらんが24f発生なら見てコパン対応するやつは普通にいるだろ >>118
なんで暗転の10F無視してんの？21fとか誰でも反応できるんだけど ネットの書き込みの○○見てから余裕でした系は全部ウソだと思ってる
プロでも反応しきれてないし相手にしなくていい 現実範囲なら無意識30f、ガン見18fぐらいが現実
ディスプレイなど環境依存もあるが、コパン差し引いて23fからは出来る人はできる
ぐらいじゃない いやスト5で16fの前ステ止めてた奴からしたら全然いけるやろ
単に練習量の問題 この手の何フレならいけるみたいな話は何の意味ないよ
飛び込みも全て落とせる奴とかいないし
上に行く程意識散らす様に動いてくるから状況次第が答えでしかない >>142
反応できなかったら確定で崩れる中下2択の話じゃなくて、ガードか反撃かの話なんだから必ず出来る必要なんてない
2/3成功すりゃ相手はまずやってこないだろ そういえばウメハラの配信、
「スト６に可能性を感じますか？」ってコメントに
「可能性を感じるとか感じないとかじゃない」みたいな回答してたな >>143
確率の話になってる時点で状況次第では…
3分の2にしても使用される状況やキャラ次第でも大きく変わるし
相手が自分より格上でも常にその数値なわけないから
そういうの込みでインパクトの議論しても水掛け論にしかならんって話よ ああインパクトじゃなくてDRだな
まあインパクト返せる返せないも同じか 食うためにスト6がクソゲーであっても無理やり持ち上げないといけないのがプロなのに可能性とかアホな質問してるな >>149
ストクロの時プロ活動終わったと思ったって言ってたからな >>147
>>130で反応可能かどうか、って話になったので意識してりゃ見えるって回答がした
その後100%出来ないなら出来ると言わないと言われたから、ガードしても直ちに負けな訳では無いからそりゃ違うって回答した
俺の中ではそういうつもりだけどなんか変か？ インプットラグと画面表示のラグがあるから発生が何Fだから反応できるとか全然意味ないんだよな 不思議なもんだよな
自分たちが食っていくためのものなのに、クソゲーってちゃんと言わないと、これから先逆に大変なのに、終わってからクソゲーでしたとしか言わないってのもね >>151
見てればできる→100%ではないって結局は状況によって返せないんだから誰でも出来るっつーのが嘘になるしそれっぽい事言って知識も無い、そんな大見得張った奴が実戦でガードして有利Fとられたら「負け」でしょ
そもそもそのガードからがただのジャンケンが大味なゲームだよねって話なのにお前さんの反応速度とか3分の2返せたらとかの話はしてないし、求めてない反応速度自慢がしたいなら本スレ行けば？ キャラが多すぎる。調整が遅くなるのもバランス（相性差）が悪くなるのも初心者が知らんキャラにぼられたり
ポイント稼ぎキャラの技に対応出来なくて止めていくのもそれに尽きる
でも商売で金を稼ぐにはキャラを出していかないといけないジレンマがそこに含まれる。
初心者と上級者の違いは、タイミングや状況で飛んでくる技の予測精度と、それに最大リターンを取れる技を知ってる量にある。
ここにプロの反射速度で返せるポイントがより多くなれば勝率が高く安定するわけだけど、俺みたいな一からの初心者は
本田みたいな技が2個しかない奴でも経験量と反射速度で返せなかったりするからな、しかも1試合99秒で体力も５，６回の
読み合いで無くなると来たら、キャラが増え続けるこのゲームで練習する価値はほぼなくなるだろうね。
スト６っていうか格ゲーそのものの問題かもしれないけど 何よりダルシムみたいな特殊なレアキャラに当たるだけでやる気が失せる･･･ 技の予測精度と、最大リターンを取れる技に一番意味を持たせることが出来るキャラがキャミィ、ケン、チュンリーなら
そこを無視して勝てる低難易度のキャラが本田、ＪＰ、リュウなんだよな
初心者のためのシステム、普段やらない層への宣伝はあってもいいけど、結局初心者は大体やめてくからやり込む人用に作った方がいい
というのが個人的な感想 >>154
そもそもそこら辺が見えない前提に立つなら、適当に垂直ジャンプでも置いてりゃいいじゃん
どうせそこが見えないなら垂直ジャンプ咎められねえよ >>158
会話になんないし、話して無い内容にそもそもとか使い方おかしいと思う
結局見えないのをイキってただけのキモ野郎 >>155
キャラ多すぎるか？
俺は今時点では少ないと思うぞ
スト5くらいは欲しいよ
そうじゃないとずっと同じ相手ばっかりで楽しくない ブランカはお手軽にそこそこ強いのにこの使用率の低さは謎 本田のほうが簡単だからそっちに流れてるんじゃね？
リュウが大して弱くないのに少ないのと同じ 発売日から2か月たったけどやっぱ合わないわこのゲーム
4後半から格ゲーはじめて5もずっとやってたけど単純に格ゲーに飽きたのか6のシステムが好きじゃないのか
その両方か、、とにかく6が一切面白いと思えないからもう辞めどきかな >>154
ガードさせて有利からジャンケンポンなんてどの格ゲーも同じだからそもそも格ゲーが向いてないんじゃないの
そういう強い技に置きの技や弾や垂直やジャスパやインパクトの立ち回りジャンケンポンして接近してジャンケンポン
それで転ばせてジャンケンポン
それが格ゲーってかあらゆる事がそんな感じだよ 立ち回りで勝ち、その結果として有利なじゃんけん押し付ける機会を得るというのが格ゲーの基本でしょ >>165
日本語大丈夫か？あとクソ簡単お手軽ジャンケンがスト6に多いだけで格ゲー全てこんなじゃないからな？他の格ゲー知ってる風は見苦しい まあ確かに
有利からジャンケンポンどころか不利からでもジャンケンポンだし固め中にジャンケンポンしたりとかジャンケンポン一杯出来る
グーしか出せないじゃんけんもあるし ゲーム的にキャラが多いか少ないか以前の問題として
使いたくなる魅力的なキャラが居ない いうてお手軽ジャンケンできないのスト5と鉄拳くらいだろ 鉄拳こそじゃんけんしかできないだろ
ほんとに他ゲープレイしてる？ じゃんけんしか出来ないとかもうじゃんけんで決めよう 鉄拳ジャンケンなのはカジュアル層だけでしょ
上位勢には技ガードさせることすらできんぞ >>174
何当たり前の事ドヤ顔でいってんの
ガードまで行かないくらい差があったらどのゲームでもじゃんけんはそらおきねーよ 6はガードが強いからそれに対抗するだめに一部の弾や突進技が異常に速い
つーかドライブラッシュという突進コンボ推しゲーム
最近は密着してラッシュさせない戦法も出てきたね
巡り巡りってコパゲーになるのもつまらんな 小パンチ小キックでドライブインパクトキャンセルできるのやめた方がいい ジャンケンポンじゃないゲームってなに？
仕込みやファジーが強いゲームだって結局それ読みの何某があってジャンケンポンじゃん
ジャンケンポンじゃない高尚なゲームってなに？ ジャンケン自体を否定する奴って格ゲーなんかできないじゃんね
ジャンケンについての批判をするんだったらじゃんけんの偏りがやばいとかじゃないかな？
スト6で言うなら柔道が強すぎるとかね >>180
ギルティは新しいシーズンパス出るまでやる気ない
鉄拳は8出るまでやる気ない
それ以外は有象無象だからやる気ない ラシードもう見なくなってまたいつも通りの上位キャラしか居なくなったから調整か次のキャラはよ >>178
将棋とかオセロとかすぐ想像付くと思うけど……
格闘ゲームにしても、勝ち負けにじゃんけんの占める割合が違うので、その程度問題を皆様は議論してると思うよ
1か0じゃなくてね >>180
KOFを昔のドット絵に戻してくれたらガチでやる >>183
将棋オセロしたいならそっちやればいいと思うけどさ
ガードさせてジャンケンつまんねーとか言うならなんで格ゲーやんのかなって感じ
麻雀やって運ゲーつまんねーって言ってるのと同じじゃん
ジャンケンの程度問題って言うならどの格ゲーが自分好みだったか言ってくれないと程度がわからん
スト4がいいのかスト5かギルティかKOFかアルカプかゴボかサムスピかどれが好きな程度のジャンケンポンなん？ >>180
グラブルVSライジングがあの出来ではなあ… >>185
このゲームの問題点はパーを持っていないキャラも普通のジャンケンゲームをさせられているところだぞ 6はシステムが強過ぎて単調なんだよな
5の方がぜんぜん楽しかったわ
これ言うともんじゃは地味で退屈だって言われるだろうけど
正直6の方が動画勢からしても退屈じゃね？エフェクトが派手なだけでシステムゲーすぎてみんな同じ動きしてるだけじゃん それはご愁傷さまです
またいつか別の格ゲーでお会いしましょう
2D格ゲーの基本は無敵もってるキャラの中で好きなキャラがいるかどうかだと思うから好きなキャラがいないならまたの機会がございましたら、よろしくお願いしますとしか言えないや >>188
どのキャラも基本的にキャンセルラッシュ狙うだけだから同じなんだよな >>164
同じだわ。スト6もKOF15も勝率はそこそこだが最近格ゲー自体飽きた感が半端ない。ナジュド買わんかもしれん。ついでに風俗も飽きてきた 6好きだと思ってたけどどこが面白いか考えたら分からんくなってきた
上手く相手の投げ抜け誘って逆転したとしても相手のミスじゃんとかしか思わん
近づくのも簡単だし
最初は面白かったけど ５よりスピード感あっていいと思ってるんだが勝っても楽しいと感じることがなぜか５よりも少ない
たしかに「上手く通した」というよりも「たまたま」とか「相手のミス」と感じる方が多いかも
とはいえ対戦で人が多いというのは大正義だし今後のアプデに期待したいとこだがマジで来年6月までないんかな >>192
接近が簡単ってストシリーズとは呼べないよな >>189
それはおかしいよ
無敵持ってないキャラでも十分楽しめる 流石に格ゲー10年もやってりゃどんな神ゲーが出ても飽きるだろ 本田ブランカが初期キャラで追加一人目がラシードなゲームが面白いわけない >>196
そりゃ違いないけど
ほとんどのキャラが何のコンボ使おうが結局生ラッシュで起き攻め出来る
というのが物凄く浅くて単純すぎるんだよな
間合い管理やらコンボ選択やら全てを無に近いものにしているから飽きが早いのではないかと思う jpを相手するのが苦痛すぎて売ってきたわ
別ゲーだろ だいたいダメージ重視コンボより運び重視コンボやってりゃいいしな >>201
それで端ではめ殺す。
これだけなんだよね。
上に行けばその傾向が強くなるからつまらんくなって辞めたｗ ゲーム性とかシステムとかはアプデで改善する可能性あるけど
キャラデザ、モデリングハは現状から大幅に変わることないよな
ストプレイヤーはあと１０年近くクソキモイ画面に耐えないといけないのかわいそう Steam見てきたけど先週からの減りやばくねぇか？
２万切る可能性が… まじでこの単調なシステムゲーは飽きるの早いと思うよ
どんなエンタメでも"スルメ"的な良さがあるのが息が長いのに対して6は味濃くて同じもんばっかずっと食わされてる感じ
モダンやらドライブシステムやらストリーマーに宣伝させたりやらは一瞬のカンフル剤でしかなかったな そらモダンでアシストたのしーってなってたやつは大抵ガードが甘い帯でそこ抜けたらダメージ取れなくなって逆に自分のガードの甘さから画面端で一生ボコられたら辞めたくなるわな >>202
スト6に画面端のハメは無いぞ？
>>205
エボのスト6現地参加者ガチ勢が7000人なので
オンラインはがっつり減るでしょ 人の減少は今はEVOに観戦も含めてかなり行ってるから
終わってから人が戻るか次第になると思うわ 再戦の速さとかトレモあたりが優秀だからやってるだけで過去作と比べて面白いかと言われたら絶対NOだよな少なくともスト4や5がよく叩かれてるけど6も同類だよ MR1700だとか1400だとマッチング平気で1分以上待たされて挙句の果てには格差マッチ拾ってくるほどクソになってる
速さがよかったのにオワです 4のが面白かったは別にしてプレイヤー毎に動きに個性がでてたのは良かった
6は誰がやっても同じ動き同じ絵面になりがち 単調とかみんな同じって言うけどストシリーズだとしょうがないよ
もともとできること少ないんだから幅ならアークゲーの方が倍はできる事多いけどスト勢は頑なにやらないからなぁ ６と５が順序逆に発売してたら６ってメッチャ叩かれそう >>216
スト6よりは5の方が個性出ただろう
スト6は共通システムが強すぎ >>217
俺も飽きたｗ
>>218
いや、やり方模索してる今だからこそやり方が違うんじゃね？ >>221
それそれ、パリィ全キャラ標準装備だし、どのキャラ使っても特徴的な技を持ってない感じ。で、つまらない
つまり、調整、調整で苦しんだ５から脱却したいのだろう。 同じく共通システムのブロッキングが強すぎと言われる３は滅茶苦茶面白く感じるんだがな
何が違うんだろうかと言ったらやっぱラッシュの押し付けだろうか
この再戦の軽さ、人の多さで３ｒｄがしたい >>224
技術介入があったからじゃねぇの？
ボタン押しっぱなしで何でもガードとは違うでしょ。
ジャスト取ればって言うけどダメージ半分だしな。
人が多いは正義なのはあるけどな。 年1だと弱〜中堅キャラに望みが無さすぎて使う意味ないからキャラも偏るし
そうなるとそいつらにとっての共通システムの使い方しかされなくなるから発展性もない 負けると不愉快だし勝っても達成感ないから5日でやめたわー >>221
スト5はキャラ多かっただけで中足シコシコかとんおりかトリガーワンチャンでたいして変わらないイメージだけどなー
スト6のとんおりか生ラッシュか中足ラッシュかと変わんないよ
どっちも3パターンしかないんだから >>228
とんおりはなあ
空中軌道変化技ないと端脱出しんどすぎるからなあ
まぁ、キャミイのストライクは壊れ技だな
ラシードもあれだけ軌道変化技持ってる割にはそんなに強くない印象 ブロッキングのあった3rdは確かに面白かったが今の若いのがブロッキングなんて技術と読みが必要な共通システムを使いこなせる訳がないから悲しいことに時代の流れとしてはモダンを初めとしたスト6のシステムは適切なのかもな ブロッキングも結局あのゲーム6人しか使うキャラいないから読み合いっぽくなってたけど最近のキャラ数とアプデ調整頻度だと読みってより博打よりになりそう ジェイミーはカッコイイね
マリーザもかなり好き
マノンはちょっと……かなデザインは否定しないけどモーションがネタに寄り過ぎてて強さを感じ無いのが減点
リリーはそもそも幼女だすなって話し
JPも必殺技はいいけど通常技のモーションがねー
せっかくレアなバリツなんて採用したんだからもうちょい何とかして欲しかった
とはいえ新キャラ組は概ね満足かな リュウでもケンでもガイルでもオマケにブランカも旧キャラ全部髭ってのが1番減点 老け顔描くスキルないんだろ
ルークとか傷で個性出すデザインも最低だと思うけど >>232
キンバリーの事もたまには言ってあげてください。 このゲーム面白いけど
大味でやり込む意味あんま感じない >>233
リリーという幼女を出したのは英断だと思う
ストファイは硬派、なんてイメージにこだわるべきじゃない
つうか160cm 48kgだからおそらく16歳前後くらいで幼女じゃないはず 変な方向にリアルなんよ端的に言うとみんななんか汚いそこまでするなら当たった部位にアザ作るとかしてほしいスト2の敗者の顔ボコボコみたいな
いやまあいらんけど 柔道が出来るキャラと出来ないキャラが居るのがくだらな過ぎる
全キャラ出来るか出来ないかにするべきでしょこれ
あと簡単に端脱出可能不可能の差もあまりにも大きい >>239
スト6って設定でダメージ表現オンにできたはずだぞ >>239
変な方向にリアルにしたらザンギの強パン食らったら多分大半のやつは死ぬ
スクリューとか即死 >>242
できるんやね知らなかったありがとう
でもやっぱ汚いしいらないわ スト２とか上半身に強当たるとめっちゃ口から大量ゲロ吐いてるよね。 Xのあのスルメゲーっぷりって一体何なんだろうね
未だにあれこれ攻略を考えてるのが楽しいという 今のグラのレベルでゲロ吐いたらアニメみたいに虹色になりそう スト6はやる事多くてスピード遅い
Xはやる事少なくてスピード速い
脳汁出るのは後者かな俺個人はね >>249
スパ2Xは昔のゲーム故にハメさえも『何とかしよう』って風潮があるから上達の努力が今の比じゃないし甘えが許されない
まあ時代だね
とはいえ俺もスト6よりはスパ2Xのほうが脳汁出る ６はホント脳汁出ない
ラッシュやその後の二択を捌き続けてなんかずっと爆弾処理してる気分
まだ2か月だから脳汁でるような戦い方ができてないだけ、だといいんだが 6は4コンボ以上は補正のせいで全然ダメージ出ないね
逆に減る場合すらある
ドライブラッシュでダメージ稼ぐ方が効率的
↓
どのキャラもやること同じになった… インパクトが攻守両面でクソつまらんわ
これ何を楽しんだらいいの？楽しく攻めてたらインパクトパニカン死、攻められてたら中段、下段、投げ、シミー、インパクト、垂直見ることが多すぎて一点読み運ゲーするしかないとか頭おかしい 気持ちいい瞬間が少ないってのは同感だわ
ジャンケン要素多すぎて、攻め通ったときもしてやったり感が薄い
試合時間が短すぎるのも影響してそう。なんか勝っても負けてもあっさりしてる プロとかはまた違うんだろうけど
だんだんぶっぱなしの運ゲーでクソゲーに感じるわ
圧勝してる時と何も出来ない時のつまらなさヤバい Xとかいうバランスゴミのゲーム持ち上げてる奴は流石にネタだろ？w >>256
ゲームバランスなんてものを気にするのは弱キャラ使いだけだからな
強キャラを使う奴や勝ち負けに興味がない人間にはどうだっていい事なんだよね 上位2、3キャラしか存在しないゲームなんか存在価値あんの？
あーついでに1p2pでもキャラ差あるんだっけ？w キャラがブサイク過ぎて結局もんじゃと同じただの対戦ツールと化してるな これは5からだけど接近成功から即ジャンケンに嫌悪感あるのはまぁわかる
他の格ゲーは接近してからじゃんけん仕掛ける準備したりもうひと手間あるからな
勿論その分接近までが他ゲーより大変なんだけども >>262
EVOで鉄拳8のトークショー配信見てたんだけど、鉄拳は強さよりキャラに思い入れのあるファンが多いみたいね
仁のストーリーで女性ファンの抗議が大量に来たとか、難しいキャラのカズヤでも使用率が圧倒的だったり
プロレスのキングは強さ関係なく常にトップ５に入るくらい人気とか、準は北米人気が高くコンパチの飛鳥では駄目とか 5は誰も残らなかったけど6は長く遊ばれるタイトルになるだろうね ７がでなけりゃそうなるだろうが7が出れば同じことが起こるだろう
６のシステムがストの最終形でこれ以上の進化はないなんてあり得んし ずっと言われてることだけど
スト６の筆頭システムであるドライブラッシュがギルティの低空ダッシュの簡易版でしかないんだよな
これだったらモダンありのギルティやりてえよ、もっさりストライブはいらんぞ 獣道とかで昔のゲームをひたすら続けてるプレイヤーを見て
「新しいゲームをやればいいのに」と思ったりもしたけど
いざスト６が出てみると
「自分が好きなゲームを続けるのもいいかもな」と思うようになった ６の長所って「最新作」ってところだけだからな今のところ マッチング爆速、WTで1人用も充実、トレモチュートリアル充実、モダンで新規層爆増
