新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part45
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80,16.5mm模型をも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part44
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1594226808/l50
あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。 尚、自分が忘れていたことは、無かったことになってる模様w お仲間ぁ？
あぁ、【蒸機好き弄り倶楽部】の事ぉ？
まぁ敵の敵は味方程度の、浅いお仲間って程度じゃね失笑
論点を逸らして自我を保つ、敗北者に相応しい滑稽な書き込みですね嘲笑 >>852
> まぁ敵の敵は味方程度の、浅いお仲間って程度じゃね失笑
やっぱりお仲間なんだ >>846
> 蒸機好きがその認識なら、どうぞ提訴して下さいょ
どんなに違法行為だろうと提訴されなければオッケーなのか。
そういや違法駐車もオッケーだもんな。
じゃあ、何をHOと呼ぶのかも、どっかが提訴されて動きがないと言うことは、
何の「差し支えもない」と言うことなんだろうな。 >>820
>キミの私見はどうでもいい。
>キミが満足したいなら一人で満足していてくれ。
それは捨て台詞ですか？ そもそもこのスレは、
>>1
>1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
と言うスレです、
議論するにはまず自分の”私見”を述べるのが最初です。そして、貴方の”私見”はどういうものですか？となり
各人が”自分が満足している”ところの私見同士をぶつけて議論になる訳です。
>キミの私見はどうでもいい。
そう考える事しか出来ないのならこのスレでの議論は無理だし、来る資格もありません。 >>855
キミの私見はどうでもいい。
結局従わなきゃいけないものがないなば、
従わなくてもオッケーってことなんでしょ。 私の私見は>>818で述べている通りです。
それに対して議論に値する自分の”私見”が書けるのであればお願いします。
無理だと思う人は「どうでもいい」等の、逃げや論点逸らしで誤魔化す事はご自身の価値を貶めているだけ
なので、このスレからリタイアすべきでしょう。 繰り返しますが、ここは「是非について議論しましょう。」→>>1 と言うスレです。
「従わなくてもオッケー」なんてことは当たり前です。法律も罰則規定も無く何人にも強制力なんて働かない。
只々、お互いに”自分はどう思うか”＝私見についての「議論」をするだけです。
他人の私見に反駁するだけの主張も述べられずに誤魔化すだけの人は、無価値だし無意味な書込みです。 >>858
> 「従わなくてもオッケー」なんてことは当たり前です。法律も罰則規定も無く何人にも強制力なんて働かない。
「従わなくてもオッケー」で法律も罰則規定も無く何人にも強制力なんて働かないのなら、
1／87以外もHOと呼んで「差し支えない」と言うことになってしまうわけで。 そう言えば、どっかのNMRAとか言う団体が決めて世界に普及してるHO‥法律じゃないから気にしない、差し支えないって輩がいたね（笑） 蒸機好きの
チンケな嘘が、即翻された書き込み失笑
>>843
>>844 >>860
どっかのNMRAとか言う団体が決めて世界に普及してる呼称に逆らうとなんかに差し支えて非HOになっちゃうのが
オタクの根拠だったの？ >>859
>「従わなくてもオッケー」で法律も罰則規定も無く何人にも強制力なんて働かないのなら、
>1／87以外もHOと呼んで「差し支えない」と言うことになってしまうわけで。
ンだーかぁーらー、チミとチミのお仲間の差し支えない軍団が、
1／87以外もHOと呼んでも、差し支えないーーと叫んでもまったく差し支えないと皆言ってる訳で
