[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part386 /v5 [ｪｪｪｪｪ]
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鉄道模型 KATO 公式サイト
https://www.katomodels.com/
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ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part385 /v5 [ｪｪｪｪｪ]
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※2021年秋以降の話し合いに基づき1を簡略化しました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured この連休、久々にマイクロエースの蒸機を引っ張り出してみたけど
あの前照灯は何度見ても笑えるよな
もしもあれが普通の形をしていたら高さはともかくN
蒸機の巨大勢力になったろうに
トミックスも標準形や○次形を出して一皮剥けて欲しい
ほんとどのメーカーもKATOには敵わないな >>285
一番最初に何で使われたかで名前を付しているとか… >>279
俺もかつて車両は完全にKATO派だったが、TOMIX派に乗り換えたのがそういう所。一貫性無さ過ぎ。
あと脱線が多い。 >>286
蟻が隙のない決定版出していたらC59、C53、C51のみならず過渡の領域も購入してる
蟻は明らかに隙があった マイクロ蒸気電機の前灯は後に改良されてるぞ
河合貨車なんかも同じで初期製品しか知らずに全部同じだと思ったら間違い お富商会が211系に注力している間にC58をフルリニューアル&バリ展して欲しい
C12の再発売もヨロ たしかにkatoはカプラー大杉 できるだけ統一してほしい まあ富もTNカプラーの種類でいったら滅茶苦茶多いんだけどな
密連同士、(密)自連同士なら全部同じように連結出来るから問題ないんだけど 3000番代飛び越えて、GMのエリアに刺客を送る過渡さん怖 俺の杞憂ならすまんのだが、
211の乗務員室扉って登場時から下の方の手掛け有ったの?
試作品を見ててふと気になった。 田町の211系の乗務員ドア下部に手掛けが付いたのは確か2000年前後頃のはずなので
1986年 1992年頃の211系には不要かと。
つかこれって21世紀に撮影された211系の写真を参考にして1986 1992年頃の
211系を作ろうなんてバカをやってるんじゃないだろな...。 211系は昔から製品化してるし、当時の資料は大量にストックされてるんじゃないかな。
量産品の模型を作るにあたり、どう料理するかは別だけど。 プラレールで415系1500は持っていたけど211系は持ってなかった。
クリスマスプレゼントに欲しい→おもちゃ屋に無かった→仕方なく205系山手線か名鉄スーパーパノラマライナーを買った記憶がある。 >>300
資料調査もせず写真も見ずに設計することで定評のある過渡だけに・・・ >>300
解説あり。
後天的な改造なのはわかってたんだが、
そういう時系列は普段あんまり興味持って覚えてないから助かるw
>>299
>>303
まだ初期段階とはいえ既に試作品がこの状態なんだよな。 試作品と言っても量産先行品と言うか設計完了して金型掘り終わってテストショット打って整形(樹脂の流れかたとか)に問題なければこのまま量産って段階だろうね
手作り試作品ではないもの
今から造形の変更して金型改修とか言ったら当初のスケジュール通りにはいかんと思うよ
普段から1〜2ヶ月ぐらいは遅れるからその程度の遅延で出てきたら乗務員ドアはこのままだろうね >>303
金帯あさかぜの洗面所窓知らんぷりは酷かったね…
デカくてさすがに目を瞑れない個所ですわ 逆に異教では洗面窓の埋まった銀帯ブルトレ売ってたんですけどねw >>308
