[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/ 早漏スレ。。。勃てちゃったの（笑）また、叩いてやるよwww >>2
恥をかきたいのならご自由にどうぞw
恥ずかしい空振りばかりなのに、鋼のメンタルですね、株ニートさん >>4
あら、釣られてやって来たのですね
スレ主相手に「釣ってやった」なんて、恥ずかしすぎる勘違いですね(笑) 「相手が釣られた」って、内容で反論できないときの負け惜しみでしかないのですが、
全く分かっていないのでしょう
奇しくもバ関と同じであり、株ニートとは同レベルなんですよね
これは、恥ずかしすぎるw >>7 おばか関西人＠ぬえ 2023/05/06(土) 19:57:39.45ID:H4c+8Dbh
>株ニート、「おばか」も打てないの？
ここにも来るのかよ、違法駐車撮り鉄のくせに。。。 12ｍｍに売れて欲しくない株ニート。
16番を「楽しい鉄道模型」などと弄しながら、自身は所有のガニマタ模型に
苦しんでいるんですね…
ホントはプラガニ模型を 12mm に変えたいんですね…
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681535107/ >>10
何を仰る。お仲間ですよ。
大事にしないと。 >>8
お前も出てけよ
禁止の名称論しかできないんだから >>11
バ関と同レベルで、内ゲバですね
バ関も株ニートも恥ずかしい16番否定派ですからね >>７
「コロナ禍」も読めずに「コロナ鍋」と書いたり、
「他所」も読めずに「他所って日本語かい？？？」
と、書き込んでしまう小学生よりも遥かに劣る
馬鹿だから打てなくて当たり前だろ >>9：面白過ぎる関西人クン
キミは何が愉しくて12mm やってるの？
キミにとって本当に一番愉しいスケール／ゲージは？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/408
> ラインナップを考えるなら、方向は N 一択。 おばか関西人、ああ言えばこう言うおばかJK、一緒にしないでね。。。 >>14名無しさん＠線路いっぱい2023/05/06(土) 20:47:14.08ID:/1oztslX
あら、早漏スレに国語の先生まで来てんだ！！ ものしらす。。。 >>日本の車両と大して変わらない、オリエント急行（日本にも来ましたね）は小さいから1/80で作るんですか？
>作る人が好きにすれば良いだけの話ですね
と言ったら「個別のレアケースなんて意味がありません」と来たもんだ！！
BAMOには「16.5mm版がある」からはにまたオッケーの根拠！！
ロッキーナローの「16.5mm版もある」と声高に主張したのは、ど・な・たでしたっけ？？？
これ、個別のレアケースですよねえ、それも自由型！！
「個別のレアケースなんて意味がありません」どの口が言うのでしょう（笑）
車体が大きい小さいで「大きさ変えちゃったら」買う人が困りますよね。。。
軌間が異なるから「新幹線はHO scale 16.5mm」「近鉄は16番16.5mm」「京王も16番16.5mm」「国鉄も16番16.5mm」それは16番ですよ！！
HOじゃないんです。
1/70くらいから1/90の満鉄まで、HO scaleな模型ももちろん「一緒に走って」「楽しい鉄道模型」それは16番ですよ！！ ねえ、千円さん
>>17
>あら、早漏スレに国語の先生まで来てんだ！！ ものしらす。。。
どこが国語の先生なのだろうか
もしそう見えるなら、俺よりも劣ってるってことだな
国語の先生は引き篭もり（>>17）より遥かに優秀だからな（笑）
おまけに「物知らず」もろくに書けなくて「ものしらす」
馬鹿丸出し（嘲笑）
まあ、言うまでもなく、引き篭もり（>>17）は
小学生よりも遥かに劣っているからな（嘲笑）
その程度のレスなら書かない方がいいよ、
ああ言えばこう言うクズの引き篭もり（>>17）さん（笑） >>14名無しさん＠線路いっぱい2023/05/06(土) 20:47:14.08ID:/1oztslX
>「コロナ禍」も読めずに「コロナ鍋」と書いたり、
>「他所」も読めずに「他所って日本語かい？？？」
これ、国語の先生でなくてナニ？？？ >>21
欧州の車輪が日本を走るなんて、明らかにレアケースですよ
そのタイミングでしか大きさを比べることができないのですからね