ンなことよりも、チミ自身は呼びたいの？呼びたくないの？呼ぶべきなの？呼ばないべきなの？
チミ自身の、意見は？主張は？考えは？私見は？見識は？
議論のスレなんだからそれを書かなきゃなーんも意味ないじゃん、って言われてるのがまーだわかんないの？ >>863
オタクの議論の根拠は
「俺の私見と異なるから差し支える、やりたくなー」ってだけなの？
じゃあ他人がなんと呼ぼうとメーカーがなんと呼ぼうと
「差し支えない」と言うわけだ。 >>852
ま、忘れてたわけだから、貴方の惨敗ですね(笑)
>>855
名称問題ですから、私見ではなく客観的根拠を持って議論すべきです
私見と私見をぶつけあっても、全く意味がありません
>>857
私見では意味がありません
>>858
私見では意味がありません
根拠を持って議論すべきです >>861
Nなんて、写ってませんけど？
無知だったんですね(笑)
>>863
だから、貴方と貴方のお仲間が差し支えあると、私見を書いたところで、
何の意味もありませんよ >>867
はぁ？
テメェでマイクロエースの、Nゲージタンク機がベースって書き込んでたょ
その過去ログ貼ったら、謝罪するん？ >>868
書いてませんけど？
ちなみにバックマンの1/87 16.5mmをベースに、
海龍さんが日本風にしたサドルタンクですよ
無知は困りますね 三原久尚くん？
過去ログを示したら、謝罪してくれるかね？
ただお前みたいな最底辺のゴミ屑に使う時間は無いので、後回しだょゴミ屑
平気で嘘をつくその惨めな人生、お前の安っすいプライド(失笑)をテメェでブチ壊してる事に早く気づいてね嘲笑
もぉ矯正は不可能だけど憫笑 >>870
行あけさんは、過去ログも出さずにうろ覚えで
Nだって嘘ついていたの？
過去ログが出せないなら、言い訳じゃなくて
謝罪するのが先でしょ。 >>870
その人、だれ？
それより、ちゃんと証拠出してね
その要求を呑んだ上で、証拠を出せなかったら、
何でも言いなりになってくれるの？(笑)
実際にNじゃないんだから、どうしようも無いよ
アホですなw 今日も行空けは、
惨敗して、捨て台詞を吐くだけしかできないのであったw >>872
えっ？
知らなぃのぉ？失笑
その人は頭のてっぺんハゲで永久ボッチ独身引き篭もりで、鉄道模型板随一の永久スレ警備員で遺品の呪い模型を詐取して自ら呪詛する玩具ちゃんですょ嘲笑
きっと自作自演も大好きで、ﾀｨﾋﾟﾝｸﾞすらまともに出来なぃ言語障害者だと思いますw
>>868の客観的根拠は
蒸機好きくんと違って時間の制約があるので、今月中に過去ログを示しますょ
私の言う通りなら、謝罪必須ですねぇ笑 >>874
＞その人は頭のてっぺんハゲで永久ボッチ独身引き篭もりで、鉄道模型板随一の永久スレ警備員で遺品の呪い模型を詐取して自ら呪詛する玩具ちゃんですょ嘲笑
「頭のてっぺんハゲで
永久ボッチ
独身
引き篭もりで、
鉄道模型板随一の永久スレ警備員で
遺品の呪い模型を詐取して
自ら呪詛する
玩具ちゃん」
も全部妄想じゃない根拠をお願いしますね。
まさか根拠を自分が一つ出せば、そのほか全部も
説明できたことにしようとしたりなんて
姑息なことをしようとしたりしていないよね。」
まぁ根拠を示さないとキミが妄想狂の嘘つき野郎だって客観的な証拠になっちゃうよ。 >>875
えっ？
全部書いてあるやんけ失笑
それすら見つけられなぃって、蒸機好きくんと瓜二つの無能である客観的根拠ですょ失笑
その盗用揚げ足取り論法、名無しの蒸機好きくんですょねぇ？笑 >>874
あ～あ
壊れちゃいましたね
相手には数時間しかあたえず、自分は1ヵ月近くも猶予あるなんて、
負け犬そのものですな
罵詈雑言を書いても、HOがNになることは、
絶対にありませんよ >>876
過去ログは？
示してないね、嘘つき君w >>877
時間の差異が
負け犬である客観的根拠わぁ？ >>878
はぁ？
書いてあるやんけ、たくさんw
やはり名無しで、自作自演してるん？失笑 >>879
条件が揃えられない時点で負け犬そのもの