異教のは金帯車の金型流用を最初から宣言していた30年前の製品の話だろ
ここのは2014年に↓って書いてて売り出しといて知らん振りだからな
＞KATOは、首都圏から東海道・山陽本線を走破し、九州各地の都市とを結んだ24系特急寝台客車を
＞当時の金帯仕様にて完全フルリニューアルでお届けいたします。ご期待ください。 過渡のブルトレといえば、
昔の車体が短いヤツ、どの中古屋でも大量に余ってるけど
どうせ買う人いないし不良在庫でしかないから処分してしまったほうが良いと思う
ていうか、邪魔 >>305
結局211系はJR仕様、プロトタイプ2000年頃という形になりそうだね。 >>307
蒸機には物凄いコストかけるくせに、箱モノとなると急にコストにシビアになる
金帯あさかぜもB寝台車の新規金型作りたくないから、敢えてやったんだろうな
金帯化したB寝台車で、洗面所窓が原形のままの個体は1両も無いのをわかってたはずなのに ブルトレ、もうちょい数出してくれんかな。
大抵ヤフオクでプレ値ついてるから。
TOMIXでもいいんだけど、ボディマウントカプラー
に変えるのが面倒だし。 再生産時などに金型などを直して正しい仕様に修正してくるケースが時々あるが
それにかかる手間やコストって本当に無駄だよなあ。最初からきちんと調査をして
ちゃんとした形で出しておけば手間やコストはかからないで済んだのに。 >>316
知っててあえてならまだ良いが、そもそも調査費ケチって調べてないから知らなかったのでは？
>>318
うるさい客が騒がなければかからなかったコスト、でもあるな。 >>314
あれは酷いスケールミスだったね
でも小学生当時の憧れのニューブルートレインだったから異教のを整備した後に記念碑として揃えたよ
年に一回走らせるくらいだ 小出し改良を続けなけないと一度買ったら終わりだろう また買ってもらうには何をするか？ >>320
ミスでは無く当時の車両ケースのトレーの長さに合わせた意図的なデフォルメ 最後までムダなくおいしく飲むことができる内容量にした牛乳みたいな >>325
初代北斗星のスペックも黒歴史
拡張性ゼロでどうにもならない >>319
スハネ25 700(デュエット)の洗面台窓はきちんと埋まってる状態を表現してた
知らない訳が無いと思うが…？
もし貴方の説が正しいとしたら、実車の写真ではなく旧製品を見て
設計を進めてしまった可能性もある。あれもB寝台車は原形のままだったし 欧米HOは、メルクリン筆頭にショートスケール、それも窓の数の少ないショートスケールも普通にあって普通に売れてるのに、
なんで日本だけ厳しんだろ？ >>330
それはHOに限った話ではなくNでも事業用車はパンタ付き食堂車の塗り替えタイプだったり
編成中似ているのが辛うじて2等車の窓割だけであとは全部違う塗り替えタイプだったり
機関車も車両としては同系列だけど屋根上機器全然違う塗り替えタイプだったりが
普通に製品化されているジャンルなもんで >>331
未更新の車体に更新後の塗装で出すのは当たり前も追加で ショートなら振り切ってBトレインまで行ってしまってるしな
あれで前後ライト点けばもっと良かったんだが つまり
欧米：レイアウトと走らせることに重視、車両の見た目にはこだわらない
日本：とにかく車両の見た目リアルさ、実物通りに徹底的にこだわる、レイアウトは二の次
と言った所かな？
欧米はDCCがめっちゃ進んでる、レイアウトも実景さながら超リアルなのに対し、日本はDCCぜんぜん進んでいない、
レイアウトもいまいち雑だし >>335
DCCに関してはHOで天賞堂カンタムをKATODCCで制御出来たりしてるけどね
他にHOの機関車モデルはメーカー関係なくケーディーになったりしてるし
NではKATOとTOMIX間の共通化って少ないな
コンテナの脱着機構だけか？
TOMIXとグリーンマックスやマイクロエース間ではTNカプラーとか室内灯が共通で使えるとかあるけど >>335
塗装や標記には煩いぞ
富みたいな標記なしは論外扱い