いいとこしかないよな 結局目押しでぇ〜〜す
2023年6月26日に日本でレビュー済み
機種・種類: PS5版エディション: あまぞん限定無し
さて、本題の格闘ゲームとしてですが
コンボ練習すると初心者が一瞬で挫折します。
トレモに決められたコンボを練習するモードがあるのですが
はじめは簡単ｗって思うかもしれません、ですが地雷です。
中級者コンボから目押しになります、シビアすぎてどうやったらつながるのって思ってしまうレベルです。
【例】ルークの基本目押しコンボのパーツ 中Ｐ→弱Ｋ
たったこの二つのボタン押すだけのコンボすら格ゲーが不慣れな人は出来ないと思います。
私もあまりに目押し過ぎて萎えてます。
※自分はギルティギアで普通にコンボをバシバシ決めて上位にも行ってるくらいの格ゲーマーです。
これを安定してできるようになろうとしたらストリートファイター初心者だと中Ｐ→弱Ｋを
目と指に覚えさせるだけでも5時間以上、一生実践でできないかもしれません。
そんなにギルティギアとは勝手が違うのか >>271
そんなにかかる？
俺はスーファミのコントローラーで波動拳出せるようになるのが、今までで一番時間かかったよ。
親指が水ぶくれできて、ティッシュ挟んで滑りよくしてやってた。
それに比べたら屁みたいなもんだったよ >>270
マッチング爆速なのも新作だからな
対抗タイトルである鉄拳ギルティも現バージョンじゃ下火だし人が集まりやすいのかも
グラブルはよくわかんねぇ >>272
やり方のコツなんかも動画で簡単に見れる時代だからな >>270
新作なんだからこのマッチング速度は普通でしょ
新作でこれ以下だったらダメだよ
概ね同意だけど、大味すぎて今はいいが人が減るのはすごい早そうなイメージ >>273
>>275
一生地球見せられる格ゲーもどきあったの知らない感じだ？ >>267
ストライブのゲーム性が気に入らない人間はそりゃ少なくない気はするが
もっさり・・・？
まさか時代遅れの旧PS4で未だに格ゲープレイしてんのか それなら入力遅延が5F近くあるからもっさりに感じて当たり前だが 6はやってないエアプからするともっさりかもね
やってみると考えること多くて速いくらいだけどな >>267
低空ダッシュは完全上半身無敵の6Pがあって、どのキャラも同じように対処できるんだが、スト6は全キャラ同じ事出来ないのにずっと言われてる？
シリーズ当初からある低ダとラッシュが一緒？そりゃねぇべ 考えること多くて速く感じるって
私は初心者ですということしか分からん >>281
そりゃ思った。
何をそんなに確認する事あるんだ？って思う。
>>280
盛り上がってるのに水をさすなって人か、俺の大好きなスト6がって人か、単純な煽り勢でしょ。
つまらんもんをつまらないって言えない事の方がよっぽどつまらないと思うんだけどな。 >>281
>>283
旧ストシリーズに慣れ親しんだおじほどルール違いすぎて混乱するのはある
まず地上戦の概念がない
基本弾以外お互いの技が何も届かないクッソ遠くでウロウロしてラッシュで走ってくる
しかも何か不思議な補正が乗って走ってくる攻撃は有利Fマシマシでガードした後なんか攻撃押すと全部一方的に負ける
突進とかもほぼガードした側が不利。脳死でなんか技出すと酷い目に遭う
あとコマ投げクッソ弱い。通常投げに負けまくる。下手なコマ投げ持ちより柔道できる通常投げのが100倍強い
ザンギとか特にそう。コマ投げ全部起き攻め出来ないどころか通常投げ全部弱すぎ。投げキャラなのに投げ性能全キャラ最弱ある >>284
考える事多いって…それだけ？
相手のゲージ、距離でふってくるわざ決まってるからラッシュ飛んで来て間に合うなら小パン仕込みで自分有利、間に合わなければガードで相手有利、そっからクソつまらん３択がはじまるだけじゃん。
だから大味でつまらんて言われてるんだと思うけど。 >>285
それ書き出すと簡単に思えるけど実践すると無理だよ
人間は基本シングルタスクしか無理なんだから >>283
>>281
なるほど
プロもよく言ってるけどプロは素人だったのか
ついでにお前らインパクト100%返せるんだよな？
インパクトだけ意識してりゃ猿だって余裕で返せるからな >>285
お前俺と対戦するか？
当然俺の飛びもインパクトも全部余裕で返せるよな？？？ 相手が飛んだら対空技、走ってきたら子技、地上戦は相手に勝てる技を見てから返せば良いだけ、とか出来るんならやれよとしか言えないわな
それ出来たら藤井聡太並に無双できるぞ >>287
反応できないと考えることが多いの違いもわからんのか？
> インパクトだけ意識してりゃ猿だって余裕で返せるからな
3m先から銃口向けられても撃つとわかってるから避けられるとか言いそうだな
BO中の相手に画面端でインパクト決めたぞ！よしピヨった！
えっと、ピヨらせたときの最大コンボってどうやるんだっけ
ええと、ええと、あわわ、とりあえず殴っとけって相手倒れて当たんなかった
スト6のゲームスピードは速い！もっさりとか言ってる奴はエアプか動画勢！
お前はこうなんだろ？こんなやつプロにいるわけねぇだろ >>290
考えること少ないのに反応できないの？
ボケ老人かなんか？w >>286-287
考える＝実践できるじゃないのは知ってる？
考える事多いって離れてたらこの2パターンしかないだろ。
全部対応出来ると誰が言った。
ヤマはるなりクセ読むなり色々対応出来る事はあんだろ。
>>290
お前は反応出来るんか？
人間の最大速度からネット環境、全部揃ってても全対応無理だわ。
あとやってる事が同じなら反応出来てないお前もボケ老人だぞ。
んで他にやる事教えてもらえるか？
ゲージ管理とか言うなよ？ もっと上手いランクなら違うんだろうけどゴールドマンの俺にとってはたまたま噛み合って勝負がつくことが多い大味事故ゲーだな
もっと頑張ろう(´・ω・｀) 大味事故ゲーか言い得て妙だ
攻撃を当てても食らっても事故という感覚が確かに強い
>>291
ラッシュで来るかインパクトでくるか
それだけでゲームスピードが速く感じるほど頭がオーバーヒートするんだね
ゲームは楽しめればそれでいいと思うけど頼むからリアルでの車の運転はしないでくれよ 何なんだろうなこのギスギス感
今までにない現象だわ >>294
だからお前は全対応出来るんだろ？
俺はインパクト飛びラッシュ全対応無理だから全対応できる人見本を見せてくれよ >>292
長々とボケ老人ってことを説明しなくていいよw スト6が大味とか言われてるけど、ホバーしてる時にリボルバーとかいうクソ技空中ガードして近S連ガでガードして
アホみたいに強力な固めで画面端連行されて8割減らされて終わるのが普通のGGSTと比べたら全然マイルド >>297
そういう返しは間に合ってるんで。
というか飽きた。長文がどうたらってテンプレって言っていいくらいの返しを何年使ってるんだよ。
俺が5ch使う前から使われてる常套句だぞ？どっちがじじぃだよ。 >>298
ストファイシリーズではって事じゃない？
キャラに個性がないというか、やる事はみんな同じじゃん。
ドライブラッシュあてて端まで連行、クソ択せまって読み負ければ同じ択の繰り返し…
あれ？あんまかわらんくね？ >>295
プロやらストリーマーが不自然なくらい褒めちらかしてる割にはゲーム面に不満を感じてる人が多くてモヤモヤしたのが溜まってるんだろうか >>301
プロは遊戯人口がいないと生活出来ないから困る。
ストリーマーは案件だからしゃあない。
まぁ人多いし、久々の新作だって勝ったのがこれじゃ文句も言いたくなると思うよ。
同接見たら一番わかんじゃね？
あとはEVO終わった後の数字次第かと 老害って言われても
スト２のリュウｖｓガイルや
スト４のサガットの球打ちのような
飛ばせて落とす格ゲーを出してほしかった… >>303
言わんとしてる事は分かる
昔はSFシリーズは地上戦メインの硬派な差し合いゲーの方向で
ガン攻めやド派手なゲーは他社が出すゲームって印象あったから
好みの問題だけどそういうゲーム楽しみにしてた人はガッカリすると思う キャンセルラッシュが出し得すぎない？
ゲージ回復までの時間稼ぎしやすいキャラばっかりラッシュ入れ込み連携で相手のゲージ削るし 実際スト6はほぼギルティみたいなゲームなんだけど
みんなが受け入れて神ゲー扱いしてるのには違和感あるよね
少しずつ不満が顕在してきた感じか プロ（）とかどーでもいいから調整年１とかやめてくれよ プレーヤーの平均スキルが上がればインパクトとパリィが上手くなるから
尚更ラッシュでダメージ稼ぐ必要性上がる
そうなるとフレーム有利な技で相手がミスするまでひたすらペチペチ殴るゲームになる
必殺技キャンセルできる攻撃＝インパクトキャンセルできる設定は雑 スト５のほうがずっと操作の細かいレスポンスがいいな いろんな紆余曲折を経て最終形となった５と、発売したばかりの６を単純に比較していいものか
ということを考慮するけど
６は飽きが早い感じもするけど、キャラ数の影響はあるだろうし >>305
中足に対して大足とかそういうのをストに求めてたんよな
まぁ今回もあるけどメインのダメソースじゃない感じが
システムはギルティの新作だよなこれほんと 設計思想的には空中戦のないアルカナのホーミングだな スト6はポリコレの化け物が追加されても「プロが文句言ってないから俺達も黙ってないといけない」という暗黙の了解があるのが気持ち悪い 過剰なポリコレが害なのはそらそうだが
何でもかんでもポリコレのせいにするポリコレアンチも相当うざい
追加キャラが微妙なのは単に開発チームのセンスのせいだろ ポリコレ要素どこだよ ストは4と5が嫌いかな調整入りすぎてうんざり
キャラによってはくるぶしまでめり込んでるのに当たり判定なかったり
グラフィックと接触判定もぐちゃぐちゃで気持ち悪い
バランスいいのかもしれんがそれが楽しいゲームかと言われると違うと思う >>315
チェルノボグ (ちぇるのぼぐ)とは【ピクシブ百科事典】
https://
だよな
スラヴ神話に登場する悪神モチーフのキャラを出したらなんでポリコレになるんだよ >>315
こういうウメハラの言葉こそが全てみたいな狂信者の事ね ウメハラも他のプロ()も知らねーよそもそも評判見たくてスレ開いただけでギルティ信者だし >>320
そりゃ他ゲーに魅力が少ないんだから仕方ないじゃん >>321
正直スト6の魅力って新作と人数だけでしょ。
人数が物語ってる。 人というかネームバリューと話題性かな
かなりリスクある事してるが スト6以外がもう暫く続いてるゲームだからでしょ
それこそ鉄拳7とか末期も末期だし飽きもするしな >>322
真理だね結局ウロウロシコシコゲーになってきたしやっぱりストだわって感じ
ダウンなり有利とっても無敵やパリィ警戒で全然気持ち良く攻めれないし
柔道あっていいけどラシードみたいな投げモーション長いやつとかテンポ悪いしダルい >>325
無敵持ってるキャラはそうだけど、無敵ないキャラにはシミー、柔道でハメだろ？
柔道ない方がいいわ。 必殺技無敵と柔道は全キャラ持たせるべきだと思う
両方揃っているキャラが結局強いだけだし どうやってもストは無敵の有無で決まるな、EVOもリリーやキンバリーは当然としてマノンですら人権なかった >>326
柔道あってもなくてもストである以上は無敵ないキャラ選ぶ意味なんてないよ
アークゲーなら無敵なくても闘えるかもだけどさ アークゲーをコンボゲーとか否定する人よく聞くけど結局ストに慣れすぎて無敵無いキャラでどうしたらいいかわからんってのがホンネなのかなとも思ってる >>330
アークゲーで無敵あるキャラ使えばいいんじゃないの？ リリーのODトマホークに無敵くれ
投げキャラだけど機動力があるというのはコンセプトとしては面白いのに弱すぎる
ついでにもうちょっとコンボ繋がるようにして火力もくれ 6はとくにTOP8レベルでもパナしまくりだったからもうそういうゲーム性なんだよな
無敵ない奴はその時点で終わってる システムが強いせいか、やってる事どのキャラもいっしょで飽きるの早そうなんよね。 弾あります
無敵あります
柔道あります
中足キャンセルかかります
弱いです
たかし… 別に弱くはないんじゃない？
柔道も端へ追い込んでこそ威力を発揮するのにその肝心の運搬能力が弱いってだけで 運搬も決して良くはないが悪くもないんだがね
問題は起き攻めが全くできないこと 開幕からバンバン撃てるのにODに無敵付けたのバカなのか
まあ今だにノーゲージ無敵ある糞ゲーよりはマシだが DJジュリとか落ちてきてるから結果的にタカシのランクも上がってきそう >>339
上の方のキャラが落ちてくるのは基本的に対策が進んだもしくは他の強キャラを著しく苦手としているとかだろう？春麗みたいに開発が進んで序列を上げるキャラはいるけどリュウは現時点でも新しい開発が見られないから厳しいんじゃない？ 実際これだけ無敵、ワンボタン無敵があるんだから
ザンギやマノンが出だし無敵コマ投げ（もしくは投げのみ無敵コマ投げ）もってても
今のケンやJPに勝てるビジョン見えんのよな もう楽しくなくなった、勝てないし
相手は遊び心がなく勝ちに必死で起き攻めしてくるやつばかりだし、強コンボもうざいし
ストレス溜まって楽しくないわ >>340
対策が進んだならジュリが弾に弱いとかでタカシ優勢になったりDJがインパクト確定ポイント多いとかで中央でもそれなりにダメージとれるタカシが優勢になったりしてるんじゃないのかな？
DJに関しては二ーもだいぶ昇竜で落とされてるようになったしさ にしても今回は特に嫌になるの早い人多いな
昔のゲームと何が違うんだろ そりゃ散々クレームがあった柔道の復活
初期のJP本田
現在のケン
が原因だろうな
調整が1年こないとなれば今の状態のまま1年もやってられるか！
という人が多数いるのだろう 龍尾脚が糞技過ぎるからかな
僅かでも反応遅れるとインパクト返しされるしガードしちゃうと柔道始まるし
EVOのトッププレイヤー達でも対応困っていたしアホらしくて人が減るよあれは 迅雷も大概だろ…てかむしろ迅雷のがやばいわ
垂直pも強すぎだしラッシュp強いし
なんであんなクソキャラにしたんだろ >>342
勝てないし、じゃなくて、勝てないからやで 年1回しか調整しないって言ってるが
>>346、347,348
が言ってることを初期段階でわかってない開発にまともな調整ができると思えん >>345
プレイヤーが多いから
楽しんでる人はわざわざ書き込まないから 上級者以外はスト4くらい防御強くてどっしりやれるやつが好きなんじゃね
スト4人気えぐかったし 一番はマナーだとおもいます！
バトルハブのチャット欄ではごく稀にお気持ちを表明される方がいらっしゃるので対戦してだいじょうぶな相手かどうかとまどうところです >>351
調整は年1としても不具合修正とかはアプデの度にやってて昨日のアプデもブランカ他一部のキャラの技やフレームとか見直されたり修正されてた
が、その中にケンは居なかったから開発的には龍尾脚とか色々アレな部分は仕様で不具合とかじゃないってことなんだろうな
ケンはよくリュウより強い印象持たれがちだったがそこまでじゃなかったのに、今作でそうしてしまったのは次作で消える(生死に関係なく出さない)予定だからとかなんじゃないかって邪推出来るレベルに強過ぎるし
本当に来年の年1調整できっちり調整されて強さは今ほどじゃなくなるとかになってなければの話だが ブレイブルーはコンボゲーて言っても良い感あるけどギルティ別にコンボゲーだと思ったこと無いけどなあ >>350
ライトに楽しみたいから、勝つために熟練するのもなんかだるい、ランク落としたいな 置き攻めの要素修正で無くしてくれないかな
起きる方が有利にしてほしい >>345
昔の格ゲーなんて1年どころか
3ヶ月とか半年でみんな次の新作格ゲーに飛びうつってたけど
昔のゲームってのはいつ頃の時代の？ 確かにゲームなんて一度クリアしたら終わりみたいなもんだし、嫌になってきたけど発売から2ヶ月遊べたら、それで終わりなのかもしれない、全然極めてないけど それでいいんだよ
飽きたなと思えばやめればいいし
2ヶ月で飽きるのは早すぎ！ゲームが悪い！ってのは期待しすぎ スト6嫌になる時は他の格ゲーやればいい
全く対戦しないけどコンボ練習気持ち良過ぎてMBAACCやってる やめたところで他のオンゲみたいについていけなくなる要素とかないしな
好きな時にやって好きな時にやめてもなんのデメリットもないのはいいところ 本当に好きな格ゲーは過疎すぎて対戦成立しなくて辛い
だから対戦は成り立つ6をやったけどやっぱり満たされぬこの想い
人が多いからって理由だけでは続けられんのう スト6の最大の魅力はプレイ人口が多いことだよね
このブームに乗っかって他の格ゲーも盛り上がれば！って期待されてたけど、盛り上がってるからって理由でスト6始めた人がわざわざ過疎ゲーに手を出す筈もなく… △格ゲーが盛り上がってる
⚪︎スト6が盛り上がってる >>349
ODスクリューに投げ無敵程度で最強になるなら、いまのケンは最強のままだろうなぁ CS機のハイパースト2とかロビーマッチで数人やってるくらいだもんな
ドライブシステム等に調整入るまでdbdでニコラスケイジ使っとくわ
evo終わるまで楽しませてくれてありがとう >>370
スト6も滅茶苦茶盛り上がってる感を頑張って出してもそれこそDbDとかいう発売7年前のクソバランスパーティゲーの半分以下のアクティブ数だもんな
Steamのアクティブ数公開ってあまりにも残酷すぎる MOBAやFPSと比較するのは流石に無理だ
時期もクソもない スト4は実質対戦ゲームが格ゲーくらいしかなかったような時代だしなぁ
あとニコニコとまともな熱帯とかウメハラブームとかいろんな奇跡が重なりあったからであってあれは特殊 >>354
逆逆。初心者ほど攻めが強いゲームがウケて、上級者ほど防御強いゲームが好まれるよ。 >>374
いや、普通に奇跡の出来だよ
ぶっちゃけ今よりやっぽど盛り上がってたし格ゲープロというのを作り上げたのは全てスト4のお陰
その分、後期散々猛威を奮ってゲームを捨て去るしかなくなったガー不は残念
あと流石にビタ目押し当たり前はストイック過ぎたね >>376
散々起き攻め目押しゲーと叩かれまくったの知らんのか
追加キャラは手抜きコンパチばっかだったし >>378
いや、そう俺も書いてるじゃん。何言ってんだ？ スト４のグラフィックは今でも好きだよ
豪鬼とかもちゃんと格好よかった 家ゲーやらないと思ってたけど無印スト4とか出たとき衝撃で買ったなー
なんかキャラ全部味があってかっこよかった。 スト4シリーズの頃はゲーセンのインカムで鉄拳とブレイブルーに負けてた事実 >>380
目押ししか言ってねー上に奇跡の出来とか擁護してるやん スト4のグラが良かったと言うより56のグラがゴミすぎ
絶対にダサく作ろうっていう意志を感じる ３Dモデルで４，５と作ってきたから変わり映えしないって言われたくなかったからかもしれんが６はCAの演出がしょぼすぎる
超必殺技なのにその重さも迫力も感じない デザインというよりもモデリングが5＜4＜6(個人感想)だから相対的に4がマシというか良かったと感じる人は多いだろうが、自分は4のキャラデザインが一番駄目だ
