HO名称論34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
を議論する場所ではありませんので勘違いしないで下さい 前スレは、HO名称論33
2022/06/13～ ？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655125422/
↑です。
未だ前スレが、30レス分くらい残ってますから、
それを使い切ってから、
HO名称論34に移って下さい。
"早漏マック"はやめて下さい。
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、「正当スレ」とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは完全に当スレッドそのものに対する攻撃です。 前スレの続き
>>965 ああ追えばこう言うのを止め、ピントを合わせ、ブレを止めよう、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 07:36:11.55ID:flOEv7vB>>966
>実物で「1067mmを目指して作る」なんて曖昧な事やってたら、
指定範囲を目指して「管理する」どこが曖昧なのでしょう。
実物も新線開業前に測定するでしょうし、定期的に測ってますよね、知らないんですか？
>事故になるのは間違いありません
たまにやらかしますよ。。。 >>998名無しさん＠線路いっぱい2022/07/16(土) 18:59:24.25ID:wc1zeSlI
>>999蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 18:59:45.90ID:flOEv7vB
>>1000名無しさん＠線路いっぱい2022/07/16(土) 18:59:53.79ID:wc1zeSlI
>この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪
必死だな禿げガッパ。。。やっぱ化ける♪♪♪（大笑い） >>2
鈴木さんは相当、悔しかったのですね
いまだに、根に持ってるなんてね 2ch、5ch長年の嫌われ者の黒歴史。。。
くそ雨の中、仕事だったろうに（哀）
ああ言えばこう言う必死さ、機器使い分けも早い、さすがだね（大笑い） >>6 ああ追えばこう言うのを止め、ピントを合わせ、ブレを止めよう、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 19:08:00.76ID:flOEv7vB
>鈴木さんは相当、悔しかったのですね
あんたも相当必死だな（笑）くそ雨の中、仕事だったろうに（哀）
>いまだに、根に持ってるなんてね
なにを？ 根にもたれる事した可能性大だよねあんた。。。 >>7
そうそう、荒らしからは嫌われてますよ
株ニートや鈴木さんのような荒らしからはね(笑)
>>8
雨なんて降って無かったけどね
曇りだったけど
根に持たなきゃ、正当化できないだけだろ
情けないね
「モリカケサクラアベガー」と同じだな >>7
>2ch、5ch長年の嫌われ者の黒歴史。。。
DQN株ニートの事ですか？？ >>7
>2ch、5ch長年の嫌われ者の黒歴史。。。
DQN株ニートの事ですか？？ >>8
＞あんたも相当必死だな（笑）くそ雨の中、仕事だったろうに（哀）
DQN株ニートも必死だなｗｗｗｗ >>7
> くそ雨の中、仕事だったろうに（哀）
他人の仕事内容を知っているの？
それとも、また妄想なの？ >>9蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 19:30:39.76ID:flOEv7vB
>>10名無しさん＠線路いっぱい2022/07/16(土) 19:31:57.06ID:wc1zeSlI
>>11名無しさん＠線路いっぱい2022/07/16(土) 19:31:57.41ID:wc1zeSlI
>>12名無しさん＠線路いっぱい2022/07/16(土) 19:33:49.37ID:wc1zeSlI
わかりやっすいね。。。2ch、5ch長年の嫌われ者、自作自演の黒歴史。。。 >>9
>そうそう、荒らしからは嫌われてますよ
自分を嫌っているのは、”荒らし”のみだと？
>株ニートや鈴木さんのような荒らしからはね(笑)
自分が嫌われているのは、スレの一部の特定の”荒らし”からのみだと？
自分の不徳を糊塗する為に、証拠も示さずいい加減な発言ここに極まれり。
これ迄の罵倒ばかりの発言内容や人格面の低劣さからして、実生活でも相当嫌われていると推定される。
（実名や写真まで晒されてしまうのもこの辺りに原因があるのでは？）
それを取り繕う目的と劣等感の裏返として、運転会に呼ばれたー講師役を仰せつかったー模型の調整を頼まれたー
といった薄ら寒いプチ自慢（のつもり）となって噴出するのだろう。なんとも気の毒な御仁だ。 何故に、
>「1/87を目指して作ればHO」なら、
↓↓↓↓
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
こう変換され得るのかについても、論理性を以て賛同してくれる意見は皆無。
「1/87を目指して作ればHO」だとして、1/80 16.5mmは「最初から1/87を目指してすらいない」規格なのだ。
従って、
「1/87を目指して作ればHOなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね」には全く論理性が無い。
誰か蒸機好き氏以外で、この蒸機好き氏の非論理的詭弁に同意できる人は、論理的意見を書いて欲しい。
まだ只の一人も書けていないのだが。 軌間も車体の全て（除く車輪厚やフランジ等）も1/87で出来ている「HOフルスケールモデル」の実例や、
車体の長さ以外が1/87で出来ている「HOショートスケール模型」の実例は一多数ある。
→FLEISCHMANN、Roco、RIVAROSSI、marklin、PIKO、TRIX、TILLIG、etc.etc.etc・・・・
（これらのメーカーに軌間にも車体にも一箇所も1/87が無いHOを作っている会社は無い）
また、軌間が1/87で車体がアニメ世界の架空（縮尺不詳）という「トーマス模型」もHO自由型の実例。
世界中に多数あるのがこうした、1/87を目指して1/87の「HO」を作って売っているメーカーの実例だ。
同様に、1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも一か所も1/87が無く目指してもいないけど「HO」として
販売されている実例を示せれば、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」という個人的見解の一助になる。
→この実例は世界中で、日本のKATO１社しかないのか？
TOMYTECは最早HOとは呼ばず、全専門誌もHOとは記さず、天賞堂も「16番ゲージ」と明記しているのが実情。
たった数社？しか存在しないのであればスタンダードとは言えず、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」
などとは到底言えない。とは到底言えない。 >>17最後の、
>とは到底言えない。
は消し忘れにて、削除。 >>17名無しさん
>「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」という個人的見解の一助になる。
>→この実例は世界中で、日本のKATO１社しかないのか？
↑
カトーは狡いから、自分から
「1/80はHOである」
とは一度も名言していないんじゃないですか？
「1/80はHOである」などと、
下手したらヤバイ事を言ってるのは
お座敷芸社稼業の、鉄模雑誌だけだ、と思いますよ。 >>14
そうですよ
貴方のような荒らしからは嫌われてますね
>>15
そうですよ
貴方のような荒らしからは嫌われてますね
貴方は粘着荒らしですからね
粘着してる書き込みしかないのですから、当たり前ですよ
>>16
だから、「1/87を目指して作ればHO」の話の実例は、
まだなんですか？
それに、
目指したかどうかなんて、本人の自己申告でしかありませんよ
貴方には1/87を目指したかどうかを決定できる権限があるとでも？
ずいぶん傲慢な人ですね
だったら、
中身スカスカ「俺様がHOかどうかを決める」と、
言ってるのと同じですね
そんな傲慢な書き込みができるのは、
荒らしだからでしょう >>17
「1/87を目指して作ればHO」とか、
「1/87があればHO」とか、
そんな話の実例は存在しませんね
「俺様がHOだと言ったらHO、俺様がHOじゃないと言ったらHOじゃない」
というレベルの浅ましい書き込みでしかありませんね >>19
狡いのは鈴木さんですね
「1/87で作ればHO」を自分の都合によって、
「1/87を目指して作ればHO」だったり、
「1/87があればHO」だったり、
改変ばかりですからね
全く論理性がなく説得力ゼロですよ(笑) https://www.katomodels.com/product/ho/ho_ef65_0
カトーは狡いから、
「1/80はHOである」
とは自分からは言ってないでしょ。
取り巻きのTMSなんかが、
カトー製品の事を「1/80である」
などと、
お先棒担いだ"製品の紹介"で書いてるだけですよ。 >>23
KATOの説明書には、「1/80 16.5mm」と書いてありますよ
狡いのは鈴木さんであり、
「1/87で作ればHO」を自分の都合によって、
「1/87を目指して作ればHO」だったり、
「1/87があればHO」だったり、
改変ばかりですからね >>20 新スレでも相変わらず。。。レンブラント蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/17(日) 03:06:17.62ID:a5CE2lR6
>>21 新スレでも相変わらず。。。レンブラント蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/17(日) 03:09:01.12ID:a5CE2lR6
>>22 新スレでも相変わらず。。。レンブラント蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/17(日) 03:11:27.25ID:a5CE2lR6
>貴方のような荒らしからは嫌われてますね
>貴方のような荒らしからは嫌われてますね
>貴方は粘着荒らしですからね
>粘着してる書き込みしかないのですから、当たり前ですよ
>粘着してる書き込みしかないのですから、当たり前ですよ
>ずいぶん傲慢な人ですね
>荒らしだからでしょう
>浅ましい書き込みでしかありませんね
>狡いのはXXさんですね
>改変ばかりですからね
全く論理性がないのは、どなた？ 説得力ゼロなのは、どなた（大笑い） >>26
> 全く論理性がないのは、どなた？ 説得力ゼロなのは、どなた（大笑い）
あなた。（大笑い） >>26
> 全く論理性がないのは、どなた？ 説得力ゼロなのは、どなた（大笑い）
あなた。（大笑い） ★★>>25
>KATOの説明書には、「1/80 16.5mm」と書いてありますよ
↑
KATOの説明書には、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と書いてあるのかね？
KATOの説明書の何処に、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と書いてあるのかね？
KATOの説明書には、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と、 英語で、 書いてあるのかね？ おばか蒸気とおばか関西じ。。。仲間だったのかな（笑）
それとも３回線疑惑か（大笑い）
真似しないでね >>27>>28
>> 全く論理性がないのは、どなた？ 説得力ゼロなのは、どなた（大笑い）
>あなた。（大笑い）
いいえ。それは、蒸機好き、＆蒸機好き金魚の糞のアナタ（＝元某名無し）。 >>32
> いいえ。それは、蒸機好き、＆蒸機好き金魚の糞のアナタ（＝元某名無し）。
「元某名無し」さんって、何人いるの？
オタクのきにいらない人は全員「元某名無し」さんなの？ >>26
自分の罵詈雑言は無かったことになる、
株ニートは荒らしそのものですね
アホやん
自分の書き込みを読み直せよ
>>29
え？
「1/87を目指して作ればHO」って、どこに書いてあるんですか？
「1/87があればHO、なければHOじゃない」ってどこに書いてあるんですか？
ブーメランが突き刺さる鈴木さんですね >>30
画像アップできないのは、株ニートもバ関も同じ
12mm模型なのにガニマタと間違えたのは、株ニートもバ関も同じ
なぜか16番だけを否定しているのは、株ニートもバ関も同じ
自分の書き込みは無かったことにして相手だけ批判するのは、
株ニートもバ関も同じ
と、ブーメラン芸人ですな、株ニートは >>26
株ニートだってたった1レスでこんなに書いているからね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1656339076/484
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。ばかですね
> 同じモノと同レベルは違いますよ、どうしようもない、アホですねw
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。ばかですね
> あんたのおばか具合も、収まる様子はありませんね(笑)
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。底辺なのに偉そうですね
これぞブーメラン芸人 ★★>>34
>「1/87を目指して作ればHO」って、どこに書いてあるんですか？
↑
私が再三書いてるのは、
誰か又は何処かの模型屋が、
①「1/87を目指して作れば、それは1/87模型である」
という事ですよ。
②「1/80を目指して作れば、それは1/80模型である」
という事ですよ。
③「16.5mmゲージを目指して作ればそれは、16.5mmゲージ模型である」
という事ですよ。
オタクは、私のこの①から③に関して、
ただの一度も、自分としての意見を書いてないでしょ。 じゃあ1／87を目指すけど線路を共有化する目的で車体を1／80、線路幅16.5mmにした模型はHOだな。 >>38名無し2022/07/18(月) 10:14:56.98ID:VVfUTppi
>じゃあ1／87を目指すけど線路を共有化する目的で車体を1／80、線路幅16.5mmにした模型はHOだな。
1/87を目指してればな。。。
10％も計算間違えないよな（笑）3.5mmスケールでないから、HOじゃねえな
それ「16番」だよ！！ >>34 夜警はしないの、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/18(月) 07:49:11.65ID:wOrOI+Hs>>37
>自分の罵詈雑言は無かったことになる、 株ニートは荒らしそのものですね
お互い様、じゃなかったのかい。。。Mr.ブーメラン
ずっと巣食ってる！！アンタと年記が違うよねえ（笑）
人気者じゃん（大笑い） >>38
そうですね。
1/80：16.5ｍｍの模型は”HOゲージ”です。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/877
877委員です ◆TnXQnOuq0ANP 2022/04/01(金) 09:35:22.61ID:0OtkiDTO
Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように >>37
やはり、鈴木さんは自分のことは棚上げして、相手にだけ求めるわけですね >>40
お互い様なのに、こちらだけを悪いと言ってきたのは、
貴方自身ですよ
自分自身の書き込みすら改竄できちゃうんですな ★★>>43
>やはり、鈴木さんは自分のことは棚上げして、相手にだけ求めるわけですね
↑
鈴木が、
「相手にだけ、何を求める」
とか騒いでるの?
オタクいつも、
大事な事だけは書かずに誤魔化すのね。 >>36 とてもおばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/18(月) 08:06:06.51ID:wOrOI+Hs
>株ニートだってたった1レスでこんなに書いているからね
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。ばかですね
> 同じモノと同レベルは違いますよ、どうしようもない、アホですねw
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。ばかですね
> あんたのおばか具合も、収まる様子はありませんね(笑)
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。底辺なのに偉そうですね
お互い様な人はグズグズ言わない事だな。。。
>貴方のような荒らしからは嫌われてますね
>貴方のような荒らしからは嫌われてますね
>貴方は粘着荒らしですからね
>粘着してる書き込みしかないのですから、当たり前ですよ
>粘着してる書き込みしかないのですから、当たり前ですよ
>ずいぶん傲慢な人ですね
>荒らしだからでしょう
>浅ましい書き込みでしかありませんね
>狡いのはXXさんですね
>改変ばかりですからね
↑
長年2ch5chに巣食ってる！！と自分で自慢してたよねえ。。。
やってきた数が違うんじゃね、罵詈雑言？
説得力ゼロなのは、どなた（大笑い） >>41名無し2022/07/18(月) 11:40:58.43ID:+qkYhP4Y
>1/80：16.5ｍｍの模型は”HOゲージ”です。
誰が決めたの？？？ 論拠は？？？ >>45
> とか騒いでるの?
