[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part385 /v5 [ｪｪｪｪｪ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は本文冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）
鉄道模型 KATO 公式サイト
https://www.katomodels.com/
【注意事項】
次スレは>>950 を踏んだ人が建ててください。
もしもスレを建てられなかった場合、>>951 、>>952 …とスレ建て義務が順次繰り下がります。
【前スレ】
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part384 /v5 [ｪｪｪｪｪ]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1660740537/
※2021年秋以降の話し合いに基づき1を簡略化しました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 十三駅のセクションレイアウトを使って、6300京とれいんを堂々と通過させるべきなのか
本来の任務は先週末で終わってしまたな 松戸の地名だって十余三までしか無いのに、
十三で13を取られたわw ところでJREモールの赤電9両セットはあっさり蒸発したなw
実質無料のイベントは10分15分しても買えてた気がするが。
2両セットは残34個の模様。
2両セットは土曜日にホビセン行ったら昼前でも普通に買えたが、
店頭分はおそらく24〜30個程度で、それプラス予約分(こちらは数不明)だった模様。 だ〜れもいない海、二人の愛を確かめたく〜てえ〜
リアタイでは森高の方しか知らんけど 機能補助製品
他社ポイント裏面に貼り付ける増磁シート（既報）
→ホビセンより1月頃発売予定
車両側に貼り付ける減磁板
→価格、納期未定 気が付いたら「２１エモン」の時代になってたｗ
赤字ローカル線が今話題になるとは思わなかった前世紀の拙 カニ22ならとうの昔に出てるのに、カニ25の製品化は異教に先を越されてしまったな 【お知らせ】
スロットレスモーター搭載製品に関しまして、皆様から貴重なご意見を賜り、誠にありがとうございます。
下記HPのお知らせ欄にて、同モーターの特性と機能補助製品のご案内を公開いたしました。
不都合の発生する原因と条件、対策方法についてご案内しております。 >>23
やはり結構な数の意見があった、ということか ちなみにポイントの裏に増磁用に貼り付けるならトタンなりブリキなりの鉄板(軟鉄)を貼った方が安いし効果も高い
車両側は薄さとか色々あってシート状がいいかもだが 貸レは自腹で何十枚も購入して対策しろってか？
無償配布しろよ 欠陥商品だろ。
慌てて作った文書らしく、項目番号が間違っている。 まずモーターを直すか、新製品への採用を見直すことを考えた方がいいように思う 他社製品と合わせて使うからと文句を言い、
対策が打ち出されたらその内容が悪いと文句を言い、
挙げ句の果てにタダでよこせとかお左翼様かよまったく・・・。 適切な対応がひとつもないもんな
基本姿勢＝当社は悪くない >>32
他社製の線路走らせるなとなれば
なら要らんわとなるだけだよ？
しかもKATOの欠陥なんだし
ポポはちゃんと対策品添付したよ？
KATOにはできないんですか？ 欠陥品売っておいて対策品は別に買えっていうのか
開いた口が塞がらん
ttp://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/kato-model/other/pdf/2022122109284163a253391855f/SL-3.pdf
3.機能補助部品について
上記の対策として、２つの機能補助製品の準備をすすめております。お客様のレイアウト・走行環境などに合わせてご選択いただけましたら幸いです。
I.線路（ポイント）側に施す方法
他社製のポイント駆動ユニット部の裏面に、金属製の薄いシートを貼付することで、ポイント内部のマグネットと電磁石の鉄芯との吸着力を補強します。
◇機能補助部品① 増磁シート \1,045（税込）
※ホビーセンターカトーより 2023 年 1 月頃発売予定
II.車両側に施す方法
スロットレスモーターのレール側面に金属製の板をかぶせることで、磁力を遮蔽します。片軸モーター搭載車両の場合は、モーター上の車内にも貼付けます。
◇機能補助部品② 減磁板 価格未定
※原材料調達の都合により、価格・納期は追って告知させて頂きます。 ことごとく仕様で片付けておいてよく言うよ
4.お問い合わせ
上記でも解決しない走行上の不具合・挙動などがございましたら、下記までお問い合わせください。 今後も対策品は自腹で調達しろということですな
> スロットレスモーターは、今後も弊社の主力、新動力としての置換を順次すすめて参ります。皆様にご安心してご利用いただくため、