欧米ユーザーはNサイズでの造形差異を期待してない。ただEPの差異は分かるように塗装と標記をしっかりやれって感じ EP?･･･1分間に78回転するアレか、でなくてエポックだな >>336
でもマイクロのカトカプBタイプ用のステーも何の説明なくついてるくらいで
室内灯やカプラーステーの互換性については大っぴらには言わんからね
特にマイクロの301系のごたごたがあってから GMのボディマウントカトーカプラー用のベースは使うAssyも指定してるくらいでこれは別だけど >>339-340
企業間できちんと調整してたかどうかといったところだろう。
当然蟻はしてない 化けサロ編成でなく銀サロや平屋サロ2連のJR時代の113系スカのバリ展やるかな？
今回は見送ろうかな >>341
蟻も、ごく初期の頃は具体的な使い方の説明あったんだっけ? KATO ユニトラックに興味があるのだが鉄道模型趣味(雑誌じゃないぞ)10年目にしてストラクチャ含めたシステムがトミックスに分有りと見て全てトミックスにした
パワーパックもミドル向けが無いに等しいしな 複線エンドレスでお座敷運転するならKATOの方が楽。富のは組み立てるのがめんどくさい。
パワーパックも配線切って繋げばどこのメーカーのでも使用可。 >>344
カプラー交換の説明書が編成表の説明書以外に添付されてたよ
TNに関しては具体的な型番が書かれている一方で
カトカプBアダプターに関しては他社カプラーとぼかしていた 蟻室内灯もほぼ富互換で富車に取り付けてる
なにげに本家のより照明ムラが少ないという・・・ とりあえずここで何度も指摘されていた顔のエラーは直らなかった。
つか発売前にメーカーに指摘してた人がいたのだからミスってることは
把握してたろうにどうして直さないで出したんだろな。
ミスってることを認めたくない頑固人でもいるのかな? カトー もTOMIXもなんでYポイントって
ちんちくりんなの？ どちらも狭いところで複数分岐する用途で作られているから。 そもそもサンプル品だして市場FB受けて修正して生産して出荷ってスケジュールを引いてないだろ
メーカーサンプルなんて手作り試作でもなくただの量産先行品だからもし直すとしたら半年以上のスケジュール遅延確定で今年度の売上見込みにも影響あるってなったら、そのまま出しちゃえってのは営利企業としては普通の判断かと そんなスケジュール引いていちいち手直ししてたら、とんでもない製品価格になるだろうしねえ…
市場規模が小さい中での量産品の運命。 となると211の常務陰湿ダァの手掛けもエラーのまま出てくるのかね・・・ >>359
そうだろうね
延期してでも直すとしたらこのままでは当初の売上が見込めない場合
ダァ付きなら売上半分ですよ！ってなったら直すかもだがおそらく受注状況からそんなことは無いだろうし メーカーが発売予定日よりずっと前にエラーが有る事を認識して、なおかつ
アンテナを張ってる購入希望者が多数いる場合はエラーを直さないで当初の発売予定時期に出すより
「エラーがあったので直してから出します。 但し修正に時間がかかるので発売は延期します」と
告知した後に出したほうが売り上げは上がると思う。 >>362
売上って問屋からの発注だからね
エラー直したんですね？では2割増しで発注し直します！ってなるかな？ならんと思う
メーカーも生産数は予め決めて生産計画立ててるからそれ以上に注文が入ってもどうせ受注を締め切る
市場に出した後の店頭在庫の捌け具合に差があったとしてもメーカーにメリットはない
販売延期は４月に10億の売上が立つはずが10月になりますってことだから影響は大きいよ
金利考えても少々売上増えるぐらいではメリット薄い
その間に他社から競合品とか出たら目も当てられない 211つながりで113買い足そうかと思ったけどきれいに無くなってるね
出た当初に塗装ガーって散々言われてたけどぼったくり店にしか残ってない つか試作品を製造した後から量産を開始する前までの間って金型の修正を
ちょくちょくやってるイメージなんだけどその際に修正メニューを1つ2つ