で、ここは名称論禁止スレですので、名称論しかできないのであれば、
出ていきなさい >>23
小学生よりも遥かに劣る引き篭もりの
おまえのことじゃん（嘲笑）
馬鹿丸出し（嘲笑） >欧州の車輪が日本を走るなんて、明らかにレアケースですよ
だよねえ。。。車輪は走らない、欧州から輸入してたかな（笑）
>>25 煤ではなく、口汚い名無しさん＠線路いっぱいだね 2023/05/07(日) 08:27:29.64ID:xKPQyFh/
>小学生よりも遥かに劣る引き篭もりの
>おまえのことじゃん（嘲笑）
>馬鹿丸出し（嘲笑）
煤ではなく「口汚い名無し」だね。。。文章に洒落が効いてないってばかだからかな？
JKみたいに「車輪が走るレアケース」指摘してみ（嘲笑） https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/994
>プラが入らないと都合が悪いんだね。
日本語になっていませんよ
主流側を入れるのは常識ですね
非主流側だけじゃないと都合が悪いんでしょう
格好悪い言い訳ですな
>アナタには同意しません。
感情的に間違った話に同意するなんて、逝かれてるんですか？ >>26
訂正しときますよ
車輪じゃなくて車両です
訂正できない「おかがさん」>>4は貴方ですね(笑)
>>27
株ニートも口汚さでは、同じですよ
お互い様でしょうな
自分だけセーフなんて言ってるから、嫌われて叩かれるんですよ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/996
> マネしないでね、反射さん
真似ではなく、ブーメランですね
脊髄反射の株ニートさん
>>できる場所を指定してもらえれば、いくらでもやりますよ
>>貴方は何一つ合理的な根拠を示せていませんからね
> くさい話しには、蓋ですね（笑）耳塞ぎたいんだ
臭いルールには蓋をして耳を塞ぎたいわけですね
スレにローカルルールが存在するのは常識ですよ
ブーメランにしかなっていませんね
ルールを無視するならそれまでですよ >>1
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。 >>27
>煤ではなく「口汚い名無し」だね。。。
口汚い引き篭もりに（>>27）にそう言われても
説得力ねーな（嘲笑）
まともな人間になってから言えよ、バーカ！
貴様には無理だろうけどね（笑）
>文章に洒落が効いてないってばかだからかな？
洒落とか釣りとかじゃなくて、あまりにも馬鹿すぎで
単なる馬鹿って言うんだよ、バーカ！ >>33 挑発される名無しおばかさん 2023/05/07(日) 11:24:56.25ID:xKPQyFh/
>>煤ではなく「口汚い名無し」だね。。。
>まともな人間になってから言えよ、バーカ！
>貴様には無理だろうけどね（笑）
>洒落とか釣りとかじゃなくて、あまりにも馬鹿すぎで
>単なる馬鹿って言うんだよ、バーカ！
お里がしれますね。。。お ば か さ〜ん おゃ
蒸機好きが火病って、前スレが終わってるょ
>>32
早く
精神病院へ行って、ガッツリ検査してもらいなさい
そして寛解するまで、ずっと入院しなさいょ おゃ
名無しのゴミレス鈴木は
こんな所まで徘徊しているんだ(^^♪ >>35
>お里がしれますね。。。お ば か さ〜ん
ほらね、自分がバカなのを他人に転嫁するしか
できない哀れな引き篭もり（嘲笑）
そっくりそのままお返ししますね、
最底辺の引き篭もりさん（嘲笑） >>37
また
盗用脊髄反射ですか？失笑
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ >>34
要りませんが、間違いに同意するのは恥さらしですよ まぁ、キーボードの打ち間違いや、予測変換で
間違えることもあるので
お互いさまって事で医院じゃ内科医(^^♪ ばか叩いて遊んでるんだからさ。。。優等生に言われてもさ（笑） >>42
訂正しましたけど？
「おかが」さん、訂正できないって恥ずかしく無いんですか？ >>44
結局、自分が叩かれる恥さらしw
株ニートって惨めですね(笑) >>44
× 「ばか叩いて遊んでる」
◯「論破されて悔しいから叩いてることにしたい」 > キミは何が愉しくて12mm やってるの？
> キミにとって本当に一番愉しいスケール／ゲージは？
少し真面目な話をしましょう。