おたくは相手にだけ回答を求めているの？ >>45
何の質問ですか？
鈴木さんは求めていないとでも？
↓
>KATOの説明書には、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と書いてあるのかね？
>KATOの説明書の何処に、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と書いてあるのかね？
>KATOの説明書には、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と、 英語で、 書いてあるのかね？
完全に質問ゴミレスですね(笑) >>46
だから、お互い様ですよ
アホだから、相手だけが悪いと勘違いしてるのでしょうw
やっぱり株ニートは、終わってますね 1/80・16.5mm模型は、最初から車体も線路幅も、両方とも1/87を微塵も目指していません。
最初から、車体は1/80を、線路幅は1/64の16.5mmを目指しているのです。
だから、グローバルスタンダードに照らすと、HOを名乗る資格などありません。
HOと呼んで差し支えない訳がありません。（除く一般消費者で昔々の慣習に引きずられている御仁）
当ったり前のことです。 KATOの説明書には、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と書いてあるのかね？
KATOの説明書の何処に、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と書いてあるのかね？
KATOの説明書には、「HOとは、1/80 16.5mmのことである」と、 英語で、 書いてあるのかね？
結局何も書いてないでしょ 鈴木が>>19で
「カトーが狡い」
と言ったのはここですよ。
カトーは自分の国鉄型製品の縮尺について、
自分では説明せずに、鉄模雑誌に説明させておいて、
ダンマリしてるでしょ。
そりゃそうだ。
もしカトーが「1/80=HO」
とか堂々と言えば、
NMRAの一般会員が怒るで、、、ひょ。 天賞堂は自社製品を、
一応は
「1/80、16.5mm」と名乗ってるでしょ。
私はこれに比べれば、カトーは狡い、と言ってるのですよ。
尤もモケェ屋という枠を外せば、
何がHOなのか？ など一切言わないで、
"HO名称論"スレに、
平気で居座ってる関西系鉄模講師も居るわけですから、
模型屋だけを「狡い」と責めるわけにもイカンのですよ。 >>54
今日、渋谷のIMONに行ってきました。
各社のパンフレット／ポスターでの1/80 16.5mmの名称
・TOMIX：【1/80 16.5mm】
・天賞堂：【1/80スケール16.5mm】
・トラムウェイ：【1/80スケール、G=16.5mm】
・KATO：【HOゲージ】
・店内陳列の1/80 16.5mm展示品に付いているIMONの値札【Ｊ】
やはり未だに【HO】を使っているのはKATOただ一社ですが、必ず【HOゲージ】となっていて、
「ゲージ」の言葉を付けているようです。
やはり、スケール呼称の【HO（スケール）】とは区別しているという事なのでしょうか？
この辺りもKATOは全く明確にしていません。 >>51
グローバルスタンダードで考えるなら、
過去、スイスにおいて1/80 16.5mmで作った模型をHOと呼んでいた実際がありますね
貴方のグローバルとは、ひょっとして日本の12mm界隈だけの話かも知れませんよ >>52
「HOgauge(1/80 16.5mm)」と、説明書に書かれてますが、
鈴木さんはなぜ、自分で確かめないのですか？
そのような姿勢の鈴木さんに、論じる資格はありませんね >>53
説明書にちゃんと書いてありますよ
狡いのは、自分で確かめもしないで、
相手に出させようとする、鈴木さん自身ですね
鈴木さんがそのように、狡いことばかりやって来たから、
マトモなモデラーから嫌忌されて北のでしょう >>55
天賞堂とトラムウェイはweb上で「HOゲージ」としていますね
TOMIXもweb上にはHO情報室があり、品番も「HO-xxxx」となっています
各社、「差し支えない」と考えている証左ですね >>51
オタクの信じるグローバルスタンダードが
絶対ではないということで、、、ひょ。 ★★>>57
>「HOgauge(1/80 16.5mm)」と、説明書に書かれてますが、
>鈴木さんはなぜ、自分で確かめないのですか？
↑
オタクが「有る」、「有る」、と騒いでいる説明書なんだから、
オタクがその説明書が、一体、何処に有るのか？ を
皆の前に示せばいいのですよ。
それが出来なきゃ、「無い」も同然ですよ。
オタクが言い出した学説は、オタクがその正しさを説明すればいいのですよ。
なんで私に、他人が出した学説の証明義務があるのかね？
★★>>58
>説明書にちゃんと書いてありますよ
>狡いのは、自分で確かめもしないで、
>相手に出させようとする、鈴木さん自身ですね
↑
何処が発行した説明書に、何て書いてあるの？
狡いのは、自説を、自分で証明もしないで、
相手に証明を出させようとする、鉄模講師先生自身ですね
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1542795661/517
「講師のようなことはさせてもらってますが、」 >>61
自分で確かめもしないで、
相手に押し付けるだけだから、話にならないんでしょう
事実を曲げることは、鈴木さんにもできないのですよ
KATOは「HOgauge(1/80･16.5mm)」と説明書に書いてますよ
自分が見たものしか信じないのは自由ですが、
鈴木さんが周回遅れになるだけですね で、また講師粘着ですか既に4年も経ってる話に粘着してくるなんて、
異常者そのものですね(失笑) >>63 ああ言えばこう言う、自分棚上げさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/19(火) 08:34:18.26ID:AdE19vzf
>また講師粘着ですか既に4年も経ってる話に粘着してくるなんて、異常者そのものですね(失笑)
日本の模型界が「16番」を「HO」と呼ばない、記さないとなって何年経つでしょう。
いまだに「差し支えない」とか言ってる、異常者はどなた。。。
16.5mmだからHO。。。誰が決めたのでしょう？ 拠り所は？？ 令和の今「ガラパゴス」は違うんじゃないかな。。。
ついでに西の方に聞くけど。。。あの大阪万博にキャラ、キモいよね（笑） >>63
ゴミレス鈴木は、鉄模講師先生になりたくてしょうがないんですよ。
弟子にしてあげたら♪
三文講釈師からゴキブリ講釈師になれるかもww >>65
日本の模型界が「16番」を「HO」と呼ばないって誰が決めたの。
株ニートが決めたのかなｗｗ ★★>>62
>自分で確かめもしないで、
↑
オタクはどうやって、
自分の学説を、
「自分で確かめた」の？
>KATOは「HOgauge(1/80･16.5mm)」と説明書に書いてますよ
↑
オタクはどうやって、
その、自分の学説を、
「自分で確かめた」の？ >>66
無理でしょう
鈴木さんは責任転嫁の常用者ですからね >>65
KATOと数社はずっと「HOゲージ」と呼んできましたよ
貴方が無知なだけですね >>69
模型を持ってるからですよ
持っていない鈴木さんが書いても、
外野のヤジでしかありませんね
持ってなくても、模型やさんで見せてもらったりできますよ
鈴木さんの努力不足が招いた無知でしかありませんよ ★★>>72
>KATOと数社はずっと「HOゲージ」と呼んできましたよ
↑
KATOは、どういう模型を、説明書きで、HOゲージと呼んできたの？
オタクはKATOと同様、
大事な事だけは、書かずに誤魔化す、鉄模講師先生なの？ >>69
オタクはどうやって、
「非HO」という自分の学説を
「自分で確かめた」の？ >>60
>オタクの信じるグローバルスタンダードが
>絶対ではないということで、、、ひょ。
ではキミの考えるグローバルスタンダードがどんなものなのか、自分の意見を書いてみて。
或いは、1/80・16.5mmの様に「車体にも軌間にも一箇所も1/87が無くて目指してもいないけどHO」が
スタンダードだと言える程の複数の実例を挙げてみて。
キミは一回も書いていないね。たったの一回も、ね。
逃げ茶々入れしか言えないの？ >>56
>過去、スイスにおいて1/80 16.5mmで作った模型をHOと呼んでいた実際がありますね
は？
過去？、スイスに於いて？
過去なら日本でも多くのメーカーと模型誌が「1/80 16.5mmで作った模型をHOと呼んでいた実績がある」でしょ？
昔の話は昔の事なんだから、何の意味も無い。
だから、過去、じゃなくて、今、はどうなの？
今、の実例を出してよ。 >>76
で、絶対のスタンダードって何できまってるの？
また、茶々入れだけでトンズラかね？ >>59
は？
んじゃなんで、天賞堂とトラムウェイはweb上のみ目立たない様にひっそりと「HOゲージ」としているの？
なんで店頭のポスターやパンフに堂々と「HO」と印刷しないの？
TOMIXもなんで総合カタログに堂々と「HO」と印刷しないの？
なんで情報室とやらにひっそりと消し忘れの様にしかHOと書かないの？
なんで製品管理上直しにくい品番にしか「HO-xxxx」と残してないの？
なんで、全部堂々と「HO」にして、「当社は1/80・16.5mmはHOと呼びます」と宣言しないの？
なんでクレーマー（とやら？）を心配してビクビクしなけりゃなんないの？
以上、各社「差し支えあり」と考えている証左ですね。 >>78
え？
「絶対のスタンダード」ってのにしか倣っちゃいけないの？
世界の「グローバル・デファクト（事実上の）スタンダード」に従った方がイイネ！と考えちゃいけないの？
そんでもって、またまた、自分の意見は一つも書けずに、茶々入れだけでトンズラかね？ ★★>>73
>持ってなくても、模型やさんで見せてもらったりできますよ
↑
結局は、
「三軒模型屋さんに行って、何か買物する事で、見せてもらえ」
とかいう、屑説明書の話なのかね？ >>80
オタクがオタクの信奉する「グローバル・デファクト・スタンダード」に従いたいことなんて、誰も否定なんかしていないんじゃない？ なんで、何々すべき、何々した方が良い、って書込みに対して、
「また”べき”論かね？」とかって小馬鹿にするんだろうね？
ここは、5chは、規則や定義や絶対のスタンダードを”決める”場所じゃなくて、
> どういう模型ならば、HOなのか、
> どういう模型ならば、非HOなのか、
>について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います
という場なんだから、”べき”論を書くのが主なんじゃないの？
だから>>78は、逃げ茶々入ればっかじゃなくて、自分自身の”べき”論を書いてみるべし。 >>82
だーかーら、
>誰も否定なんかしていないんじゃない？
なんて、”誰も”とか、”他人”の考えなんてどーでもいいから、”キミはどう思う”のか？”、”キミ自身の意見”を
書いてみるべし。
何も書けないから、自分の意見を書けないから、茶々入ればかりって蔑まれてるんでしょ？ で、結局カトーのHOに関する説明書とか言うものは、
何処に有ったのさ？
三軒模型屋で、1万円以上買い物するか、
三軒模型屋に、新人3人くらい連れ込めば糞尻拭き紙みたいなのをくれるのかね？
これは、鉄模講師経営旅行会社の、連れ込み旅行だね。 >>85
まぁ、カトーのHOに関する説明書とか言うものがあるのかどうか知らないけど、
結局カトーは臭いものにフタをしたまま曖昧な態度で、1/80・16.5mm＝HO（ゲージ笑）とかって自社の
売上に都合が良さそうな名前で売り続けてるんでしょ。
んでもって、HOと呼びたいg3たちは、だから”差し支えないー”って縋りついてるんでしょ？ >>84
誰か否定してた？
キミの被害妄想じゃなくて？ >>86
オタクは自分に都合がいいように
「差し支えるー！」って騒いでいるだけなの？ >>87
だーかーら、
誰か否定してたとしてないとか、そんな事は言ってないし、どーでも良くて、
キミは、キミ自身の、自分の意見を書けないの？って言ってるんだけど。
>>88
キミは、自分の都合と立場が悪くだけはならない様に、
「差し支えるー！」とも「差し支えないー！」とも、キミ自身の意見は何も言えないの？ >>89
> キミは、キミ自身の、自分の意見を書けないの？って言ってるんだけど。
キミはキミ自身の都合だけで「差し支えるー」と言っているの？
それとも何かの代表者なの？
代表者気取りなの？
> キミは、自分の都合と立場が悪くだけはならない様に、
>「差し支えるー！」とも「差し支えないー！」とも、キミ自身の意見は何も言えないの？
キミはキミ自身の立場が悪くだけはならない様に、
差し支えるという理由を書かないの？ >>86名無しさん
>まぁ、カトーのHOに関する説明書とか言うものがあるのかどうか知らないけど、
↑
この、「カトーのHOに関する説明書」が、果たして
英語で書かれた物なのか？
日本語で書かれた物なのか？
も、問題だな。
「説明書は有るけど、一体何処に有るのか？ は、オレは教たくない」
なんて自称鉄模講師の想い出話じゃ、
何の当てにもならないし。 >>85
ゴミレス鈴木は、鉄模講師にあこがれているのww >>91
>この、「カトーのHOに関する説明書」が、果たして
>英語で書かれた物なのか？
>日本語で書かれた物なのか？
>も、問題だな。
オデン文字しか解らない小韓猿国人のはわからないだろうなww >>91
>この、「カトーのHOに関する説明書」が、果たして
>英語で書かれた物なのか？
>日本語で書かれた物なのか？
>も、問題だな。
オデン文字しか解らない小韓猿国人に解らないだろうなww >>90
このスレは、
> どういう模型ならば、HOなのか、
> どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の思う所を、自分の都合で良いから、自分の手で書くスレなんだよ？
何かの代表者じゃなくても、代表者気取りじゃなくても、とにかく自分の意見を書くスレだよ？
差し支えある、とう意見は勿論、消費者に買ってもらってナンボのメーカーは、世界で一般的な名称ルールに
従う”べき”だし、従った方が”良い”し、自社の都合で手前勝手な名付けをしていると信用されなくなる恐れが
あるからこそ、”差し支えがある”と思ってるんだよ。
で、キミはキミの意見を書けないの？ >>67 ガニ族代表さん2022/07/19(火) 10:09:22.46ID:8D1HYzIS
>日本の模型界が「16番」を「HO」と呼ばないって誰が決めたの。
各社が自分でマズいと判断したのでは？
「16番」を「HO」と呼ばないってのは、現実だけど見ないの？？？
>株ニートが決めたのかなｗｗ
そんな大きな権限は持ってませんなあ（笑）模型メーカーや出版社の株主でもないし。。。
ところで「16番」は「HOゲージで良い」「差し支え無い」誰か決めたの？？？
大昔はデパートにも「HOゲージ」って看板出してたけどね、模型店直系の売り場！！
今じゃ模型売り場（おもちゃ売り場）すら消えた（泣）
子供いないし、買いに来るのジジイばかりだよな。。。 >>96
>各社が自分でマズいと判断したのでは？
賛成します。そうだと思います。
カトー以外のメーカーと鉄模誌はみんなマズイと思ってHOと呼ばなくなったと。
カタログ・パンフに書かなくなって、webにひっそりと残っているだけなんてマズいと思ってるからでしょ？
常識ある人ならそう考えると思いますよねー。
以上、ワタシの意見。 カトーは、
蟹股式16.5mmゲージャーだの、
TMSの、 【蟹股模型趣味】 だの、
の意見を汲んだじゃないですか？ >>95
“べき論“ならば、従いたい人は従えばいいだけで、
必要性を感じなければしたがう必要はないんだね。 >>97
オタクの意見は
「俺と同じ意見は常識ある意見なんだ！」
ってだけが根拠なんだね。 カトーは、
蟹股式16.5mmゲージャーや、
TMSの、 【蟹股模型趣味】(山崎趣味) だの、
の意見を汲んだじゃないですか？ >>99 チャチャ入れ専門さん 2022/07/19(火) 20:39:43.67ID:XUiHa40l
>>100チャチャ入れ専門さん 2022/07/19(火) 20:41:16.20ID:XUiHa40l
>“べき論“ならば、従いたい人は従えばいいだけで、
>必要性を感じなければしたがう必要はないんだね。
>オタクの意見は 「俺と同じ意見は常識ある意見なんだ！」ってだけが根拠なんだね。
現在、日本中いや世界中の模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番（1/80と1/64の混合縮尺）」を「HO」と記さない、記事にしない。
そこはどう考えるのかな？？？
あんたは「16番（1/80と1/64の混合縮尺）」は「HOゲージ」でいいのかしら？？？
3.5mm scaleじゃない代物、HOと呼べないよねえ。。。
KATO以外の各社は「箱書きしない」「記事にしない」「数字のみ記載」それが妥当、と判断したと思う。
なんならあと一ヶ月後、JAMに参加し「直接聞いてみるがよい！！」各社はなんと答えるかしらねえ？？？
なんなら、今やIMONグループが社主、TMSに確認するがいい。
「再度、定義しないんですか」と。。。 >>95
> あるからこそ、”差し支えがある”と思ってるんだよ。
そう思わない人やメーカーにとってはきみの“べき論"にしたが話なくても"差し支えない“ということなんだね。 >>102
> なんならあと一ヶ月後、JAMに参加し「直接聞いてみるがよい！！」各社はなんと答えるかしらねえ？？？
チャチャ入れ屋のあんたは参加するの？
参加してクレーマーみたいにメーカーに聞いて回るんだろうね。
がんばってね。 > なんなら、今やIMONグループが社主、TMSに確認するがいい。
オタクがイモン様の決めたことを信じたいならイモンさんの言う通りにすればいいんじゃない？ >>105 ガニ族さん 2022/07/19(火) 21:48:50.05ID:XUiHa40l
>>なんなら、今やIMONグループが社主、TMSに確認するがいい。
>オタクがイモン様の決めたことを信じたいならイモンさんの言う通りにすればいいんじゃない？
なんなら、今やIMONグループが社主、TMSに確認するがいい。
「再度、定義しないんですか」と。。。
この二行目を端折って、誤解を招かないように！！ >>106
オタクが確認して、オタクが従いたいなら従えばいいんじゃないの？
オタクがイモン様の“べき論“にしたがいたいなら、多分、誰も止めませんよ。 >>106
オタクが確認して、オタクが従いたいなら従えばいいんじゃないの？
オタクがイモン様の“べき論“にしたがいたいなら、多分、誰も止めませんよ。 >>99
>“べき論“ならば、従いたい人は従えばいいだけで、
>必要性を感じなければしたがう必要はないんだね。
勿論、従わなくていいんじゃないですか？多分、誰も止めませんよ。
個人の信教を誰も妨げ付権利などありませんよ。
今迄、このスレで多くの人がそう言ってますね。
何度も何度も言われても、まだ理解できないのですか？
理解できるのなら、もう二度と同じ質問を繰り返さないで下さいね。
スレの無駄ですから。 >>107 手が震えちゃう、２回書きさん 2022/07/19(火) 22:28:20.56ID:XUiHa40l
>>108 手が震えちゃう、２回書きさん 2022/07/19(火) 22:28:21.19ID:XUiHa40l
そういえば、誰かさんの投稿ボタン。。。調子悪かったっけな（笑）
>オタクがイモン様の“べき論“にしたがいたいなら、多分、誰も止めませんよ。
イモン様が消えていちばん困るのが「ガニ模型人」じゃないかな？
ポイントも使えないし、便利なところの模型屋は消える。
本蓮沼と二子玉くらいになっちまうぞ（泣）
イモン様ブログ見てみろ「闘病生活」キツそうだぜ！！
そっか、関西にイモン無いか（哀） アハハハハハ
結局のところ
1/80・16.5mはHOとは呼ばない、というのが日本の主流
1/87が車体にも軌間にも一箇所も無い模型はHOとは呼ばない、というのが世界の主流
だから、1/80・16.5mをHOと呼ぶべきではない、呼ばない方が良い
という「”べき”論」を言われると反論する有効な術も無く、悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて
でも蒸機好きのゴミ屁理屈に正面きって同意してズタボロに負けるのが怖くて、でも悔しくて、怖くて、でも悔しくて、
精一杯の抵抗と自我とプライドを守るためには、
＞オタクが従いたいなら従えばいいんじゃないの？
＞必要性を感じなければしたがう必要はないんだね。
とウダウダ逃げチャチャで誤魔化すのが精一杯の元某356名無しクンなのでちた、ザンネン！（アーーーメン）合掌 >>109
したがう“べき“ものなんかじゃなかったんだね。
> という「”べき”論」を言われると反論する有効な術も無く
“べき論“を言うことだけがオタクの“論"だったの？ >>74
アンカー先が読めないの？
アンカー先を読まないの？
どちらもしても完全にゴミレスですね
>>76
なぜ、グローバルスタンダードが必ずあるという、
前提なんですか？
要求が非常識ですね
>>77
つまり、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないわけですね
しかも、当時の書籍には「3.8ミリスケール16.5mmはHO」とされていたのですからね >>79
目立たなくても書いている以上、
差し支えありませんね
何の勘違いですか？
呼んじゃダメならどこにも書いちゃいけませんね
そんなの常識でしょう
>>80
そんなスタンダードがどこにあるんですか？
NMRAもNEMもOやNの縮尺が違う地域が存在する以上、
グローバルスタンダードなんて存在しませんね
たまたま同じだったのは、グローバルスタンダードとは違いますよ
貴方の妄想ですね
>>81
単に一つの方法ですよ
自分で買って確認すれば良いわけですね
買いもしない外野が文句付けても意味がありませんね >>83
勝手にグローバルスタンダードを決め付けているのは、
貴方達ですね
支離滅裂ですよ
>>84
ですから、その人も1/80 16.5mmはHOって意見を書いてますね
読めないのか？読まないのか？
鈴木さんと同レベルでは話になりませんよ >>85
KATOの模型買ったら説明書が付いてくるという、
当たり前のことすら知らないのですか？
鈴木さんが名称論には向いていないわけですね
>>86
え？
貴方も鈴木さんと同レベルですね
全く話になりませんな
KATOの模型買ったら説明書は付いてくるものですよ
名称論以前の問題ですね >>89
貴方の妄想癖ですね
相手が書いていることをマトモに読まない？読めない？
から、話にならないですね
>>91
そもそも、KATOの説明書を知らない時点で、
名称論なんてできませんね
鈴木さんデタラメだった証拠ですね >>95
そんな意見を書く場なのに、
なぜ相手の意見を否定してるの？
言行不一致だし、矛盾だし、支離滅裂ですよ
貴方も鈴木さんもね
>>97
ギャーギャー大声出す人達がヤバイからこそ、
目立たなく書いてあるのでしょうね(笑)
>>102
貴方や鈴木さんが無知なだけですよ
ショーティは長さが3.5mmスケールじゃありませんよ
>>109
だったら、貴方達が他人を否定しなきゃ済む話ですね
矛盾であり、支離滅裂ですよ
>>111
実際には1/80 16.5mmをHOと呼ぶのが主流だから、
貴方達の意見が存在するわけですね
一般ユーザーの多くが呼んでますからね
業界人の数なんて僅かでしかありませんよ ★★>>113
>当時の書籍には「3.8ミリスケール16.5mmはHO」とされていたのですからね
↑
「当時の書籍」ってどういう書籍なのさ？
日本の書籍？、外国の書籍？
書籍？、それとも雑誌？
それを書いた人の名前は？
これも秘密なのかね？
★★>>114
>NMRAもNEMもOやNの縮尺が違う地域が存在する以上、
>グローバルスタンダードなんて存在しませんね
↑
NMRAにとっても、NEMにとっても、
当"HO名称論"の対象となる、
HOの縮尺は1/87しか存在しません。
>自分で買って確認すれば良いわけですね
↑
"HO名称論"に対するカトーの意見を調べるために、
一々、買いたくもないカトーの製品を1万円も払って買わなければいけないのかね
★★>>116
>KATOの模型買ったら説明書が付いてくるという、
>当たり前のことすら知らないのですか？
↑
そんな事は、カトーは一言も保証してませんよ。
カトー信者だの、
カトー工作員の鉄模講師が
新興宗教のお布施のように買うのは自由ですけどね。 >>119
自分で調べないのですね
そもそも、KATOの説明書すら読んでいない鈴木さん自身、
話になっていませんよ
買いもせずに「狡い」とかあり得ませんね お布施も何も、KATOのようなメーカーは、
買ってくださるお客様のために説明書を付けているのであって、
買いもせずに文句付ける、鈴木さんのようなおかしな人は相手にしてないだけですね
鈴木さんって何様のつもりなんでしょうか？
説明書が確認したければ、
模型を買うか、売ってるお店で見せてもらうしかないのですけどね
鈴木さんの傲慢な態度はドン引きされるだけですね >>119
ゴミレス鈴木（74歳）の鉄模ライフは『三途の川』だからなぁwww
（鉄道模型を「買えず・作れず・走らせず」） >>119
ところで、
富から”HOゲージ”のE491系(East i-E)の発売はいつになるのかなぁ～ ところで、ゴミレス鈴木の。。。。
おっといけない仕事の時間だ。 ★★>>1221
>KATOのようなメーカーは、
>買ってくださるお客様のために説明書を付けているのであって、
↑
このスレは、KATO模型屋の店番講師のための、怪しげなビラ撒きスレではありません。
このスレは、>>1に書いたように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合うスレです >>113 蒸機好きに当てはめても全部通じる（笑） ◆sUsWyf6ekg 2022/07/20(水) 05:37:36.04ID:RHForcrg
>>114 蒸機好きに当てはめても全部通じる（笑） ◆sUsWyf6ekg 2022/07/20(水) 05:43:38.73ID:RHForcrg
>>115 蒸機好きに当てはめても全部通じる（笑） ◆sUsWyf6ekg 2022/07/20(水) 05:46:30.86ID:RHForcrg
あらあら、起きちゃったのね（哀）
「ああ言えばこう言う」蒸機好きに当てはめても全部通じるから笑える。
>どちらもしても完全にゴミレスですね
>要求が非常識ですね
>差し支えありませんね
>そんなの常識でしょう
>グローバルスタンダードなんて存在しませんね
>貴方の妄想ですね
>買いもしない外野が文句付けても意味がありませんね
>貴方達ですね
>支離滅裂ですよ
>読めないのか？読まないのか？
>XXさんと同レベルでは話になりませんよ
>当たり前のことすら知らないのですか？
>XXさんが名称論には向いていないわけですね
>全く話になりませんな
>名称論以前の問題ですね
>貴方の妄想癖ですね
>話にならないですね
>名称論なんてできませんね
>XXさんデタラメだった証拠ですね
>言行不一致だし、矛盾だし、支離滅裂ですよ貴方もXXさんもね
>ギャーギャー大声出す人達がヤバイからこそ、 目立たなく書いてあるのでしょうね(笑)
>貴方やXXさんが無知なだけですよ
>ショーティは長さが3.5mmスケールじゃありませんよ
短いだけだから、ショーティーなんでけど。。。まだわかんなにの？？？
>矛盾であり、支離滅裂ですよ
>一般ユーザーの多くが呼んでますからね
>業界人の数なんて僅かでしかありませんよ
だからさ、その辺の「ガニ好きのおっさんが言ってても」委員ですよ >>116 蒸機好きに当てはめても全部通じる（笑） ◆sUsWyf6ekg 2022/07/20(水) 05:49:53.21ID:RHForcrg
>>117 蒸機好きに当てはめても全部通じる（笑） ◆sUsWyf6ekg 2022/07/20(水) 05:53:27.20ID:RHForcrg
>>118 蒸機好きに当てはめても全部通じる（笑） ◆sUsWyf6ekg 2022/07/20(水) 06:00:12.20ID:RHForcrg
あらあら、起きちゃったのね（哀）その２
「ああ言えばこう言う」蒸機好きに当てはめても全部通じるから笑える。
>どちらもしても完全にゴミレスですね
>要求が非常識ですね
>差し支えありませんね
>そんなの常識でしょう
>グローバルスタンダードなんて存在しませんね
>貴方の妄想ですね
>買いもしない外野が文句付けても意味がありませんね
>貴方達ですね
>支離滅裂ですよ
>読めないのか？読まないのか？
>XXさんと同レベルでは話になりませんよ
>当たり前のことすら知らないのですか？
>XXさんが名称論には向いていないわけですね
>全く話になりませんな
>名称論以前の問題ですね
>貴方の妄想癖ですね
>話にならないですね
>名称論なんてできませんね
>XXさんデタラメだった証拠ですね
>言行不一致だし、矛盾だし、支離滅裂ですよ貴方もXXさんもね
>ギャーギャー大声出す人達がヤバイからこそ、 目立たなく書いてあるのでしょうね(笑)
>貴方やXXさんが無知なだけですよ
>ショーティは長さが3.5mmスケールじゃありませんよ
短いだけだから、ショーティーなんでけど。。。まだわかんなにの？？？
>矛盾であり、支離滅裂ですよ
>一般ユーザーの多くが呼んでますからね
>業界人の数なんて僅かでしかありませんよ
だからさ、その辺の「ガニ好きのおっさんが言ってても」委員ですよ >>126
> 短いだけだから、ショーティーなんでけど。。。まだわかんなにの？？？
ショーティーということは1／87じゃないってことだね。
> だからさ、その辺の「ガニ好きのおっさんが言ってても」委員ですよ
だからオタクが何をほざいていようといいんでしょ？ >>127
>「ああ言えばこう言う」蒸機好きに当てはめても全部通じるから笑える。
盗用でパクリ？ ★★>>118蒸機好き
>ショーティは長さが3.5mmスケールじゃありませんよ
↑
ショーティは自由形模型の一種。
ここは認めるのかね？
ここは認めないのかね？ >>125
私はKATO製品も買ってますよ
だから、説明書も確認できるわけですよ
買いもしない、確認もしないでズル呼ばわりする鈴木さんでは、
話になりませんよ
>>126
それにしても、暇なんですね
お互い様だったはずですが？
早くも忘れちゃったのですかね？
泣き言しか書けない株ニートですね >>130
自由型とは書いてありませんがね
ま、自由型なら1/87じゃなくてもセーフなんて曖昧な話なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね 「ああ言えばこう言う」って、議論の場では、
負けてる証拠なのにねぇw
分かっていない株ニートですね(笑) >>127
株ニートだってたった1レスでこんなに書いているからね
お互い様ですね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1656339076/484
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。ばかですね
> 同じモノと同レベルは違いますよ、どうしようもない、アホですねw
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。ばかですね
> あんたのおばか具合も、収まる様子はありませんね(笑)
> 仰ってる事が、理解しかねますけど。。。底辺なのに偉そうですね
これぞブーメラン芸人(嘲笑) ★>>131
>買いもしない、確認もしないでズル呼ばわりする鈴木さんでは、話になりませんよ
↑
カトーが、自社模型の縮尺に関してダンマリするなら、狡いという事になるでしょう。
特に、鉄模雑誌がカトーの"製品の紹介"欄で、
カトーが縮尺を、一言さえ明言してない製品について、
「1/80である」と言わさしてるのは、
狡い、と言えるでしょう。
鉄模講師先生の意見では、
たかだかカトーの、
プラ蟹股品を、一ケも買わない人は、
"HO名称論"スレに書き込む資格はないの？ >>135
説明書に書いてありますので、ダンマリなんかじゃありませんね
鈴木さんが、買いもしない、確認もしないでズル呼ばわりしてるだけでしょう
ズル呼ばわりする前にやるべきことがありますよ 狡いのは、確認もせずにズル呼ばわりしてる、
鈴木さんですね 買った人にしか読めない「説明書」に記載しているのみという事であれば、告知方法としては基本的に不充分。
購入前、購入を検討している時点で目にするカタログやパンフレットに、KATOが表記する「HO」模型について、
HOの意味について、HOとはどの様な規格を指すのかについて、詳らかにすべきです。
それが出来ていないのであれば、同社は狡い・卑怯だ、の誹りを免れる事は出来ないと思います。
日本型模型について知識が十分でない人（外国人等）が、HO：1/87・16.5mmと誤認してもおかしくありません。
KATOはやはり自社で製造・販売する模型がどの様な規格なのかについて、キチンと明言すべきです。 怒涛の早朝６＋２連投
昼休みの４＋２連投
そのすべてで全敗、完敗
論理性なし、説得力無しで負け続けの方にはさすがに失笑よりも痛々しくなりますね ★★>>136
>説明書に書いてありますので
↑
カトーの、【便所紙説明書】には、
どういう模型ならば、HOである、
どういう模型ならば、非HOである、
について、何て書いてありますの？
これも、鉄模講師さんの立場としては、口が裂けても言えないの >>140
ま、便所紙にするには硬すぎるだろうし、下手したら尻穴が切れてキレ痔になるかもしれないので、
便所紙にもならない役立たずの、便所紙以下の説明書(笑)なんでしょ？
なんて書いてあるのか、口が裂けても家なのであれば分かりませんが・・ >>141名無しさん
>ま、便所紙にするには硬すぎるだろうし、下手したら尻穴が切れてキレ痔になるかもしれないので、
>便所紙にもならない役立たずの、便所紙以下の説明書(笑)なんでしょ？
>なんて書いてあるのか、口が裂けても家なのであれば分かりませんが・・
この男が、口が裂けても書かないのは、
カトーは、 どういう模型を、HOである、と称しているのか？
この男自身が、 どういう模型を、HOである、と称しているのか？
なんでしょうね。
どういう意見を世間を渡るのに、どういう意見を固持するのも自由ですが、
"HO名称論"とは、無縁の話です。 >>138
買わない人に告知する必要なんて無い
気に入らなければ買わなきゃ良いだけのこと
縮尺が気になるなら確認すれば良いだけのこと
貴方のような買わないくせに我儘言ってるモンクレは相手にされないだけのこと
>>140
KATOの模型には「便所紙」なんて入っていませんね
そのような侮辱は軽蔑されるだけですね
説明書の表記は既に書きましたよ
自分で調べれば良いだけのことですね
能力が無いから、無理ですよ
鈴木さんにはね >>141
>ま、便所紙にするには硬すぎるだろうし、下手したら尻穴が切れてキレ痔になるかもしれないので、
>便所紙にもならない役立たずの、便所紙以下の説明書(笑)なんでしょ？
鈴木さん一派のゴミレスですな
>なんて書いてあるのか、口が裂けても家なのであれば分かりませんが・・
既に書きましたよ
読めない上に的外れな侮辱では、荒らしそのものですね >カトーの、【便所紙説明書】には、
↑
スレ主自身が荒らしであり、最低ですな >>144
>買わない人に告知する必要なんて無い
↑
買うか、買わないか、
蟹股模型を、なんて事は、 "HO名称論" とは何の関係も無い事です。 結局「16番名称論」にしかならない「HO名称論」
3.5mmスケールではない！！
ひとつの模型に1/64から1/90まで混じっちまう鉄道模型。。。HOの訳ないんですけどそこはどうよ？
欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージ」って言いたい！！
なら、そう言えばいいのにね。。。
ごたく並べるからさ（哀） >>148毎日が日曜日
>欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージ」って言いたい！！
>なら、そう言えばいいのにね。。。
↑
名前は「HO」のような欧米風の名前でないと、初心者が買ってくれない。
日本製の乗用車だって、欧米風の名前が多い。
鉄模指導者の御指導によると、
どうも日本の「1/80」模型は、実際には、大部分は
【自由形蟹股模型】だそうだ。 >>144
>買わない人に告知する必要なんて無い
この言い訳にはさすがに無理があります。
買うか買わないか、気に入るか入らないかの意思決定をする際に、一々製品添付の説明書を見せて貰ったり、
一々店員さんに口頭で「縮尺の確認」をしなくともカタログやパンフレットを見れば、KATOのHOがどの様な
模型でどの様な規格なのかが理解出来る様にしておく”べき”でしょう。
その程度の「販促資料」は提供した上で、市場という土俵に載せるのがメーカーとしての重要な責務であり、
消費者に対する親切というものです。
従って、>>144の書込み内容全てに反対致します。 >>125
ゴミレス鈴木は、いつも怪しげなビラ撒きスレで活動してるのww >>148
1/80:16.5mmの模型は”HOゲージ”ですね♪ "HO名称論"スレ内で、
どういう模型なら、HOなのか？
さえも説明出来ない、プラ模屋の説明書など、
便所紙程度の価値しかありません。
模型屋からの帰り道、駅のトイレで紙が無かったら、
プラ模屋の便所紙の印刷内容を、しっかり模型屋の箱の裏に、ボールペンで
書き写してから、拭く事ですね。 ところで、"HOゲージ"の
富から、E491系の発売はいつになるのだろう ところで、ゴミレス鈴木の。。。。
あっ、誰か来た。 ﾌﾟｯ
蒸機好きが連投連敗を喰らうと、話を混ぜっ返す為に現れる「あっ、誰か来た。」厨房
まっ、1/80・16.5mをHOと呼ぶのは差し支えある陣営の方が圧倒的に論理的で優勢ですな♪ >>147
鈴木さんがメーカーさんに、
文句言ったり批判する資格は無いってことです
鈴木さんの「俺様」理論には呆れるしかありません
>>148
HOの定義が3.5mmスケールという決まりは、
どこにもありませんよ
貴方が勝手に信じ込んでしまっただけですね
>>149
そう思うのは勝手ですが、
メーカーさんに相手にされるわけがありませんので、
負け犬の遠吠えでしかありませんね
>>150
だから、購入意思があるなら確認すれば良いだけですね
模型誌を見れば1/80 16.5mmと書いてありますね
何も見ずに購入する人こそ、常識外れであり呆れられるだけですね
それに、殆どの人がNから入ってますから、
勘違いすることも殆どありません
勝手な妄想で批判するのはお門違いでしょう >>157
>便所紙程度の価値しかありません。
買う意思が無い人が無理な批判したところで、
負け犬の遠吠えでしかありませんね
実際には販売側も購入側もちゃんと認識できているのに、
鈴木さん達だけが周回遅れの恥ずかしい状況だということに、
気付くべきですね >>160
負け犬の遠吠えでしかありませんよ(笑)
残念ながら ここは"HO名称論"スレです。
"HO名称論"に関して、どういう事が書いてあるのか？
も不明な、
秘密の「説明書」など、
一文の価値もありません。 スレ主たる鈴木さんが出した質問に対する回答が、
「説明書」だっただけのこと
>>164によれば、質問者が間違っていたことになる
これって、ブーメランそのものだわな 読めない説明書など、便所紙の価値しかない、という事ですよ。
https://models-store.tenshodo.co.jp/products/10140053
これは天賞堂のHPで、
「1:80 16.5mm/HOゲージ 」
と書いてあり、誰でも読める。
「1:80 16.5mm/HOゲージ 」という説明が正しいかどうか？ 疑義は残るが、
少なくとも天賞堂は、
自社製品を「1:80 16.5mm/HOゲージ 」と公表してるという事だ。
自社製品を「HO 」としか公表せず、
「ではその『HO』とは何なのか？」
と問うと、
「祖師谷のTMS編集部による紹介欄を読んでくれ」
という狡い模型屋とは大違いだ、
という事ですよ。 鈴木さんが説明書を読めないだけですね
鈴木さんの個人的な都合は、多くのモデラーに対して、
全く関係が無い話です
殆どの人達が自分で確認し自分で選択しているのですから、
便所紙が欲しいなら、便所から出てこなけりゃ良いだけですね ★★>>167
>鈴木さんの個人的な都合は、多くのモデラーに対して、全く関係が無い話です