そもそも見た目でマシな6のキャラってケンキャミィルークジェイミーくらいしか居ないしジェイミー以外は強キャラだから公式というか開発も実は見た目良い方が好みなんじゃ？
と思ったが、モデリング見る限り開発の中にはそういうモデリングやダサいデザインのが好みって奴も居てそうな印象も拭えない >>387
原因はたぶん戦いの最中にそれはないやろって演出が多すぎるとこやろねキンバリーのCAとか意味分からんし 俺もスト4が一番グラは受け付けんわ。
適当に書いた絵にしか見えん。
もちろんそうじゃないだろうが。
動きもキャラデザインも見てられないくらい酷い
だからやらなかったわ。
順位つけるなら5>6>4だわ キャラに関しては4は魅力なかったかな
6は総括が出来ないから何とも言えないけど
5は悪くなかったしコンパチもほとんどいなかったから優秀だと思う
まぁ、一長一短あるのは仕方ない
結局は続けてプレイするか、どうかだしね >>385
そっかー、ガー不が起き攻めの事だって分かんないかー… 新規の男キャラ2体しかいないのに女は5体目とか豚に媚びるのいい加減にして欲しい
豚は豚でブス連呼で誰も得してない むしろ豚がキレるのがおもろいからブスキャラ多めにしてくれてよかった
ストは美男美女ゲーじゃねーんだわ 柔道がクソなのはジャンプで避けても昇龍が間に合うから 柔道出来るのは弱キャラだけでいいよね
端攻めはある程度したら柵壊れて鉄拳みたいにステージ落ちて仕切り直しにしてほしい
端攻め一方的なのはしんどい ギルティの壁割れるの案外良かったんやなって
攻めてる側も壁割れたら視覚的に気持ちいいし 4のキャラデザが受け付けなかったはまあそういう人もいるだろうなでわかるが
5が優秀だったはねーよ…粘土質感にへっぴり腰モーション、モーション使い回し疑惑、無表情、モデリング格差公式アートワークの酷さなど枚挙にいとまがない
6は全体的には優秀ではあるけどそもそもの方向性が気に入らない よりリアル路線なのとか髭面とか人種によって顔の骨格寄せ過ぎとか >>389
自分もショウ向けのゲームとしては４が一番優秀だったとは思うけどな スト5はマジで最悪だったとしか思えない
動きも展開もみんな同じで見ててつまんない、キャラコンセプトブレブレ、全体的にスピード感が無くてモーションもっさりしててダサい
初期に少し触ってストレス溜まるとか以前に虚無になって「はよ終われ」以外の感情なくなった
それを無駄に5年も続けたクソキモいガイジゲーだろあれ 柔道ラッシュゲーだけどキャラが不細工なので硬派ゲーなんです
不細工俳優を実力派俳優っていうのと似てるなw スト４は動画観るのは面白かったけど自分でやると胴着の相手ばかりでうんざりしてた
前はKOFメインだったので特に波動拳の対応ダルかった
５はコンボの途中でＶスキル発動してんの見てまーたこれかとやる気失せた
特定の技使うの時間限定にして何が楽しいのやら 4は勝手にリベンジゲージが溜まってウルコン以外使い道がないもんだから
終盤苦し紛れのぶっぱがあった
それが本当にクソだったな カプコンが聞いたら、
「そうそう、4も5もクソ。今さらやる必要ない。・・・ということは？」と言ってきそうな流れ バトルハブとかのUIは6基準な
スト4、5、6が同時にリリースされたら
どれやるかな？
目押し面倒くさすぎてたぶん4はやりたくないな ６も結局は全キャラのキャンセルできる通常技覚えないといけない
遠距離だとラッシュ近距離ならインパクトの警戒しないといけないのもダルい
弾と突進のスピード速過ぎて疲れる >>411
インパクト狙いや返し警戒するからさらに必要 >>412
全部覚えるんだからさらにとか無いじゃん >>412
インパクトは見てから返すだけだから覚える必要なし >>413
日本語通じなくて草
覚える量でなく必要性な
>>414
えー
自分からインパクトしねーの？ steam chartもピーク時の７万から２万５千まで落ちてるな。
格ゲーとしては頑張ってるほうだが、皆冷めてきてる感は否めない。
個人的にはパリィが好きになれん。弾打ってもパリィで無効化されるからガイルみたいな弾キャラは虚しさが酷い。
パリィでもせめて削りダメージつけるか、Dゲージが赤字になるようにしてほしいわ。
弾飛んでない時点で読み負けだろ。なぜそれをノーリスクで無効化できるようにしたのか理解に苦しむ。 >>416
覚えないデメリットが違う
お前の間違い >>417
弾を撃ったら生ラッシュしてパリィやジャンプ避け潰すんだよ >>417
パリィしてくるなら詰めろよ
読み合い出来てないよそれ パリィは構わないが、本田相手とかジャスパを要求されるのが嫌いw ジャスパは要求してねえ、やるべきは通常パリイだよ
頭突きとか「ガードされれば不利だが、距離離れるので反撃されない」って技
だからパリイでノックバック防げばこっちに反撃ターンが来る
ドライブゲージも削られない
百貫で前後惑わされることもない
ジャスパはパリイやってりゃそのうち生じるモンだ そのパリィってシステム自体も賛否 というか否定意見が見えてきたな
本田とかJPとかパリィ必須のキャラが居る一方でリュウの波動拳が割りを食って悲しいことになったり 否の意見の人はさっさとスト6やめた方がいいと思う
絶対その人の希望通りにシステム変更とはならないから 粗（あら）を探したら結局どのゲームも欠点はあるのかな
欠点なかったとしても、対戦相手がいなかったら意味ないしね
スト６やるか・・・ >>425
俺はもうやってない。
というか否の意見を言う場所だろ？
否の意見見たくないならここに来るべきじゃないと思う。
>>426
そんなしょうがなくやるならやらない方がいいと思うよ。
結局きらいになるし このまま1年は行くと言われたら
続けられる奴のほうが少ないと思う
この完成度で1年は無理だろ
昔の格ゲーより飽きやすくないかこのゲーム 上に行く程クソ寒プレーばかりで萎えてきたわ
しかも開発はそれを容認するような発言
攻めるゲームってのは建前でずっと待ってる奴ばかり
詐欺飛びとかシステム欠陥は放置
ディレクターが無能なんだよ松本だっけ？格ゲー自体わからなそうな奴が頭張ってるんだろ >>429
ディレクターは中山って奴で松本はプロデューサー
まあ中山も自分の垢で5でルーク以上に最強クラスと言われたキャラに関する一般人の感想に直接リプしてたくらいだからどっちにしろお察しだが やっぱ格ゲーで気持ちいいい瞬間ってうまく相手の行動を誘導できてさらにそれに最大限の反撃を加えられた時じゃないかな
６はラッシュの押し付けが強いからそういう瞬間が全然ない
というか６はそもそもが強行動を押し付けて下さいってデザインな気がする
強行動で相手の行動制限したり潰したりするのは勝てるけど脳汁は出ない >>431
DJ使って攻撃すかしてフルコン決めよう モダン相手の試合がつまらなくて仕方ない
さっさとランクマッチも大会も何もかも分割しろ、それができないならモダン削除しろ そういえば「餓狼伝説」の情報が少しずつ出てるよね
そっちにワクワクしてる
それまでスト５やってようかな
よくよく考えたら俺５は好きなんだ モダン相手つまらないとは思うけど戦ってる方は面白いんかね、あれ
普通に色々否定意見も出てきてるしEVOあったのにSteamは人減ってるしで大丈夫か？ってなってる
みんなApexやってるんかな？ >>437
面白いつまらない以前にコマンド入力ができないとかコマンド入力って言う概念が存在しないやつはモダンを使うしか無いだろう 随分先の話になるから今しても意味ないんだが
仮に7出たとしてモダンが続投とかなったらやらん
し6で入った新規も普通にやらないと思うわ さすがに7が出る頃には操作系も本当の革命が起きてて欲しいわ >>437
Steamは来週じゃね？
先週と今週はEVOと連休の影響で分かりづらい。
ただEVO見てても上勝つために上位キャラでＤダッシュからの有利押し付けて投げとシミーの２択が多くて、結局それかぁ…ってなったから暫くいいかなぁって思ってる。 ◯◯してる自分何者？とかいうツイートしてるやつきもくない？頭おかしいから異端扱いされたいんだろうけど ランクマッチもクラシックのみ モダンのみ どちらでも
項目追加してほしい
PC とPSとかいう項目もあるしできるだろ >>444
２Dが嫌なら鉄拳でもやってろよ
そーゆースレじゃねえんだよ
多分違いもわかってねえんだろうけど 長くやるつもりでDL版買っちまったから売るに売れない
だから愚痴し続けるお(AA) 攻める時にシステムを活用しないといけないと結局全キャラで同じことをやらされるんだな
スト５もスト６もコンボ延長にシステムが必要なのがつまらない >>453
基本はスト2ライクな横で向かい合ったスタイルだろ
無知カスはイチイチ絡んでくんなよクズ ５もダメ、６もダメって言ってたら何がいいだろう
まさか３とか４がいいって言うのかしら そこは別に意見の統一はしなくていいと思うけど
確かに流れを見ると3rdとかZEROとかレトロゲーしか残らないなw >>454
いやいや
鉄拳で横移動といったら奥手前の移動のことだぞ(^_^;) スマブラくらいの自由度ならモダンみたいな操作が最適だと思うけど、普通の格ゲーだとできること少ないから単調になる >>457
いいから無知カスはイチイチ絡んで来んなよ なお、鉄拳ではキャラ表示を上下に切り替えることもできたぞ
１だけね ２以降なくなった 強行動で荒らして勝ちましょうってデザインだけど、そんな勝ち方しても面白くないんだわ マリーザでガン逃げのやつ追いかけるの飽きてきた、こいつザンギみたいな扱い受けてるのね >>463
そりゃ近距離で火力高いキャラの接近を拒否するなんて当たり前の事だろ？ >>463
マリーザでガン逃げとか見たことないんだけどどこのランク帯？ はい
本日ランクマ10連敗っと
相手全員5連勝以上何キャラかマスターのサブキャラ祭り
なんかMRできてからサブキャラ増えた？
ってかマスターのサブキャラなんてダイヤ5スタートでいいと思うが >>460
俺鉄拳勢だけど横移動なら手前奥移動の3D方向だぞ…
2Dの移動は前後。 >>460
明らかに複数から突っ込まれてるのにいちいちとか言ってる君は糖質か
進む前に一度診断受けてみたほうがいいぞまじで
自分の中の造語の”横”とかいうのを連呼したって他人に伝わるわけ無いだろ >>467
>>469
鉄拳が横じゃないならこれくらい自由自在に3D空間動き回れるんだろうなぁ
https://youtu.be/_4MIXqPs7rc
俺の知ってる鉄拳ではこんなの見た事ないけどどこに行けば見れる？ >>470
もういいよ
引っ込めや
お前の味方が1人もいない時点で察しろよ >>471
格ゲーしかやってないジジイは少しZ軸の移動があるだけで横じゃないって喚き出すからおもしれーw コマンドの一部廃止に6作分かかったし3Dの認識はこんな感じだし保守的な格ゲー界を考えると7で3dになることは絶対にないだろ
もしストが3Dになるなら12作目以降の作品で大爆死した場合にその次作で命運をかけて開発する時だろうな
もしくは鉄拳が同じ様に飽きられてきた場合か >>471
いるよな最後までレスしたら勝ちだと思っているやつ
アホなのにプライドだけ一人前だから引くに引けなくなるんだよなw >>466
俺かよ
10連敗のあと5連勝だが怖いからランクマやめた 3Dになる時はプレイヤーが自らの肉体でキャラを操作する時だな 「横」がイヤってことは、龍が如くみたいなバトルがいいのかな？ フリーランの対戦アクションがやりたきゃ鬼滅でもやってりゃいいけど
格ゲー板のスト6関連のスレで喚くのが意味わからん 横だの横じゃないだのしか言えない時点でフリーランという言葉を知らなそうだが >>478
エアガイツというゲームがあったからオッサンでも分かるよ PS2で「ビートダウン」なんてのもあったな
龍が如くみたいなもんだが エアガイツの言葉でパワーストーンを思い出した
パワーストーンやガンスパイク復刻されんかな jpが嫌すぎて売ってきたわ
まーじゴミまだケンとかの方がましだわ >>480
小学生かな 中学生かな
俺は小学生だと思う とにかくキャラの見た目が無理
筋肉筋肉かんべんしてキモイよ >>474
アホが鉄拳は横じゃない！ってほざいてるからだろ 結局素人向けに導入したシステムがいろいろバランス悪いからクソゲー なんつーか全体的にシステムがダルい
そりゃあスト2をやりたいとは思わないけどさ こまめな調整でそんな粗をとってくれると期待してた。
でも年1なんだよな >>490
調整は年1だが、アプデやメンテの際にバトル変更リストという名の不具合修正や変更はあるぞ
プレイヤーにとって不具合と思ってるものが開発にとっては不具合とみなされる事が少ないだけで
つか、前作では某元(スト3の)主人公を最強クラスと認識してた開発だから、半年1回以上の調整されたらされたで大変な事になるだけな気がする
それでも大勢にとって今より納得出来てしまうくらい今が酷い >>491
ケンの龍尾脚のフレーム周りが意図しない挙動だった不具合？
不具合ですませる調整は無理がないですかね >>493
まぁもうそろそろ継続してる人はマスター行ってるだろうし、このスレに来る人ならマスター行ったら、辞める人が多いのもありそう。
俺も1キャラをマスターまでやったが、やっぱ色々大味すぎてつまらなくなったからやってない インパクトの様な強制的に条件を満たさないとダメ受ける、いきなりジャンケン見たいなシステム要らないよな、慣れて来たらお互いに通用しないし対応ウザイだけ 読み合いのパーツがデカイというか
読み合いそのものを無理やり拒否できるシステムが強すぎる
細かな部分の癖とか見てたら相手にぶっ壊されるから
こっちもアホみたいな勝ち方するしかない 無敵の有無と柔道が大きなキャラ差になっているリュウは例外だけど
無敵持っているのに更に飛び道具判定強い通常技お手軽有利押し付けからの柔道と揃っているキャラが居てあまりにもバランスが悪い
JPとケンさっさとナーフしないと加速度的に人が減るよ特にこの2キャラが目に余る >>495
お互い通用しないのにプロが当たってるのか
不思議だなあ
あ、プロはお前より下手って話？ >>498
通常技キャンセルで必殺技出してりゃ当たらないじゃん
いろいろ警戒して行き着く先がこれじゃつまらんて話 ドライブラッシュからのコンボが一番ダメージ出るから
間合いが開いてても常に警戒しないといけないからやっててスゴい疲れる
弾や突進技から5割以上減るなんて今までなかったからな >>493
仕方ない。
同接減って、配信者も減ってるし。
単純に飽きたんだろ。久しぶりの大型タイトルで期待してたんだけどな。 >>498
横ゲー批判はもういいの？君
夏休みの宿題終わった？ >>499
余裕で当たるけど？
ちゃんとゲームやってから意見した方がいいぞ なお、何度もアップデートされているという現実は無視する >>505
バグ取りとラシード追加
あとはメンテだろ
アプデとは言わん >>509
ミスだろうが当たってんだろ？
ミスしない人間なんて存在しないし >>512
一切ミスしないなら大会優勝しまくれるからお前出れば？ 深夜帯結構同じ人と当たるな。5のときでもほとんど当たらなかったのに >>508
そろそろ夏休みも終わりだからちゃんと宿題やれよ小学生 負けてムカつき過ぎて疲れた
精神衛生上良くないな
俺には向かないみたいだ どの距離でも読み合いあるからストレスすごいよな
かといって通したときの快感はさほどない 生ラッシュでフレーム飛ぶのがマジで糞
突っ込んで来るの分かっていてボタン押しているのにスルーとか駆け引きになっていないバグだろこれ >>520
これマジで不具合レベルだと思う
コパラッシュ調整と一緒になおすべきだった キャラ替えたらストレス減ったけど結局昇龍持ちが憎い ダイヤ4まできたがもう無理なので諦めてアーマードコア行くわ 現環境でケンとJPの相手をあと9ヶ月もやってられるかっての ケンは一撃食らうと画面端に持ってかれて強制じゃんけんが始まるからな
喰らわないようにすればいいのかもしれんがストレスが凄い JPが糞過ぎて自分で使ってみたら認定戦アッサリ10連勝して笑えた
改めてゴミキャラ認定するわ BGMが微妙だからスト5でも４でもいいから元のオリジナルアレンジのヤツ追加してくれ スト6アンチに朗報だ
お前らの理想の対戦ゲームが発売されるぞアーマードコア6っていうんだけど
是非やって感想聞かせてくれやw メーカーが多数派を切って少数派が満足するように調整することはないよ >>531
対戦ゲームとしては発売前から約束された破綻しかないぞ >>531
アーマードコアは漢のロマンなんだよ
対戦ツールとして語るゲームじゃない >>535
対戦モードあるけど？
スト6よりマッチング快適でシステムも優れてるんだろうなぁ 何かを増やしたりとか追加することはあっても、削るようなことはないだろうしなー
今あるシステムは最後まで継続するんだよね 早くスト6アンチが愛してやまないAC6が出るからやれよ
対戦最高におもれーんだろうな？ >>539
アンチと名乗るほどの者ではないですな
単純にクソゲーだなこれって 一旦スト6はマスター行ったし終わりかな。
俺にはスト5の方が面白く感じるし戻るわ 俺もそうする
５やってる方が有意義だわ
なんか６って、システムのぶつけ合いをやってる感じなんだよなー 通常技の強さがそのまま生ラッシュやキャンセルラッシュの強さに直結しているのがキャラ差を拡大させている
しかも通常技が強い奴に限ってラッシュも速いという意味不明さ
こんなん冷める要素でしかないわ オマケに生ラッシュでフレーム飛ぶからね
DJケン春麗キャミィ辺りは小P擦っているのにスルーされてストレスマッハ >>542
5は面白いけどもうアプデで調整ないのが残念
もう少しルーク弱くしてもいいしコーディーのスキル2絡めたコンボは火力出過ぎ 生ラッシュ要らないだろ
これあると距離取る意味なくなる 最近スト6というか格ゲー自体飽きた感がすごい。KOF15も復帰しようと思って結局全くやってない。もう引退時だね 一生ワールドツアーの文句言ってた異常者がいたスレってどこだっけ？
ここだと思ったら違ったな >>546
最後にルークとコーディをちょっと下げてくれたらかなりバランスいいと思うね確かに。
ただアプデがないって分かってるからこそ受け入れれるのもある 5にも不満あったけどまだ6より良かったな
トリガー発動で時止まるから中kピッピして当たったらトリガー発動CAが寒かったが もっと言っちゃいなyo
正直な意見がなけりゃ、次のスト7もないんだyo
もっと書いちゃいなyo
楽しくなけりゃゲームじゃないんだyo ずっとやっててイライラしてたがマスター行けたのでもう卒業するわ
格ゲー全般そうなのかもしれんが投げ択とかマジでストレスしかたまらん 人が多いからって理由だけでやり続けるには辛すぎるな 格ゲーは3ヶ月～半年ぐらいで飽きるのが健全だわ
7年も続けてたスト5とかが頭おかしい
6もどうせ長々引っ張るんだろうけど >>555
マスターおめ
マスター行くために熱くなって、自分が楽しめるプレイスタイルできなかったとおもう。
マスターから降格はないから、自分の好きなスタイルで熱くならずに楽しめばいいよ