何が面白すぎるのか知りませんが、落ち込んでも知りませんよ。
現在の 12mmの方向性。軌間の違いは勿論あるが、製品の流れとしては 16番の改良再生産の
延長線上にある。ここまで直すんだから、ついでに軌間も矯正しましょう、という流れ。
16番と12ｍｍの違いは、観念的には軌間に対する考え方の違いのみだが、現在の 12mm製品の特徴は、
「軌間を含め」大きく改良されている、という性格のものが大半を占める。
客車で言えば雨樋は真鍮引抜材が当たり前だし、ロストパーツも充実の使われ方をしている。
時代考証も既存製品とはひと味もふた味も違う。（16番でもできるはずのこと…）
完成品であれば塗装も一段上位の質感を見せる。
よって、究極のモデルに酔いしれたいのであれば、この規格はやはり外せない、ということになるだろう。
弱小なようでその需要がなかなか途切れないのは、特にＨＯ近辺の需要の最先端の需要を
この規格が切り取っているから。鉄道模型市場の壮大な社会実験の結果とも言える。
残念ながら価格は庶民には厳しいものがあるから、全部をこれでというわけにはなかなかいかないが、
”生涯の宝” として大事にしたくなる模型がこの規格には多数含まれている。
多少イヤミにはなるが、庶民的な 16番とは一線を画する規格というわけだ。
趣味のものであるから、無理に買えなどというものではない。需要の根底は「欲しい」という感情である。
貨車も完成品であれば１輌３万円を超えたりするから、長い時間をかけて長編成にしていくしかない。
特に鑑賞目的のモデラーが志向する方向性でもある。その味がわからないモデラーに言っても無駄ではあるが、
ミシュラン星いくつかのホントに旨い食事がしたければ、というのにも似ている。
ファミレスや閉店間際の半額総菜で済ませるなら、まぁそれも一興。
昨今はＪＲや大手私鉄も百花繚乱に製品が出てくるようになってきて、必ずしもひとつの規格に
縛られるべきか、と考える機会も増えているかと思われる。とにもかくにも発売される車種の品揃えが
昔と比較にならぬほど凄まじい。これを追いたい、となれば、多少ガニマ★に目を瞑っても…
ということになってはいる。（16番と違って代替規格がない）
多くのモデラーは国鉄が主軸だろう。何にせよ、鉄道模型趣味人のメンツが昔も今も変わっていない。
12ｍｍ に国鉄型が多いのはこうした事情を反映してのことだろう。ひとことで言えば採算の合うものから
順に 12mm での製品化がなされている、ということになる。
個人的な趣味ではあるが、製品化に意外性のある N は面白いと思っている。この規格でないと
製品化が望めない車種というのが、実に多い。昔は16番にその役目があったが、プラに舵を切り、
最大公約数的車両が主軸となった同規格には、あまり魅力を感じない。
ちょっと大きいだけ。多少安いだけ。飽きるのも早いんだよなぁ…
（個人的感想、と申し上げておきます） 16番に魅力を感じないなら、来なきゃ良いだけのこと
当方や千円氏に代表されるように、16番ユーザーは満足感を感じさせる書き込みが多いのが特徴
その楽しそうな人達に対して、僻んでいるだけなのであろう
12mmよって本当に満足し、優越感があるのなら、
わざわざ16番を否定しに来るようなことは全く不要である
「縮尺一致」を絶対的優位と勘違いしてるから、見向きもされないことによって、
忸怩たる想いがバ関や株ニートの内面を完全に制圧してるからこそ、
的外れな話ばかりになって、失笑を買っているだけと言う事実に気付かない >>41
お前に
恥が云々と言われてもねぇ憫笑
早く治療しろょ、負ける為だけに生きてるqzは失笑 >>48
関西人クン、必死の超長文乙。
こういう反応の仕方が “面白過ぎる” と云うことだよ。（※個人の感想です。）
> 現在の 12mmの方向性。軌間の違いは勿論あるが、製品の流れとしては 16番の改良再生産の
> 延長線上にある。ここまで直すんだから、ついでに軌間も矯正しましょう、という流れ。
“改良” “矯正” は飽くまで個人的嗜好の範疇だな。一般論として語るには語弊が過ぎる。
少なくとも私にとっては全く当て嵌まらない。（※個人の見解です。）
まっ（笑）
話が長過ぎて、どこから突っ込んでいいのかわからないが、
こうやって長文ドッカーンと放り投げて皆をケムに巻く、と云う手法もあるんだなぁ、と。
まぁ精々愉しんでね、5ちゃんねる鉄模板も、Ｎゲージも。 すみませんねぇ、16番某には素直に読めない方が多いみたいですが。