↑
当スレッド"HO名称論"は、
【多くのモデラー】に対して、全く関係が無い話かもしれません
しかし単に、"HO名称論"に興味がある、
ごく少数の人だけには、有益なものとなるでしょう。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
さえも書けない、
鉄模講師(←爆笑)だの、
オタクが根拠にする【多くのモデラー】だのは、
少なくとも"HO名称論"にとっては、グータラ・モデラーに過ぎませんから、
他の数ある5ch.を探せば、
グータラ様用の、人生の楽園が見つかるんじゃないですか？ >>168
ゴミレス鈴木の、人生の楽園は便所の落書きスレですか。
便所虫がお似合いです♪ ところで、ゴミレス鈴木の。。。。
おっといけない仕事の時間だ。 >>168
スレ主たる鈴木さんが個人的な話で文句を付けてたら、
収拾がつかなくなるのは当たり前ですね
メーカーさんは買ってもらうために作っているのですから、
買わない人が文句付けても、外野のヤジでしかありませんよ
自分でKATOの説明書すら確認しない鈴木さんこそ、
グータラモデラーであり、グータラ名称論しか書けていないことになりますね
ブーメランが突き刺さってますよ(笑) 鈴木さん達のグータラ名称論では、
多くのモデラーには無益だということが分かりましたね
マイノリティの罠に嵌まった鈴木さん達が、傷の舐め合いをするのが、
鈴木グータラ名称論のようですね ★★>>174
>鈴木さん達のグータラ名称論では、
>多くのモデラーには無益だということが分かりましたね
↑
じゃなんでオタクは、毎朝、毎朝、毎朝、
当名称論スレに居座ってんの？
自分 (自称鉄模講師) の居場所が、
何処にも無いからなの？ >>161 ああ言えばこう言うばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/21(木) 05:11:55.43ID:jBC7llwe
>HOの定義が3.5mmスケールという決まりは、 どこにもありませんよ
と言ってみたり。。。
「NMRAの表」にあると言ったり、NMRAは「half O」としてるだったり、どっちなんだよ！！
>貴方が勝手に信じ込んでしまっただけですね
あんたは「ああ言えばこう言う」君だね、結局は「16番をHOでいいんです」と言いたいだけじゃん！！ ああ言えばこう言う君、ちゃんと答えなさいな！！
3.5mmスケールではないし、
ひとつの模型に1/64から1/90まで混じっちまう鉄道模型。。。
HOな訳ないんですけどそこはどうよ？
NMRAは日本に効かない、そうだよねえここ日本だもんなあ（笑）
欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージ」って言いたい！！
KATOがOKって言ってるもん！！そう言えばいいのに。。。
グダグダとああ言えばこう言うから（大笑い） ★★>>174
>鈴木さん達のグータラ名称論では、
>多くのモデラーには無益だということが分かりましたね
↑
当"HO名称論"スレは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
さえも書けない、
・自称鉄模講師だの、
・【多くのモデラー】だの役立たずの人は、
最初から相手にしてません。
それは>>1を読めば解る事です。
5ch.で好きなスレを立てるのは自由ですから、
私が立てた"HO名称論"などの邪魔していないで、
オタクの方で、さっさと
"蟹股式HO名称論"とかの新スレを立てればいいんじゃないの？ >>175
ゴミレス鈴木は、自分の居場所が、
便所の落書きスレしか無いの？ >>177
株ニートがグダグダとああ言えばこう言ってるだけじゃん♪ >>175
>じゃなんでオタクは、毎朝、毎朝、毎朝、
>当名称論スレに居座ってんの？
質問してきたのは、鈴木さんですよ
またまた、責任転嫁ですか
呆れるしかありませんね
>自分 (自称鉄模講師) の居場所が、
>何処にも無いからなの？
鈴木さんも「今後について」スレに来てるのでは？
質問が間抜け過ぎますね >>176
> 「NMRAの表」にあると言ったり、NMRAは「half O」としてるだったり、どっちなんだよ！！
NMRAにおけるHO3.5mmスケールは、
OやNと同列記載ですから、全世界における決定事項ではありませんね
全く理解できないのですね
>>177
この国の大手2社が表示している以上、
HOで差し支えありませんね >>178
鈴木さんは、書いたといっても、
「1/87ならHO」
「1/87を目指して作ればHO」
「1/87があるからHO」
と、バラバラですね
鈴木さんも書けていませんよ
デタラメばかりですね ★★>>183
>NMRAにおけるHO3.5mmスケールは、
>OやNと同列記載ですから、全世界における決定事項ではありませんね
↑
NMRAにおけるHO3.5mmスケールは、OやNと同列記載ですからって
NMRAは、
「HO3.5mmスケールである」と言ってるの？
「HO3.5mmスケールである」と言ってないの？
どっちなの？
オタクは、それさえも言えないの？ >>185
NMRAがそう言っていても決定事項じゃないってきとですね
で、こんな書き込みしておきながら質問してくる鈴木さんは、
支離滅裂ですよ
↓
>当名称論スレに居座ってんの？ >>185
オタクは
「NMRAがー」って言いたいの？ >>187
蒸機好きさんは、
「この国の（たったの）大手２社（ぼっち）がー」って言いたい様ですね？
アナタはこの意見を支持するのですか？ >>188
オタクは鈴木ルールにしたがいたいだけの金魚のフンなの？ ★★>>186
NMRAがそう言っていても決定事項じゃないってきとですね
↑
NMRAがそう言っていても決定事項じゃない、
って思う鉄模講師
なら自分自身にとっての
決定事項をここに書けばいいじゃん。
自分自身にとっての意見は、
可愛いはずの生徒さんに逃げられるから
ここには、絶対に書けないのかね？
当名称論スレはその>>1に、
イカレﾎﾟﾝﾁ講師の意見を排除する目的で、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について
自分の意見を書くように誘導しています。
それを書けない人は、来ないで下さい。
但し、"HO名称論"初心者の人で、
何が何だかわからない人の質問に対しては、
質問内容がはっきりするなら、
私なり、誰かなりが、答えてくれるでしょう。 >>188名無しさん
>蒸機好きさんは、
>「この国の（たったの）大手２社（ぼっち）がー」って言いたい様ですね？
↑
この国以外に、
数万円もかけて、精密蟹股模型を買ったり、作ったりする人はあまりいないだろう、
と思ってるのかも。 >>189
蒸機好きルールというのは極めて根拠薄弱、非論理的、説得力皆無、客観性絶無の塵意見なので、
それに比べて、正論で納得性もある鈴木さん意見の方を圧倒的に支持してます。
で、アナタは蒸機好き意見を支持するのですか？しないのですか？
それともアナタ自身の意思表示は出来ないの？ そして、鈴木ルール（鈴木さんの意見）というのは、世界中の鉄道模型界と鉄道模型ユーザーの主流であり
正論で納得性も客観性もある真っ当な意見なので、文句なしに支持しています。
蒸機好きルールとは真逆の真っ当な意見です。 まあ「ああ言えばこう言う」「おばかさん」はハッキリしてるね（哀）
NMRAは日本に効かない！！ここ日本だ！！ そう思うならそう言えばよい（笑）
都合よく「NMRAの表」だとか「OがとかＮがとか」言えなくなるけどな（哀）
欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージ」って言いたい！！
KATOがOKって言ってるもん！！
なら正直にそう言えばいい。。。 グダグダとああだこうだ言うからばかにされる（大笑い） >>190
私は鉄道模型には詳しくありませんが、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
鈴木さん個人の意見ではなく、
従わなければならない謎のルールをご存知の方がいましたら、
どうぞ教えてください。 >>195
もう何度も多くの人に言われている事ですが、
「従わなければならない謎のルール」というのはないし、公的定義や法律の規定というのもありませんよ。
それからここは
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
について、鈴木さん含めた住人方々の「個人の意見」を述べあう場ですよ。（>>1参照）
それだけ理解出来たら、鉄道模型に詳しくないアナタはここに来る理由はまったく無いと思われるので、
もう来なくていいですよ。アナタの書込み自体がスレリソースの無駄ですし。 >>195名無しさん
>鈴木さん個人の意見ではなく、
>従わなければならない謎のルールをご存知の方がいましたら、
>どうぞ教えてください。
↑
そんな物が有る筈だ、
と思うならオタクが自分で探しに行けばいいじゃん。
夏休みも近いんだし。
あ、
電車で探しに行くなら、切符は下車駅まで買ってネ。
バイクや自動車で探しに行くなら、制限速度を守っててネ。
この2点は、オタクが心から愛する
【従わなければならない】ルールの第一ネ。 >>196-197
オタクは説明できないどころか、そんなものはナイんですね。 ID:dyItq+TAさん、
>>195の様な書込みしか出来ないアナタは、このスレに於ける、完璧な「荒らし」ですよ？
スレの主旨もルールも全く守っていないのですから。
その自覚はありますか？
無いのなら、もう一度自分のアタマで考えて、そしてもうこのスレには来なくていいですよ。
というより、荒らしの人に来る資格はありません。
HO名称について「自分の意見」が書けるようになったら、その意見を書きに来れば良いのです。 >>199名無しさん
>オタクは説明できないどころか、そんなものはナイんですね
↑
オタクの意見は？ >>199名無しさん
>オタクは説明できないどころか、そんなものはナイんですね
↑
オタク自身の意見は？ >>190
> 但し、"HO名称論"初心者の人で、
>何が何だかわからない人の質問に対しては、
>質問内容がはっきりするなら、
>私なり、誰かなりが、答えてくれるでしょう。
誰も答えてはくれないんですね。
結論は出ないままですね。 >>188
大手2社が「ポッチ」？？？
日本語が理解できないのですね
残念な人ですな
>>190
何度も書いてますよ
で、鈴木さんが何度も書いてきたのは、
「1/87ならHO」「1/87を目指して作ればHO」「1/87があればHO」と、まぁデタラメの羅列ですね >>192
>蒸機好きルールというのは極めて根拠薄弱、非論理的、説得力皆無、客観性絶無の塵意見なので、
>それに比べて、正論で納得性もある鈴木さん意見の方を圧倒的に支持してます。
鈴木さんにブーメランが突き刺さってますね
「1/87ならHO」
「1/87を目指して作ればHO」
「1/87があればHO」
と、矛盾だらけのデタラメですな(笑)
>>193
>そして、鈴木ルール（鈴木さんの意見）というのは、世界中の鉄道模型界と鉄道模型ユーザーの主流であり
>正論で納得性も客観性もある真っ当な意見なので、文句なしに支持しています。
>蒸機好きルールとは真逆の真っ当な意見です。
鈴木さんにブーメランが突き刺さってますね
「1/87ならHO」
「1/87を目指して作ればHO」
「1/87があればHO」
と、矛盾だらけでデタラメのオンパレードですよw
中学生でも、貴方よりはマシな事を書けるでしょうね >>194
貴方が都合良く、勝手にNMRAやNEMを解釈してるだけですね
>>196
その個人の意見とやらが、
「1/87ならHO」
「1/87を目指して作ればHO」
「1/87があればHO」
と、支離滅裂な話だから、意味がありませんね
>>197
あら、自分でKATOの説明書を確認できない鈴木さんが、
「自分で～」なんてデタラメもいいところですね
矛盾だらけの鈴木さん >>200
メーカーさんの説明書を「便所紙」と揶揄する、
スレ主のくせに荒らしである鈴木さんを糾弾するのが、
先ですね
このスレで一番の荒らしは鈴木さんですよ >>202
今日も”HOゲージ名称論”は続きますね。 >>157
便所コオロギ君じゃないですか
ここは便所の落書きスレだから常駐しているんですね 当スレは"HO名称論"スレであり、
この中で討論するのは>>1に書いた通り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
ですよ。
これを説明出来ないで逃げ回ってる「説明書」など、
メーカーさんの説明書だろうが、
関西系の自称鉄模講師の説明書だろうが、
便所紙の価値しか無いでしょう。 >「1/87ならHO」
>「1/87を目指して作ればHO」
>「1/87があればHO」
>と、支離滅裂な話だから、意味がありませんね
1/87を目指す→（100%とはいかなくても）ほぼ、1/87の模型が出来る＝「1/87ならHO」
長さ以外は1/87を目指す→長さ以外ほぼ、1/87の模型が出来る＝HOショーティ＝「1/87があればHO」
以上、微塵も支離滅裂さはない。誤魔化している蒸機好きが支離滅裂。
∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ」
全部関連付けられていて、HO=1/87・3.5ミリスケール が正解で正論。 ショーティとは自由形模型の一種であり、実在しません。
模型作者が、頭の中で実在する実物の長さだけを縮めて設計し、そして作った模型です。
例として、実在の国鉄モハ103系を、10mに短縮した電車のショーティを考えるなら、
10m化したショーティは、
HOの場合、
長さは10m÷87なので11cm5mmになります。
16番(蟹股模型屋が言う「HO」の事ダネ)の場合、
長さは10m÷80なので12cm5mmになります。
ショーティや自由形の模型には縮尺が無い、
なんて話はとんでもない勘違いです。
↓
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1548156577/541
「縮尺不詳のフリーランスでもHOですし」
★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
「ショーティである時点で1/87ではありませんし、
フリーランスである時点で縮尺不詳である」 >>211
一般モデラーが認識してる説明書表記を、
無かったことにできると勘違いしてる鈴木さんが、
凄まじい
自分に都合が悪ければ「便所紙」になってしまうなんて、
議論にすらならないね
>>213
残念ながら支離滅裂ですね
「1/87ならHO」では成立しないから、
「1/87を目指して作ればHO」で誤魔化して、
それでも辻褄が合わないから、
「1/87があればHO」なんてご都合主義そのものですよ >>214
結局、鈴木名称論なんて、
当初の「1/87ならHO」では成立しないから、
「1/87を目指して作ればHO」で誤魔化して、
それでも辻褄が合わないから、
「1/87があればHO」なんてご都合主義そのものですな
もう、何でもアリですね
プロレスの凶器攻撃と同じですがなw じゃあ模型を87倍にした実車を想定してると考えれば、なんでも全部HOだね。 >>214
>ショーティや自由形の模型には縮尺が無い、
>なんて話はとんでもない勘違いです。
そうなの？ ★★>>215
>一般モデラーが認識してる説明書表記を、
↑
オタクが言う「一般モデラー」とか言う人は、
オタクが言う「説明書表記」とか言う紙切れを、どのように「認識」してるのかね？
「1/87の模型は、HO模型である」と認識してるのかね？
「非1/87の模型は、非HO模型である」と認識してるのかね？
或いは
「どういう模型ならば、HOなのか？」
なんていうHO名称論など、考えない人なのかね？ 鈴木モーロクg3（74歳）は実は鉄模やってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 鈴木モーロクg3（74歳）は実は鉄模やってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>219
> オタクが言う「一般モデラー」とか言う人は、
オタクが言う「説明書表記」とか言う紙切れを、どのように「認識」してるのかね？
オタクが言う「一般モデラー」とか言う人は、
オタクに都合のいいルールを信じちゃった人だけを「一般モデラー」と呼んでいるのかね？ >>219
簡単に入手可能な製品ですよ
買うのが嫌なら見せてもらえますよ
自分自身が簡単な確認すらできないくせに、
「便所紙」呼ばわりするなんて、最低ですね
鈴木さんのレベルじゃ名称論なんてデタラメだと、
自己主張してるも同じですよ >>222名無しさん
>オタクが言う「説明書表記」とか言う紙切れを、
↑
「説明書表記」などと妙な事を言い出したのは、
>>215蒸機好き
>一般モデラーが認識してる説明書表記を
↑
の関西在住自称鉄模講師先生ですけど？
オタク(名無しさん)は、
実を言うと、名無しさんじゃなくて、
関西在住自称鉄模講師先生自身なの？
>オタクが言う「一般モデラー」とか言う人は、
↑
「一般モデラー」などと妙な事を言い出したのは、
↓
>>215蒸機好き
>一般モデラーが認識してる
↑
の関西在住自称鉄模講師先生ですけど？
オタク(自称名無しさん)は、
実を言うと、名無しさんじゃなくて、
関西在住自称鉄模講師先生自身なの？ >>223-224
で、オタクが言う「一般モデラー」とか言う人は、
オタクに都合のいいルールを信じちゃった人だけを「一般モデラー」と呼んでいるのかね？ >>225名無しさん
>で、オタクが言う「一般モデラー」とか言う人は、
↑
鈴木が何処で「一般モデラー」とか言ったの？
そのレス番は何番？
オタクの方で「一般モデラー」とか言い始めたのは、
この>>215蒸機好きかね？
↓
>>215蒸機好き
>一般モデラーが認識してる 鈴木モーロクg3（74歳）は認知症で徘徊癖があるので
信用しないようにしましょう。 >>219
一般モデラーとは、ゴミレス鈴木じゃな事は確かです >>226
ゴミレス鈴木は鉄道模型版の鼻つまみ者ですよｗ >>226
ゴミレス鈴木は鉄道模型版の鼻つまみ者ですよｗ >>224
だから、模型趣味者なら誰でも確認できるような話を、
鈴木さんは確認できない上、
「便所紙」なんて罵詈雑言で罵る最低な荒らしですよ
この程度のことが確認kできないようでは、
鈴木さんは模型趣味者として、箸にも棒にも掛かりませんね おばか蒸気好き、この人とまともな会話は無理じゃないかしら。。。
皆さんそう思ってませんか？
NMRAは日本に効かない！！ここ日本だ！！ そう思うならそう言えばよいのです（笑）
都合よく「NMRAの表」だとか「OがとかＮがとか」言うが、
NMRAはO scaleは1/48ですねえ、N scaleは1/160ですよ。
どこにもHOは1/80などありません、まして軌間は1/64の混合縮尺！！
欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージ」って言いたい！！
KATOがOKって言ってるもん！！
なら正直にそう言えばいい。。。
グダグダとああだこうだ言うから、意思疎通ができない（大笑い） >>226
大多数を占める人達が確認できる話なのに、
自分で確認できない鈴木さんは、箸にも棒にも掛かりませんね >>233
>NMRAはO scaleは1/48ですねえ、N scaleは1/160ですよ。
日本ではOは1/45、Nは1/150ですから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね ★★>>234
>大多数を占める人達が確認できる話なのに
↑
大多数を占める人達が、
当"HO名称論"スレで、
どういう事柄を確認できるの？
オタク一人は別として。 蒸機好きって
「自分で組んだ」らしき車両の画像を上げてるけど
自分で組んだ客観的根拠を、一度たりとも示せてないねぇ >>235 破綻！！ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/22(金) 18:34:54.69ID:+6XRWYaw
>>NMRAはO scaleは1/48ですねえ、N scaleは1/160ですよ。
>日本ではOは1/45、Nは1/150ですから、