> 下記に同モーターの特性についてのご説明と、走行上の不都合が生じた際の機能補助製品のご案内をさせていただきます。 「ベストセレクション」って、在庫切れを防ぐため頻繁に再生産するって、何年か前の有料カタログに書いてあったよね？
市場在庫切れがたくさんあるんだけど。 自社アンカプラー線路を通過できない場合がある..って
アンカプラー線路上で止まっちゃうってコト？ 画像版
ttp://pbs.twimg.com/media/Fkex7utVQAEZjGr.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Fkex7upUUAMDsjI.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Fkex7uuUUAA_Qcz.jpg 減磁板は標準搭載して欲しいわ
嵯峨野221をGM-3に変えたけど、
フラホ付き車初めて分解したのもあって白化したり室内灯用のツメ折ったりしてしまった KATO営業部 @kato_team
スロットレスモーター搭載製品に関しまして、皆様から貴重なご意見を賜り、誠にありがとうございます。
下記HPのお知らせ欄にて、同モーターの特性と機能補助製品のご案内を公開いたしました。
不都合の発生する原因と条件、対策方法についてご案内しております。
ttp://katomodels.com/news
午後0:54 ・ 2022年12月21日
ttp://twitter.com/kato_team/status/1605411235520212992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SNSの反応
・「今後も弊社の主力、新動力としての置換を順次すすめて参ります」であるなら、今後の車両には全てこの「減磁板」を標準装備とするのであろう。
もし「自社線路のみしか使用できない」のを是とするのなら「Nゲージ」規格を謳うのを止めた方が良いと思う。
・新カタログを見たら初心者を取り込むことに心を砕いているのがわかるからこそ、初心者が扱いやすい製品を作らないと。
「特定の条件では不具合が生じる」ような製品では、初心者にとっては原因不明の不具合に嫌気がさす原因となりかねないから。
細かな注意書きまで熟読し全て記憶する客は何人居るか。
・30年前なら試行錯誤も許されたろうけど、失敗を恐れる人がとても多い昨今だし、「自分で考えた線路配置で走らせたら不具合が生じた」となったら、
その時点で離脱する人が出てきてもおかしくない。昔と違って中古市場もあるから辞めるのも簡単。
・ってかなんでわざわざユーザーが買わないといけないの？ふつうに考えてリコールだろKATOさんよ。
・事前にメーカーからは聞いていました。この対応でいいんでしょうか?? ちゃんと対策済みの仕様で出荷すればいいと思うのですがね・・・・
・流石！ assyで儲けてる会社はやることが違いますね！散々苦しめられたユーザーより。
・要するに、自分らの方が正解でそれ以外は対策しろと言う訳だ。そのうち貸レとかで、スロットレスモーター搭載車走行禁止とか出てくるんじゃね？
流石は自分等で言い出したことを、自分等からぶち壊す下等
・マズいのが何かというと、例えば複線でAさんとBさんが所有するクルマがすれ違った時とかに、下手なトラブルが起きなければいいが・・ってことでしょうか。
・指摘の通り下等製品大嫌いゆえに、彼のモーターの事も知らない人間と隣り合った時とかだと揉めるでしょうね。
あと、ポイントトラブルで脱線多発とか。そんな問題起こす可能性が高すぎる車両は、貸レ側としては・・・ SNSの反応
・KATOからスロットレスモーターに関するお知らせが発表されたので、確認しようとしたら、見事にサーバがパンクしてました。
・しれっと自社線路もアウトと書いてあって草(アンカプラーとユニトラム)
・スロットレスモーター自社製品でも問題あんのかよ。欠陥品やん
・スロットレスモーターのポイント誤動作にKATOが対応する必要ないって未だに言われてるけど事象Bで自社製の線路でも不具合起こしてるというね
・結局、KATOのスロットレスモーターは自社製品でも障害が生じる欠陥品ということで…
ま、まぁアンカプラー線路は基本釜しか使わないから、モーターの位置も高くて関係ないって言われちゃうかもだけど、
ヤード内停留も実車ではあるから困る人もおるかもね…
・A.他社のポイント〜のところは、KATOは逆に商機と見ている様子。
ユニトラックに乗り換えたら？と、対策商品2枚1000円超えでボロ儲け狙ってる気がするな。
自社線路買わなきゃめっちゃ金かかるよ～ってな。 線路も出してる大手側だからできる技(笑)
・KATOのスロットレスモーター対策用他社ポイント増磁シート、こんなのに高いお金払って対策するくらいなら、
スロットレスモーター棄ててコアレスモーターに換装するわ。と思う。そもそもレイアウトに固定済み線路には対策困難だし。
・鉄道模型はEMC規制とかEMFの対象外なのかな？小さなモーターだしね...