（もう少し素直に読んでくれるかなと思っていましたが）
当方あくまで客観的に書いたつもりですよ。
公平に見えないのであれば、やはりガニマタに対する洗脳を疑った方がいいかなと。 12ｍｍと16番との観念的な違いは、軌間に対する考え方の違い。これだけ。
但し、実際の市場は、12ｍｍは16番の改良再生産に近い位置づけ。★
16番から過去に曲がりなりにも出ている車種が多い以上、当然ではありますが。
この２行目（★）。ここを素直に読めるかどうかです。
事実上、軌間の違いだけで踏みとどまっているわけではないですね。
後発で製品化する以上、当たり前ですが。
12ｍｍ製品、やはり素晴らしいと思います。
これがわからない方々が、ふたこと目には N もガニマタ云々と言い出すわけですね。
千円氏を含め。 >>54
蒸機好きが
やっていた手法ですょねぇケムに巻くの、さすが詳しぃやっぱり
蒸機好きの別コテハン、ですょねぇ？笑 >>58
2ｃｈ（あえてこう書く）で言う長文がどの程度なのかも知らんニワカかよ
まあ常に「自分の定規でしか測れない」バカならではの御意見だがｗ >>52
僻んでいるの？(笑)
>>55
デタラメなんだから素直に読めなくて当たり前ですよw
>>56
デタラメはデタラメです
素直に読めるわけがありませんな
>>58
他人の長文書き込みが、全く理解できないバ関が言ってもね
支離滅裂な長文じゃ、読めなくて当たり前ですよ(笑) 確かに、16番モデラーには認めがたい内容は書いてある。 >>61
そもそも、>>48がデタラメだと鼻で笑われているんですけどねw
>>62
そうですね、デタラメは認めようがありませんからな
確かに、苦労して書いた長文がデタラメだとは認めたくないでしょうけどね >>63
デタラメに反論なんて不要です
何のエビデンスも書いてないどころか、全く事実じゃない事柄の羅列に、
反論する意味がありません >>65
負け惜しみですねw
貴方がダメダメなのは、周知されてますよ 指摘する場合は、どこがどうだとか解説を加えてもらわないと。
気に入らないことを言われてぎゃーぎゃー泣き叫ぶだけなら、ただの子供ですよ。 ヤッタネ！ ドラゴンズ3連戦3連勝！！ とまぁそれは兎も角...
久々に、アダチのD52を出して、エンドウのブリキ貨車の長編成を牽かせる。
第4動輪絶縁側踏面に酢酸ビニル樹脂接着剤を塗って乾かし粘着力を確保している。
アダチ機は他にD51ナメクジもあるが、アッサリしたディテールは好感が持てる。
多少ラフに扱ってもパーツ欠落の心配無用。遠藤ブリキ貨車とのバランスもいい。
そして何より、よく走る。
やはり鉄模は走らせてナンボのもの。（※個人の見解です。） > キミは何が愉しくて12mm やってるの？
> キミにとって本当に一番愉しいスケール／ゲージは？
少し真面目な話をしましょう。
何が面白すぎるのか知りませんが、落ち込んでも知りませんよ。
現在の 12mmの方向性。軌間の違いは勿論あるが、製品の流れとしては 16番の改良再生産の
延長線上にある。ここまで直すんだから、ついでに軌間も矯正しましょう、という流れ。
16番と12ｍｍの違いは、観念的には軌間に対する考え方の違いのみだが、現在の 12mm製品の特徴は、
「軌間を含め」大きく改良されている、という性格のものが大半を占める。
客車で言えば雨樋は真鍮引抜材が当たり前だし、ロストパーツも充実の使われ方をしている。
時代考証も既存製品とはひと味もふた味も違う。（16番でもできるはずのこと…）
完成品であれば塗装も一段上位の質感を見せる。
よって、究極のモデルに酔いしれたいのであれば、この規格はやはり外せない、ということになるだろう。
弱小なようでその需要がなかなか途切れないのは、特にＨＯ近辺の需要の最先端の需要を
この規格が切り取っているから。鉄道模型市場の壮大な社会実験の結果とも言える。
残念ながら価格は庶民には厳しいものがあるから、全部をこれでというわけにはなかなかいかないが、
”生涯の宝” として大事にしたくなる模型がこの規格には多数含まれている。
多少イヤミにはなるが、庶民的な 16番とは一線を画する規格というわけだ。
趣味のものであるから、無理に買えなどというものではない。需要の根底は「欲しい」という感情である。
貨車も完成品であれば１輌３万円を超えたりするから、長い時間をかけて長編成にしていくしかない。