(EF66はワイパーの形状修正、211は手掛けのモールド表現の中止)
追加するごときで発売が半年も遅れたりするものなのかしら? ちょくちょく金型修正ってどんなイメージw
半年遅れはテキトーに言ってるけどものづくりは流れ作業だからね
模型の設計終わって金型作ってテストショット打って設計通りの部品ができなきゃ製造部門として金型修正するかもだけどあくまで設計図通りに製造するための処置
ここで模型の形状を変えるとなると設計まで手戻る
テストショットで問題なければサンプルをマーケ部門に渡して販促活動に使い我々がこれを見るのだろうがこの頃には製造部門では組み立てラインのトレーニングしたり部品によっては作り貯め始めたり設計部門はすでに次の製品に取り掛かってる
初めから市場FBによる修正を見込んだスケジュールにしてないとやり直しってイレギュラーな工数がたくさんかかる
なので余程のことが無ければやらないのが普通かな 異教がC58を御披露目したけど素直によく出来ていると思う
これが標準形なら買うと思うけど異教の？も垣間見えるような
やはり蒸機はKATOだと発表を待つことだろうか、KATOは安心感とパーツがあるもんね >>363
（延期した品物の売上の）金利考えてもってｗｗｗ
それはさておき
目先の収入を予定通り欲しいか
計画が狂っても信者の心を引き付けておきたいか
そこは教団本部やグループの方針次第じゃね
目先のｾﾞﾆゼニゼニ銭銭銭銭銭……という姿勢が露骨に感じられて
信者の信心が薄れているのが富
昔の富は
231山手4ドア10号車のエラー修正が素早かったのを覚えている
座席・窓配置が変則的な11号車寄りの扉位置がおかしくて片側が開かなかった件
確か確定させた日付を発表した発売日数日前に突如延期発表からの正しい形態で発売 231系の10号車の件て、過渡じゃなかったっけ？富はドア窓の寄り目修正だったと思ってたけど違ったか？ 4600番台騒動懐かしいな
実車を取材してなかったんかｗ >>371
結局これの寸法ってどこが狂ってたのかな >>372
そもそも設計陣の誰一人として「E233系のクハにドア位置を合わせた」ことの意味を理解できてなかったというのがね >>373
1番右のドア間窓の両サイドの戸袋部分が広過ぎる。 >>374
つくづく、模型化するには実物に対する深い知識が要るよなぁって思うわ。
ある意味「好き者」でないと務まらんのじゃないかと。
415系700番代の靴ずり･･･ >>376
つべでカトーの工場見学リポ見たけど、あんまし鉄ヲタ系っぽい人が居ない印象。 >>379
図面や写真を見て間違い探しするよりも
似た車両との相違点はどこか
実車が何故そうなっているのか
一つの変化に引きずられる形で変化した点は何か
その辺を学習する方が結果として”間違い探し”が捗りそう 必須って割には蟻の蒸機なんか一目見て変なのに売れちゃったという…
人によって許容範囲が違うんだろうが、アレは余裕で範囲外にあると思うんだが何なんだろうなぁ…
「マイナーな形式出してくれただけでありがたい」って意見もあるけど、あれなら出てないのと一緒。 KATOのあごスカート・KOKUDEN・旧20系
TOMYのED75やら581系
等々からの世代だと、謎の脳内補正が掛けられるのでｗ 富のステンレススカートの車両持ってるくらいだけど、
蟻のは店頭で見て「なんじゃこりゃ？！」と思って以来一両も買ってないが… いくつかを除いて、それほどたくさん売れていたわけではないと思うよ。特に終わりのほうは。 >>377
オタだらけだと 仕事にならないと思うぞ 買った状態そのまま使うわけじゃないし
マイクロがC62の2と3でいきなり特定機で発売を始めたのは驚きだった
しかし前灯がなんだこりゃwwという出来栄え
当時のNゲージでは最低のレベル
だが、そんなもんは自分でパーツ付け替えばいい話し
カトーC62汎用機を改造するのとどちらを選ぶか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