ＮはNゲージ工業会あたりで機関決定があるが？ Ｏはどなたが決めたんですか
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」誰も決めてないから、オッケーなのですかね
ばかじゃね！！
米国、欧州でHOとは！！決められてるんですよねえ
日本は何も決めてないから「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」と思ってるの？
なぜ、模型メーカーは箱書き出来ない！！（除く一社）
なぜ、鉄道模型出版社は記事にしない、載せない！！
「1/80 16.5mmをHO」と呼んでは「差し支える！！」「間違えだ！！」との判断があるからでしょ？
そう考えるのが自然だし、当たり前ですね。
「ビッグサイトで確認！！」これ、合言葉かな（笑） >>235 思考回路が不明。。。蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/22(金) 18:34:54.69ID:+6XRWYaw>>242
>>NMRAはO scaleは1/48ですねえ、N scaleは1/160ですよ。
>日本ではOは1/45、Nは1/150ですから、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
どう考えたら、そうなるのですか？
O、HO、Ｎは異なった模型規格ですよ、A＝B、ならCも同じ？？？
アンポンタンの思考回路が不明。。。
正直にNMRAやMOROP「世界の決め事など知らん！！」「ここは日本だ！！」「16番は日本式HOだ！！」
「昔は16番をHOと呼んでたんだ〜！！」 そう、素直に言えばいい！！ >>242
>なぜ、模型メーカーは箱書き出来ない！！
↑
もし箱書きしたら、
「一般モデラー」とか言う人に、蟹股模型って、バレちゃうじゃん。
ここは模型屋も、
「一般モデラー」も、
鉄模指導者たる講師先生も、
何食わぬ顔して蟹股人生を最期まで、堪能するべきでしょ 蒸機って
これくらいの時間になると、必ず消えますねぇ
永久ボッチ独り暮らしじゃなくて、何かしらの施設とか？ >>233
> NMRAはO scaleは1/48ですねえ、N scaleは1/160ですよ。
1／48以外の模型は非Oなの？Oと呼ぶと嘘つきなの？
1／160以外の模型は非Nなの？Nと呼ぶと嘘つきなの？ >>244
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？ >>242
そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなきゃならん筋合いは無い。 >>241
> 「自分で組んだ」らしき車両の画像を上げてるけど
>自分で組んだ客観的根拠を、一度たりとも示せてないねぇ
おたくは「自分で組んだ客観的根拠」どころか、
「自分で組んだらしき車両の画像」すら
あげられていないよねえ。
オタクが自分で組んだ車両の客観的根拠を、一度たりとも示せてないねぇ >>242
> 米国、欧州でHOとは！！決められてるんですよねえ
>
> 日本は何も決めてないから「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」と思ってるの？
ふーん。従わなきゃいけないものは国ごとに違っていいんだ。
日本では決まっていないんだ。
で、何と異なると非HOなの？
鈴木さんが呼称を決めてるの？ >>240
鈴木さんだけ確認が無理なだけですからね
恥ずかしい話ですよ >>242>>243
OもNも縮尺が名称とはなっていませんからね
貴方はまだ、理解できないのですか？
恥ずかしい話ですよ(笑)
>>244
ガニマタなのは、殆どの人達が知ってますよ
殆どの人達がガニマタであるNから入ってますからね
鈴木さんって、本当に何も知らないんですね >>251名無しさん
>日本では決まっていないんだ
↑
日本では決まっていない、という意見なの？
何故、
自分の意見を、まるで鉄模講師みたいに、
ボヤカスの? で、結局、
1/80・16.5mmもHOと呼んで差し支えない、の説を納得させる為に、
世界中の鉄道模型界の中で、
日本の1社（or 2社）以外に、
軌間にも車体にも一箇所も1/87が無いのに「HO」と呼ばれて販売されている実例は未だ示せないの？
自説を補強する為の重要な情報ですら示せないのかな？ ★★>>252
>鈴木さんだけ確認が無理なだけですからね
↑
オタクは、当"HO名称論"について、
どういう事柄を、
確認できたの？ >>244
オタクはゴミレス人生を最期まで堪能するの？ >>249 無し2022/07/22(金) 19:37:42.59ID:jPdjGY2w
> そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
>この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなきゃならん筋合いは無い。
なら外国語である「HO」だの「HO gauge」と呼ぶな！！ １６番とお呼び！！（大笑い） >>255
結局、1/87があるかどうかの話の実例は、
一つも示せないままですね
相手に要求しても、自分は示せないなんて、
非常に恥ずかしい話ですな
>>256
>オタクは、当"HO名称論"について、
>どういう事柄を、
>確認できたの？
鈴木さんが、
無知で我が儘でご都合主義だってことは確認できましたよ >>258
「HO」NMRAやNEMの設立よりも前から、
存在してますよ
無知ですね、株ニートは >>253 ああ言えばこう言う、負け組蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/22(金) 21:02:31.04ID:+6XRWYaw
>OもNも縮尺が名称とはなっていませんからね
じゃ、何で定義するのか。。。自分の考え語ってみ
>貴方はまだ、理解できないのですか？
おばかな「あんたの考え」など、一生掛かっても理解出来ないでしょうな。。。
日本では「１６番をHOと呼ばない」「書かない」「記事にしない」「箱書きしない」
まだ、理解できないのですか？ ああ、日本ではじゃないな。。。
世界中どこでも「16番をHO」と呼ばない、書かない、記事にしない、箱書きしない！！
まだ、理解できないのですか？ >>254
日本では決まっている、という意見なの？
何故、
自分の意見を、ボヤカスの? >>258
株ニートが１６番と呼ぶのは一向に構いませんが♪ >>258
株ニートが１６番と呼ぶのは一向に構いませんが♪ >>261
>>OもNも縮尺が名称とはなっていませんからね
> じゃ、何で定義するのか。。。自分の考え語ってみ
何度も書いてますよ
線路やレイアウトを通過できるかどうかですよ
頭が悪すぎて全く、理解できないんだね
>>262
大手2社、及び数社がweb上で書いてますよ
今時、HP見ないで買う人なんて殆どいませんよ
昭和じゃないんだからね(笑) >>266 ああ言えばこう言う、おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/22(金) 21:35:56.14ID:+6XRWYaw
>>OもNも縮尺が名称とはなっていませんからね
>>じゃ、何で定義するのか。。。自分の考え語ってみ
>何度も書いてますよ
>線路やレイアウトを通過できるかどうかですよ
何の線路？ 何のレイアウト？ そこ定義しようHOの線路ですか？ HOのレイアウトですか？
それ16.5mmの軌間ですか？ その線路の規格は？
HOのレイアウト、その定義は？ 16.5mmならSn2-1/2でもOn30でも線路いけますよ！！
>頭が悪すぎて全く、理解できないんだね
他人の頭を心配する前に、自分の頭振ってみ！！ カラカラ鳴るぞkit 今日現在、こうなってる理由！！ ちゃんと説明してみてよ。。。
日本は何も決めてないから「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」と思ってるの？
なぜ、模型メーカーは箱書き出来ない！！（除く一社）
「1/80 16.5mmをHO」と呼んでは「差し支える！！」「間違えだ！！」との判断があるからでしょ？
自信持って市場に出してる「自社製品の箱に「書いてあるのか」これが一番！！
一部「webに使ってる」そんなんじゃ理由にならん。
そう考えるのが自然だし、当たり前だよね！！
なぜ「TMS」も「RMM」も模型出版社は記事にしない、載せない！！
なぜだと思う？？？
昔は書いてたんだぜ！！ なぜやめたのかしら「間違いだ！！」そう判断したからでしょ！
そう考えるのが自然だし、当たり前だよね！！
あんた、まだ理解しないのですか？ おばか蒸気好きへ
NMRAは日本に効かない！！ここ日本だ！！
そう思うならそう言えばよいよ（笑）
欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージ」って言いたい！！
線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
だって、KATOがOKって言ってるもん！！ 天がwebの端っこに書いてあるもん！！
正直で宜しい！！ 製品の箱に書けないHOゲージ（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分け！！で二枚舌）
ああだこうだ言う人と「まともな会話」無理じゃないかしら。。。 >>263 ガニなチャチャ屋 2022/07/22(金) 21:29:35.35ID:jPdjGY2w
>日本では決まっている、という意見なの？
決まってるんですか？ ならハッキリさせたら？
日本で決まってなきゃ、世界標準と異なってもオッケーなんだ！！
何故、自分の意見を書けないのかな？？？
>>264 ガニなチャチャ屋 ID:jPdjGY2w
>株ニートが１６番と呼ぶのは一向に構いませんが♪
>>265 ガニなチャチャ屋 ID:jPdjGY2w
>株ニートが１６番と呼ぶのは一向に構いませんが♪
書き込みボタン調子悪いみたいだね、おばか蒸気が言ってたよ（大笑い） 株ニートが暴れているな♪
M病院の消灯時間は過ぎたよｗｗｗｗｗ >>267
> HOのレイアウト、その定義は？ 16.5mmならSn2-1/2でもOn30でも線路いけますよ！！
アホかと
レイアウトでは、トンネルやホームにぶつかりますよ
無知もいいところですね
> 他人の頭を心配する前に、自分の頭振ってみ！！ カラカラ鳴るぞkit
自分がカラカラ鳴っているから、
相手もそうであって欲しいという、切ない願いのようですね
匿名掲示板では、自分以外の事は判らないのですからね >>268
> なぜ「TMS」も「RMM」も模型出版社は記事にしない、載せない！！
>
> なぜだと思う？？？
>
> 昔は書いてたんだぜ！！ なぜやめたのかしら「間違いだ！！」そう判断したからでしょ！
とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですよ
知らないんですね(笑)
>>269
実際にNは1/160の線路と同じ規格で車両は1/150でガニマタですね
HOも同じ状況ですね
貴方は矛盾でしかありませんね >>258
> なら外国語である「HO」だの「HO gauge」と呼ぶな！！ １６番とお呼び！！（大笑い）
そんなにがいこくの名称に従いたいなら日本語を使うなよ！！ >>274 Anonymous @ full of railroad tracks 2022/07/22(金) 23:08:32.20ID:TvIaY3yt
Don't call it "HO gauge", which is a foreign language "HO"! !! Call it number 16! !! (Laughs) >>273 本物のばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/22(金) 22:46:11.74ID:+6XRWYaw
>>なぜ「TMS」も「RMM」も模型出版社は記事にしない、載せない！！
>>なぜだと思う？？？
>>昔は書いてたんだぜ！！ なぜやめたのかしら「間違いだ！！」そう判断したからでしょ！
>とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですよ
本気でそう思ってるの？ ばか！！
>知らないんですね(笑)
昔はHOゲージと書いてたに「なぜやめたの」？？？
８月ビッグっサイト来て、直接TMS関係者に聞いてみろ！！
とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですか？と聞いてみろ！！
さあ、皆さん聞いてみましょう！！ ★★>>272
>レイアウトでは、トンネルやホームにぶつかりますよ
>無知もいいところですね
↑
つまりオタクの考え方で言えば、
HOのD52(煙突高さ3982mm)と、
HOのB20(煙突高さ3265mm)と、
在った場合、
B20が通過可能なトンネルでも
D52は通過不可能だから、
どちらかはHOでも、どちらかはHOではない。
という事になる。
鉄模講師先生お得意の、上から目線で言えば、
【無知もいいところですね】
かな？ ★★>>272
>レイアウトでは、トンネルやホームにぶつかりますよ
>無知もいいところですね
↑
結局は「トンネル」がどうの、「ホーム」がどうの、
と言いながら、
「ではHOのトンネルの巾と高さは何mmなの？」
と訊くと何も答えられない、哀れな関西風鉄模講師先生なんでしょう。 >結局、1/87があるかどうかの話の実例は、
>一つも示せないままですね
えっ？
日本以外の世界中でHOと呼ばれている鉄道模型は全て、”1/87がある”製品なんですけど？
違うと言いたければ、1/87が一つも無いHOの事例を示せばいいだけなんですけど？
やっぱ出来ないの？
自分はなんにも事例を示せないくせに、相手をバカにするなんて
非常に恥ずかしい話ですね♪ >>277
> ８月ビッグっサイト来て、直接TMS関係者に聞いてみろ！！
> とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですか？と聞いてみろ！
部外者のお前が聞いたところで本当のところを答えてくれるとは限らないけど、
代わりにちょっと聞いてきてくれる？ >>276
あら、
ビッグボーイは建築限界をクリアしてますし、
車体の割りには急なカーブでも通過しますね
鈴木さんの知ったかぶりは恥でしかありませんね
本当に無知ですね、鈴木さんは >>280
> 日本以外の世界中でHOと呼ばれている鉄道模型は全て、”1/87がある”製品なんですけど？
>違うと言いたければ、1/87が一つも無いHOの事例を示せばいいだけなんですけど？
>やっぱ出来ないの？
どこかに1／87があればいいなら、1／87の人形でも乗せておけばHOだね。
線路幅だけ1／87になっているOOは全部HOなんだね。 「どこかに1／87が有ればHO」なんてどこで決められているんだろう。 >>277
>>とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですよ
> 本気でそう思ってるの？ ばか！！
実際に言った話を知らないの？
無知だね
>>知らないんですね(笑)
> 昔はHOゲージと書いてたに「なぜやめたの」？？？
> ８月ビッグっサイト来て、直接TMS関係者に聞いてみろ！！
> とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですか？と聞いてみろ！！
有名な話ですよ
自分で訊ねたらいいだけですね
なぜ、他人にやらせようとするんでしょうか？
アホだからですね
>>278
だから、規格には建築限界が決められてますね
鈴木さんは知らないのですね
無知もいいところですね >>280
あれ？
「1/87ピッタリは不可能」と言っていたのは貴方達ですよ
だったら「1/87がある」なんてことにはなり得ませんね
つまり、「1/87じゃなくてもHO」の例でしかないわけですね
貴方の勝手な妄想だったわけですよ >>284
確かに、
そんな決め事は存在しませんし、そんな話の実例も存在しませんね ★★>>282
>ビッグボーイは建築限界をクリアしてますし、
↑
HOの「建築限界」って、高さ何mm、幅何mmなのさ？ >>288
鈴木さんって本当に何も知らないんですね
私は貸しレイアウトを走るビッグボーイは、
何度も見てますからね
だから、多くの人達が知ってますよ
無知なくせに自分で調べようとしないから、
遅れが過大化してるんですよ、鈴木さんはね ★★>>289
>私は貸しレイアウトを走るビッグボーイは、何度も見てますからね
↑
HOの貸しレイアウトの「建築限界」って、高さ何mm、幅何mmなのさ？ >>290
ビッグボーイが通れるのですから、クリアしますよ
全て、相手へオンブにダッコしてクレクレですか？
情けない話ですね、鈴木さん ★★>>285
>だから、規格には建築限界が決められてますね
↑
HOの「建築限界」って、高さ何mm、幅何mmなのさ？
それは誰が決めたのさ？
それは蟹股式HO模型屋(カトー)の箱に入ってるとかいう説明書にも、書いてあるのかね？ ★★>>291
>ビッグボーイが通れるのですから、クリアしますよ
↑
結局オタクが言う「HOの建築限界」の数値とやらは、言えないのね。
↓
★★>>285
>だから、規格には建築限界が決められてますね
数値を言えない公差だの、
数値を言えない建築限界だの、
なんて、オタク一人以外誰も守れませんよ。 >>290
そんな事よりも、疑似HOってなんですか？、 >>292
そんな事よりも
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？ >>293
建築限界も解からないの？
コリャだめだ♪ >>250
へ？
自分で組んだ模型の画像、上げてますょ失笑
蒸機好きがアルツハイマーで忘れたのを、こちらに責任転嫁しないで下さいねぇ
どうしても再度見たいと言うのなら、蒸機好きが非礼を詫びて懇願すれば考えますょ >>297
> どうしても再度見たいと言うのなら、蒸機好きが非礼を詫びて懇願すれば考えますょ
他人に客観的根拠を求めるなら、オタクが今までの比例を詫びてからだね。 >>297
この行明けは、何しに来ているんだろう？
意味が解からないだけど♪ >>299
0994 名無しさん＠線路いっぱい 2021/02/10 19:03:46
>>991
ブーメランよつかいかたは、キミが一番だよ。 >>300
こんな所で、自己紹介をしないでください♪ >>281 名無し2022/07/23(土) 05:22:54.47ID:fSNArSa5
>>８月ビッグっサイト来て、直接TMS関係者に聞いてみろ！！
>>とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですか？と聞いてみろ！
>部外者のお前が聞いたところで本当のところを答えてくれるとは限らないけど、
部外者かどうかわからんよ。。。
>代わりにちょっと聞いてきてくれる？
てめーの尻は自分で拭きましょうね、お子ちゃまですか？ >>282 無知な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/23(土) 05:34:12.57ID:vUneG+OK>>288
>あら、 ビッグボーイは建築限界をクリアしてますし、
１６番の建築限界なんて決まってたの？ NMRAゲージしか見た事ないが。。。建築限界
>車体の割りには急なカーブでも通過しますね
本気で言ってる？？？ まさかリバロッシ基準かよ（大笑い）
あれ「ボギー」だよ、電車と一緒
そりゃ、曲がるよな >>298
ん？
なぜ蒸機本人ではない、名無しが蒸機に【比例】を詫びろと言うのぉ？
誤字も含めて、名無しの蒸機好きですかぁ？ おばか蒸気好きを含む、ガニ教の皆さんへ
NMRAルールは日本に効かない！！ ここは「１６番の国」日本！！
皆んなやってるんだ！！ そう思うならそう信ずると言えばよい（笑）
欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ」そう思うなら、言ってね！！
線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