特に鑑賞目的のモデラーが志向する方向性でもある。その味がわからないモデラーに言っても無駄ではあるが、
ミシュラン星いくつかのホントに旨い食事がしたければ、というのにも似ている。
ファミレスや閉店間際の半額総菜で済ませるなら、まぁそれも一興。
昨今はＪＲや大手私鉄も百花繚乱に製品が出てくるようになってきて、必ずしもひとつの規格に
縛られるべきか、と考える機会も増えているかと思われる。とにもかくにも発売される車種の品揃えが
昔と比較にならぬほど凄まじい。これを追いたい、となれば、多少ガニマ★に目を瞑っても…
ということになってはいる。（16番と違って代替規格がない）
多くのモデラーは国鉄が主軸だろう。何にせよ、鉄道模型趣味人のメンツが昔も今も変わっていない。
12ｍｍ に国鉄型が多いのはこうした事情を反映してのことだろう。ひとことで言えば採算の合うものから
順に 12mm での製品化がなされている、ということになる。
個人的な趣味ではあるが、製品化に意外性のある N は面白いと思っている。この規格でないと
製品化が望めない車種というのが、実に多い。昔は16番にその役目があったが、プラに舵を切り、
最大公約数的車両が主軸となった同規格には、あまり魅力を感じない。
ちょっと大きいだけ。多少安いだけ。飽きるのも早いんだよなぁ…
（個人的感想、と申し上げておきます） >>68
解説？
バ関がエビデンス示す事がが先だろうにw
全く理解できないバ関のためだけに、解説してみる
>12ｍｍと16番との観念的な違いは、軌間に対する考え方の違い。これだけ。
>但し、実際の市場は、12ｍｍは16番の改良再生産に近い位置づけ。
改良再生産ならメーカーも販売網もほぼ同じでなくては成立しません
こんな全くのデタラメなのに、解説してもらわなければ分からない時点で、
話になりません >>70
デタラメだと言われてギャーギャー騒ぐのは、子供だからだね(笑) >>17
> あら、早漏スレに国語の先生まで来てんだ！！ ものしらす。。。
国語の先生必死だな。 > 改良再生産ならメーカーも販売網もほぼ同じでなくては成立しません
最近はネット通販の割合が上がっているからねぇ…
IMON 店舗も巨大ターミナルからいずれも徒歩数分、鉄道模型を取り扱う店としては
ほぼあり得ないと言ってもいい立地。
早くも論破… で、気に入らないことを言われてコピペ荒らしするのは
子供じゃないって考えなの？ 関西人クン
正解、それはただのキチガイです >>21
> BAMOには「16.5mm版がある」からはにまたオッケーの根拠！！
不勉強で申し訳ないのですが、BAMOっどこのメーカーですか？
「意味のないレアケース」なのかな？ >>77
お願いです書かないでください、と素直に懇願されれば
考えてやってもいいよ。 >>76
「メーカーも販売網も」ですよ
ネット通販と言ってもメーカーごとの販売網ですから、全く別ですね
何も分かっていませんね
>>79
嘲笑を浴びても良いなら、書いたら？って話ですよ
「販売網」が「ネット通販」で一括りにできると勘違いしてる、
バ関ですね バ関、
長文が空振りに終わって、フルボッコにされちゃいましたね(笑) >>70
> 客車で言えば雨樋は真鍮引抜材が当たり前だし、ロストパーツも充実の使われ方をしている。
> 時代考証も既存製品とはひと味もふた味も違う。（16番でもできるはずのこと…）
> 完成品であれば塗装も一段上位の質感を見せる。
このことが当然乍ら、価格に跳ね返る。
私はこの三行を読むだけで、十六番ゲージでよかった、とつくづく思う。
> 残念ながら価格は庶民には厳しいものがあるから、全部をこれでというわけにはなかなかいかないが、
で、キミにも編成モノは厳しいものがあるから、長編成は専らＮゲージなんだね。
> 多少イヤミにはなるが、庶民的な 16番とは一線を画する規格というわけだ
別にイヤミでも何でもないよ。
寧ろこれで十六番ゲージの存在意義を証明してくれたようなものだ。 蒸機好きが叫んでるだけだね。
みんな反論考えるのに必死なんですよ。
本日は私の圧勝♪
まぁいつものことだけど。 16番プラ完編成モノでも10万超えが当たり前の昨今。
12ｍｍを購入できないと言われる層であれば、１本２本買うのが精々では。
個人的には勿体ないと思いますが。
特にＪＲ、大手私鉄。16番ではラインナップはあってないようなもの。
国鉄も１機種に申し訳程度のバリエーションしかない。