共通のゲージ幅の上で他社と共に市場を形成している製品なので、自社製品で大丈夫じゃ無くて、
ある程度の範囲で事前にきちんと確認すべきだと思うんだなぁ。いいモノこそ、きちんと。
・KATOスロットレスモーターの対策、最初からやれよ
・ここ20年近くKATOさんの製品って新しい技術を何の検証もなく垂れ流してるだけに見受けられますね。
ローフランジですぐに脱線したり、サスペンションと称して集電ばね無理やり押し付けて台車の首が回りにくい車両作ってみたり・・・。
一度ちゃんと検証してみていただきたいですね。 SNSの反応
・「機能補助製品」ってヘンテコな言葉だな、、、なんでそんな板みたいなのを買わないといけないんだろ？
・ぼったくり価格とかクソやろ
・KATOはスロットレスモーターの欠陥を認めたね、追加パーツは無料対応じゃないと
・スロットレスモーターとG Mー3型搭載と新品で選べるようにするのが一番の解決策ではないでしょうか？
・対策出してきましたか…でもこれって今後発売の新製品でも底の遮蔽板はデフォルトで付けないということか…
・せっかくスロー効くモーターでいいな思ったのにお前さ、って感じ。
・スロットレスモーターは欠陥ではないけど修正用製品出すよ、か。……自前の線路（アンカプラー線路）が使えない場合があるのは十分に欠陥では？
・まあこれも暫定措置だろう。問題点の洗い出し&対策はむしろこっからだ。
・ようやく公式にコメント出たか。このままじゃ安心して使えなかったからな。
・スロットレスモーターの件。公式に折れたのか。
・「何も手をせずダンマリ放置プレイ」よりはメーカーとして看過してられなくなったんでしょうね。
・スロットレスの誘導障害、ようやくKATO動いたか。
・金属板に1000円出すのはねぇ。パッケージコストやら流通コストでしょうから、最初から実装しといてよー。
・増磁シートは、他社製品のポイントに関するものだから販売はわかる。減磁板は、自社製品の不具合みたいなものだから販売はどうかと思う。
似た事象の時にポポンは無料配布してたよな。減磁板は、価格未定だからなんとも言えないが… SNSの反応
・レールと車両のメーカーは揃えなくても大丈夫、というのがNゲージ規格の前提にあるので、製造元が対応するのは当然のことでしょう。
手厳しいことを言いますが本来なら無償で対応してもいいくらい。だってこの会社、過去にパルス式パワーパックでもやらかしているじゃないですか…。
・今後発売するスロットレスモーター搭載車にはあらかじめ付けた状態で販売して欲しい。
・自社製品のアンカプラー線路でも問題起こしてんのに金取るの草
・はひ？スロットレスモーター搭載してる車両ぐらいは無料で部品くれないかね
・対応するだけ立派という意見とパーツ有料とはけしからんという意見。難しいところだが、富レール使いとしては最低限今後発売分は対策済みで
販売して欲しい。特に子供には車両の加工対応は無理だろうし、ポイント不具合誘発は鉄模の入口で躓く原因として軽視できない。🤔
・こういうことを発表するということは、ある程度のご意見がきていたということかな？
・ポイントマシンの絵が富で草
・金取るんかい。ポポンですら305系のときはタダで送ってくれたのに…
・スロットレスモーターの対策品、他社ポイント用に部品を用意するのは凄いなと思ったけど、
消磁板は既存分の無償対応と今後の製品への標準装備くらいはやっても良いのでは、と思ったり。
・今後出荷する製品は対策済みのスロットレスモーターで出荷とかしないんですかね？
・ポイント側でも対策できるのか。磁石にくっつく金属板ならなんでもいいのかな？2枚で１０００円＋送料出す気には慣れんから自作するか・・・
・車両側で対策できるなら標準搭載にしてほしい。他社はやってるわけで。