当たり前のこと
>>880
罵詈雑言しか書いてないけど？w
過去ログ早く書いたら？
書けないなら嘘つきですよ >>881
笑
蒸機好きが以前、制限時間が3分以内で根拠を示って言ったのは
ご自身の敗北宣言、負け犬認定だったのですねぇw
テメェの主観で罵詈雑言とか、笑わせなぃで下さいょw >>870
>ただお前みたいな最底辺のゴミ屑に使う時間は無いので、後回しだょゴミ屑
使う時間は無いと言いながら、いつまでも
グタグタ書き込む脳が腐った池沼（嘲笑） >>880
>書いてあるやんけ、たくさんw
リンクを。 >>882
根拠を何時までにって書いている人は、ご自身の敗北宣言、負け犬認定だったのですねぇw
テメェの主観で罵詈雑言とか、笑わせなぃで下さいょw
ってことですねw あれっ？
名無しの僻み言が、チラホラと…
また僻んだのぉ？
蒸機好きくん？ >>886
>名無しの僻み言が、チラホラと…
>また僻んだのぉ？
どの書き込みが？
根拠は？
また妄想なの？ >>882
ん？
貴方を試しただけですけど？
時間制限付けてみたら、全く出来なかったので、
恥ずかしい要求だなと、改めて感じましたよ
自分ができない事を相手に要求してることが証明されましたからね
物事には順序があるんですよ
少なくとも、それを貴方が完璧に答えられたなら、負け犬でも無かったのですがね
自分ができない事を相手に要求するのことこそ、
負け犬そのものですね(笑) >>889
鏡を見て無かったの？
そりゃ、恥ずかしいことですね で、結局の所やっぱし
自分の考えとして1/80・16.5mmをHOと呼びたいか？呼びたくないのか？呼ぶべきか？呼ばないべきなのか？
己の、意見も、主張も、考えも、私見も、見識も、書けないんだね、差し支えないーっと喚くだけの方々は
議論のスレなんだからそれを書かなきゃなーんも意味ないじゃん、って言ってるのにやっぱ無能なんだね
で、このスレに書ける事は「私見」以外にあるのかね？
法律も公的機関の決め事もなんも無いんだから、自分の意見ぐらいなんか書いてみなよー >>891
オタクは私見だけで他人を嘘つきとか詐欺だとか言うの？ >>891
私見じゃ意味が無い
意見は客観的に書かないと説得力が無い お前
いつも根拠無しの、妄言しか書かなぃじゃない失笑
人様に偉そうに、騙る書き込みが滑稽ですょねぇw >0893
>私見じゃ意味が無い
>意見は客観的に書かないと説得力が無い
私は「私見」こそスレで書ける事、書くべき事、書いて意味ある事だと思います。
そしてそれらスレ参加者各人の「私見」を戦い合わせて議論すればよいのです。
客観性を最大限に担保するのは法律や公的定義ですが、HO呼称についてそれらが定まっていないのは明白。
NMRAの定めるものは公的定義に近いでしょうが、それでも従う事を強制される訳ではありません。
それでも尚「客観性」を求めるならば、それは現在の世界の鉄道模型界で広く膾炙している実績でしょう。
だからこそ、1/80・16.5mmと同じく「軌間にも車体にも1/87が無く1/87とは無関係なHO」として市場で
販売されている例、広く消費者に認識されている世界の実例を求めていますが、相変わらず示せる人は皆無。
その実例が相当数あるなら客観性を伴う実績になり得るが、日本の一同族会社の独自呼称を拠り所にするのみ。
日本だけで通用すればそれで良いと考えるなら”どうそご自由に”ですが、それでは日本の鉄道模型界の将来を
論ずることにはならないし、建設的な議論にもなりません。
「差し支えない」しか自分の意見が書けない人は、これ以上このスレに参加する意味は無いと思います。 >>896
> NMRAの定めるものは公的定義に近いでしょうが、それでも従う事を強制される訳ではありません。
公的定義に近いNMRAが従うことを強制していないと理解しているのならば、
ますます従わなくても「差し支えない」わけだが、
オタクはこのスレッド的には、オタクの私見に従わなければ
嘘になるという、「オタクの私見」を粘着しているだけだったの？ >>894