俺はそれでMR 400落としたけど、勝つための試合じゃないから、逆に楽しんでる >>560
ありがとう。気が向いたらやるわー。とりあえずAC6やってくる。 バランスに不満が出てくればやらなくなるよね
今はAC6あるし steam同接15000人か。
初動のピーク時７万人居たのに大分脱落したな。
まあ、こんなもんよな。
パリィと投げの比重が高くて好きになれんかった。
なんで柔道ゲーを止めないのだろうか。理解に苦しむ。 投げを弱くすると崩せなくて時間がかかる！とかよく聞くけど
他ゲーは投げが強くなくたって普通に試合は終わる
単純にストのシステムが歪でヘタクソな調整なだけ
柔道でキャラ差をなんとかしろ！なんてアホの極み
人気が長く続くわけが無い ルークとかJPとか使ってみたけどまあキャラパワー強い事
何より待ちに対応できる
ケンだと待ちを崩せん
結局待ちが強いゲームなんだモダンも含めてね
多分バージョン上がっても改善されんよ
待ちが強いのは解消されん
でもそれがカプコンの言う読み合いなんだろ？
ザッパゲーと割り切ってやるしかないな >>565
脱落？？別に十分遊んだから他のゲームに行っただけだろ？
1つのゲームを３ヶ月も遊んでる方が異常だろ
小学生でもあるまいし >>568
対戦ゲーを３ヶ月で十分遊んだって…
面白い格ゲーなら３年は平気で遊べるぞ。
息が長いゲームは皆小学生が遊んでるの？ >>569
あのな、普通の人が1つのゲームを3年間も遊んでたらゲーム業界は立ち行かないだろ
自分が少数派だと自覚しろ 格ゲーというジャンルの限界だよ
例えばAC6がマルチで遊べたらみんなそっち行くだろ >>566
ほんとこれ
ストやってるやつはよくこれいうけど、そもそもそれがおかしいと思わないのが不思議だわ AC6はよく知らんけどクリア迄３ヶ月かかるゲームならするかもな
周回プレイで３ヶ月とかは普通やらん >>574
えーと、AC6がマルチで3ヶ月遊ばれるということは
３ヶ月後もAC6のマルチサーバーは数百万人の人でごった返していると
もうちょっと実際の数字から現実を考えるようにした方が良いのでは？ >>571
RPGとかだとそうだろうな。
だから格ゲーだと調整しながら、シーズンパスや新キャラで集金するんだろ？ >>577
なんで数百万でごった返してないといけないの？ >>579
AC6のマルチで普通は3ヶ月以上遊ぶというのであれば少なくとも買った人の半分は該当する必要があるわけで
それを具体的な数字にするとAC6が200万人以上売れるならその半分でも100万人になるということ
例えばもし3ヶ月後にAC6を遊んでいる人が10万人しかいないのであれば
日本語では
『AC6を3ヶ月も遊ぶ人は殆どいない』と言ったほうが正しくなる >>580
同接ピークが15万のゲームで100万？
何の話をしているの？
あとＡＣの場合キャンペーンモードあるっしょ？俺みたいにキャンペーンモードで終わる人もいて、対戦が主じゃない人もいるから対戦格闘ゲーと比べるのはどうなの？ ACなんか3ヶ月したら焼け野原に決まってるだろ
その頃にはイレギュラーしかいないよ >>581
格ゲーは一先ず置いておいて
>>574 が『AC6のマルチで3ヶ月遊ぶのは当然だろう』と言うので
それは具体的に言い換えるとAC6の購入者の半分以上は
3ヶ月後もマルチで遊んでいるということだよ？常識的に考えてそんなことはありえなくないですか？
と問いているだけ ガンダムなら全然普通だけど
アーマードコアを3ヶ月以上遊ぶのは奇行種 >>584
どのガンダムだか知らないが
そのガンダムも本当に購入者の半分以上が３ヶ月も遊んでいるものか？
それがもし事実だとしたらそれは奇行種しか買わないゲームなのではないか？ >>583
格ゲーなんだから格ゲーの話しようぜ。
もしくは対戦方式が主なゲームでもいいよ
>>585
ガンダムVSは奇行種が多いゲームやで。 >>578
いや、基本的には格ゲーでもRPGでも同じで
1つのゲームを作ったらまた次の別のゲームを作って稼ぐだけだろ
カプコンだってストだけ作ってるわけではないだろう
ただ、ストは大会とか開けば売上が伸びる実績があるから
他のゲームより営業や広報ががんばるだけで
DLCなんて本体より売上が伸びる事は無いのだから
それをメインとして考えるのは見当違いだろう 道場のみんなが移行したから流れでやったけどつまらない
つまらないつまらないと思いながら続けてきたけどやっぱりつまらない
お盆からやらなくなった
5年以上付き合ってきた人たちともお別れかな >>586
一応話の大元は >>571 で格ゲーの話だったのだよな
つまり普通のゲームだったら３ヶ月も遊んばれたら名作なのに
格ゲーマーは格ゲーが３ヶ月で遊ばれなくなると駄作扱いする
この格ゲーマーの一般人とのズレが格ゲーが日本で流行らない理由の根幹の一つなんだろうなとつくづく思う >>589
格ゲー含めて対戦ゲームって相手がいるからな。
１人用を延々とやるのと相手がいてワイワイやるのじゃ違うんじゃない事もわからないの？
対人だから攻略進めばランクも変わるし、相手方変わればキャラも戦法も色々変わるから飽きられないゲームだと長いよ。
FPSとか特にそうじゃね？
apexとか何年トップにいるよ？
もっと言えばあんだけ宣伝や案件使って、初心者使用うたってたのに初心者相手に受け入れられてるかが問題よな。 結局CRカップの配信者もやらなくなったし案件じゃなきゃ自発的にやりもしないんだな、奴ら >>590
格ゲーが他のゲームとどれだけ違うかが問題ではない
>>569 みたいな格ゲーマーは『３ヶ月しか遊ばれない格ゲーは駄作』だと考えているということは
『格ゲーは３ヶ月程度では楽しめた事にはならない』
という事を前提に格ゲーを考えているという事だろ
一方で一般人は楽しむのに３ヶ月以上もかかるゲームなんてやりたいと思うわけがないわけで
そんな一般人に対して前述した前提をもった格ゲーマーが情報を広めたら
そら一般人が近づいてくるわけが無いだろう
「まずはコンボ練習数十時間やれ」なんてのもその一端なんだろうなとね >>591
人気あるゲーム実況しなきゃ他に行くから仕方ないと思う。
>>592
>>569も俺だから答えるけどさｗ
楽しい格ゲーは３ヶ月程度では飽きないんだよｗ
逆に飽きるってのはそれなりの理由があると思うんだ。
>>一方で一般人は楽しむのに３ヶ月以上もかかるゲームなんてやりたいと思うわけがないわけで
→これは何か情報源があるの？
>>「まずはコンボ練習数十時間やれ」なんてのもその一端なんだろうなとね
→ドリブルも出来ない奴が急にサッカーの試合に出て勝てるとでも？
どんなスポーツでも勝ちたいならそれなりに練習必要だと思うんだけどｗ
まともに試合したかったらボール蹴る練習しろと何もかわらないと思うんだ。
それともゲームだから練習しないで勝たせろと？
格ゲーに人がいないのはコンテンツとして魅力が無いからだろ。
>>そんな一般人に対して前述した前提をもった格ゲーマーが情報を広めたら
そら一般人が近づいてくるわけが無いだろう
→それをやろうとして今回のスト6が作られて、Ｖとかの案件があってソフト売れました。
デザインとして何年も遊ぶようデザインされたゲームなのに３ヶ月で人が減りました。
目的によるだろうが、マスターにすらならずに辞めたんなら脱落だろうよ 柔道というか、通常投げの仕様のせいで人減ったってのはあると思うな。
ガードや起き上がりの投げ無敵の時間が短すぎるし、打撃を投げで潰せる仕様も良くない。
初心者に遅らせグラップの習得とか強いるのは無理がある。
柔道のループ性が読み合いとして全く面白くないし、遅らせグラップ習得する前に心が折れると思う。
開発がグラップとかシミーに技術的感動を呼べると思い込んでる節がある。
消費者は単純に打撃キャラは打撃で殴り合いたいだけなのに無駄に投げの駆け引きを
絡めてくるからやりたいことをやれないストレスがある。 こんなタイトルなのに来て書いてる時点でスト6好きなんだけどね
自分が好きな裏返しの行動になってるのも解らない馬鹿だからスト6で負けまくって悔しがってる奴が訪れてるスレなのが真実だよ >>593
『>>一方で一般人は楽しむのに３ヶ月以上もかかるゲームなんてやりたいと思うわけがないわけで
→これは何か情報源があるの？』
例えばお前が暇になったから新しいゲームを始めようと思ったとしよう
「始めた当日に楽しめると言われているゲーム」と
「始めて4ヶ月目に楽しめると言われているゲーム」
の２つが目についた場合、どちらを始めようと思うか？
まずはここから真剣に考えてみてほしい >596
>>「始めて4ヶ月目に楽しめると言われているゲーム」
誰がこんなアホな事を言った？
曲解にも程があるだろ。 >>597
では、格ゲーはいつまでやったら楽しんだ事になるんだ？
>>569 では３ヶ月では楽しんだ事にはならないと明言しているように見えるが？ >>567いうてストだしな、今回は弾無いキャラでやりあえるってぎりでキャミィぐらいだしやっぱ待ちゲーよ
防御弱いのと攻めが強いとは全く違う
攻めゲーしたいなら黙ってKOF15やれってことだな、餓狼の新作に期待だわ >>598
十分遊んだに対して３ヶ月では十分遊びきれたと言い切れないだろって話なんだけど…
誰もある程度すぎないと楽しめないと言っていないだが…
３ヶ月では十分遊びきれてない＝３ヶ月までは楽しめない
じゃないから。
こういうの曲解って言うんだよ。 柔道は中げ表裏カバーできるパリィあるからしゃーないかなと思ってるけどもうちょいなんかないかね
パリィがノーダメじゃなくて僅かでいいから必殺技削りあって投げだとフィニッシュできないとか入れてくれたら…
まぁ微妙か >>600
『十分遊んだに対して３ヶ月では十分遊びきれたと言い切れないだろって話なんだけど』
ああ、お前の言ってる事はここがおかしいんだ
「十分に遊んだかどうかは当人が決める事であってお前が決める事では無い」
当然俺が決めることでもない、つまり当人しか知り得ない事
だから >>568 は誰も否定できるものでは無い
それを>>569で「３ヶ月以内で十分に遊んだはありえない」
と否定しているから論理がおかしくなる
で、そこが俺の曲解で「３ヶ月以内は短いと思います」という意見であったという意図でも別に良い
結局一般人は「３ヶ月やっても十分に遊んだ事にならないゲーム」なんてのは敬遠するよ
確かに「３ヶ月楽しめないゲーム」よりはニュアンスは良いが
十分に遊んだことにならない≒十分に楽しめない と解釈する人も多いだろうからな >>602
特大ブーメランささってますよ？
十分遊んでないけど勝てない、面白くないから辞めた人もいる訳で、十分遊べたかどうかなんてお前も言ってるがその人次第。
>>568を誰も否定出来ないなら俺の意見も否定出来ない。
ましてや一般人なんて大きい主語使う奴はどうなの？って話だわ。
そこを指摘したら曲解でかまわない。
そう解釈する人も多い？
はっきり言おうか？
何言ってるんだお前？自分から十分遊んだからと決めつけた物言いしてるから十分遊んだとは言えないんじゃねぇの？
って言ったんだけど。
何年も遊べる設計で作ったはずのゲームを数ヶ月で十分遊べたと言い切ったのはお前。
言い切れないはずなのにｗ
それは違うんじゃないの？って言ったのは俺。
なのに何故俺が言い切った事になってるの？ ケンJPゲーが過ぎるので使っている人他キャラで攻略するのが楽しいなんて物好き以外脱落するだけだな
あと9ヶ月もこのゴミ達相手にするの？無理無理って普通はなる >>603
『特大ブーメランささってますよ？』
確かに
始めに >>565 を否定したのは俺の方だったな
これは失礼した
ただ、３ヶ月も続けられるゲームは名作だっていうのは一般的な感覚だろう
まあ、一番引っかかるのは
『何年も遊べる設計で作ったはず』という事
これは何を思ってそう思っているのかわからん
とりあえずランクという観点から見ると万人が何年も遊べる設計とはなり得ないと思うよ
何故なら全員がマスターになることは理論的に不可能だから
MMORPGだったら理論的には全員ほぼ最強になれるだろうからまだわかるが
ランクマで誰かがマスターになるためにはその踏み台となって負けてくれるダイアの人が必要になるからな
当然ダイアの人のためにプラチナが必要でプラチナの人の為にゴールドが必要となる
万年ゴールドの人をマスターと同じ時間やらせるのは酷だと思うが
まあ、ランクに関係無く万人が何年も遊べる設計になってるというなら聞いてみたい所だが 「カプコン ファイティングコレクション」はマッチングするのかな？ なんか一生同じキャラと対戦し続けて狩られ続けるの辛いわ
俺より下手な人もう全員辞めたんかな >>606
前作のスト5の発売日が2016年2月なんだけど。
３ヶ月も遊べば名作だったら、スト6が始まるまで7年間遊ばれ続けたスト5は何なんだ？
これ見て「何年も遊べるように出来ている」を否定するのはちょっと違うよな？
何の為のキャラ追加や調整だ？
逆に万人がずっと遊び続けられるものってなんだろ？
多分ないよな？少なくとも俺は知らない。
あるなら教えて？無いなら何故万人がー何て事言うかも教えて貰えるか。
あとMMOを例えに出すけど、始まって３ヶ月で1/3になるMMOって名作か？
万人が最強になれる可能性はあるけど殆どはそうなる前に辞めるよな？
続けてる人からしたら脱落じゃねぇの？ >>609
プロやセミプロはともかくただのピーポーで7年丸々やってたのってどんくらいいるだろうね 年に1回2ヶ月やってたくらいや
それでも買ったのすら2018とかだから3年 >>610
どの世界でもそうだろ。
スポーツにしても中高でやってたが卒業してまで続けるのは稀。
俺はプロでもなんでもないが10年続けてたゲームあるぞ。 ストリートファイターだから面白いはず、長続きするはずっていう風潮が嫌いなだけで
まあ別に失敗作ではないと思うけど
ギルティとかKOFとかと同列で別に年単位で楽しめるほどのもんでも無いってだけ
3ヶ月とか4ヶ月とかいう数字にこだわって変な議論してるけど、人それぞれだしそんなに醜く言い争いしなくても… >>609
『7年間遊ばれ続けたスト5』
スト5の実績としては7年間サーバーを運用してて
発売7年後のプレイヤー数は購入者の内の1%以下で7年間プレイし続けた人はそれ以下であると
そらサーバー運用してたら利用者は何人かはいるものだろうし
長年プレイしてる人が一人でもいれば何年も遊べる設計になっているというのであれば
FF6やFF8なんかも今だにプレイしてる人はいるわけで
それに、どんなゲームでも始めて見たゲームはその人にとっては新しいゲームでしかないので
例えば今もどこかで初代マリオを遊んでいる人がいてもおかしくはないだろう
やり込み要素が多いというのはわかるが
それを全てやりこまなければ遊んだ内に入らないというのは格ゲーマーの驕りでしかないと思うし
『MMOを例えに出すけど』
MMOと格ゲーの決定的な違いは料金形態だろう
月額のMMOで1/3になったら問題かも知れないが
格ゲーは基本買い切りで始めた時点で徴収はほぼ終わってるからいつ辞められても問題無い
で、残ったマニアからDLCで小遣いを徴収しつつ広告塔としても利用するって算段だろうし
以上の事からスト5や格ゲーは『何年も遊べるように出来ている』というより
『一部のマニアだけ何年も遊べれば良いゲーム』であるので
短期間で辞める人がいくら出ても騒ぎ立てるような事でも無いと考える
これらの考えは格ゲー業界的にも
『格ゲーは３ヶ月以内(短期間)でも十分に楽しめる気軽に始められるゲーム』
としておいたほうが良いだろうという考えにも繋がるものでもある >>614
数字調べてくれたんかｗ
ならわかると思うけど、最初でコケてんだよスト5は、ネット対戦が出来ないってミスのせいで。
だから一番多い初期で失敗してるから購入者と最終的な人数で語るのはナンセンスだね。
料金形態って…基本無料で課金性がメインになってるのになんで廃れてきてる月額制で語るかな？
一番の違いとしてと強調してるなら両方出すべきだと俺は思うんだけど。片一方だけ、しかも月額が少なくなってる現状でそれを出すのは卑怯じゃね？
あと。何年も運営するのに
「初期のソフト売上だけでやっていけるのか？」
「キャラ課金って本当にマニアしかやってないのか」
疑問だね。
>>『格ゲーは３ヶ月以内(短期間)でも十分に楽しめる気軽に始められるゲーム』
んな訳ないだろ。別の格ゲーで下地があれば別だが、スタートしたばかりの格ゲーで経験者(別ゲー)も混じった状態の最初の３ヶ月で、初心者がはじめてもほぼボコられてばかりだろ。
ましてや、今回はコンボやコマンド練習なくしてるから勝つしか楽しみがない。
そんな状態でボコられた初心者が十分に楽しめたって言えるの？ >>615
『基本無料で課金制がメイン』
いや、その話の主旨は
「格ゲーは基本買い切りだから３ヶ月でプレイヤー数が1/3になっても何の問題も無い」
って事なので基本無料でも月額でもどちらでも話は変わらない
基本無料も1/3になったら不味いわけで >>616
それじゃ
「初期のソフト売上だけでやっていけるのか？」
って疑問と矛盾する。
開発費はMMOに比べて少ないかもしれないけどかかる訳で、大きな違いとしてあげられる程差があるとは思えない 自分の目標にしてたランクにたどり着いたからやめたってパターンもあるだろ、キャンペーンモード終わらせたくらいの感覚で
自分の目標以上は他ゲーのやりこみプレイと何ら変わらん
全人類がRPGでステータスカンスト目指してるわけじゃないんだから >>617
『ソフト売上だけでやっていけるのか？』
そら余裕だろう
わかりやすい所から考えると
ストの何分の１しか売れてない他の格ゲーでも運用出来てるのだから
ストに余裕が無いわけが無いだろう
やってる事は大して変わらないのだから
『MMOと比較して』
最低限必要な運用コストが雲泥の差で格ゲーの方がかからない
何故なら格ゲーは対戦自体はP2P（プレイヤーの端末同士を直接繋げる）で行うので
必要なのはマッチング用のサーバーだけだからな
一方でMMOはゲーム用サーバーの維持費がかかるので
月々の売上が滞ると赤字になるのだろうな
だから格ゲーは課金に煩く言うこと無く長期運用が出来るという事
個人的にも格ゲー結構やってるけど課金要素が何なのか全然知らなかったりするからなw >>619
そのパターンもあるけどなｗ
単純につまらなくて辞めたパターンもあるだろ。
>>620
予想だけで語るかｗ
その時点で話にならん。
せめて売上と維持費のデータ持って来いと。
ソフト売上にしても700万本で売上目標に300万本足りてないんだよ。
その上でユーザー離れが起きている。
さて話を戻そうか。
皆が皆楽しんで辞めた訳じゃないんだな？ >>621
予想？？維持費のデータ？お前P2Pは理解しているのだよな？
マッチングだけするサーバーとゲームも動かさなくてはならないサーバーなら
後者のほうが高く付く事くらいは判断つくだろう >>621
『売上目標に300万本足りてない』
そらそうだろうよ、単なる目標なんだから
高く設定して社員のケツを叩くのに使うのも
低く設定して達成感を得るために使うのも設定した人の自由だわな >>621
『ユーザー離れが起きている』
何をもってユーザー離れが起きていると判断してるのかわからんが