・頼む。今後スロットレスモーター搭載の製品には「減磁板」を標準装備にしてくれ。分解するの苦手…
・これ2枚でこの価格なら高すぎる…😓
・賛否両論って感じですなぁ…これで金取るんかい！？って意見もわからなくはない。
・やがて磁力を落とした対策品に切り替わり始め、従来品の牽引能力が見直され、旧スロットレスモーター搭載品にプレミアがつくフラグ。 @mbv04j
KATOスロットレスモーター車でTOMIXポイントが切り替わる状況検証と簡単な解決方法～磁石が飛んだ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=UmadXCQ3DIU
ホワイトボードにマグネット代わりに使えるほどコアレスは強力と聞いてたけど…
ここまで離れた磁石を吸い寄せてしまうとは… 従来モーター−フライホイール＋従来車輪＋低速ギア
これでは駄目なの?
窓下に収まるフライホイール無し過渡動力って十分に静かだぞ >>42
富のポイントは糞、なんでうちが対策品出さんとあかんのか（意訳） ﾜｯﾁｮｲ 6abd-6Pca
死んで良いクソ野郎だった 無駄に年取ってる無能ですな
16 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fVTb)[sage] 投稿日：2022/12/20(火) 12:35:28.69 ID:HfYhexx6a
伊予はまだー16だからー♪
21 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fVTb)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 13:07:29.35 ID:h4iOWCHda
気が付いたら「２１エモン」の時代になってたｗ
赤字ローカル線が今話題になるとは思わなかった前世紀の拙
26 名前：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fVTb)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 14:52:05.22 ID:h4iOWCHda
カックラキンモーターだったか… >>42
これはないわと思った
欠陥品売っといて対策品を売り付けるのって悪徳商人の発想だろう
ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fVTb
リアルでもいきなり怒鳴ったり寒いネタを言ってて周りがドン引きしてるのにも気づいてなさそう 現状スロットレスって磁力駄々洩れのせいでトルクがカスだからね
EF66は牽引力を売りにしてるから満を持しての改良版ってことだろう >>55
わしもう51だし
しかし11月のコミティアに出展参加してるけん スットロで騒いでる連中は、騒ぐ事を目的にしてるからなあ。 ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fVTb
聞いてもいないことを一方的に喋りまくる真性のアレな人ですな スロットレスw
やめるかちゃんと対策しろよ
めんどいし貸レで安心して
走らせられんだろー
そのうちスロットレスモーター
搭載車は走行禁止になるんじゃねw 聞いた話で騒いでるのも相当いそう
現に他人の言葉借りてきてるのが早速いるし ある程度以上の知能ないと鏡に映ってるのを自分って認識できないらしいからつまり 221霜とり買ったけどなんも不具合ないけど？これもスロットレスやんな？ >>70
当たり外れがある
自分は300系は大丈夫だったけど、
221嵯峨野はポイント切り替わった
モーター側の個体差+ポイント側の個体差があるので厄介
自宅で大丈夫だからといって貸しレ行ったら…みたいな事もあり得るので車両側で対策したい katoからも夢空間だと・・・