書いてある根拠が理解できない無能なのかな、貴方はね
実際に並べられた根拠を見れば、HOは1/87を示すという根拠は存在しませんよ
>>896
他人の意見を封鎖するような私見は全く意味がありませんよ
貴方の常套手段手段ですけどね
鈴木さんも同じく私見を書けと言いながら、相手の意見を封じようとしてきましたね
無理があることに気付いて去られたんじゃないですか？
私見じゃ、正誤を決定付けることは不可能なんですよ(笑) >>898
では
「差し支えない」客観的根拠とそれに伴う説明を、今月中にお願いします
受諾しなかったり有耶無耶にするなら、蒸機好きくんの「根拠」とやらが妄言だと確定します笑 >>899
何度も示してますよ
今まで、何をしてたのですか？
恥ずかしい質問はやめた方が良いですね
根拠としては、
NMRAやNEMを含め、HOが縮尺を示すという決まりがどこにも無い事
ショーティやフリーランス等、縮尺違いもしくは縮尺不明でもHOが存在する事
又、ショーティやフリーランスが別扱いという決まりも存在しない事
HOが線路やレイアウトを走行するための互換性を示すと仮定すれば、
全ての辻褄が合う事
これらより「差し支えない」という結論を導ける事ですよ >>900
？
蒸機好きくんの、ここでの書き込みに客観性は皆無です
客観性が生じるのはその団体の公式HPで、その主張が示されている事を明示しなぃと
もしかして、客観性の意味を知らなぃとか？w >>901
客観的なことだけしか書いてませんよ
全て事実ですからね
客観的じゃないという根拠をどうぞw >>901
「決まりが存在しない」のですから公式HPなんてあるわけがありません
客観的でしかありませんよ あれっ？
自分自身の客観的根拠を示す前に、盗用揚げ足取り論法で根拠を要求して来たょ
これって自分の根拠を示なぃ、敗北宣言ですょねぇ？失笑 >>903
だから
「決まりが存在しない」って事の
客観的根拠を示せばいいぢゃないの、頭大丈夫ぅ？ >今まで、何をしてたのですか？
>恥ずかしい質問はやめた方が良いですね
これじゃね。。。
>根拠としては、 NMRAやNEMを含め、HOが縮尺を示すという決まりがどこにも無い事
これじゃね。。。
>書いてある根拠が理解できない無能なのかな、貴方はね
これじゃね。。。
>実際に並べられた根拠を見れば、HOは1/87を示すという根拠は存在しませんよ
これじゃね。。。
>他人の意見を封鎖するような私見は全く意味がありませんよ
これじゃね。。。
>私見じゃ、正誤を決定付けることは不可能なんですよ(笑)
そりゃそうだが、補完するのは説得力！！
自分のことは棚に上げ、ああ言えばこう言うおばかさんとの会話、平行線。。。
これじゃ、どこまで行っても理解し合える事はない。 >>904
盗用の客観的根拠をどうぞ
意味不明ですよ(笑)
>>905
無いものは示せないでしょう
NMRAもNEMも縮尺定義で無いことは明らかですよ
>>906
「これじゃね」ばかりじゃ話になりませんね
意味不明ですよ(笑) >>906
>個人投資家と言っても、数万円からできるわけでしょ。。。
> NISAなり401Kなりやってから言いましょうね、実績報告もよろ！！
こちらは「投資家」とか、名乗ってませんよ
投資家でもないのですから、実績なんか必要ありませんよ
その勘違いが蔑まれている原因ですね それこそNISAなんかは、月数万円からできる積み立て投資のはずなんだが？
なぜ「やってから」になるのか意味不明
「やってから言え」となるには、
まず実績が示されて、その実績に対して批判があれば、
そこで初めて言える台詞なのですが、そんな的外れな書き込みすれば、
実績も無いんだろうと思われるだけなんですけどね >>907
お前の
その書き込みそのものが、盗用の客観的根拠ですょ笑
やっぱり足りなぃのですねぇ失笑 >>0909 まさに、ああ言えばこう言うばか！！蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/11/05(日) 19:07:47.59ID:kjGKcP+Q