だって、KATOがOKって言ってるもん！！ 天がwebの端っこに書いてあるもん！！
正直で宜しい！！
自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。
ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
ああだこうだ言う人と「自分の考え」を言わなきゃ、話し無理じゃないかしら。。。 >>302
関係者なんですか？
お尻拭いた方がいいですよ。 >>292
ビッグボーイは貸しレイアウトを通過してますよ
それで充分ですね
建築限界の寸法が知りたかったら、
自分で調べたらどうですか？
NMRAにもNEMにも載ってますよ
調べる能力が無いのなら、上から目線をやめてお願いしなきゃいけませんね
人として間違ってますよ、鈴木さん >>293
数値が知りたかったら、自分で調べたら良いでしょう
建築限界すら自分で確認できないなんて、
名称論として終わってますよ、鈴木さん
>>303
HOの建築限界ですよ
16番なんて、規格としては存在しませんからね >>305
日本だから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
1/150 9mmをNと呼んでも差し支えない国なのですからね >>303
> あれ「ボギー」だよ、電車と一緒
リバロッシのビッグボーイが曲がれるカーブを実写でも曲がれると思ってるの？
> そりゃ、曲がるよな
組線路の曲線を実物換算にするといくつだろう。
まあ動かないディアゴスティーニで満足してる人には関係なかろうが。 >>305
> NMRAルールは日本に効かない！！ ここは「１６番の国」日本！！
オタクは「NMRAガー」と言いたいだけなの？
> ああだこうだ言う人と「自分の考え」を言わなきゃ、話し無理じゃないかしら。。。
オタクはああだこうだ言いたいだけの人なの？ 「通過できる」を曲解する、株ニート
KATOのE5系新幹線は、R370通過できるからね >>277
株ニートが行って聞いてきてよ。
ニートだから、暇がいっぱいあるでしょ♪ >>278
＞HOのD52(煙突高さ3982mm)と、
＞HOのB20(煙突高さ3265mm)と、
どちらも建築限界を守れば通過可能ですね♪ >>279
オタクは模型いじったこと無いから知らないでしょうが
レイアウトを作るときは建築限界を最優先するんだよ。 >>308
でも、日本にはＨＯゲージの建築限界ゲージが売ってないんですよ。 >>305
ここは、日本ですよ。
おたくが住んでいる盲腸半島の部落では何と呼んでいるか解りませんが♪ >>305
ここは、日本ですよ。
おたくが住んでいる盲腸半島の部落では何と呼んでいるか解りませんが♪ ●
119 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/07/23(土) 10:15:56.53 ID:vUneG+OK
行空けは話題を理解できなかったらしい
そもそも「連金術」の話だからな
● ★★>>307
>建築限界の寸法が知りたかったら、自分で調べたらどうですか？
↑
規格とか、ゲージとかいうものは、
それを提唱する人間が、
出来るだけ多くの人に賛同してもらえるように、
誰にでも簡単に解るように、
HPや雑誌に公表するものだ。
「建築限界の寸法が知りたかったら、
自分で調べたらどうですか？」
なんてふてぶてしい居直り限界規格は、
便所紙規格、という事になるでしょうね。 >>320
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？ >>320
>便所紙規格、という事になるでしょうね。
便所の落書きスレですから♪ おばか蒸気好きを含む、ガニ教の皆さん ちゃんと答えてね！！
NMRAルールは日本に効かない！！
ここは「１６番の国」日本！！ 皆んなやってるんだ！！
そう思うならそう信ずる（笑）言ってね！！
欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
そう思うなら、言ってね！！
線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
そう思うなら、言ってね！！
軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
だって、KATOがOKって言ってるもん！！ 天がwebの端っこに書いてあるもん！！
正直で宜しい！！ そう思うなら、言ってね！！
自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
ああだこうだ言う人と「自分の考え」を言わなきゃ！！
。。 うーん、やっぱり、
ゴミ屁理屈ばかりの蒸機好きと逃げチャチャイレばかりの金魚のウンコさん（約1名）の完敗ですね
だって1/87が一つも無いけどHOと呼ばれる海外の事例を一つも出せないんだもんね
1/80もHOで差し支えない、に説得力は、カ・イ・ム♪ >>324
じゃぁ、
日本型鉄道模型1/80：16.5ｍｍは”HOゲージ”で差し支えないでいいんだね。 >>325
ここは日本ですよ。
海外は関係ないですね。 >>325
ここは日本ですよ。
おたくが住んでいる部落がどこだか知りませんが
海外は関係ないですね。 >>320
だから、利用する規格の建築限界をそれぞれの人達が調べて利用するんですよ
つまり、調べることが不可能な鈴木さんには、
無理って話ですね >>324
それで、良い話ですね
貴方の意見が全部間違っていたのですから、
話になっていませんね >>325
貴方は完敗したと理解できたんですか？
鈴木さんも貴方も相手に押し付けるだけで、
矛盾を振り回しているだけですからね 行空けって相手がタイプミスでもしてくれないと、
勝てないんだな(笑) ★★>>329
>だから、利用する規格の建築限界をそれぞれの人達が調べて利用するんですよ
↑
オタクが言う、
HOの建築限界とか言うものは、
それぞれの人達によって違うの？
HOの建築限界とか言うものは、人によりけりで、
何も書かれていないの？ >>333
「調べる」のですから、
同じ規格なら建築限界も同じですね
何を勘違いしてるのでしょうか？鈴木さんは まだ、答えられないのかなあ？？？
おばか蒸気好きを含む、ガニ教の皆さん ちゃんと答えてね！！
１. NMRAルールは日本に効かない！！
ここは「１６番の国」日本！！ 皆んなやってるんだ！！
そう思うならそう信ずる（笑）言ってね！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
そう思うなら、言ってね！！
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
そう思うなら、言ってね！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
だって、KATOがOKって言ってるもん！！ 天がwebの端っこに書いてあるもん！！正直で宜しい！！
そう思うなら、言ってね！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
そう信じてるから、ならそう言ってね！！
ああだこうだ言う人と「自分の考え」で、しっかりと答えてね！！ ★★>>334蒸機好
>同じ規格なら建築限界も同じですね
↑
「同じ規格」ってどういう規格なのさ？
また大事な言葉だけを、書かずに誤魔化すの？ >>326～>>328（同じ人）
チミが呼びたければ呼べばイイジャン？
だーれも止めないと思うよ？
チミは海外関係ないと思うのならチミは呼べばイイジャン？
だーれも止めないと思うよ？
でも海外でも商売するメーカーや中立を期する専門誌は関係アルと思ったからHOと呼ばなくなったのよ
おわかり？
>>331
チミは自分がカンパイしていないと思うのならそれでイイジャン？
でもチミとチミの金魚ウンコちゃんは完敗してると多くのスレ人は思ってるよ？
矛盾＆非論理的屁理屈を振り回しているのはチミと金魚ウンコちゃんの方だと多くのスレ人は思ってるよ？
蒸機好きって相手がタイプミスでもしてくれないと、
勝てないんだな(笑) >>332
えっ？
【連金術】なんて予測変換ですら、出てこないですょ失笑
どう見ても【タイプミス】ではなく、お前に学が無い根拠でわぁ？笑 ★★>>329蒸機好き
>だから、利用する規格の建築限界をそれぞれの人達が調べて利用するんですよ
↑
だから、HOの建築限界とか言うものはどの人達が、調べて決めるの？
HOの建築限界とか言うものは現在決まってるの？
カトーの説明書には、「HOの建築限界」とか言う物は書いてあるの？ >>325
> だって1/87が一つも無いけどHOと呼ばれる海外の事例を一つも出せないんだもんね
どっかに1／87が有ればいいなら、1／87の人形でも乗せておけばいいんじゃね？ >>339
O n 16.5mmとHO16.5mmやTTと区別がつかないような人以外には必要ないってことなんじゃない？ >>341 化けてんだか、チャチャ屋なのか（笑）2022/07/23(土) 17:44:41.81ID:fSNArSa5
>>342 化けてんだか、チャチャ屋なのか（笑）2022/07/23(土) 17:48:51.18ID:fSNArSa5
>「コロナ鍋」とか、学がない人かな？
ものしらすっていたね。。。
>O n 16.5mmとHO16.5mmやTTと区別がつかないような人以外には必要ないってことなんじゃない？
半角と全角揃えないとさ。。。
まだ、答えられないのかなあ？？？
チャチャ屋を含む、ガニ教の皆さん ちゃんと答えてね！！
１. NMRAルールは日本に効かない！！
ここは「１６番の国」日本！！ 皆んなやってるんだ！！
そう思うならそう信ずる（笑）言ってね！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
そう思うなら、言ってね！！
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
そう思うなら、言ってね！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
だって、KATOがOKって言ってるもん！！ 天がwebの端っこに書いてあるもん！！正直で宜しい！！
そう思うなら、言ってね！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
そう信じてるから、ならそう言ってね！！
「自分の考え」しっかりと書かないと、スレ冒頭に書いてあんじゃん！！無知ですね（笑） >>343
> そう信じてるから、ならそう言ってね！！
あなたがそう信じてるのなら、それでいいんじゃない？
なんの拘束力もないけど。 HOビッグボーイが走れる【建築限界】を確保していない小型レイアウトは、
1/80で作ろうが、1/87で作ろうが、
【HOレイアウト】とは言えないの？ ★★>>285
>だから、規格には建築限界が決められてますね
>鈴木さんは知らないのですね
>無知もいいところですね
↑
これは、何の話をしてるの？
実物のすべてで、建築限界が決められてる、と言いたいの？
すべての鉄道模型規格で、建築限界が決められてる、と言いたいの？
すべてのHO鉄道模型規格で、建築限界が決められてる、と言いたいの？
いつも話が曖昧で、大事なことは、わざと書かずに逃げ道確保してるの？ >>344 化けてんだか、チャチャ屋なのか？？？2022/07/23(土) 19:22:16.26ID:fSNArSa5
>> そう信じてるから、ならそう言ってね！！
>あなたがそう信じてるのなら、それでいいんじゃない？
>なんの拘束力もないけど。
グチャグチャ言ってないで、自分の考えを書けないかのな？？？
ノンポリないの？？ HOってなに！！どうなればHOなのさ！！
NMRAルールは日本に効かない！！
ここは「１６番の国」日本！！
皆んなやってるんだ！！
「自分の考え」しっかりと書かないと、スレ冒頭に書いてあんじゃん！！
無知ですねって言われちゃうよ（哀）
>>347
> ノンポリないの？？
「ノンポリ」ということは政治活動をしているつもりなのかな？
「ノンポリがある」という表現もおかしくないかな？ >>333
AHOの限界はゴミレス鈴木ですね♪
ところで、イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？ >>336
AHOの限界はゴミレス鈴木ですね♪
ところで、疑似HOってなんですか？ >>343
盲腸半島の部落民に言われても♪
ところで、「コロナ鍋」って美味しいのWW >>346
トンズラー鈴木は
いつも話が曖昧で、大事なことは、わざと書かずに逃げ道確保してるの？
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？ >>347
株ニートはいつも、化けて自作自演しているの？？ この間、1/87の人形と1/80の人形を買って見比べたら全く同じだった。
何でだろう？ >どっかに1／87が有ればいいなら、1／87の人形でも乗せておけばいいんじゃね？
↑↑↑↑
バーーーーーーーーカ
あたまの悪さ丸出しダネ >>355
> バーーーーーーーーカ
あたまの悪さ丸出しダネ >>341
おゃ？
その論点逸らし、真鍮ガニ股蒸機愛好家の
蒸機好きですかを >>357
過去の、学のなさそうな誤字脱字を指摘するのは論点逸らしなのかな？ 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>335
答えてますよ
日本語が理解できない株ニートw
1.NMRAでは他所における縮尺違いもあることを認識してますね
2.3.NMRAをちゃんと読めば分かることですが、
規格は車輪線路と限界より成り立っています
4.実際にその通りになってますね
5.webに書いてありますよ、 誰でも確認できますね >>335
> １. NMRAルールは日本に効かない！！
> ここは「１６番の国」日本！！ 皆んなやってるんだ！！
> そう思うならそう信ずる（笑）言ってね！！
オタクがそう信じないなら信じなきゃいいんじゃね？
他人がオタクに従う必要はないけど。
〉２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
> そう思うなら、言ってね！！
オタクがそう信じないなら信じなきゃいいんじゃね？
他人がオタクに従う必要はないけど。
>３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
> そう思うなら、言ってね！！
オタクがそう信じないなら信じなきゃいいんじゃね？
他人がオタクに従う必要はないけど。
>４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
> だって、KATOがOKって言ってるもん！！ > 天がwebの端っこに書いてあるもん！！正直で宜しい！！
> そう思うなら、言ってね！！
オタクがそう信じないなら信じなきゃいいんじゃね？
他人がオタクに従う必要はないけど。
>５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
> （KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
> そう信じてるから、ならそう言ってね！！ オタクがそう信じないなら信じなきゃいいんじゃね？
他人がオタクに従う必要はないけど。
> ああだこうだ言う人と「自分の考え」で、しっかりと答えてね！！ >>336
同じ規格を調べたら、同じ結果になるのは、
当たり前ですよ
常識ですね
>>337
貴方や鈴木さんが自己矛盾を無視してるのは、
自由ですよ
ですが、矛盾を解消できない以上、
無意味な勝利宣言を繰り返すという恥ずかしい結果になっていますね >>339
NMRAでもNEMでも決められてますよ
現物合わせでも可能ですけどね
無知ですね
>>343
それにしても、
間抜けな質問でしかありませんね
>>345
自分で調べたら良い話ですね
>>346
実物にも建築限界はありますよ
無知ですね
鈴木さんの中で曖昧なだけですね ★★>>364
>NMRAでもNEMでも決められてますよ
↑
「NMRAでもNEMでも」、 何が、 、どのように、 決められているの？
必ず大事なことは書かずに誤魔化して、逃げ道つくておくのね
>自分で調べたら良い話ですね
↑
オタクの方は、自分で何を調べて、
どういう結論を得たの？
必ず大事なことは書かずに誤魔化して、逃げ道つくておくのね >>365
> オタクの方は、自分で何を調べて、
どういう結論を得たの？
>必ず大事なことは書かずに誤魔化して、逃げ道つくておくのね
オタクは自分で調べないの？
オタクは大事なことは自分で調べずに誤魔化して、逃げ道つくておくの？ >>358
【学のなさそうな誤字脱字】
【学のなさそうな誤字脱字】
【学のなさそうな誤字脱字】
蒸機好きの事ですな、その通り >>365
鈴木さんが自分が出した質問ですよ
全く話にならないですね
回答の意味が無いのが、鈴木さんのアホ質問ですね 行空けは自分が論点ズラシをしていると、
白状しましたね(笑) ？
お前のその書き込みこそ、論点逸らしそのもの
質問に回答したら、論点逸らしとかねぇ失笑 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >蒸機好きですかを
↑
これは学のない誤字かも知れませんね ★★>>364
>NMRAでもNEMでも決められてますよ
↑
「NMRAでもNEMでも」、 何が、 、どのように、 決められているの？
必ず大事なことは書かずに誤魔化して、逃げ道つくておくのね
>自分で調べたら良い話ですね
↑
オタクの方は、自分で何を調べて、
どういう結論を得たの？
必ず大事なことは書かずに誤魔化して、逃げ道つくておくのね ★★>>364
>NMRAでもNEMでも決められてますよ
↑
「NMRAでもNEMでも」、 何が、 、どのように、 決められているの？
必ず大事なことは書かずに誤魔化して、逃げ道つくておくのね
>自分で調べたら良い話ですね
↑
オタクの方は、自分で何を調べて、
どういう結論を得たの？
必ず大事なことは書かずに誤魔化して、逃げ道つくておくのね >>367
「コロナ鍋」が、学がある人の誤字脱字なのだろうか。 >>370
>>338とか、学のない誤字脱字は話題逸らしじゃないの？ >>374
この間、1/87の人形と1/80の人形を買って見比べたら全く同じだった。
何でだろう？ >>374
ところで、イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？ >>375
ところで、疑似HOってなんですか？
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね ★★>>285
>だから、規格には建築限界が決められてますね
↑
だから、
HO規格の「建築限界」は、
誰によって、
どういう寸法で、決められてるの？
HO規格の寸法値は、
高さは、何mmと決められてるの？
幅は、何mmと決められてるの？ １．軌間と車体が1/87で設計されている「HO実物忠実模型」・・・世界中の多数のメーカーで多数の製品がある。
２．軌間と車体が1/87で全長が短くなっている「HOショーティ模型」・・世界中のメーカーで複数の製品がある。
３．軌間が1/87で車体は実在しない架空の「HO自由型模型」・・・世界中のメーカーで複数の製品がある。
４．軌間にも車体にも1/87が一つも無い（目指してもいない）模型・・日本の一社がHOと箱書している以外、世界では皆無。
１～３は世界で多数のメーカー実例があり、多くの消費者にも認識されているので世界の「スタンダード」と言える。
４は日本の１社のみ（天はHOと呼んでる訳ではない、と店内で確認済）なので世界の「スタンダード」にはなり得ない。
但し、世界のスタンダードに従わねばならないという法律も規則も無いので、一般個人レベルでHOと呼ぶのは自由。
しかし、世界中でビジネスをする可能性のあるメーカーや中立／公正を目指す専門誌はHOと呼ぶべきではない。
以上が私の意見だが、まだ一度も論理的で説得力ある異論は見た事が無い。
どなたか、理路整然とした「自分の意見」の書き込みを求めたい。 鈴木モーロクg3（74歳）は認知症で徘徊癖があるので