むしろユーザーが離れないゲームなんてものの方が無いと思うが
全てのゲームのユーザーは絶対に離れるので
重要なのは新規が入ってくるかだろう >>621
『皆が皆楽しんで辞めた訳じゃない』
それはそうだと思うが
それはありとあらゆる全てのゲームに当てはまる事だから
考慮する意味が無いとも思う
今で言えばAC6でチュートリアルのヘリにボコボコにされて
AC6を辞めた人も絶対にいるだろうしな >>622
実際の数字を出さんと予測の域を超えないんだけど。
あとMMOもP2P使ってるのがあるんだってさ。
>>623
え？失敗すれば続編作らないとまで言ってるのに目標達成すら出来ずに成功とは言わないだろ。
>>624
何をもって判断？Steamの数字だよ。
Apexなんかはピーク6万だけど、大体4万±1万で推移している。
そろそろ３年目のゲームがだ。
３ヶ月でピーク7万から2万はユーザー離れが起きてるだろ。 >>625
オマエ>>568で何て言った？争点はそこなんだけどｗ
楽しめた訳じゃないのに十分遊んだって。
それ十分じゃないと思うんだけど。
>>1つのゲームを３ヶ月も遊んでる方が異常だろ
>>小学生でもあるまいし
あとこれな？MMOの例え出したけどMMOは数字減ったら困るんだから毎月辞めてった人と同じくらい新規が入らないと運営出来ない事になるんだが。
矛盾だよな？ シミーは設計ミスじゃない
ジャスパと同じように50パーセント補正でいいよ
シミーは読み合いじゃないでしょ >>626
『予測の域を出ない』
「予測とは、一般に、あるデータに基づいて、未来における実現すると考えられる特定の変数の値を想定することをいう。」
ああ、うん、たしかにその通り、俺の言ってる事は予測だな
そもそもお前はスト6の人数が減った結果、何がどうなると予測してるんだ？
「スト5が赤字だっただろうからスト6も赤字になってストは終わりだー」
って事が言いたいのか？ よそく
【予測】
《名・ス他》
将来の出来事や有様を何らかの根拠に立って推し測ること。その内容。
予測の意味はこっちの方がわかりやすかったな >>629
長文でも文章がちゃんとしてれば問題ない
長文だからと否定する方がおかしい な >>631
いや、お前データ出してないじゃん。
逆にこっちが聞きたいんだけど。
>>568や>>571でこっちを全面否定したのはお前だぞ？ >>633
>>571 に関してはお前の方こそ
『１つのゲームを３年間プレイする人が多数派である』
根拠はなんだ？
俺の言ってる事は確かに予測だが、お前の言ってる事も予測、及び推測でしかないわけでな >>634
いや、今流行りのFPSってそうじゃね？APEXやPUBG、MMORPGもやり続ける人多いよね。
しかも俺は>>569で面白ければ３年、>>578で調整しながら、シーズンパスや新キャラとちゃんと条件付けてる。
あと「多数派」だとも言っていない。
飽くまで面白い格ゲーは３年遊べるぞ。今なら調整やキャラ追加もあるから３ヶ月以上遊ぶ人結構いるよね？って話をしているんだよ。
>>あのな、普通の人が1つのゲームを3年間も遊んでたゲーム業界は立ち行かないだろ
って言ってるんだから格ゲー以外もそう考えてるんだよね？
ゲーム業界が立ち行かないにしてもだけど、昔と比べるとライトユーザー含めたら相当な人がゲームしてると思うぞ。
お前みたいにただただ３ヶ月以上同じゲームで遊ぶやつは小学生って否定していないだよ。 俺はマスターなったと同時に引退してそのまま近所のGEOに向かった。jpと闘うの飽きた >>636
お疲れ様でした。
調整入ったらまたお願いします。 逆にこのゲ−ム好きって奴はいないでしょｗ
好きだとしたらもう完全に頭のおかしい子よ
そんだけこのゲ−ム破綻してる
まだ辞めずにやってるのは相手をブッ殺す為だけでしょ？
それだけこのゲ−ムプレイした時に得た恨みが消えないのよ
それと特にやること無いしでやってるだけとかだろう さすがにそれは決めつけすぎだと思うが
プロゲーマーの人は大変そう 見た目が派手なだけで5より単調だなと感じるようになってきた
まじで味が濃くて飽きが早いパターンのゲームだわこれ プロはキツいよなこのバランスの悪さじゃ
ケンかJPか最悪ルークかってなるだけだもん結局 大会とか公式戦での競技性を担保するためだと思うけど
年一調整ってのが本当ならアホだよな〜と思う 昔のゲームみたいにアプデできないならしゃーないかってなるけど
不満まみれの状況はかぷウンコも把握してるはずなのに1年放置だもんな
プロは義務だからやるけどそれ以外はどんどん離れていくやんこれだと なんかもう一生初心者狩りされてる
そら雑魚狩りはたのしそうよな AKIのトレーラーが出たけどまあなあ
動きもデザインも刺さる人には刺さるキャラだろうことは否定しないけどごく少数だしこれでモチベが戻るかって
キノコヘアーだけならまだしもその下の刈り込みがすっげえダサいんだよなあ
不気味さに振りすぎたせいでOutfit２でも相殺しきれてなくて気持ち悪いキャラって印象にしかならない
AKIがJPに刺さるから一年調整無しで行けるって認識なのかカプンコは・・・？ >>635
『多数派だとも言っていない』
それなら１つのゲームを3年もやる人は少数派であり
普通の人では無いということで >>571 には完全に同意している事にしかならないだろ
別に少数派だから悪いと言っているわけではない
ただ、
『ゲームを数多く売る為には多数派の思惑を優先すべきであり
少数派としての意見は聞かなくても良い』
のが道理だからな
少数派としての意見や要望を聞いた所で少数にしか売れないのだからそらそうだろうよ
特に格ゲーは基本買い切りだからマニアが必要なわけでも無い上に
やり込み要素が多い特性上ほっといてもマニアが発生し易いゲームでもあるから
尚更マニア向けの要望など聞く必要性が無い >>635
>>647 ということから1つの格ゲーを３年もプレイする人としての発言は
少数派としての意見となるので価値が無いということな AKI気持ち悪すぎる。
あんなキモイ顔をSA3とかリザルトで見せられる方はたまったもんじゃないわ
俺は絶対1抜けする >>647
いちゃもん過ぎんだろ。
世の中には多数派か少数派しかいないのか？
まず足りない頭使ってそこから考えろ。
もしくは３ヶ月以上同じゲームするのは少数派だってデータを出してもらおうか？
この答えが出せないならただのいちゃもんなんでスルーするわ。
言葉狩りしかしてなくて何故この言い合いが発生してるかも理解していないようだし、いい加減馬鹿の相手は疲れた。 どんな新キャラが来ようがダメな予感しかしないな
ゲームシステムのせいか >>650
『気に入ったゲームなら３年間プレイする人』が少数派なら
『気に入ったゲームでも３年間もプレイしない人』が多数派なわけだろ
何でも多数派と少数派で割り切れるものでは無いとは思うが
こういった明確に分けられる場合なら多数派を優先に考えるべきだろう
で、別にお前の意見の全てに価値がないと言うわけではないよ
少数派としての意見には価値は無いが
多数派を如何に格ゲーに引き込むかという観点での意見なら価値はあると思うよ アンチスレが気に入らないどこかの企業の依頼で
延々意味のないやり取りをやってるんじゃないかと邪推してしまうな 別にこれくらいでアンチスレと言われても困るが 日本語わからないもしくは故意で曲解してるみたいなのでスルーしますね。
皆様申し訳ありませんでした。 武神流で＋10点
キンバリーで－9点だか
ギリギリでもプラス域だったのがコイツだけだった AKI、顔のアップとか急にするの怖すぎて普通に嫌だ
ホラゲなら当然ありだけど格ゲーでこれやる必要あったんか >>593
『どんなスポーツでも勝ちたいならそれなりに練習必要だと思うんだけどｗ』
子供の頃友達と公園でサッカーとかしたことないのか？
小学校の授業とか
そら何の練習もしないで余裕で勝てるわな
お互い何の練習もしてないのだから
当然、公式試合で勝とうと思ったら練習は必要だろうけど
格ゲーも同じでランクマは公式試合ではないからな
勝てるのが当たり前であって
勝てないのは自分と同格以下とマッチングしていないというたった1つの理由のみしかない
これらは推測や予測ではなく単なる事実であり
お前の認識が完全に間違ってるだけだから
これからも格ゲーについて語るつもりなら認識を改めるべきだと思うよ >>659
あー間違えた「公式試合」ではなくて「公式大会」な スト6嫌いな奴は格ゲー向いてないよ、格ゲーやめな。 本当にごめん。
>>659が何を言っているか全く理解出来ないんだ。
理解出来る人がいたら教えて欲しい。 >>659
エアプ乙
認定戦でたまたま噛み合って全く上手くない人がゴールド認定されたらずっとゴールドで負け続けて勝率2割、万年ゴールド☆1とかありうる >>665
それはもうキャラ変えてもらうか
努力して強くなってもらうしかないな >>665
お互い練習してないから余裕で勝てる。
→運動神経いいんだろうな。
公式試合じゃないから勝てるのが当り前。
→勝負なんだから勝者と敗者がいるんだから勝てるのが当り前なら負けるのが当り前なんじゃねぇの？
>>勝てないのは自分と同格以下とマッチングしていないというたった1つの理由のみしかない
→勝てないのは単純に勝てない奴の実力不足でしかないんだが…それ以外の理由ってあるんか？
総合すると何言ってんだろこいつ。
って思ったんだよ。 はた目で見てて何を言い争ってるのかよくわからん
論点とお互いの主張はなんなんだ？
実は二人とも同じような意見じゃないのか？ >>668
俺もよくわからんｗ
>>568で３ヶ月以上同じゲームで遊ぶやつは小学生だ！異常だ！って言われたから、それは違うんじゃね？
って話をしているんだが話がズレるから何がいいたいのかよくわかってないんだよね。
その上で話が通じないからスルーしようかと思ってる。
まぁ多分構ってちゃんなんだろうね。 最近というか少しくらい前からは
FF14やGTA5やAPEXやらdbdやLoLやらと色々と長年遊ばれているタイトルが多いだろ
3ヶ月以上くらい普通に遊ばれているだろうよ あと蛇足だけどモンストやポケモンGOなんかは3ヶ月以上遊ぶ人のほうが多いんじゃないか？
まあジャンルが違うと言われたらそれはそうだけどさ >>670
俺も普通にそう思うんだけど、>>571.587.589で他ゲーの事もそう言ってるからあってる。
だから違うんじゃね？って話をしているんだけど、話そらすか曲解するからスルーしようとしたら安価つけられて意味不明な事言われて困惑してるんだよね。 スト６が悪いゲームだとは言わない
ストリートファイターシリーズでわざわざやるようなゲーム性とデザインじゃないってだけだ
でもストシリーズじゃなきゃメーカは作らなかったしユーザーは遊ばないんだろうな スト5が7年も続いてたのホントに
他の2D格ゲーとかにも悪影響だと思ってたから
今回そんなに楽しくないシステムで
みんな飽きが早くなって廃れるなら
それはそれでいいと思う まぁでもある程度ネームバリュー使わないとそれこそ売れないんじゃない
完全新作新規格闘ゲーム！！初心者にも優しいです！！
なんつって出しても売れるかどうか怪しい >>669-670
とりあえず自分が遊んだ最近のゲーム10作品のうち３ヶ月以上遊んだゲームがいくつあるか？
長く遊ばれているように見えるゲームは増えたようには見えるが
実際に個人が1つのゲームを長く遊ぶようになったのかというとそうでも無いのではという話 長くやってるからこそ10作品なんてやらんと思うけど
そもそも特に終わりがなくアプデが繰り返されるオンゲなら長いしちゃんとエンディングがあってこれでこのゲーム終わりです！ってなるオフゲなら3ヶ月もやることないからやらないとか最近のゲームはそういうもんでしょ
アプデの狭間に次のアプデまでオフゲするとかな >>676
いや。>>568でお前は３ヶ月以上遊ぶ奴は小学生、異常だと言っている。
一つでも３ヶ月以上遊んでれば異常だって事
だ。だからしっかり否定したよね？
面白い格ゲーなら3年は遊べると。
それすら否定してんだから下手な言い訳で逃げるなよ。
ライトゲーマー御用達のSwitchもスプラやらマリオメーカー、マリオカートもスマブラもある。
1人ならわかるがネット繋げば３ヶ月じゃ遊び足りないだろ。 スト6って壁際が過去作と比べて圧倒的に苦しいから差し合いができて突進技で有利取れて運びコンが強いケンやそもそも接近を許さないJPが強いのは当たり前だよな
OD無敵技ないキャラなんかゲームに参加できてるのかどうかすらわからんし >>669-670
リンクのサイトによると
apexの総プレイヤー数は1億3000万人で現在のアクティブプレイヤーは1600万人位だそうだ
とりあえず既に9割近くはやってないという事になるが
３ヶ月以上遊ぶのが普通であると言うには少なくとも6500万人位は３ヶ月以上遊んでいないといけないと思うが
俺はそんなにいるとは思えないという事
根拠は無いけどな
apexのプレイヤー数
https://reitou-blog.com/2023-apex-jinkou/ >>676
スト6、GGST、パワプロ2022、聖剣3、ミンサガリマスターこれらは3ヶ月どころか今もプレイしているよ
3ヶ月以内にやらなくなるようなゲームは激安とかじゃない限り基本買わないわ 游ぶ日も1日のプレイ時間も人それぞれ
運営型なのか買い切りかでも変わる話なのに何と戦ってるんだよｗ
もうゲハでやってきた方がいいんじゃね 論破が目的になってるからくだらないことに固執すんだよ。
人生経験が足りてない。 3ヶ月以上一つのゲームをやるのは、珍しくないけど多数でもないと思うわ
これを異常（常では無い）と表現してもおかしくないが
つーか、些細な単語の用法になにこだわってるんだか
お前ら一生二人でタップダンス踏んどけよ >>680
apexってレア出たアバター売れるからってbotやサブ垢が結構いるゲームなのに、何か指標になる？
あとワンシーズン大体2～4ヶ月くらいだからワンシーズン遊んだらほぼさんけげつ 正直グラ以外はKOF15のが面白いと感じてる、あっちのがプレイヤーの個性でる
スト6はスト5よりは面白いが龍尾ドヤ、アムネジアドヤとか、結局それかいってのが多すぎるわ >>684
俺の言い争っている目的は
>>565 のスト6を３ヶ月以内に辞めた人を一様に「脱落した人」などと表現しているところに
格ゲーマー特有の醜い押し付けがましさが滲み出ていて
格ゲーのイメージダウンにしかならないので
こういった発言を公の場でさせないようにすることを目的としている
この発言は一般人からしてみれば
『格ゲーは３ヶ月以内に辞めた人には脱落者というレッテルを貼られるようなゲームである』
と言ってるの同義であり
そんな悪評をアンチでも無い格ゲーマーが自ら息を吐くように公の場で垂れ流してたら
そら格ゲーの評判は地に落ち、売上も伸びなくなるわなと常々思っている
一応これは個人の感想です こんな『３ヶ月程度プレイした位では遊んだ内に入らない』
といったようなことを本気で思っていて自然にネット上で発言までする人なんて
他のゲームでもいるものなのかね？
他のゲームでも結構いるものならまだマシだが
何れにせよ業界としてはいなくなるに越したことはないわな >>685
『3ヶ月以上一つのゲームをやるのは、珍しくないけど多数でもないと思うわ
これを異常（常では無い）と表現してもおかしくないが』
完璧な解釈をしてくれる人がいて安心したよ ゲームは3ヶ月以内に辞めても
この話題に粘着するのは3ヶ月以上しそうだな
そっちのほうが異常者だろ😅 もう2人でやってほしいよな
そんないつまでもレスバするほどの話題かよ 珍しくないのに異常と言うのは駄目だろ
異常なんて言葉は人に使ったら反感買う 要は脱落者って言われたのが気に食わなくて
俺は普通、３ヶ月以上やる奴のほうが異常って
お互いにレッテル貼りしてんでしょ
他所でやりな >>694
俺はレッテル貼ってねぇぞ。
脱落者も俺じゃないしな。 まぁ流れ見る限り脱落〜に食ってかかった奴にツッコミ入れたら暴れ出した感じね
で、何人かが更に突いたら収拾つかなくなったと
お互いと書いたがほぼ１対多の構図、で合ってるよね？
まぁ何にせよスレタイ見ろ、他所でやれって話なんだけど 主に俺じゃねぇかな？ｗ
他の人が参加者したのはここ3日くらい？
他所でやれは申し訳ない。
格ゲー板で３ヶ月以上同じゲーム言うのはどうなの？を言いたかっただけなのに申し訳ない >>694
それは全然違うな
ネット上で格ゲーを３ヶ月以内で辞めた人を脱落者なんて呼んでたら
格ゲーを新規に始める人が減るから辞めてほしいってこと
３ヶ月は遊ぶのが普通のゲームだなんて重いだろう
格ゲーをやったことのない人から見たら格ゲーが３ヶ月以上は遊ばないと
面白さの分からないゲームだとも捉えられるだろうしな >>697
『格ゲー板で３ヶ月以上同じゲーム言うのはどうなの？』
格ゲー板の住人という格ゲーマーの中でも極小数のマニアな人の感覚では
面白いゲームは３ヶ月以上プレイするのが当然かも知れないが
そうではない大多数の人の感覚では面白いゲームでも３ヶ月もやったら飽きて辞めるのが普通ではないかという事
同時接続数で現れるのは当然後者の人の数字なわけで
かくいう俺もメルブラなんかは３ヶ月もやって無い気がするしな
まあまあ面白かったから次作が出たら買うとは思うが >>699
初心者のためを思うなら
アンチスレのここじゃなくて
初心者スレでやってくればいいんじゃない？ >>699
あんま関わりたくないけどその多数だとか少数に拘って何の意味があるの？
脱落だとか言わんでもスト６はもう結構な人数減ったのが事実だろ？
新規云々は格ゲーは結局敷居が高いマニア向けってだけだよ
そして格ゲーだろうがFPSだろうが非対称だろうが何だろうが
１つのゲームを長期間やる人間はザラにいる
そうでなきゃシーズンパスだとかDLCで採算取れないだろ？
続けてる人間が少数だろうが多数だろうがそれでサ終しないならそれでいいんだよ
もうコレで納得しとけ
ここは格ゲーの未来を憂うスレでもマーケティングを語るスレでもないだろ あんま関わりたくないのに
最後にマウントだけは取りたいw さっさと収めて欲しいだけよ
スレ覗いたらどうでもいい話してるんだもの 同じゲームを3ヶ月やろうが1年やろうがどうでもいいやろw
好きならやる
飽きたらやめる
興味ないなら初めからやらない
というより人口減ってるねとかどうでもいい
他メーカーが評判下げようとしてるなら、まだしも
一般ユーザーがそんなこと気にして、何を上から言って何を得ようとしてるの？ >>688
脱落者といった本人だけど、俺のくだらない戯言にここまでヒートアップして
お疲れさまとしか言いようがないわ。
なんか脱落者とか言って欲しく無いらしいね。
「嫌です」以上。 結局スト5の頃よりは人増えてるからそこはいいとこじゃんね
俺は疲れたからしばらく他ゲーやるけど 格ゲーマーの印象悪くなるから脱落者って言ってほしくないけど、同じゲームを３ヶ月以上やる奴はゲーマーでも極少数のマニアで異常者だから公の場で罵倒するし、小学生だから何言ってもいい。
すまんが訳が分からない。 各所に人を見下した発言をしてるやつが、格ゲーマーの印象が、新規がとか何の冗談よ？