>それこそNISAなんかは、月数万円からできる積み立て投資のはずなんだが？
給与所得者が、毎月「数万ずつ拠出」数年で大金持ちだぞ！！
そっか、おひとり様。。。でしたね、なるほど
これは、ムッチムチのおばかさんなお言葉ですな（笑）
>なぜ「やってから」になるのか意味不明
やってない証拠ですなあ、負け惜しみ（大笑い）
>「やってから言え」となるには、まず実績が示されて、その実績に対して批判があれば、
>そこで初めて言える台詞なのですが、そんな的外れな書き込みすれば、
>実績も無いんだろうと思われるだけなんですけどね
なに言ってんだか意味不明な日本語ですぞ！！ >>0908 おばかさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/11/05(日) 19:03:41.84ID:kjGKcP+Q
>>個人投資家と言っても、数万円からできるわけでしょ。。。
>>NISAなり401Kなりやってから言いましょうね、実績報告もよろ！！
>こちらは「投資家」とか、名乗ってませんよ
>投資家でもないのですから、実績なんか必要ありませんよ
ええ、必要ないですよ でもね他人を糾弾するからには責任を伴うんですよ
>その勘違いが蔑まれている原因ですね
家に鏡あります？？？？？？？？？？ >>910
どの文言が盗用？
根拠が無いまま、言葉を振り回してるだけなんですね
今日も惨敗ですな、貴方はね >>911
> 給与所得者が、毎月「数万ずつ拠出」数年で大金持ちだぞ！！
> そっか、おひとり様。。。でしたね、なるほど
> これは、ムッチムチのおばかさんなお言葉ですな（笑）
普通に毎月、貯金しようと思えば普通の話
月5万円で5年間貯金しても300万にしかなりませんよ
算数もできないおばかさんには無理ですよ
>>なぜ「やってから」になるのか意味不明
> やってない証拠ですなあ、負け惜しみ（大笑い）
投資家をなのっているのは、貴方であってこちらではありません
投資家じゃないのですから、やってなくて当たり前です
そんな当たり前の話もわからないおばかさんなんですね(嘲笑)
投資よりもずっと固い貯蓄ものはやってますけどねw
> なに言ってんだか意味不明な日本語ですぞ！！
普通の話ですよ
資本主義を語るのなら「投資家」のような肩書きじゃなくて、
実績に依らなければ意味がありません
それを意味不明と言ってる時点で投資家失格でしょうw >>914
えっ？
分からんのか、お前？
ホンマに使えん奴っちゃなぁ失笑
蒸機好きくん、阪神が日本一になったら序が大セールやると思うけど
何か目星付けてるのあるん？
ガニ股野郎も売ってるょ >>912
> ええ、必要ないですよ でもね他人を糾弾するからには責任を伴うんですよ
貴方の実績が示されていないのですからね
こちらは貴方より実績があると言ってるわけじゃありませんから、そのような責任は発生しません
実績の数字ではなく、その前段階の基本的な話です
それすら理解できないのですから、投資家失格でしょう
貴方こそ退場した方が良いでしょうね >>913
そうそう、資本主義が肩書きだと勘違いしてる貴方は、話になっていませんよ
>>916
は？
貴方が根拠を示していないって話ですよ
責任転換で逃げるのは、行空けさんの惨敗ですよ(笑) >>0915 おばかさんな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/11/05(日) 21:13:54.85ID:kjGKcP+Q
>>給与所得者が、毎月「数万ずつ拠出」数年で大金持ちだぞ！！
>>そっか、おひとり様。。。でしたね、なるほど
>>これは、ムッチムチのおばかさんなお言葉ですな（笑）
>普通に毎月、貯金しようと思えば普通の話
毎月数万拠出、家族持ちにはなかなか難しいよねえ
おひとり様はいいねえ
>月5万円で5年間貯金しても300万にしかなりませんよ
>算数もできないおばかさんには無理ですよ
何％で回すんですか？ 複利計算出来ないんですか？