機種内でも多くのバリエーションがある N の方が正味面白い。
16番はありきたりな車種しかなく、興味を感じない。
165系、今回は 800番台すら出てないんでしょ？ 飯田線や中央線どうするの？
新製冷房車もないよね。房総急行どうするの？
なんにも出てないじゃん… aLy2ZwMA(13/13)
この人はなんでこんなに大量投稿ら長文投稿しているの？
よほど悔しくて僻んでいるの？
よほどいじめられて悔しかったの？
メンタルが逆ギレ小学生レベルなの？ ↑「自称」の意味も全く分かっていない
小学生よりも遥かに劣る馬鹿の引き篭もりが
申しております（嘲笑） >>83
あらら、
せっかく解説したのに、中途半端な返しで沈没ですなw
残念ながら、バ関の惨敗ですよ
改良再生産ならば、メーカーも販売網もほぼ同じでなければ成立しません
ネット通販と言ってもメーカーごとにやってるのですから、メーカーが違えば販売網は異なることになりますね
必死に書いた長文なのに、アッサリ論破w
それも認めることができず、
エビデンスゼロの苦しい勝利宣言するしか道が無いのは、御愁傷様としか言えませんけどね >>84
16番の商品ラインナップには興味がなく全く知らなかったバ関が、
何を言ってるのですか？
相変わらず支離滅裂ですよ >>90
「自称」ってどんな意味だと思っていたの？
小学生よりも遥かに劣るバカの引き篭もり君、
答えたまえ（笑） >>84
この期に及んで、十六番ゲージの165系の話を自ら持ってくるとは、大した度胸だな。
余程肚が据わっているのか、それとも只の無神経なのか。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
> ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。
やっぱり、関西人クンは面白過ぎる。
本当は、12mmよりも Ｎゲージ のほうが愉しいんだろ？ >>92
katoの165系
動力系は互換性がないんだね。
ところで、新しい辞書は、買いましたかね。
（爆笑） 48=70 の反論はなし、ということでいいね。
蒸機好きのは反論ではない。（具体的指摘がない）
読解力がなく真意が理解できないだけかも知れんが。 MODELS IMON 新製品、ＥＦ66 に機番２つを追加
https://imons.watson.jp/board/imonbbs
同社掲示板によると製品化発表以来好評だそうである。
今回の追加は 34、55 の２機番で、いずれも国鉄ブルトレ牽引時代を再現するようである。
前者が PS22、後者が PS17 を搭載の由。時間が経たないうちの追加であり、相応の勢いが
あると解釈していいだろう。電気機関車カテゴリ、12ｍｍの得意分野になるか。 >>93：185-g3
アンタもレベルアップしてないねw >>92
バ関西人はデマ情報流したトンデモ野郎なので
信用しないようにしましょう。 >>94
論破され、既に崩壊してるのに、
必死に守ろうとしても無駄ですよ
メーカーも販売網も違うってことは
改良再生産ではないことは明らかなのですからね
そんなに大事な書き込みだったの？
薄っぺらい話しか書いてないのにね >>97
あの長文は完全にデマですね
全員で糾弾すべきでしょう >>84
> 16番プラ完編成モノでも10万超えが当たり前の昨今。
>12ｍｍを購入できないと言われる層であれば、１本２本買うのが精々では。
>個人的には勿体ないと思います
12mm一両の値段で16番なら編成一本揃うんですね。
どっちも買えなくて編成ものはNな人もいるようですが、
ガニマタを理由に16番を否定しながらNを買い集めることは、
個人的には矛盾していると思います。
> 特にＪＲ、大手私鉄。16番ではラインナップはあってないようなもの。
で、オタクは12mmでどれだけ買い集めたの？
> 165系、今回は 800番台すら出てないんでしょ？ 飯田線や中央線どうするの？
>新製冷房車もないよね。房総急行どうするの？
なんにも出てないじゃん…
で、オタクはそれをどれほど集めたの？
買えなくてNで揃えたの？
買えないならば、発売されても、オタクにとっては
無いと同じだね。 >>99
長文がクソなのは、ああ言えばこう言う人も同じ（笑）皆さんで糾弾して遊びまひょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