格ゲーやってるとお前みたいになるよって言われる方が新規減ると思うぞ。 >>702
『格ゲーは結局敷居が高いマニア向けってだけだよ』
だからその格ゲーを敷居が高いマニア向けのゲームだというのは
格ゲーマーが広めている評判でしかないだろ
実際にはスト6で格ゲーを始めてろくにコンボ練習もせずにランクマに行って
勝った負けたと一喜一憂して楽しんでる新規もいるわけで
そして、マニアのように格ゲーに執着があるわけでもないから
他に面白そうなゲームがあったら３ヶ月以内にでもすぐに辞めて他のゲームに行く
俺は至極真っ当な格ゲーの遊び方だと思うが
そのマニアな格ゲーマーの方々はそのような遊び方は認めないようで
『脱落者』等と呼んで差別していると
いったいその考え方は誰得なんだと >>706
格ゲーを３ヶ月以内に辞めた人を脱落者と呼ぶ事をネット上で広める事については
嫌かどうかの問題ではなく
それを広めたら格ゲーの新規プレイヤーが減るだけなのはお前はわかっているのか？ということ
お前がそれをわかってやってる格ゲーアンチであるなら言う事はないよ >>711
もうお前の言う通りで良いからこの話はお終いな。 発売以降めっちゃハマってマスターリーグもやりまくってたけど最近急激に飽きてしまった
楽しいより辛いが勝つ
キャラ選び失敗したのかもしれん
観るのは結構楽しいんだけどな マスターリーグとか土曜の晩に一時間ぐらいしかやらんくなったな、対戦相手ケンJPばっかりだしマスターからガイルとも結構当たるし
アイツ等難しい事何一つやってないのに強すぎて萎える一年調整なしとかそらやる気なくすやろ >>712
格ゲーアンチなら迷惑だからなるべく格ゲーについてネットに書き込むなよな >>715
俺も負けでいいからこの話終わりな。
あとアンチスレだからお前がスレチ。どっかいけ 新キャラが増えたら、少しは変わるのかもしれないけど
でも「スト6、なんか微妙」って感想は変わらないかな
他にやる格ゲーがないっていうのが
餓狼まだか ここから先は賞金狙うガチ勢でもないなら新キャラが強くない限り1年放っておくだけのゲームだよ よっぽど急速に人口激減する格ゲーでもないかぎりは
初回、2回目のバランス調整辺りまではワクワクしながらやってることが多かったけど
あんなタイミングで一年調整なしって言われたらさすがにそろそろ飽きてきた
変化が望めないのはやっぱりつまらん >>716
スト6のアンチスレであって格ゲーのアンチスレでは無いだろ
というかお前ガチで格ゲーのアンチなのか？ >>708
格ゲーを３ヶ月で辞めた人を脱落者だと広めて悪くなるのは
格ゲーマーの印象ではなく格ゲーの評判であり、売上だと言っている
例えばこれから格ゲーを始めてみようかと考えている一般人が格ゲーの事をネットで調べて
『格ゲーは３ヶ月で辞めると脱落者だと呼ばれるようなゲームである』
なんて情報を見かけたら格ゲーを買うモチベは下がるだろうと >>720
どっちにしろこの話題がスレチなんだよ。
頭悪いのも大概にしろ。
１から10まで説明しないとわからないのか？ モダンのせいでいつまでもクソゲーのイメージついたのが失敗の一つ
ドーピングは流行らないよ
出来ないガイジに合わせるのは本当愚策 まだ同じ事書いてるの？
もはやスト６信者の工作かと
何なら本スレ行けば？
格ゲーの未来を担うスト６に相応しい話題だよ 下手くそなおじさんのワガママを聞いてゲームの質下げるだなんて普通の人には理解できないことをやってしまって
こんなことをして面白くなる訳がない あんまり深いゲーム性のことはよく分からんけど
長く遊べるのはスト5の方だったかな
5が完璧と言うつもりはないが >>723
とはいえ今のスト6以外の格ゲーに期待してるスレなのだろ？
『格ゲーは３ヶ月以内で辞めたら脱落者と見なされるゲームである』
なんて格ゲー全般を対象とした悪評をネット上に垂れ流し続けてたら
新規格ゲーの開発もアップデートも断たれてしまうだろう >>724
本当にそうみたいです。
流石にここまでアホだとは思ってませんでした。
ミュートにします。
長々失礼しました。 >>726
別にスト6信者というわけではなく
『格ゲーは３ヶ月以内で辞めたら脱落者と見なされるゲームである』
といった内容の情報をネットに垂れ流し続けることは
今後のスト6以外の格ゲーの開発の妨害にしかならないと言っている はいもうNG行きね
同じ事しか書かないし今までのスレの流れも理解できないようなので このゲーム柔道が強すぎるのがダメ。
Ｄダッシュ関連もキャラ差がありすぎる上にキャラ性能も酷い。 >>732
今のスト6があんまり好きでは無いが
他に面白い格ゲーもないので仕方なくやってる人の話だろ
どっちかというとアップデートに期待の人の方が多いのかね
アップデートにしたってメーカーとしては予算が必要だから
格ゲーそのものの売上を減らされるような悪評を広められたら
予算が削られて回数を減らす方向にしか進まないだろう >>727
いや、モダンはおじさんの為ではなく
格ゲーをやったことのない若いユーザーを獲得するために導入したのだろ
俺もゲームの質としてはモダンは無かった方が良かったとは思うが
格ゲーの存続のためには仕方ないだろうとは思ってるけどな
若い人が来なくなったら格ゲーも終わりだからな >>725
いや、メーカーとしてはモダンで新規を獲得出来たのであれば失敗とはならんだろう
むしろモダンを認められないような頭の硬い古参を排除出来た方が
今後の格ゲー開発をやりやすいまである
不要な人は誰なのかよく考えた方が良いとは思うよ >>709
いや、これから格ゲーをやろうかと思う新規の一番の関心は
格ゲーをやってる人ではなくて格ゲーの内容、評判だろう
格ゲーマーなんて格ゲーやっててもこんな所にでも来ない限り関わることなんて皆無だしな >>693
これ言ってたのお前かw
別に異常は『普通ではない』に読み替えてもらっても問題無いよ
『普通』の対義語が『異常』位しかないから使ってただけで他意は無い
ウメハラだってゲーム依存症の精神異常者だって自称してるのだから
異常なんてのは格ゲーマーにとっては勲章みたいなもんだろ
俺も異常が悪い事だなんて思ってないしな >>736
モダン認めれない古参が全部さったら格ゲーはガチの終焉を迎えるよ モダン新規入れるより普通の格ゲーマーで地面固めてった方が後々結果良くなるのに
カプコンは目先の売り上げに走っちゃった スト6プレイヤーは腹が出た人が昼間でもカーテンを閉め
薄暗い中で近所迷惑になる奇声を上げながらプレイし
サイドテーブルにはファストフードとコーラが置いてあるイメージ >>739
どこからそんな自信が出てくるのか…
一応言っとくとモダンを許容してる人はわざわざ掲示板やSNSには出てこないぞ
モダンに不満のある人は「モダンうぜー」とか言いたいことはあるのだろうが
それ程の不満の無い人はネットでわざわざ言いたい事は無いからな
つまりネット上のモダンへの書き込みは不満が大半になることは必然だということ
当てにはならんぞ >>713
>>714
別にマスターまでいったらクリアって事でいいんじゃないか？
元々購入者の9割はマスターまでも行かずに辞めるゲームなんだろ >>736
格ゲーが好きな人達が辞めていったり、格ゲーファンから不満が出るというのは失敗
新規定着もしてないない
新規もモダンをあまり使ってない
何故ならつまらないから
一部の下手くそな老害に合わせてモダンを付ける必要性なんてどこにもない
1日も早く自分はゲームに向いてないと言う現実を受け入れて既存のファンや新規の足を引っ張るのをやめたら？ >>744
なんでそんなにおじさんに拘るんだよw
格ゲーが上手かろうが下手だろうがメーカーはおじさんなんか要らないよ
どうせ家庭でも出来たらゲーム所では無くなって辞めるのだから
特にこんな反射神経が必要なゲームは若い人には勝てなくなる事は必然なんだし
若い内から格ゲーをやらせてハマらせればそこから何十年か安泰なわけで
メーカーとしてそこを狙わない理由は無いだろうよ >>744
『格ゲー好きな人達が辞めていったり』
断言出来る事として『全ての格ゲー好きは100%格ゲーを辞める』ということがある
格ゲーに限らず周りで○○のファンとか言ってた奴が気づいたら
ファンでは無くなってたという経験は無いものかね？
格ゲーも例外ではなく、人間は飽きる生き物だからそのうち絶対に辞める時が来る
飽きる前に年齢的な限界が来ることもあるだろうしな
だからメーカーとしてそこを考慮してもあまり意味が無く
結局生き残るには新規を取り込み続けるしか無いということになる そもそもメーカーは おっさんでもキッズでもゲームさえ売れりゃそれでいいのさ
モダン導入で目先の売り上げに走ったのを見れば大体わかる 色んなゲームが増えたのと若い連中が格ゲーでは必須の反復練習を嫌がったりとゲーム業界に起きてる全てが格ゲー界にとって逆行としか言いようがない
練習して苦労して相手を倒せるようになる格ゲーより1ボタンで弾を撃てて敵を倒せるFPSのほうが若い連中にウケたのはそういう操作性の難易度やゲーム性の違いもあるんだろうな
ウメハラみたいに40分くらいずっと昇竜拳を出し続けるみたいな練習なんて今の若い連中は絶対にやりたがらないじゃん…
格ゲー衰退は時代の流れで仕方ないことだと思う 長文偉そうに書いてるけど何のスレかも見えない低能ばかりだな
別のスレたててそこで盛り上がってろよ 仕事終わりに同僚の女子とかに「先輩格ゲー出来るんですかー？」
とか言われてアケコン巧みにガチャガチャして めっさ上手くて強かったら
同僚に「すげー！！」って驚かれる
実際聞いた事あるし でもモダン一色とかになったら そういう楽しみも無くなって悲しいよね 最近格ゲーデビューしたモダン新規の方々は若いし知らないし わかんないだろうなー マジ自分が浮いてるって自覚できない人間っているよね スト４ってゲームとしては全然ハマらなかったけど、キャラの動きは良いな
まぁ、原点のスト２を踏襲してるから好みっていうのもあるけど
スト６の違和感は何なんだろ・・・ >>753
共通システムで攻撃・反撃の起点にしてるからだろ
だからキャラ変更しても同じことするだけ >>754
それだよそれ、攻撃。反撃の起点はドライブシステムだから
キャラごとに調整しなくても良い、そこが狙いなんだよね。
それが仇となって違和感を感じる。 ドライブラッシュがつまらない
やっても見てても面白くない ドライブラッシュが本当につまんね。
これが強いキャラって小パン触ると強制２択が取れんだよね。
これがつまらん。
少し離れてたり無敵ブッパしてくる相手には止まればノーリスクで仕切り直し。
当たれば最大コンボor端まで運んで柔道と打撃の２択。
どっかで見た事あるなと思ったらウル4アベルの6Kじゃね？
と思った。ガードさせて有利な前ステからの投げと打撃の２択。
当たれば起き攻め。ガードされても五分五分の仕切り直し。
これだけでクソキャラ言われてるのに、ドライブラッシュが強いキャラは標準装備かよｗって思ったわｗ このゲームでまた
これから7年も10年もやっていくのかねぇ
もうすでにやるのもプロの試合見るのも飽き気味だけど… システムゴリ押しゲーだから試合が単調なんだよな
飽きる コンボもカッケーってならないんだよな。
難しい目押しや見せコンもなく、最大ダメージ取れる通常技２択✕ｎで必殺技or超必で締め。
難しいヒット確認もＤダッシュで簡単に出来る。 ストII 、II'、II' TURBO、スパII 、スパII X（1991〜1994）
ストIII、III 2nd 、III 3rd （1997〜1999）
ストZERO、ZERO2、ZERO2 ALPHA、ZERO3、ZERO3↑（1995〜2001）
ストIV、スパIV、スパIVAE、Ver.2012、ウルIV (2008〜2014）
ストV、ストVAE、ストVTyAE、ストVCh （2016〜2019）
ストリートファイターシリーズは
キャラの追加やシステム追加で擦り切れてボロボロになるまで擦るイメージがあるけど
スト６はどうなるんだろうか >>759
本当にそれだよな
「システムゴリ押しゲー」
スト６を端的に表現するならその言葉に尽きると思う
感動したわ
俺が思いついたことにするわ >>761
これまでのストシリーズも追加でいろいろあったけど
スト６はちょっと最初からシステムゴリ押しゲーなんだよなー 必要以上に通常投げを強くしすぎたせいで読み合いが糞つまらない。
プロの試合見てもラッシュコパンから柔道、端で連続柔道当たり前だからな。
システムの糞さがわかりはじめてきて飽きてきた。
共通システムが糞だから、どのキャラ使っても近距離でやる事は大体同じ。
柔道ゲー是正しないと先はないと思うわ。 ぶっちゃけ過去作がどんな感じか知らないんだけど
スト６は最初からシステムゴリ押しゲーっていうのは何となくわかる気がするな
既に煮詰まってるというか >>764
今更気付いたの？3ヵ月もかかるとか長かったねｗ
そんなクソゲーなんだから強キャラで雑魚狩りが一番精神の安定に良い
マジメにやる程損するクソゲーだからｗ やり込むぞ！！って最初意気込んでた層も
年1しか調整がない以上このキャラ使わないといけないの…って嫌々強キャラ使い始める段階になってるのも見ててキツい 3rdの赤ブロは盛り上がったもんだが
ジャスパはそれほど盛り上がらんな バイソン「今のはドライブラッシュではない…ダッシュストレートだ」 >>753
動きいいかい？
どのキャラも誰かの中P中Kとほぼ同じモーションあったりの手抜きだったりしょーもない記憶だけど ギルティストライブとKOF15で
最近のランクマは最上位に上がりやすいなぁと思ってたけど
スト6もまた負けず劣らずめちゃくちゃマスターに上がりやすいゲームだよな 調整年1って、中の人たち仕事なにしてんのかな。
いいんだけど、もっと調整してくれたほうが、ユーザーの離脱は減らせると思う。
年１て。プロとか大会とか、殆どのユーザーに関係ないんだけど。 ストVがプロありきで生き長らえたからじゃないの
どんなにつまんなくてもプロがやってくれれば安泰だから
Vで成功？したから６は更にプロシーン意識してんじゃない？
無駄な実況付けるくらいだし とりあえず年一調整は本当に誰も得しないから
むしろプロが率先して署名でもやってカプコンに考え直させるべき >>771-772
そうは言っても9割の人はマスターまで上がれないわけだからな
というか他の格ゲーに比べてそんなにスト6は飽きられてるのか？ >>771-772
というか原理的にランクが上がりやすいランクマなんて存在するはずが無いんだよな
何故ならランクを上げるには他人を蹴落とす必要があるからな
つまり「ランクが上がりやすい」＝「他人を蹴落としやすい」
ということになり
そんなことは論理的にありえない
まあ、ランクが上がりやすく見える小細工的なものは何かあるのかも知れないけどな >>777
いやランク落ちしない保証とか
連勝ポイントはあるけど連敗ポイントは無いとか
その日の初勝利はボーナスポイント付くとか
上がりやすいシステムはちょこちょこ有るよ >>760
かと言ってスト4みたいな難しい目押しや技術格差でる仕込み等あれば文句言う層もいるしやっぱスマブラ以外はもうオワコンなのかもしれん、スト6はスト5よりはマシと思うけどな 俺もそこまで格闘ゲーム詳しくないけど、
試合を見てて面白くないって、スト６が初めてかも 簡単に簡単にって風潮だけど個人的にはある程度は難しい方がやりごたえも見応えもあると思うんだけどな
自分ができなくても大会とかで上手いプレイ出たら見てておーってなるし >>777
貰えるポイントの比率の問題でしかないだろ
勝ったときの方が負けより高い仕様だから
LPは上がりやすいで間違いない >>776
そう？
おっさんの俺でもマスター上がれてるのに9割の人は上がれないはなくない？ >>783
以下のサイトによると75万人分の3万人位だから4%位か
最終的にも1割はいかなそうだな
ランク別人口
https://sf6.halipe.co/demographics_hist/0 そういうもんだと思うよ
1ヶ月ぐらいやったら次のゲーム、っていう感じじゃないかな
それも普通といえば普通なことの気もするし >>779
どっちにしろ文句は出るって。
昨日ツイッターでＪＰ使いが柔道はマナー違反って話題になってたじゃん。
強キャラ使いの打撃投げの両対応出来る技持っててこれだしｗ
すまん。スマブラは格ゲーとして認めたくないな。 >>782
長くやってりゃ自然に上がってしまいがちなシステムのせいでリーグ上がった最初は急に勝率下がるとかもなくて
さすがプラチナの連中はゴールドとは強さが段違いだぜ！！みたいな感じがないのも良いのか悪いのか >>786
スマブラは格ゲーじゃないのは同意。
ギルティは格ゲーなのか？アクションゲーなのか？
俺は格ゲーだと思うけど。
KOFも。
格ゲーっていう呼称はスト6と鉄拳だけっていう感じをプロから感じるのは違和感がすごい >>787
カプコンの出してるピラミッドの区分けが
頂点マスターとダイヤプラチナとゴールド以下で別れているんだけど
今回はスト5と違って上位帯じゃなくて下位が細かく区分けされてるから
新規や初心者に成長している感を与える事を優先した作りだね
LPの間はランクがあがりやすい作りだからマスターも大部なりやすい
究極イロレーティングになるマスターまではチュートリアル扱いかも
個人的にはマスターが過剰になりそうな作りは微妙だけど そもそもスト5のとき人口最高で４０万ぐらいしかいなかったのにいまスト6７５万人って多くね？
どこが人口減ってるのか教えてほしいなぁ
逆にめっちゃ増えてるのにモダン効果もあっていまええ感じやんw >>788
個人的にギルティは格ゲー。
スマブラはアクションゲー。
>>791
Steamの推移見てこい。減り続けてるから。 信者にはストVの反動で６が神ゲーに見えている
攻め強くなっただけで神ゲー扱い >>789
柔道あるからと言って、俺はこれはしたくないねw
くだらないし楽しくもない。
勝ちたいだけの人はやっていいと思うよ
俺はされる分には問題ないし、なんなら柔道してきたらくだらない事をこいつはどこまでやるんだ？とワクワクして
、HP0になるまで投げ抜け入れないw
2ラウンド目以後は責められてるふりして、画面端まで下がって柔道わざとさせる。
これやると大体1戦抜けされる。
勝ちたいから柔道してるのに全部受け入れてあげてるのに、なんで1戦ぬけ？って笑ってるww 格闘ゲームはじゃんけんだという割には柔道はじゃんけんになっていない >>794
なんでも何も対人戦は勝とうと思ってる奴を負かすのが面白いのであって
勝確になった時点でやる価値が無いからだろ
そんな事もわからんで対人戦をやってる人がいることのほうが驚きだよ >>795
？？柔道はむしろ露骨にジャンケン過ぎて面白くないのだろ
柔道→投げ抜け→シミー→暴れ→柔道
から好きなのを択ぶ簡単なゲーム >>792
あのー784のコメに貼ってあるけど…ランク人口増えてるんやけど…減るどころか増えてるんやけど… いっそ柔道キャラ出てほしい
パンチキック使えないけど組手当身から投げまくりみたいな >>798
いや、>>784 は累積のプレイヤー数だからな
>>792 が言ってるのは今現在ランクマやってるプレイヤー数