401kで元本保証で定期貯金の人の主張ですね（笑）
>>>なぜ「やってから」になるのか意味不明
>>やってない証拠ですなあ、負け惜しみ（大笑い）
>投資家をなのっているのは、貴方であってこちらではありません
>投資家じゃないのですから、やってなくて当たり前です
そんな当たり前の話もわからないおばかさんなんですね(嘲笑)
なら、株ニートとか言わない事だ、無知なのだから
>投資よりもずっと固い貯蓄ものはやってますけどねw
固い貯蓄ね。。。それで増えますの？？？ いい手があったらお伝え願います
>>なに言ってんだか意味不明な日本語ですぞ！！
>普通の話ですよ
>資本主義を語るのなら「投資家」のような肩書きじゃなくて、
>実績に依らなければ意味がありません
>「やってから言え」となるには、
>まず実績が示されて、その実績に対して批判があれば、
>そこで初めて言える台詞なのですが、そんな的外れな書き込みすれば、
>実績も無いんだろうと思われるだけなんですけどね
>それを意味不明と言ってる時点で投資家失格でしょうw
これ、長文過ぎ要点がよくわからないんですけど、人に伝える書き方できませんか？
だから、おばかと言ってるんです。
理解できませんね（笑）まあ、ばかに「ばか」と言っても無意味かな >>919
>これ、長文過ぎ要点がよくわからないんですけど、人に伝える書き方できませんか？
> だから、おばかと言ってるんです。
オタクがばかだから理解できないんじゃね？
>理解できませんね（笑）まあ、ばかに「ばか」と言っても無意味かな
オタクがばかだから理解できないだけなんじゃね？ ここは「16番の名称」はいかにあるべきか。。。それを考えるスレでは？
日本だけでしか通用しない「1/80と1/64の混ざった鉄道模型」
借りてきた「HO scaleの標準軌間の線路」たる16.5mmに載るからと、
「HOゲージ」と呼んで差し支えないのか？それを客観で意見を戦わす場だろう！！
底辺者に堕ちた「おばかさん」が、愚痴る言う場ではないわな（笑） >>919
> 毎月数万拠出、家族持ちにはなかなか難しいよねえ
> おひとり様はいいねえ
え？
今や2馬力が当たり前の時代
マイホームの頭金やら自動車やら旅行するために貯金するのは当たり前なんだけどね
もう、世間知らずにも程がありますね(笑)
> 何％で回すんですか？ 複利計算出来ないんですか？
> 401kで元本保証で定期貯金の人の主張ですね（笑）
投資じゃなく「貯金」ですよ
根本的に分かっていませんね
数万円拠出するのが当たり前って話ですよ
> そんな当たり前の話もわからないおばかさんなんですね(嘲笑)
> なら、株ニートとか言わない事だ、無知なのだから
分かって無かったのは貴方ですよ(笑)
投資家を名乗っているのは貴方一人だけですからね
それで「やってから言え」なんて的外れな話をするから、
株ニートにしか見えないってだけの事ですよ
> 固い貯蓄ね。。。それで増えますの？？？ いい手があったらお伝え願います
30年程前までは、利率が良くリスクとしては会社が潰れる以外には無い、
長期の金融商品がありましたからね
今は金利が下がっちゃってますからありませんよ
> これ、長文過ぎ要点がよくわからないんですけど、人に伝える書き方できませんか？
え？
分かりやすく段落を区切っているのに、長文として読んでしまったんですか？
> だから、おばかと言ってるんです。
段落ごとに読めなかった貴方がおばかなだけですよ
話になっていません
> 理解できませんね（笑）まあ、ばかに「ばか」と言っても無意味かな
貴方には何を言っても無意味のようですけど？ >>921
名称が縮尺分類であるという決まりごとはどこにもありませんよ
自称投資家で話を脱線させたのも貴方でしょう
そのような我が儘な振る舞いが株ニートとされる理由なんですよ >>900〜蒸機好きの私見(笑)は馬鹿丸出しのオロカな意見なので１ミリも賛同できまっしぇん！
誰か論理性と客観性ある賛成意見を書ける人いるの〜？？？？？
いるなら意見を書いてみてよ♪ >>924