信用しないようにしましょう。 >>285
>>>277
>>>とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですよ
>> 本気でそう思ってるの？ ばか！！
>
>実際に言った話を知らないの？
>無知だね
仮に「12mm関係者が実際に言った」のが事実だと仮定しても、不当なクレームに屈したのだという証拠はない。
12mm関係者の言い分の方が正論であり真っ当である、と納得したから「HO」と呼ばなくなったのだ。
専門誌メディアは、時勢や世界のスタンダードに沿って、襟を正しただけだという事。
以上に異論のある方がいるのなら、理路整然とした「自分の意見」の書き込みを求めたい。 >>383
> 但し、世界のスタンダードに従わねばならないという法律も規則も無いので、一般個人レベルでHOと呼ぶのは自由。
>しかし、世界中でビジネスをする可能性のあるメーカーや中立／公正を目指す専門誌はHOと呼ぶべきではない。
世界に「従わねばならないという法律も規則も無い」し、メーカーや中立／公正を目指す専門誌に対しても根拠とやらはオタクの“べき“論だけなんだね。 >>382
ところで、疑似HOってなんですか？
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね >>382
だから、
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね >>375
自分で調べようともせずに質問で誤魔化す、鈴木さんとは違いますよ
無知な上に調べようともしない鈴木さんは最悪ですよ
>>382
なぜ、自分で調べようとしないのですか？
病気ならお医者様に診てもらいなさいな
>>383
そもそも、「1/87が一つも無い」なんて話自体が存在しませんね
貴方個人の妄想では話になりませんな
「1/87ならHO」
↓
「1/87を目指して作ればHO」
↓
「1/87があればHO」
と、デタラメのパッチワークですね
こんなパッチワークじゃ、そもそも名称要件が縮尺1/87じゃないのは明らかですね >>385
貴方が勝手に思い込むのは、自由ですよ
ですがそれ以来、TMSは1/87であってもHOとせずに、
1/87 16.5mmと表記してますね >>389 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/24(日) 15:36:50.61ID:g8qS7Zlx
>自分で調べようともせずに質問で誤魔化す、鈴木さんとは違いますよ
>>273蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/22(金) 22:46:11.74ID:+6XRWYaw>>277
>>>昔は書いてたんだぜ！！ なぜやめたのかしら「間違いだ！！」そう判断したからでしょ！
>>とれいん、つまり12mm関係者がギャースカ言ったからですよ
>>知らないんですね(笑)
>無知な上に調べようともしない鈴木さんは最悪ですよ
これ、ご自分で調べたのですか？ 確認され証拠もあるんですね、仮定じゃないですよ！！
>病気ならお医者様に診てもらいなさいな
はい、ブーメランがストライクw >>390 ああ言えばこう言うくん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/24(日) 15:40:43.71ID:g8qS7Zlx
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
だって、KATOがOKって言ってるもん！！ 天がwebの端っこに書いてあるもん！！正直で宜しい！！
貴方が勝手に思い込むのは、自由です（笑）
>ですがそれ以来、TMSは1/87であってもHOとせずに、
>1/87 16.5mmと表記してますね
なぜだか聞いたの？ 欧米型/HO scaleの記事が無いんじゃね？？
製品の紹介にあったかな？？？
ビッグサイトで聞いてみましょうねえ「1/87であってもHOとせず、 1/87 16.5mmと表記してます」
なぜですか？ HOn3-1/2と書かない、なぜですか？ とね ★★>>369
>自分で調べようともせずに質問で誤魔化す、鈴木さんとは違いますよ
>なぜ、自分で調べようとしないのですか？
↑
オタクは、何を自分で調べようとしたの？
いい加減なデマカセ並べておいて、危なくなると、
「自分で調べようともせず」ですかぁ？
↓
★★>>285
>だから、規格には建築限界が決められてますね
↑
HO規格の「建築限界」とかいうものは、
誰によって、
どういう寸法で、決められてるの？
HO規格の寸法値は、
高さは、何mmと決められてるの？
幅は、何mmと決められてるの？
↑
これらを、自分では何も調べていないの？ ★★>>369
>自分で調べようともせずに質問で誤魔化す、鈴木さんとは違いますよ
>なぜ、自分で調べようとしないのですか？
↑
オタクは、何を自分で調べようとしたの？
いい加減なデマカセ並べておいて、危なくなると、
「自分で調べようともせず」ですかぁ？
↓
★★>>285
>だから、規格には建築限界が決められてますね
↑
総ての鉄模の規格には、必ず建築限界が決められてるの
HO規格には、
建築限界が決められてるの？
建築限界が決められていないの？
どっちなのさ？
HO規格の「建築限界」とかいうものは、
誰によって、
どういう寸法で、決められてるの？
HO規格の寸法値は、
高さは、何mmと決められてるの？
幅は、何mmと決められてるの？
↑
これらを、自分では何も調べていないの？ ★★>>266
>何度も書いてますよ
>線路やレイアウトを通過できるかどうかですよ
>頭が悪すぎて全く、理解できないんだね
↑
オタクは、
「HOの線路やレイアウトを通過できるのが、HO車両である」
「HOの線路やレイアウトを通過できないのが、非がHO車両である」
と言ってるのかね？
何故自分の意見を、ハッキリ言わないの？ >>392
> 「1/87であってもHOとせず、 1/87 16.5mmと表記してます」
>なぜですか？ HOn3-1/2と書かない、なぜですか？ とね
「お前みたいな奴がうるさいから」と思われてるかもね。 >>392
> 「1/87であってもHOとせず、 1/87 16.5mmと表記してます」
>なぜですか？ HOn3-1/2と書かない、なぜですか？ とね
「お前みたいな奴がうるさいから」と思われてるかもね。 ★★>>289
>私は貸しレイアウトを走るビッグボーイは、
>何度も見てますからね
>だから、多くの人達が知ってますよ
↑
そうすると、
貸しレイアウトは、HOビッグボーイも走る、という事で
HOレイアウトの要件を、満たしているから、
HOレイアウトなのかね？
日本の個人レイアウトの大部分は、HOビッグボーイが走れない、という事で
HOレイアウトの要件を満たしていないから、
非HOレイアウトのかね？
カトーの【国鉄型蟹股式HO】の買い物ファンが所有する、
自宅レイアウトの大部分は、HOビッグボーイが走れない、という事で
HOレイアウトの要件を満たしていないから、
残念ながら
非HOレイアウトのかね？ >>391
建築限界があるのは、常識ですよ
無知ですね
>>病気ならお医者様に診てもらいなさいな
> はい、ブーメランがストライクw
貴方にブーメランが突き刺さったってことですね
鈴木同様、
調べることもできないし、書いてあっても理解できないゴミですからね >>392
大手2社が呼んでますからね
貴方の願望は関係ありませんね
>>393
危なくなると、質問で誤魔化す鈴木さんですね
そりゃ、自分で建築限界すら確認不可能なんですから、
能力的に鈴木さんには無理ですね(笑) >>395
書いてあっても理解できないんじゃ、
書いても意味がありませんね
鈴木さんの能力では名称論は不可能なんですよ >>396
明らかに不自然になりますね
>>399
自分で考えないのですか？
危なくなると、質問で誤魔化す鈴木さんですね
全く話になっていませんね ★★>>400
>建築限界があるのは、常識ですよ
>無知ですね
↑
それは、どういう所に有るのか、オタクは一度も説明出来てないじゃん。
HO規格には、必ず建築限界があるのかね？
HO規格の建築限界は、高さ何mmなのかね？
高さは何mmなのかね？
巾は何mmなのかね？
16番には、建築限界があるのかね？ >>406
NMRAにもNEMにもあると書いてますが、
鈴木さんは読めないわけですね
鈴木さんには名称論は無理ですね 結局、ガニ教の皆さんの主張って
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本、大勢言ってるから「HOゲージ」でいいのだ！！って話しですよね。
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってる。
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言う（笑）
まあ、その辺のおっちゃん達にも「信ずる自由」はあるから構いませんよ、ここでもそうなってるよね？
そこ理解出来てるのかな（笑） >>393
そんな事よりも、
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね >>394
そんな事よりも、疑似HOってなんですか？
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね >>395
そんな事よりも、
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね >>408
＞自分で書いた意見は、自分で説明しろ、という事ですよ。
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？
早く説明してください。 >>409
キミの信じない自由もあるから、
ここでもそうなってるだけだよね？
そこ理解出来てるのかな（笑） >>408
＞自分で書いた意見は、自分で説明しろ、という事ですよ。
疑似HOってなんですか？
早く説明してください。 >>408
＞自分で書いた意見は、自分で説明しろ、という事ですよ。
非HOレイアウトとはなんですか？
今日中に説明してください。
まさかデタラメでかきこんでいるのですか？？ >>408
常識レベルの話まで説明させられていたら、
議論になりませんね
鈴木さんは最低限の知識すら持ち合わせていないと、
判断せざるを得ませんよ
鈴木「建築限界なんて存在しない」では、
話になりませんね 僻み根性で必死の行空けw
ブーメランが突き刺さっただけなのに「盗用」ってことにしないと、
自我を維持できないんだろうね(笑) 笑
お前のその盗用論法
自分に言われて悔しくて悔しくて仕方ない事を、そのまま鸚鵡返しにする
そして語彙貧が好む【ブーメラン】を多用する失笑
まぁその場で即負けはしにくい論法だけど、決して勝てない論法だょねぇw
お前にお似合いの、負け犬論法ですょ 負けてる時ほど必死で連投
悔しい時ほど執念で連投
しかし、まったく説得力なく、負けを満天下に晒してしまう
それが蒸機クォリティ（ﾌﾟｯ 行空けは「盗用」、「論法」の意味を全く理解できずに
「盗用論法」とか存在しない論法言ってる時点で
苦しまぎれの言葉と言うか、負け犬の遠吠えだな（嘲笑） >>426
あらら、
矛盾を突かれて負けを晒してしまうのが、
貴方や鈴木さんのクオリティですね
勝ってるはずのに、必死に粘着してくるのは、
貴方が勝てていない証拠ですね(笑)
>>428
アホですね(笑) ★★https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1657881445/285
>規格には建築限界が決められてますね
>鈴木さんは知らないのですね
>無知もいいところですね
↑
HO規格の建築限界は、
高さは、何mmなの？
巾は、何mmなの？
それは、言えないの？ >>431
自分で調べたら良い話ですね
鈴木さんは全く話になりませんね
鈴木さんの粘着人生って恥ずかしくないのですか？ ★★432
>自分で調べたら良い話ですね
↑
HO規格の建築限界は、
高さは、何mmなの？
巾は、何mmなの？
それは、言えないの？
数値は秘密の、【HO糞規格】など、
オタク一人以外誰も守れませんよ。 ★★>>432
>自分で調べたら良い話ですね
↑
HO規格の建築限界は、
高さは、何mmなの？
巾は、何mmなの？
それは、言えないの？
数値は秘密の、HO糞規格など、
オタク一人以外誰も守れませんよ。 >>433-434
> 数値は秘密の、【HO糞規格】など、
>オタク一人以外誰も守れませんよ。
従わなきゃならない非HOを決める規格を
すずきさんが言えないと言うことは、
数値は秘密の、【HO糞規格】なの？ HOとは、HaifOの事であり1/87の意味はありません。
HaifOとはＯゲージの半分という意味です。
日本では
別の言い方をすれば、
1/80：16.5ｍｍ=HOゲージです >>433
そんな事よりも、
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね >>434
非HOレイアウトとはなんですか？
それは、言えないの？
すずきさんが言えないと言うことは、
秘密の、【非HOレイアウト】なの？ >>433
鈴木さんは自分で調べられないのですか？
全く話になりませんし、
何とも情けない名称論ですね
>>434
知らないのは鈴木さん達だけですよ
レイアウトを作るにあたって、
建造物との接触や不自然な隙間距離を無くすのは当然ですからね
それに、論じる側が質問ばかりでは、
格好がついていませんね 自分に返ってきてる質問には、
一切、答えられない鈴木さんでした 結局、ガニ教さん主張って
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってる。
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言う（笑）
そんなこんなで「16番」を「HOと言いたい論」でレスは伸びる！！ まぁ
自作自演をして、論法を剽窃・盗用しても負ける輩なら
本物の無能なのでしょうねぇ失笑 ★★>>439
>レイアウトを作るにあたって、
>建造物との接触や不自然な隙間距離を無くすのは当然ですからね
↑
そんな事は各人の好みによって違うでしょ。
HOビッグボーイを走らせたい人の、レイアウトの建築限界のHO規格は、
高さは、何mmなのよ？
巾は、何mmなのよ？
HOのo-4-0Tドックサイドを走らせたい人の、レイアウトの建築限界のHO規格は、
高さは、何mmなのよ？
巾は、何mmなのよ？
カトーの蟹股式国鉄HO(爆笑)を走らせたい人の、レイアウトの建築限界のHO規格は、
高さは、何mmなのよ？
巾は、何mmなのよ？
結局オタクはHO規格の建築限界の数値など、
何mmなのか？
何も言えないでしょ。 >>439 機材使い分けてまでグダグダ言うだけ、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/25(月) 07:35:52.87ID:5c6vWzoC
>>440 機材使い分けてまでグダグダ言うだけ、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/25(月) 07:36:34.45ID:5c6vWzoC
>XXさんは自分で調べられないのですか？
>全く話になりませんし、
>何とも情けない名称論ですね
なら来るな！！
>知らないのはXXさん達だけですよ
>それに、論じる側が質問ばかりでは、格好がついていませんね
なら来るな！！
>自分に返ってきてる質問には、 一切、答えられないXXさんでした
あんたも言えないよね！！
結局、グダグダ言うだけ、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg の言いたい事
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
KATOが言ってるから、いいのだ！！と...（哀） 株ニートも行空けも、
相手が自作自演してることにしないと、
敵わないらしい、ねw
>>444
>>レイアウトを作るにあたって、
>>建造物との接触や不自然な隙間距離を無くすのは当然ですからね
> ↑
>そんな事は各人の好みによって違うでしょ。
滅茶苦茶ですね
そんな論法が通ってしまうのなら、1/80 16.5mmをHOと呼ぶことも個人の勝手であり、
それが全てですね
鈴木さんって、何にも分かっていませんね
>>445
嫌なら株ニートが来るのを止めれば良いだけのこと
スレに不満を言ってるわけでもないのに、
来るなと言える権限は、株ニートにはない
当たり前の話 >>442
> 禿げガッパは「よく化ける」わかり易いねえ〜
エビデンスは？
>>443
> 自作自演をして、論法を剽窃・盗用しても
エビデンスは？
>>445
> 機材使い分けてまでグダグダ言うだけ、蒸機好き
エビデンスは？ 株ニートは分かりやすいね
摘まみ食いした自分の知識が全てだと勘違いしてるのですからね 蒸機好きさんの論拠に納得して賛同できる人はいますか？
論点逸らしの茶々入れ以外、これ迄のところ１レスも見ていないのですが。
自分の意見を出した上で、議論するのがこのスレの主旨だと思います。
蒸機好きさんに論理的に賛同する方は、遠慮なく書き込んで下さい。
一人もいらっしゃらないのですか？ >>450
ゴミレス鈴木も、論点逸らしの茶々入れ以外１レスも見ていないけどな♪ >>450
ゴミレス鈴木も、論点逸らしの茶々入れ以外１レスも見ていないけどな♪ >>447
はぁ？
俺がいつお前に【自作自演している】と、指摘したのか？
周囲の方や名無しの書き込みに、「自作自演ですか？」と問うただけ
何か疾しい事でもおありで？ >>445株ニート＠投資失敗一文無し♪
嫌なら来なくていいよｗ >>444
非HOレイアウトとはなんですか？
それは、言えないの？
すずきさんが言えないと言うことは、
秘密の、【非HOレイアウト】なの？ >>453
> 周囲の方や名無しの書き込みに、「自作自演ですか？」と問うただけ
エビデンスは？ >>450
貴方も鈴木さんも矛盾だらけの意見しか書けていませんからね
矛盾した意見では意味がありませんよ
KATOの購入者は1/80 16.5mmをHOとして購入してますからね
HOでも差し支えない人達ですよ
数で言えば貴方達は完全なマイノリティですな、 「相手」としか書いてませんが、
なぜアンカー付きで「お前」になっちゃうんでしょうかね？
行空けは間抜けだよね(笑) >>450名無しさん
>蒸機好きさんの論拠に納得して賛同できる人はいますか？
↑
結局、「HO規格には、建築限界の規格が含まれている」とか言っても、
そのHO規格の建築限界は、
高さ何mmなのか？、幅は何mmなのか？
については、全く書けないいわけでしょ。
数値を明示できない【HO建築限界】など、誰も守りようがありませんよ。 >>454名無し2022/07/25(月) 16:12:17.20ID:NQJX0KnQ
>>445株ニート＠投資失敗一文無し♪
>嫌なら来なくていいよｗ
エビデン スハ32 >>459
私は鉄道模型には詳しくありませんが、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
従わなければならない謎の鈴木ルールをご存知の方がいましたら、
どうぞ教えてください。 >>459
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509716250/743
743 鈴木2017/11/11(土) 08:40:59.32ID:i70vXBqK
>>742蒸機好き
>そういう博物館には必ずゲージに関する資料展示がありますよ
「そういう博物館」は
模型の事など知らない小学生に
「国鉄のゲージは16.5mm×80=11320mmゲージです」
と資料展示してるのかね? ★★https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655125422/907
「NMRAにもNEMにも公差はありますよ」
↑
NMRAにもNEMにもある公差って、一体どういう数値の公差なんだ？
これも、一切言えない鉄模講師。