ただ、全てのゲームは飽きて辞めるもので
現在のプレイヤー数が発売日から減っていくのは当然な話なので
何を騒いでいるのかはわからないけどな >>797
無敵技ない人は結局投げ抜けであいこにしかならなくない？
ジャンプで五分なら文句も出ないのだろうけど、結局昇龍で落とされる
競技シーンの絵面も悪いし >>800
あのー累計データで見たらわかるよね？
そもそも7月10日と >>801
柔道を仕掛けられてる時点で不利なので
投げ抜けで柔道が途絶える時点で投げ抜け側の読み勝ち >>803
「現在プレイしている人数」＝「累積のプレイヤー数」-「辞めた人の数」
で累積のデータには「辞めた人の数」が無いから
>>784 から「現在プレイしている人数」を算出するのは無理 >>805
ごめん途中でコメが行ってしまった
現在プレイしてる人はまあこのデータでは推測ぐらいしかできないですね
ただ人口自体はが右肩上がりに増えてるのは事実なので人口は減ってはいないのかなーとは思いますね
あとそもそもpc版は人口一番少ないんでもともとCSがメイン人口になると思うので >>796
俺は違うんだよなあ
しょうもないことをして勝ったとしても、内容が負けてたら意味がない。自分の成長にならないから。
だから自分はしないってだけ。 >>806
『PC版は一番人口が少ない』
それはそうなので、Steamのデータは具体的な現在のプレイ人口としては使えないが
プレイ人口が増加傾向か減少傾向かの判断には使えるだろう
PC版は減っていればCS版も減ってると考えるのが妥当だからな
それが減ってると言うのだから全体的に減っているのだろう 国内はともかくPCの方がトータル売れてるとからPCの推移で大体は掴めるよ
カプコンの決算見てればわかるけど半数以上PCの売り上げ
国内はPS4と5合算して初回5万も売れてない
DL入れても20万も行ってない >>806,808
世界的に見たらPCの方が多いんだけど… 3か月で６割～７割が辞めているのは事実だが他の格ゲーも似たようなもんだよ。
３か月ぐらいで大体どういうゲームかわかって、合わない奴は辞めていく。別にスト６が特別酷いわけじゃない。
FPSやMOBAと違って毎回シチュエーションは同じだからな。
ラッシュで詰めてヒット確認してコンボ入れて、端で柔道するゲーム。
これを１年間調整無しでやれっていうのだから止める割合はちょっと他のゲームよりは高いかもしれない。 >>810
ああ、そうか
まあ、それでも >>808 の文脈は変わらないという所まで考えられると良いな >>811
そのFPSやMOBAの減り具合はどんな感じなんだ？
そこがはっきり出ないとスト6の減り具合がどうなのか
話にもならないと思うが >>813
steamchartを見てください。
話はそれからです。 >>814
お前がそれを言うのはおかしくないか？
お前は >>811 でスト6の３ヶ月で6～7割辞めてるのが FPS や MOBA より多いと言っているのだろ？
だからその FPS や MOBA の辞め具合はどうなんだと聞いてるだけだ
FPS や MOBA の辞め具合を全く把握してないのに
引き合いに出してしまうのはアウトだよなぁ
いや、別にスト6の辞め具合を擁護したいというわけでは無いよ
事実を知りたいだけ だからsteamchartをみてください。
見れば全部わかりますし、俺も全部見たうえで発言しています。
ググり方も知らない人と建設的な話ができると思ってないのですが。 >>816
それを見た上でなんでスト6 は３ヶ月で6～7割減ってると具体的に言えるのに
FPSやMOBAについては具体的に言えないの？w
だから俺はスト6を擁護したいわけじゃないよ
事実を知りたいだけ
お前がどこまで把握した上で話をしているのかという事も含めてな
これだとお前はFPSやMOBAの辞め具合など全く把握しないまま引き合いに出してくる
おかしな奴という判断しか出来ないぞ https://steamcharts.com/app/1172470
はいどうぞ。APEXのデータです。
なんでこのぐらいのデータを探す努力もできないくせに文句だけは一丁前なのか理解できないです。 >>812
前提が間違えてるから前提が間違えてる言ってんだけど、後半は確かにそうだが>>806は違うよな？
まとめたのはそのまま話を進めるとややこしくなりそうだからだ。
PCが少ないなら～って話はじめたら面倒だろ。
>>817
上位はFPSとMOBAでシーズンによって上下はあるがほぼ顔ぶれはかわらん。
これで減ってるかどうかわかるか？
複数タイトルがあって知らないゲームもあるからお前が見てきた方が早いんだよ。
ググればタイトル毎に棒グラフで一目瞭然だから見てこい
あと端から見れば簡単に調べられるものを調べもしないで相手の言う事を鵜呑みにするお前の方が頭おかしいだけどな >>807
端まで連れてかれて柔道されてるんだから既に内容で敗北しているのでわ 格ゲーはどれも次月で-50％、３か月目で-25％減ってるから既定路線通り。ここからが本当の勝負。
鉄拳７はそこからの巻き返しというか減少の歯止め率が凄いからあれを見習えれば良いけど、
１年間調整無しっていうのがね・・・。あの発言で萎えた人も多いんでない？
もうケンJPで大体最適解は出てると思うし、ラッシュごり押し柔道ゲーなのもわかりきってるのにそのまま１年頑張れますかって、
正直言って今のバージョン、１年嚙み続けられるほど味のあるガムではないと思う。 >>819
だからそういう事ではなくて
>>811 でスト6 の辞める率がFPSより全然高いと言いたいなら
例えば『APEX は発売後3ヶ月で辞めたのは3割程度だったから7割も辞めてるスト6は全然高い』
等の論理展開になるはずで
『スト6は３ヶ月で7割も辞めてるからFPSより全然辞めてる率は高いはず』
では正に「それってあなたの感想ですよね？」状態にしかならんだろうと
データが無いなら感想文になるのは仕方ないが、Steamがデータを出しているというなら
ちゃんとデータを活用して感想文にならない努力はしないかという事
そうでないと話が進まないからな こいつ多分少し前に脱落者がどうので発狂したやつだからほっとこう。
俺も少し黙るわ。 まあ本当に人気のタイトルは発売後人が減るんじゃなく増えていくからな ある程度ソフト売れたから次はDLCがどんだけ売れるかだろ
くだらん口論してて草 >>825
やっぱりあいつだと思う？
スルーだな。 >>821
そんなこと言ったらゲームできんぞ。
端まで攻められてもそこから切り返して勝つ試合なんてザラにあるんだから プロゲーマーが「このゲーム微妙じゃね？」みたいな発言はしないだろうけど
誰かそのうち無言でフェードアウトするんだろうな >>830
さっさと言えばいいのにね
言えば早めに直るかもしれないのに >>823
Apexは発売から徐々に増えていってる。
減ってもデータでは戻ってきている。
発言３ヶ月で1/3のスト6と比べるのははっきり言えば失礼だ。
これでいいか？ >>832
そうそう、データからそういう事が言えるようになってから論を論じるべきだろうということ
で、疑問としては特にその徐々に増えてる時に辞めてる人はいないのかというとそんなわけは無いよな
まあ、少数だから出ないと思ってるのだろうけど
下記のサイトによると apex も発売から今までに9割位の人は辞めていると出ている
３年もやってる無料ゲームなら9割辞めてるのは妥当かと思うが
問題はSteamのデータからはそんな数字は一切出てこないということ
別にだからといってスト6はApexより辞められて無いなんて言うつもりはないが
Steamのデータの見方は間違っているのではないかと疑念が残る
Apex プレイヤー人口
https://reitou-blog.com/2023-apex-jinkou/ >>833
APEXってガチャ要素もあって、ランク上げないとガチャ引けないし基本無料だからサブ垢も大量にいるわけだが、それも考えた数字なの？
あと
「格ゲーとFPSの３ヶ月の人口推移を比べてだから」3年でどうのは関係ないよね？
３ヶ月では増え続けてる。勿論辞める人もいるだろうが、辞める人より新規が多いから増えてる訳で、新規より辞める人が多いから減り続けてる格ゲーとは比較にならない。
現状出てるデータならこれが結論だろ。
異論唱えるなら別のデータ持って来い。
屁理屈は全部スルーするからな。 スレ覗いたら変な戦いしてて草
偉そうに長文書いてるのにスレタイ読めないの小学生みたいで笑うわ
ゲハに行くとみんなかまってくれるよｗ 流石にスレタイ見ろは正論かな
いつまで人数の話してるのって話でしょ というか定期的にスト６を嫌いでも無さそうなのが湧いてるんだよなぁ
アンチの皮を被って擁護しに来てるまである
ちゃんとアンチスレって書いたほうがいいんじゃないか？ アンチスレって書いても意味なさそう
スレタイ自体読めてなさそうだし >>830
ウメハラがモダンつまんねーからやらねえって言ってたような >>834
だから steam のデータを出して来た意味はなんなんだと
Apex の方がプレイヤー数が多い事なんて steam のデータを見るまでもなくわかることなわけで
steam のデータを出して来た意味は辞め率でもスト6 は劣っていると言いたかったのだろ？
でも実際には >>818 のデータは apex とスト6 の辞め率の比較を出来るようなものでは無かったというのが
今わかったのだよな？
何度も言うけど俺はスト6の擁護をしたいわけではなく
apex より辞め率が多いならどれくらいの差があるのか興味があったのと
せっかくデータがあるなら正しく使ってほしいものだと切に願ってるだけだから 因みに steam が表示してる
月の平均プレイヤー数って
24時間×30日プレイした人を１人として換算する数字ってことだよな？
つまりプレイ人数は変わらなくても１人のプレイ時間が1/10になったら
平均プレイヤー数は1/10になるような数字ということ 流石に面倒だわ。
NGぶち込むわ。
スレチ失礼しました。 馬鹿かどうかは置いといて、謙虚さも相手に対する敬意も無い奴とまともに話す気になるかっての。
そういうことに気づけないから馬鹿なんだろうけどね。
相手にするだけ無駄よ。 なんの話なのか読む気も起きないが
そりゃスト６のアクティブ人口そのものは減ってるでしょうよ 本当に無駄だったわ。
何かどっと疲れが出たｗ
自分はやらない癖に相手に求めるってナチュラルに他人見下してるんだよな。 >ラッシュで詰めてヒット確認してコンボ入れて、端で柔道するゲーム。
今のところこのゲームの印象はコレ >>846
いやいや、steamのデータを元にしてスト6とapexを比較したように見せかけて
問い詰めたらデータを元にして比較なんてしてなかったというだけの話だろう
始めからデータは飾りで発言に利用してはいないと断っていれば
わざわざ問い詰める事なんてしなかったよ >>847
なんで柔道とラッシュが弱いキャラは終わってるんだわｗ
それで調整なしだから初心者辞めてくだろ。 別にアクティブユーザーが減ろうがどうでもええやろw
やるやつはやるし、辞めるやつはやめるしw
自分が流行ってるゲームやってるから上から喋ろうとしてんのか？
メーカーの人間じゃないんだから、何を上からw >>845
俺の話はスト６の人の減り方は今のところ他の格ゲーと変わらないけど、
FPSと違って毎回展開が同じで柔道ゲーっぽいからこの先どうなるかね？っていう単純な話なんだけど、
馬鹿が何か騒ぎ始めて、FPSの人口ガー、データガーとか意味不明なこと言い出して勝手に話がこじれた。 FPSも毎回展開同じって誰かが言ってたような、知らんけど まぁ、発売して３ヶ月ぐらい経過したゲームの人が減るのは普通の現象だよ
でもゲーム実況者とか配信者が離れるのは「このゲームは数字にならない」って言ってるようなもんだよな >>852
多分言葉の意味が理解できないか、言葉狩りしたいだけでしょ。 >>854
そういうもんなのかね
格ゲーが合わないから、案件切れだから、数字取れないから
。どれなんだろうね
案件切れても楽しいと思ってくれるなら、ゲームとしては成功
数字取れないからc格ゲーが合わないから なら失敗
他案件が多くて、その間他のゲームはやってはいけないから
とかあるかもね 本当におもろいと思ってるなら裏でやって話題に出したりすると思うけどね
スト６もあくまで流行り物程度でしかなかったと思うよ >>855
もう考えるのやめようぜ。精神が汚染されて疲れるだけだよ。ｗ
案件で盛り上がってるように見せかけるのも、物事の本質を見れる人間からしたら滑稽でしかないんだけどな。
Ｖが好きでもないのにやって、契約切れたら止めるんでしょ。あほくさ。浅くて欺瞞に満ちている。
そういう意味でもスト６は嫌いだわ。 >>858
だな。本当に面倒だｗ
Ｖはモダンだと初心者でも…って案件だとは思うけどな。
優秀なトレーナー、時間等のアドバンテージがあるからな。
しかも始まったばかりの段階で。
今同じ事やっても無理だろうな >>858
歪んでるなぁ
根本的に配信者は配信ネタが無いと生きていけないわけだろう
だから多くの配信者は配信ネタになりそうだからスト6をやってみて
自分、もしくは配信にハマらなかったら辞めるだけだろう
そして格ゲーにハマるかどうかは確率の問題でしかない
実際にプレイしてみるまで格ゲーにハマるかどうかは誰にもわからないわけだからな >>859
それが賢明
マスターの人なんか居ないほうがランクマ全体が昇格しやすくなって好都合だからな
ってスト6アンチからすれば不都合かw 自分が面白いか面白くないかだけでいいよな
人口とか他人の動向とか気にしてもしゃーない >>856
普通にスト6やってたチャンネルが今はアーマードコアやってるの多くね？
他でも言ったが配信者というのは配信ネタが無くなったら終わりなわけなので
つまり配信ネタに飢えてる方なので企業が案件化して金を出すまでもなく配信をするものだと思うが
そんなにスト6の案件配信は多かったのか？ >>864
オンラインゲームだから過疎ったらそうもいかない 正直5末期ですら対戦相手あんまり困らんかったからなあ >>866
ストリートファイターと鉄拳は大丈夫だよ >>861
そういう指摘は覚悟の上で書いた。別に否定もしないし、肯定もしないよ。
凄く嫌な言い方をするけど、残念ながら世の中は馬鹿を相手にした商売が一番儲かるの。実例はそこら辺にいくらでも転がってますわな。
格ゲーど素人の女性Vへ案件を出すというのはどういうことか、多分ご想像の通りです。
俺はそういう売り方が嫌いだし、格闘ゲーム業界もとうとうそういう手法を狙って入れてくるようになったんだなと実感したわけ。
ま、流したいと思うなら流してくれ。多分あまり引っ張ると俺も含めて皆が嫌な気分になる。
でも馬鹿にできる話でもないからあえて一発ぶち込んでみたわけです。問題提起ってやつですな。
あとは各々考えればいいかと。 >>869
いや、俺もそういうのを狙った企業案件がゼロだとは言わないよ
ただ、その「格ゲーど素人の配信者が格ゲー配信したら数字を取れそう」
と言うのは配信者自身も当然考える事だからな
だから、案件を出すまでもなく配信者の判断でやることのほうが全然多いだろうという事
むしろ配信者はスト6の配信をしないのであればその分、別の配信をしなければならないような立場だからな
配信量がそのまま稼ぎに直結してるわけなのだから >>866
とはいえ格ゲーはオンラインゲームの中では最高レベルに過疎に強いゲームだけどな
２人いればゲームが成立するのだから
過剰にビビり過ぎ、ビビらせ過ぎだろう >>869
あとお前の言う『馬鹿』というものにも興味がある
例えばお前が格ゲーメーカーの営業で1000万円で格ゲーの宣伝をしてこいと言われた場合どうするのか？
昨今はテレビも雑誌も終わってて、じゃあ配信者を選ぶとなったら格ゲー素人を入れない選択肢があるのか？
で、その配信で釣れる人を馬鹿としてるようだが
馬鹿ではない格ゲーの入り方ってどんなだ？
そもそも格ゲーなんて始めてる時点で馬鹿じゃなかったっけ？
お前は自分を馬鹿ではないと思ってる？
馬鹿ってなってはならないもの？
などなど色々気になる所ではある ゲーム中はコンマ数秒とかうるさいこと言いそうであっても
ロード時間には寛大でありおおらかなもの >>875
それさあ、一応全部答えられるけど、たぶんそれを見ても誰も幸せにならないし
俺が答えないと答えが出ない問題なのかな？
馬鹿とは何か一度本を読んだり自問してみるのも一興じゃない？
馬鹿について書かれた書籍は大量にあるし、「馬鹿を相手にした商売が一番儲かる」でググれば大抵の答えは出るよ。
爆弾投下しておいてあれだけど、一応遠慮はしてるんだ。 なんかFF9ぐらいのポジションに落ち着きそうだな
まあ良作ぐらいの評価で最高傑作として持ち上げる人もそこそこいる感じ
一般層に好評な反面コアなユーザーやゲーマーから低い評価されるとこも似てる FF8のイメージだな
なんか派手なゲームの印象だけどシステムしょうもないっていう 案件がどうのっていう話もあるけど、あんまり大きい効果はないのかなって思った
狩野英孝とか数字を持ってる人だと思うけど
結局さ、その人がどれくらいそのゲームに熱があるかなんて見てたら分かるし
効果が全くないとは言わないけど、やっぱりあんまり楽しそうにやってる感じがしないんだよな >>877
何にそんなに怯えてるんだよw
こんな寂れた匿名掲示板で書いた事がそんな大事になると考えている事の方が心配になるわ
どうせお前が思ってる程大した事では無いと思うから書いちゃいなよ というよりなんの話で言い合ってんの？と思う。
このゲームがユーザー数が多い、少ないとかどうでもいい。
やってる人間が、ここは自分には合わないから面白くない。っていう話だけどでいいんじゃないの？
アクティブ数なんてやってる方からしたらどうでもいいし。
やってない人からしたらもっとどうでもいいんじゃないんか？ >>881
公共の場でのマナーと分際を弁えてるって事だよ。
それに俺は既に「バカを相手にした商売でググれ」という言葉でバカの指標を示している。
なのにこれ以上俺の言葉を欲しがるっていう意図は大体わかるし、それは君のためにならないからやりません。
論破なんて虚しいだけだよ？他の人にも迷惑だしやめときなって。 >>882
IPで見ればわかるけどただの構ってほしい釣り荒らしだぞ
文章見ればわかるがスレチな上に内容もない >>883
落ち着け。
>>858であんたが俺に言ってくれた精神汚染させるあいつだ。
黙ってNGにぶち込もうぜｗ
目的もなにもないただのかまってちゃんだ。
さみしいやつなんだよ。
生暖かい目で…NGにしたら見れないわなｗ >>883
いや、『馬鹿』の解釈なんてのは人それぞれなのでググって正解が出るものでも無いだろう
それを踏まえた上で >>869 について思う事は
俺はそもそも格ゲーなんてやってる人は全員馬鹿だと思ってて
格ゲーメーカーは30年以上前からずっとその馬鹿を相手にした商売をやってると思ってるから
何を今更言ってるんだ？というのが正直な感想
一方でお前は格ゲーをやってる人の中でも馬鹿とそうではない人がいると思ってるみたいだから