うんうん、自分達の私見が認められないからといって、
責任転嫁しちゃいけませんよ(笑) >>923
決まりごとが
どこにも無いなら、その根拠を示せばぁ？
そうすりゃお前の、勝ちなのにねぇ失笑 >>926
無いものは示せませんよ
常識ですね(笑) >>926
決まり事があるなら是非示してください。
今のところ従わなくてもいい決まり事ばかりのようですけど？ 貯金と投資と投機、理解できてないひと。日本人の多くはお金の勉強をしてこない。社会人になってうん十年でも無知のまま、定年へまっしぐら。
大手企業や公務員なら充分だか、底辺さんはどうかしら（哀） HO名称についての（公的な）決まりごとが無いという事は、皆周知の事なんじゃないの？
だからこそ、各人が自分の私見を述べ合って議論をしようというスレなのでは？→>>1
そして客観的根拠と言えるものは、現在の世界市場の中で人々に認識されている「スタンダード」
しかないんじゃないの？
そして1/80・16.5mmの様に、1/87と無関係な「HO」はスタンダードと言える程認知されてる？
広く周知されている事例はあるの？あるとして日本だけなの？日本の1社（数社）だけなの？
皆さんの知る限りの情報を開示願います。 >>927
なるほど
論文と同じ構成で、根拠を引用して書けば可能ですけど
蒸機好きくんにゃその能力が無ぃ、客観的根拠ですょねぇ失笑
無能なのですねぇ、やっぱりw >>930
>HO名称についての（公的な）決まりごとが無いという事は、皆周知の事なんじゃないの？
そうですね〜
でもあなたの一つ下のゴミ（>>931）はそれが
全く理解できないみたいだよ（笑） >>930
>広く周知されている事例はあるの？あるとして日本だけなの？日本の1社（数社）だけなの？
だから日本ではあるんでしょ。 >>929
株ニートは「貯金」と書いてあっても投資と勘違いしてましたからねw
>>930
世界中で1/87がスタンダードとして認識されてる事実はありませんよ
勝手な妄想はいけませんな
>>931
意味不明
論文じゃなく、議論なんですけど？
無いものは出せないのは常識ですね >>933
>だから日本ではあるんでしょ。
オラが国にっぽんにあるからそれでイイノダ、と思うのならこの先ずーーっとそうして下さい
オラが国ニッポンでは非1/87模型もHOでイイノダと思うのならこの先ずーーっとそうして下さい
別にお止めしまヘン
でもこのスレでは議論する価値は無い人とこの先ずーーと蔑まれ続けるだけだす♪ >>935
で、しちゃいけないの？
構わないよねw
NMRAもNEMも、自国やその地域でのローカル規格ですよ
貴方が周回遅れなのは、貴方自身の責任ですね >>936
ずぇーんずぇん構へんですよ！
だからそう言ってるでしょ、日本語りかいできまへんか
ま、オタクは周回遅れ以前に全く論理性客観性説得力が無くて賛同者が一人もいない哀れなコテっちゃんやね >>935
>オラが国にっぽんにあるからそれでイイノダ、と思うのならこの先ずーーっとそうして下さい
だからしてるんじゃん。
オタクが理解できなくて必死なだけでしょ。
> 議論する価値は無い人とこの先ずーーと蔑まれ続けるだけだす♪
オタクの議論が論理的ではなく、願望による妄想で
結論づけられてるだけでしょ。 >>934
はぁ？
誰も「論文」を書けと言っていない
「論文と同じ構成で」と書いてある
文盲であり無能な客観的根拠、ありがとうございますょ失笑 ところで、本スレには「16番の名称を考える」との題目がついている。
「16番の名前」その妥当性を考えるスレだよね、客観で叩き合う議論の場だろ？？
日本だけでしか通用しない「1/80と1/64の混ざった鉄道模型」
借りてきた「HO scaleの標準軌間の線路」たる16.5mmに載るからと、
「HOゲージ」と呼んで差し支えないのか？それを客観で意見を戦わす場だろう！！
底辺者の「おばかさん」の妄想、歪曲、愚痴を語る場ではないなあwww >>0934 ばか丸出し、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/11/07(火) 00:47:18.00ID:EXiU/qVT