と思ったらHOかい プラ国産品で夢空間が16番で出るなら、悪くないじゃない
未確認だけど 113系1000'スカ色来た。
付属も出るし従来の1500番基本編成の先頭カプラーを改造するか。 夢空間欲しい
ちょっと疑問なんだけど、テールライトの内側に見えてるのって推進用のヘッドライト？
写真や動画探してるけど光ってる状態で映ってないので気になってる
ヘッドライトなら点灯して欲しいが… >>76
ようやく、そして「ついに」か
本当は異教からの発売を期待してたんだけどなぁ（冷房準備屋根絡みで） T111-1048は後に東海道線用に転用されてるんだよな（成田線の事故廃車との絡みで）
そして前期・後期を混ぜた仕様であるのもまたいい
化けサロとT111-1000は湘南色化もさせたくなるよな
ストレートだとTs110-357・358・361・362あたりのイメージで、屋根が485サロとも交換できるのなら
キノコクーラーの他8両+300番台2両も射程に入ってくる やだなぁ異教1000番代なら40年以上前に出てたじゃんか "113系1000番台'スカ色"は欲しいけど、正直過渡は近郊型作るのは下手だからいらんなぁ。
何といっても定番の中目だよ。
昔より気持ち小さくなったとはいえまだまだ全然デカイ。
近郊型の造形は富はおろか爺にも劣る酷さだからな。お前らそんなんでも欲しいのか? 富が追撃する可能性が大いに高まるという点において大歓迎だ。 >>83
115長野色ベンチ別体のほう、見たことあるん？ >>84
問題は、富は編成ものになると塗装の水準が、というか歩留まりが非常に悪いこと >>86
歩留まりは非常に良いんじゃね
珍塗装だろうがスケスケだろうが正面と側面に段差があろうが
「弊社基準の範囲内」なんだろ スカ1500も1000'に合わせたリニューアルなら基本1500+付属1000'で実感出る。
基本+付属1500は無かったし。 >>85
あるよ。
相も変わらず酷い出来だ。
テールもデカイし、Ｈゴムはタラコ唇のように分厚い。
あれが21世紀の過渡の金型技術って言うんだからなさけない限りだ。 >>87
富は金型設計は良いんだけど、塗装は手の施しようがないレベル。所詮バイトが適当に塗っているからね。富の塗装のバイトは時給972円だっけ? >>83
HP見て見れば？
とりあえず試作の画像は出てるよ。
これをどう判断するかは個人差あるだろうけど。 あっ、言い忘れた。
幌枠は厚みといい幅といい、もう少し立体感欲しいけどな。
113-0と同じ仕様かぁ… 新発売のEF66は去年までのEF66と長さでどの位違うの？
大型蒸機と一緒で多少スケールオーバーでも迫力ある方がいいな KATOとトミックス
二大メーカーとして何かと比較されているけど
こと機関車に関しては圧倒的にKATOなんだよね
だからC55、ED72、DD16(暖地形)はやって欲しいね 過渡と富は、昔から、ラインナップのバラエティの拡げ方が違って、それぞれ個性があるというか、癖が違うからな… >>88
そしてめでたく2000番台もリニューアルされるってことだよな
115系1000番台はリニューアル仕様が既に出てるし >>93
1/150だと思う
現行品は1ミリくらい長い
たかが1ミリ言えど実車なら150ミリだから >>93
オーバースケールは許容されないのが近年のトレンド >>91
試作品見たけどやっぱり中目のだね。
ライトパーツなんかは115や415の部品流用だからやっぱり同じ出来具合だね。
俺はテールライトの大きさぐらいがヘッドライトで丁度いいと思うんだけどね。 湘南色の300番台も作ってほしいな
オール2000番台は存在しなかったから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