その境界となる基準、自分が馬鹿側では無いとする根拠に非常に興味がある >>885
ありがてぇ！ID変わってたのか。油断したわ。
確かに論破目的の雰囲気はあいつだわ。
下手に仏心を出すもんじゃないな。ｗ
さっそくＮＧにぶち込んどいたわ。助かる。
>>886
といわけでさようなら。 >>887
ワッチョイの後半をンNGしとくとＩＤ変わっても一週間はNGだから一週間見ないですむからおすすめ。
回線変わってもNGだしなｗ >>887
問題提起するとか言いながら自分の意にそぐわない意見が出たら処理出来ずにNGするのかよw
よくそんなので自分は馬鹿ではないと思えるものだよな 実際に皆格ゲーにハマってる自分の事を馬鹿だとは思ってないものなのか？
俺はそう思ってるから皆概ねそうなのかと思っていたが >>889-890
ワッチョイ末尾一緒ですよ。
構ったらスレチなので放置お願いします。 もうスト６信者の工作員ってことにしよう
アンチとは思えん 正直6買って1日触ってそれから全く起動してないわ
アクアとかプロになったのを後悔してそう >>892
多分そんな事無いよ
自分の事を頭いいと思ってるただのバカだと思ってるよ。
相手してみたらわかるよ。 >>893
そのレベルってことはもともと格ゲーあってないんだよ >>892
スト５でプロゲーマーがめちゃくちゃ増えたけど大丈夫なんだろうか
ウメハラとかsakoとかマゴはどうしようもないけど、他の人は就職して普通に社会人になることは出来るもんね >>894
いや最後にレスしたら論破出来てると思ってる系の馬鹿だとは思ってるけどね
自分が孤立していることも空気も読めない、もはや病気だとさえ思う
でもアンチスレ的にはその方が都合がいいかなって >>897
いや、そんな事よりレスの内容の正否はどうなんだよw
長文過ぎて読んで貰えなかったかな >>897
ネタ無くなったら遊べばいいだけだもんねｗ
よっぽど相手にされないんだろうなとも思うからある意味かわいそうな人だとも思う。 そうそう自分に都合のいい解釈しか出来ないみたいだし
真面目に相手する必要ないのは今までのレス見ればわかる
NG入れてるから今見えないけどね >>900
ワッチョイ変わってるから別人のフリすればいいのに、そういった考えもないみたいだから俺も即NGにしたｗ
やっぱアホだなぁ…とｗ >>861
”スト6”が合わなかったというのを格ゲーにはまらなかったと言いかえるのはやめろ
スト６はスト６であって格ゲーの代名詞じゃねえ >>902
>>900-901で話してるのあんたが安価した奴。
うざいくらい言い訳してくるからスルー推奨。 そろそろスト６の嫌いな所を語ろう
まぁゲーム性もビジュアルも思想もほぼ全てが嫌いなんですけどね
知名度故の人口だけで生きてるゲーム プロは生活がかかってるから
意地でも人気持続させなきゃいけないしな
二年か三年で畳んでくれた方がこっちとしては嬉しいんだけど >>905
システムが強すぎる。
柔道。
キャラももう少しどうにかしてほしい。
柔道ならアベルいるし、武神流とか…
パリコレ意識しすぎ。友達がやってなきゃやってない。
300万本売れて何人が辞めたかな？ ドライブラッシュがダメ(キャンセルも)
これのせいでラッシュ仕込みゲーになってるし、
コンボがアホみたいに繋がってダメージ出過ぎ。
コンボが繋がって大ダメージは色んなゲームにもあるが、
その過程が全キャラ同じすぎてやってることが変わらない。
もっとキャラごとに全然違えば気にならないのに。
投げが強すぎる。柔道はスト5から消したのに復活は何考えてんの？
システムがもうストリートファイターじゃない。
別ゲームだよこれ >>908
ドライブラッシュキャンセルは見ばえも悪いしな。
同じ事✕２回で超必締めみたいな。
マリーザはかっこいいけどあれは減り過ぎで好きになれない。 確かに投げは強過ぎる。このゲームリバサ出にくいから尚更 モダン用意してんのにコマンド入力はシビアって意味不明だよな ストリートファイターは指し合いが面白いのにラッシュのせいでつまんなくなってる
必殺技もグラフィックが違うだけで動線はほとんど同じで個性ないし 格闘ゲームは一応打撃が中心のゲームで、投げキャラでもないのに投げばかりやるゲームは望んでない。
共通システムでバランスが取ってるから、キャラの個性を潰す結果になってる。
積極的に攻めることで相手の行動リソースを奪っていくという考え方、BOさせて攻めやすくなるという考え方は良い。
が、そのドライブゲージの使い方ときたら、ローリスクハイリターンのヒット確認コンボだったり、
柔道への布石だったりするから、システムでバランス取りながらシステムでゲームをつまらなくさせている。 ラッシュ無くなるだけで少しはマシになると思うけどね
インパクトとパリィは分かりやすい盛り上がりどころだし
待ちゲーになるのが嫌なんだろうけどラッシュはストっぽくないシステムなんよなぁ
攻めゲーやるならギルティとかコンボゲーやるわ >>915
これな。
通常投げが強いから投げキャラが弱い。
必殺技が削れないから飛び道具打たれても平気。
結局ドライブゲージ関連と相性いいキャラが強いってなるんよね。 >>913
まーじこれ
投げキャラが投げるより、通常キャラが投げ擦ってる方が強いとかおかしいねん >>915
待てる待てないってんじゃなくて運営の意図的な話ね
まぁモダンとかも含めて何も考えてないのかもしれないけど
ラッシュもとりあえず付けとこぐらいの雑な考えで付けたんじゃないかと思う >>913
柔道弱かったら起き攻めで何をするの？という問題でもあるけどな
中段が強かった方がマシだったかね >>916
マノンはそんなことない
ゲームスピードと1回転コマンドの相性悪いんじゃね？ >>912
本当にこれ。
しかもモダンでやってる奴らはワンパターンの攻めしかしてこなくて、やっててつまらない。
「画面の向こう側で無思考ワンパターンのボタン連射してるだけなんだろうな」と思っちゃうので、つまらない。
面白い対戦がしたいのにね。 >>919
透かし下段、中段、飛びからの攻撃。
起き上がりに投げが重ならない状態でも、読み合いで投げにも行ける。
重ならない投げはループしずらいから、文句はあんま出ないよ >>922
既存の格ゲーマーからは文句は出ないかも知れないが
新規や一般人にそれ言っても何か難しそうとなって寄り付かなくなるわな
新規が来なくなれば格ゲーは終わるわけで
投げ偏重も格ゲーの存続や経営的な判断なんだろうな 普通に飽きたな。まあ十分元取ったしマスター行ったからGEOる。ギルティとKOF15に帰る >>924
ギルティはまだしもKOF15の方が良いのか
KOF15はスト6より何が優れてるんだ？ 俺も長くやるならKOF15の方がマシだと思うわ
なんかスト6続けるのしんどい KOFも長くやるようなもんでもないだろ
格ゲーなんて2年ぐらいでアプデ打ち切りでいいんだよ
7年も続けるとか頭おかしい KOF15のほうが格ゲーとしては出来は良かった
と言うかスト6はあまりにも作りが適当すぎてただのクソゲーだからな >>929
7年も続けるのが異常だというのは同意だが
結果からすると7年サービスを継続しても赤字にならない優良なコンテンツって事なんだろうな >>928
キャラは確かにな
ストは元々かわいいキャラは少ないのに4から日本捨ててアメリカ好みのガチムチにシフトしたらしいしな
俺もリュウ位しか使う気しないわ >>920
マノンは対空、差し替えし、中段も早いし指し会えるからな…
>>923
柔道よりマシじゃね？
>>925
キャラが多い、飛びが強いゲームだから見ていて爽快感がある、柔道がないから投げキャラが投げキャラになっている。
壊れキャラがいても調整される。
システムがそこまで強くないからシステムの相性に左右されない。
>>931-932は荒らしなのでスルーお願いします。 柔道無ければ、まあ遊べるレベルだと思う。
こんなに当て投げに依存してる格闘ゲームって他にないよ。
スト３からずっとこの流れが続いてるけど、何考えてるのか疑問。
コンボ火力伸ばすのに全キャララッシュを使うようになってしまったのも退屈だね。
スト５なら選んだVスキルとトリガーによってコンボにも個性が出たのに
スト６は皆一緒で、何か盛り上がりに欠ける感じがする それでも2D格ゲー界で1強なのが
余計にムカつくんだよな
世間一般からはこんな投げゲーが一番受け入れられるんだなって >>934-935
俺の同じ意見。
ずっと投げがおかしいって言ってるのに、プロ連中が柔道してるせいか、それが当たり前って脳死で思ってる奴が多すぎる
どう考えてもおかしいよ
スト3からマジでおかしくなった 別にに投げが選択肢として強いのはいいけど起き上がり投げ無敵なくて間合いも離れない明らかにループさせてくださいよってキャラとか仕様なのが
”柔道”って言われて揶揄されているのであって仮に投げがシステム的に強くてダメージが1.5倍位あってもステ一回分離れて仕切り直しならなんの文句もない
別にそれくらいで端に到達した優位が崩れるわけじゃないし
多分それが多数派だと思うんだが頑なに柔道維持し続けるのはなんでだ しかも攻め守りのやり取りを激しくしたいだろうスト6の方針で >>932
そもそもスト1見て面白そうじゃん、2を作ってよって言いだしたのがカプUSAで
要するに最初から北米の要望で作られてる
ヴァンパイア〜カプエスまではゲーセン特需で日本だけでもビジネス成立するじゃんって
なってたから日本向けにアニメ調で展開してたけど2000年あたりに入ってから
ゲーセン事業縮小し本格的に海外向けにシフトし始める
そもそも国内向けにやってた時期なんて初めからたった数年しかないんよ 「国内に向けてる時は海外に向けてない」ということはないしな
ただ、どこで開発されてるかは影響するわな 一昔前ならまだしも今は日本に影響されてる創作物は多いし
わざわざ海外にセンス合わせて作る必要性はないと思うんだけどな
まぁこれはストシリーズに限らんけど ガイルJPに一方的に弾打たれてる時間がくだらなすぎる >>936
初心者を受け入れる為にモダン賛成、襲いすぎるって言ってた連中が、柔道擦ってんのがあなぁ…
ってか過去作でザンギで打撃と投げの２択でハメ殺すと文句言われてたのにドライブラッシュから高速で突っ込んで来て打撃とほぼ無敵の投げが飛んでくる意味がわからん。
クソゲー列伝でも初心者やめさせたって言ってた本人が絶賛中だもんなぁｗ >>936
投げが強いのは一般人を新規として取り込む為なのだろう
新規を取り込む為には出来るだけ格ゲーを簡単そうに見せる必要があって
『相手がガードを固めたらとりあえず投げれば良い、投げは強いから』
という評判が広まった方が都合が良いからな
だから格ゲーマーがいくら投げがおかしいと言っても投げが弱くなる事は無いのだろう >>944
何時間かやればこれはラッシュゲームだと気がつく
てか動画見てりゃ駆け引きの少なさがすぐバレる 中段とかセービング以外に新しいガードくずしを発明する時期かもね。
確かにぬいぐるみ投げるように投げあいなんて普通の格闘じゃありえん 本来は崩しとしてインパクトがあると思うんだけどね
結局柔道っていう 殴り合いしに来てるはずなのに何故か柔道をやらされる不思議なゲームよ。 インパクトとインパクト返しが同じ性能だから結局いつもの後出し有利ゲーになってる >>945
新規というのは何時間もやってないし
動画を見てもその内容を理解していない人の事
格ゲーをやってないのに駆け引き等の内容をある程度わかってる人は動画勢だろ
動画勢なんていうマニアな少数の話はしていない
そもそも >>944 は投げの話をしていてラッシュの話はしてない >>946
開発するまでもなく投げが嫌だったら例えば中段を超強化すれば良いだけだろう
ラッシュでなくとも中段からはコンボが繋がるようにするとかな
ただ、そうしたら中段ゲーと呼ばれるようになるだけ
投げの代わりに何を起き攻めの基本にしても同じ事だろう >>951
定義というか格ゲーをやってない一般人ってそういう人だろう
そして一般人が格ゲーを新規に始めなくなったら格ゲーが終わる
だから格ゲーの開発者は格ゲーをなるべく一般人でも始めやすく作る必要がある
それがモダンや投げの偏重なんだろ
だから既存の格ゲーマーがいくら投げに文句を言っても投げを弱体化しないのだろう >>924
俺もKOF15のが圧倒的に面白いわ、あれこそ攻めゲーで攻めゲーだが防御手段豊富でその防御手段狩るのに技術いる
攻めるゲームにしたいならガイル本田ここら削除は本気でやらなアカンしストはどうしてもゲームの先に特定のプロに忖度してるのが透けて見える >>951
アラシだからスルー推奨。
独自解釈と言い訳、話をそらすだけで時間の無駄だよ。 >>954
「このゲームを楽しむには技術がいる」
なんて評判を広められたらまた一般人や新規が遠のくからな
だからスト6は
「とりあえずモダンでてきとーにボタン押しといて、ガードされたら投げとけば良い」
ってゲーム方針になったのだろう 接近と攻め継続の手段としてラッシュがあるのに投げたらノーゲージで攻め継続は良くないなって柔道しながら思ってる >>952
>中段ゲーと呼ばれる様になるだけ
だから新しいガード崩しが必要と・・・ 生ラッシュ投げとかまじでしょうもないしな
DJなんかラッシュ早すぎてクソだからな そもそもラッシュが何でもかんでもキャンセル出来るのがおかしい
投げやインパクトは生出し出来ないように制限を付けて少しはリスクを増やせ
今は完全に出し得で脳死システムすぎる 一部キャラ以外は見てれば止めれるし出し得ではないだろ >>961
一部キャラが多すぎて問題なんじゃねぇの？ >>962
言うほど多いか？ラッシュの速度だけならDJとジュリくらいだろ >>958
だからその新しいガード崩しが強かったら
その新しいガード崩しゲーとなるだけだろう
何を作っても変わらんだろうということ こんなシステムゴリ押しゲーだと、いくら新キャラが追加されても変わらない気がしてきた
スト6やばくないか？ >>964
生ラッシュ始動が少ないから早くてもいいと思うわ 良くないのは同じ読み合いがループすることよ。
柔道が面白くないのはその一点に尽きる。 >>966
マジでそうだと思うよ
スト5とかは、キャラ追加は結構楽しみだったけど
6は結局やること変わらなさそうであまり楽しみが大きくない 共通システムがメチャ強くてどのキャラ使おうがやってる事がほぼ一緒なら個性なんて目立たんわな
6でもVトリガーを継続して5以上にキャラ別に個性が出るよう色々模索してシステムとしての完成度を追求すべきだったと思うわ まあある意味kof的だろ
あっちは共通のジャンプが強いから、ラッシュで簡単に触れるスト6の雰囲気とある意味似てる
ただあっちはゲージの制約がないからさらにのびのび動ける
スト5が好きか6が好きかは好みの問題でしかないな
逆転システムを歓迎するかどうか 「キャラ調整を繰り返すことは馬鹿げてる」6の仕様はここが起点と言ってもいいんじゃないかな
1年間は調整しないと明言してるし、共通システムで戦ってることも調整を必要としない仕組み
7はうまくやってくれ、それまで寝て待つ。（いつやね～～ん） >>970
vトリガーとVスキルは良かった
使い手で個性が出たし相手によってウィークポイント補えたし
だからそこはそのまま体力が減った時ゲージが貯まる逆転システムにしなければ良いものになったろうね >>971
ジャンプは操作簡単だがラッシュは難しい
６はラッシュにどれだけ反応できるかがウェイト占め過ぎてる
どのキャラ使ってもラッシュ相手もラッシュ
もう疲れたよパトラッシュ… >>967
生発動少ないか？
あと問題にしてるのはラッシュの早さだろ…
しかもケンには龍尾もある。
ＤＪ、ジュリより余程やっかいだと思うけど。 >>974
批判する気はないんだが、KOFってジャンプの種類４種類あって使い分け必要だから言う程簡単でもないよ。
個人的にはラッシュの方が余程簡単。
下のラッシュゲーは同意見。
正直ラッシュ弱いと人権ないまである。 キャンセルラッシュてコストバカ高やから
使わない方が良い思ってたがそんな強いのか >>977
始めたばかりなのかな？
コスト高いけど、リターンも高いから使わないと勝てないよ >>977
コスト高いけど通れば投げでも0.5回収出来るし、起き攻め付き。
通らなくても回復するし、基本的にバーンアウトしなきゃ使っといた方が勝てる。 >>978
別にキャンセルラッシュ使わなくてもリュウでマスターまでは行けたぞ
そうやって格ゲーマーが固定観念の押し付けをすると
ゲームプレイの選択の幅が狭まってゲームがどんどん面白くなくなるんだよなぁ まあラッシュがクソみたいな話聞いてるとじゃあスト5でよくねとかあるいはkofとか
その他格ゲーでもいいと思うしどっちかというとクソなのはスト6をやらないと
格ゲーマーにあらずみたいな雰囲気やろ
同じゲーム出しても意味ないんだから5と6が全く違うのはいいんだけど
5に残るとか他ゲーやるのは負け組みたいな風潮はある
単に人少なくてやりたくてもやれないじゃんってのはあるが まーた株根は起き攻めとか言ってんのか
ウメハラが攻守交代して攻めの多彩さを競い合うのが面白い、
低レベルなのに髪引っ張りあうような必死はヤメロ言ってるのに
そっち行かないのは何か譲れない価値観とかあるの？ww >>982
うーん、やっぱり >>980 の後半二行の言ってる事が理解出来ない感じか？ >>982
そいつアラシ。
相手するだけ無駄だよ。
ワッチョイ変えてまでレスする構ってちゃんだから構うとずっと付きまとわられるよ。 >>986
ワッチョイ変えてまでとは人聞きの悪い
スマホだけで書き込みしてるとこうなるものみたいよ 文句言うのは全然良いと思うけど
メーカーや格ゲー業界は俺やお前らみたいなやり込む格ゲーマーはどうでも良くて
新規が来なくなったら終わるだけ
つまり新規を最優先に考えてるって事は念頭に置いとかないと
文句に賛同を集めても意味が無いと思うけどな
格ゲーマーなんてどうせ文句言いながらも買うし
文句を言わなくても飽きて引退するものだろうしな 毎度凝りねえ奴だな。ｗ
愚痴スレもあるし、次スレは要らないんじゃない？ つまりお前らがどんなに文句を言おうが
それで新規が来なくなるようなものはまず対応されることは無いだろうということ
モダンや投げが強すぎるとかな なんでスルーされてるかわかんないなら話しても無駄だねｗ うーん、俺やお前ら古参の格ゲーマーに新規以上の価値があるわけがないだろうと
たったそれだけの事を言ってるだけなんだけどな >>985
方や単純なアドバイス
方やそれを違う意味合いでとって返してる
それだけっしょ
ラッシュ使わなくてもマスターに行けるのなんて当たり前すぎ。 だから日本語通じないんだって。
自分の都合のイイ解釈しかしないから疲れるぞ >>995
だったら尚更
『キャンセルラッシュを使わないと勝てない』
なんて言い方が良くないだろ
そういう言い方をされたら使いこなせなかった場合に辞める動機になるだけ
『キャンセルラッシュを使った方が勝てる』
だったら使いこなせなくても辞める動機にはなりにくいが このスレッドは１０００を超えました。
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