>株ニートは「貯金」と書いてあっても投資と勘違いしてましたからねw
ああ言えばこう言う、禿げがっぱ。。。ばか丸出しで無知を曝け出すwww 「利益」の反対語。。。言えるのかなあ、まあ貯金だけならいっか >>940
> 「16番の名前」その妥当性を考えるスレだよね、客観で叩き合う議論の場だろ？？
キミの議論は叩き合うだけなんだ。
面倒な人だなぁ。 >>937
構わないなら、構わないで良いはずなのに、
やたら、後付けに必死のようですからな
後付けは意味がありませんよ
>>939
また、言い訳？
実際にNMRAもNEMも、縮尺分類ではありませんよ
>>940
妥当性に混合縮尺かどうかなんて関係ありませんよ
OでもNでも混合縮尺はありますね
全く分かっていない一人ですね
>>941
貯金と書いてあるのに投資の話をしちゃったのは、
貴方ですよ
情けないね
>>942
意味不明ですね
そんなに損ばっかりしてるんですか？(笑) 失笑
火病って安価すら、まともに付けれなぃとかw
もぉ人間やめますかレヴェルですょ嘲笑 >>923
>名称が縮尺分類であるという決まりごとはどこにもありませんよ
「決まりごと」と言えるかどうかは意見が分かれるかもしれませんが、
NMRAには、HO:1/87、N:1/160・・・などと明確になっています。
そして、HO、HOn2-1/2、HOn3-1/2などの名称から「HO」は縮尺を表していると認識されてます。
末尾につく拡張子が「軌間」を表している訳です
只、NMRAに従うという絶対性は無い訳で、各国の状況で、N:1/148：1/150になってたりします。
世界中のメーカーはHO：1/87の模型として製品を供給しているのが客観的事実です。
で、非1/160：Nは各国消費者に相当浸透していますが、非1/87：HOの実例はどれ程ありますか？
あるのですか？無いのですか？
あるのは日本の一社が勝手に呼んでいる、1/80・16.5mm：HOの一例だけですか？
世界に一例しかないのなら、それは膾炙しているとは言えないので、襟を正して改めるべきです。 日本在住で商売に携わらない一般消費者に、世界のスタンダードに「従え」とは言っていません。
飽くまでも、日本の鉄道模型”業界”として将来を見据えた時に”どうあるべきか？”の議論です。
「従わねばならない？」「構わない？」という強制の話は誰もしていないしスレの主旨でもない。
（スレ主の>>1を再読の事）
繰り返しますが「従わなくていいよね？」だの「構わないよね？」という話ではありません。
（どうもそれらのレスは気に入らない意見に対してヒステリックに反抗したいだけに思えます）
「好きにすればよい」と複数の人が何度も意見している筈です。
ここは「どうあるべきか」「是非」について意見を出し合って、討論する為のスレなのです。 「どうあるべきか？」の議論ではなくて、
「どうなの？」の議論する場です
自ら（スレ主の>>1を再読の事）と
書いておきながら、>>947はスレ主である
千円氏の言っていることが理解できないらしい >>946
> 非1/87：HOの実例はどれ程ありますか？
日本にはあるヨ。
>>947
> ここは「どうあるべきか」「是非」について意見を出し合って、討論する為のスレなのです。
キミやキミの言う複数の人が言う通り、
「好きにすればよい」と言うことなんですね。
キミの言う通り。 >>945
貴方のお仲間ですね→>>941
背中から撃って、楽しいのですか？(笑)
>>946
それって、
NMRAの中だけの話であり、NEMや英国ならOの縮尺がちがいますし、
Nだって英国や日本では縮尺が違うのですから、
世界共通の縮尺分類というわけではありませんね
客観的に捉えないと支離滅裂になるだけですよ >>947
貴方が妄想好きなら、それはそれで良いのですが、
現実は全く違いますよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