どういう公差なのか？ も鉄模講師としては言えないけど、
いつもの
「相手に答えさせるものではなく、自分で調べるものでしょう」
だ、そうだ。 ごめん、ＡＨＯ会 会長だった。
AHO値は∞なのは当たり前か（大笑い） また、カッパが化けてんのか。。。ID:NQJX0KnQ
それとも、キジルシくんかなw この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪ 466株ニート＠投資失敗ルンペン生活始♪2022/07/25(月) 22:20:05.59ID:mcxsmvoG
M病院は消灯時間だぞ♪ >>467 ここにもいるおばかさん 2022/07/25(月) 22:22:17.76ID:NQJX0KnQ
>この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪
エビデン スハ43 あらら笑
稚拙な揚げ足取りで、精神安定を保つ滑稽な負け犬がいるょ >>468 キジルシさん 2022/07/25(月) 22:38:16.32ID:NQJX0KnQ
>466株ニート＠投資失敗ルンペン生活始♪2022/07/25(月) 22:20:05.59ID:mcxsmvoG
>M病院は消灯時間だぞ♪
ルンペン生活始♪ってなに（笑）キジルシくん
消灯時間を知ってるくん、きいろい救急車乗ったね（大笑い）
君のいた頃の明大前から、引っ越したらしいぞ。。。 >>459
鈴木さんが全く確認できないのが、問題ですね
書いたところで都合が悪ければ無視してきたのが、
鈴木さんですからね
>>463
自分で調べたら良いでしょう
何度も書いてますが、鈴木さんは無視するか嘲笑だけして誤魔化して、
無かった事にするという、姑息な手口を使ってきた人ですからね ★★>>472
>書いたところで都合が悪ければ無視してきたのが、鈴木さんですからね
↑
オタクは、どのレス番に何を書いたの？
無視してきたのが、とかのレス番は？
結局何も根拠を書けない、悪口だけじゃん。
>自分で調べたら良いでしょう
↑
結局勝手な演説だけして、あとはいつもの
「自分で調べたら良いでしょう」
だもんね。この先生は。
★★https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655125422/907
「NMRAにもNEMにも公差はありますよ」
↑
NMRAにもNEMにもある公差って、一体どういう数値の公差なんだ？
これも、一切言えない鉄模講師 >>473
鈴木さんって質問しかできないんですか？
鈴木さんの意見って、もはや1/87が関係してるのかどうか分かりませんよ
↓
鈴木「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」
ザル理論をパッチワークで止めようとしてますが、
ダダ漏れですね ★★>>478
>鈴木さんって質問しかできないんですか？
↑
「HO規格の公差」なんて。
オタクが一人で言い出した事なんじゃないり？
自分で、「HO規格の公差」の数値も解らずに、言い出したの？ >>463
鈴木さんはなんでも
「質問とは自分で調べるものではなく、相手に答えさせるもの」 なの？ >>475
公差が無きゃ、規格として成立しませんよ
無知ですね
鈴木さんの話は意見として成立してませんよ
↓
鈴木「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」 >>473
ゴミレス鈴木も、何も根拠を書けない、悪口だけじゃんｗｗ >>475
海外では
1/87：16.5ｍｍを「HO」と呼んでいます
日本では
1/87：12ｍｍを「IMOｹﾞｰｼﾞ」と呼んでいます
1/80：16.5ｍｍは「HOｹﾞｰｼﾞ」と呼んでいます
で、
ゴミレス鈴木は「AHOジー]と呼んでいますｗ ★★>>477
>公差が無きゃ、規格として成立しませんよ
↑
公差が無きゃ、規格として成立しないの？
「HO」の規格には、総てにわたって公差があるの？
「HO」の規格の内、縮尺には公差があるの？
「HO」の規格の内、オタクが言い出した「建築限界」とかいうものには公差があるの？
カトー製蟹股式国鉄HO規格には、公差が有るの？ >>480
当たり前ですよ
数値そのままの寸法なんてできないから、
公差があるのは当然ですね
目指して数値を目指して作ればセーフなんてことはありません >>479
459 名無しさん＠線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 07:28:50.80 ID:NQJX0KnQ
HOとは、HaifOの事であり1/87の意味はありません。
HaifOとはＯゲージの半分という意味です。
君は「HaifOｹﾞｰｼﾞ」と呼んでるんだね。 >>482
なんだ、やっと引掛けに気が付いたのかよｗｗ ここはスズキの生け簀だからねw
疑似餌を撒かないと♪ 蒸機好きは、以下のレスからも判る様に、論理的な解釈や反論が出来ず詭弁で誤魔化す＝根本的に地頭が悪い。
↓
＞鈴木「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」
その上、悪口や罵詈雑言や人格否定を欠かさないという品性の卑しさと、高慢チキなプライドだけは持っており
だから実生活で、実名を暴露されたり写真を晒されたりする。
その上、運転会に呼ばれたとか講師役に任命された等のうすら寒い自慢話で自己粉飾をするという人間性。
5chでも嫌われ捲り、圧倒的多数の叩きスレが存在する様に、実社会でも相当に嫌われているのだろう。
もしかしたら、家族や嫁（いるのかどうか知らぬが）からも嫌われているのではないか？
自己内省をし態度を改めるという気配すらない。 >>487
> 鈴木「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」
お前や鈴木が書いて同意してることじゃね？
> その上、悪口や罵詈雑言や人格否定を欠かさないという品性の卑しさと、高慢チキなプライドだけは持っており
お前のことじゃね？
> 圧倒的多数の叩きスレが存在する様に、実社会でも相当に嫌われているのだろう。
叩くためにスレッドを立てる人の人間性がどうなのか。
> もしかしたら、家族や嫁（いるのかどうか知らぬが）からも嫌われているのではないか？
また妄想？
>自己内省をし態度を改めるという気配すらない。
お前は自己内省をし態度を改めないの？ >>487
自分で自分を貶してどうするの？
マゾ体質なのｗ >>468 キジルシさん 2022/07/25(月) 22:38:16.32ID:NQJX0KnQ
>>466株ニート＠投資失敗ルンペン生活始♪2022/07/25(月) 22:20:05.59ID:mcxsmvoG
>>M病院は消灯時間だぞ♪
>ルンペン生活始♪ってなに（笑）キジルシくん
>消灯時間を知ってるくん、きいろい救急車乗ったね（大笑い）
>君のいた頃の明大前から、引っ越したらしいぞ。。。
キーワードたる「松澤病院」「黄色い救急車」「明大前」理解出来なくて「スルーしちゃう」って人は。
山の手の人じゃないなあ。。。えっ、西の方の人だってか（笑）
バレバレだな誰が書いてるか（哀） >>457 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/25(月) 18:50:17.10ID:5c6vWzoC
>KATOの購入者は1/80 16.5mmをHOとして購入してますからねHOでも差し支えない人達ですよ
すごい解釈だな（大笑い）
>数で言えば貴方達は完全なマイノリティですな
KATOが売ってる「日本型の販売数」って「HOScaleの販売数」と比べてどうなのでしょう？？？
「完全なマイノリティ」って事はないなあ。。。
ガラパゴス脳の「ああ言えばこう言う、蒸機好き 」ばかですw >>486
はぁ？
質問してるのに、断定出来る訳ないぢゃないか失笑
お前日本人なのぉ？ >>490や>>491、492など、
全てのアンチ蒸機好き側の書込みの方に賛同する。
蒸機好きとその太鼓持ちの書込みには１μも賛同しない。 >> 圧倒的多数の叩きスレが存在する様に、実社会でも相当に嫌われているのだろう。
>叩くためにスレッドを立てる人の人間性がどうなのか。
→蒸機好きのこれ迄の態度や悪口塗れの書込み内容からして自業自得。
これ程迄多くの叩きスレが立ってきたこと自体、当然の報い。 >>487
まあ、おまえも罵倒しているクズに変わりはないけどなw >>490
>キーワードたる「松澤病院」「黄色い救急車」「明大前」理解出来なくて「スルーしちゃう」って人は。
>山の手の人じゃないなあ。。。えっ、西の方の人だってか（笑）
ゴメンね。
「松澤病院」って何処にあるの？
「黄色い救急車」って何処にいけば見つかるの？
「明大前」って大学の前なの？
北の方の人だけど、山の手じゃないよ。 >>490
＞バレバレだな誰が書いてるか（哀）
凄いね
超能力者なの？？ >>495
＞まあ、おまえも罵倒しているクズに変わりはないけどなw
全面的に賛同するよ。 >>495
＞まあ、おまえも罵倒しているクズに変わりはないけどなw
全面的に賛同するよ。
クズというよりもDQNだよW 凄いな、名無しに化けたクズの連投。。。
「明大前」って大学の前なの？ 駅名の意味解らんの、どこ人（哀） >>492
> 質問してるのに、断定出来る訳ないぢゃないか失笑
>お前日本人なのぉ？
質問してるだけなのに、お前は日本人じゃなかったのかな？
やっぱ妄想だったのかな？ >>493
また
自作自演、ですかぁ？
（質問している） >>494
叩くためにスレッドを立てる人の人間性を鑑みると、
蒸機好きさんの指摘は正しかったと言うことだろうな。 行空け蟲は鈴木g3と同様
実際には鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>505
どこからどこまでが自作自演の4連投なのぉ？
また妄想？ ま、蒸機好きがゴキブリの様に嫌われ疎まれてて、叩きスレが自業自得なのは、ま・ち・が・い・な・い♪ >>508
> 3軒愛のオナヌー4連投でしょう
どこからどこまでが自作自演の4連投なのぉ？
また妄想？
>>509
> ま・ち・が・い・な・い♪
エビデンスを。 >>487
>その上、悪口や罵詈雑言や人格否定を欠かさないという品性の卑しさと、高慢チキなプライドだけは持っており
人格攻撃を欠かさない品性の卑しさと、上から目線の高慢チキなプライドで、
必死な貴方にブーメランが突き刺さってますよw
>だから実生活で、実名を暴露されたり写真を晒されたりする。
逆ですね、相手の論拠にに太刀打ちできず、
品性が卑しいから匿名掲示板で暴露してウサはらししようとしてるだけですね
何とも情けない言い訳だことw
>その上、運転会に呼ばれたとか講師役に任命された等のうすら寒い自慢話で自己粉飾をするという人間性。
自慢？
会話の流れで紹介しただけのことに、何年も粘着しなきゃいられない、
うすら寒く情けない言い訳ですね
粘着してる貴方達の方が話題に出す回数が圧倒的に多いのですから、
お察しですねw
>5chでも嫌われ捲り、圧倒的多数の叩きスレが存在する様に、実社会でも相当に嫌われているのだろう。
事実をねじ曲げて正当化する性格と僻み根性で世間から嫌われているから、
どこからも呼んでもらえず、粘着を続けなきゃ自我が崩壊してしまう、
厳しい状況の貴方であることは、お察しですね(笑)
>もしかしたら、家族や嫁（いるのかどうか知らぬが）からも嫌われているのではないか？
>自己内省をし態度を改めるという気配すらない。
わざわざ追い掛けて粘着することが、恥ずかしいってことぐらい、
小学校の低学年で学習することなんですが、
自己内省も態度を改める気配すらないのが、
貴方ですね
いつもながら、中身がスカスカですね(笑) >>491
確かに、ものすごい解釈ですね(笑)
↓
鈴木「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」
こりゃ、何でもアリですなw >>508
>いや、3軒愛のオナヌー4連投でしょう
貴方は鈴木･株ニート愛の自慰行為で書き込みしてたんですかw
ブーメランにしかなっていませんよ(嘲笑)
>>509
>ま、蒸機好きがゴキブリの様に嫌われ疎まれてて、叩きスレが自業自得なのは、ま・ち・が・い・な・い♪
鈴木･株ニートがゴキブリの様に嫌われ疎まれてて、叩きスレが自業自得なのは、
間違いないわけですね
これもブーメランw 誰が「ブーメラン」か？
「ブーメラン」、「ブーメラン」、「ブーメラン」
と騒いでる先生が「ブーメラン」なのか？
しかし当 "HO名称論" スレにとって、そんなつまらぬ事は問題になりません。
当スレは、>>1に書かれているように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見を各人が書く場所であり、
そして、当 "HO名称論" スレは、>>1に書かれているように、
「まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい」
というスレです。 >>514
鈴木さん自身が適当でデタラメな意見しか書けていませんからね
↓
鈴木「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」
鈴木さん自身にブーメランが突き刺さってますよ そいや
お蒸ちゃん、訴訟を匂わす書き込みしてたねぇ
けどさぁ身バレを最も恐れて逃亡歴もあるアルティメットチキンが、ご自身のお住まいを晒す訴訟を匂わすってマジィ？失笑 ★★>>515
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
に関しての意見の出し合いで、
「鈴木の意見はデタラメだ」
と言いたければ、
さっさと
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
に関しての自分が信じている
デタラメでない対案を書いて、示せばいいだけですよ。
>>1に書かれている事が、
わかりますか？
わかりませんか？
関西お住まいのブーメラン講師先生。 なんか意味不明w
完全にかんちがしてる行空け
訴訟起こされるのがそんなに怖いってことは、
悪事の意識はあるんだろうなw >>518
だから、鈴木さんがデタラメじゃない意見を書くのが先ですね
↓
鈴木「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」 ★★>>520
>だから、鈴木さんがデタラメじゃない意見を書くのが先ですね
↑
何故？
鈴木の意見がデタラメだと証明したい先生は、
自分自身が、デタラメでない対案をここに対置すれば、
どちらがデタラメなのか？ このスレを読んでる人達にも解る筈でしょ。
鈴木は既に>>1に即して、
「1/87ならば、HO、非1/87ならば、非HO」、
と謳ってるのですよ。
オタクはせいぜい、舞台で謳う程の度胸もないし、
自分の生徒が見てる場所では恥かくのは困る、程度の腰抜けだから、
舞台の下から
「鈴木さんはデタラメだ」
とか、毎朝ヤジの回数で、頑張ってるの？ >>521
デタラメだと証明されてますね
↓ ↓ ↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>518
>自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい」
ゴミレス鈴木は、自分の意見を書かないで
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね？ >>518
>自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい」
ゴミレス鈴木は、自分の意見を書かないで
いつも、誤魔化して、逃げ回っているのかね？ 意見書いても無かった事にしちゃうのが、
鈴木さんの常套手段
いつもの言行不一致、鈴木さん 夜中の三時に、必死にこんな書き込みをする奴。。。まともな訳がない
>>511蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 03:25:51.33ID:dVIoyLaD
>>512蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 03:29:19.62ID:dVIoyLaD
>>513蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 03:33:24.23ID:dVIoyLaD
>人格攻撃を欠かさない品性の卑しさと、上から目線の高慢チキなプライドで、
>必死な貴方にブーメランが突き刺さってますよw
>相手の論拠にに太刀打ちできず、
>品性が卑しいから匿名掲示板で暴露してウサはらししようとしてるだけですね
>何とも情けない言い訳だことw
>会話の流れで紹介しただけのことに、何年も粘着しなきゃいられない、
>うすら寒く情けない言い訳ですね
>粘着してる貴方達の方が話題に出す回数が圧倒的に多いのですから、お察しですねw
>事実をねじ曲げて正当化する性格と僻み根性で世間から嫌われているから、
>どこからも呼んでもらえず、粘着を続けなきゃ自我が崩壊してしまう、
>厳しい状況の貴方であることは、お察しですね(笑)
>わざわざ追い掛けて粘着することが、恥ずかしいってことぐらい、
>小学校の低学年で学習することなんですが、
>自己内省も態度を改める気配すらないのが、貴方ですね
>いつもながら、中身がスカスカですね(笑)
>「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」
>貴方は鈴木･株ニート愛の自慰行為で書き込みしてたんですかw
>ブーメランにしかなっていませんよ(嘲笑)
>XX･株ニートがゴキブリの様に嫌われ疎まれてて、
>叩きスレが自業自得なのは、間違いないわけですね
全てご自分に置き換えてごらん、どうかな通じるでしょMr.ブーメランW
こりゃ、何でもアリですなW >>525蒸機好き
>意見書いても無かった事にしちゃうのが、鈴木さんの常套手段
↑
オタクはどのレス番に、
>>1の課題である、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います。
に沿って意見を書いたの？
そのレス番は？ >>526
全て株ニートに置き換えてごらん、
どうかな♪
通じるでしょW >>527
ゴミレス鈴木は、お題目三唱しているのかね♪
HO 1/80、HO 1/80と呟いているのかねｗ >>528 名無しのおばか蒸気応援者 2022/07/27(水) 10:19:24.11ID:vd3C4QDc
>全て株ニートに置き換えてごらん、 どうかな♪ 通じるでしょW
あんたはチャチャ入れだけだ。。。無害だな（大笑い） >>528 名無しのおばか蒸気応援者、自分の意見は書けないの？書かないのW 2022/07/27(水) 10:19:24.11ID:vd3C4QDc
自分の意見は書けないのかなW １〜５のどれに該当するの （笑）
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってる。
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言う（笑）
どうよW >>526
自分に置き換えても全く当たりませんよ
>>527
ほらね、何度書いても、
無かった事にしちゃう姑息な手口の鈴木さんですね
最低ですな >>530
貴方もチャチャ入れレベルの株ニートですよ(笑)
>>531
書いてあっても無かった事にしちゃうのが、
鈴木さんや株ニートだからね 自作自演してる人が
言ったら、説得力ゼロですょ失笑 >>536
誰が自作自演しているのか、
エビデンスつきで教えて！ >>538
まずはどれが一般論なの？
質問しただけなんだけど、頭大丈夫？ 軌間も車体の全て（除く車輪厚やフランジ等）も1/87で出来ている「HOフルスケールモデル」の実例や、
車体の長さ以外が1/87で出来ている「HOショートスケール模型」の実例は一多数ある。
→FLEISCHMANN、Roco、RIVAROSSI、marklin、PIKO、TRIX、TILLIG、etc.etc.etc・・・・
（これらのメーカーに軌間にも車体にも一箇所も1/87が無いHOを作っている会社は無い）
また、軌間が1/87で車体がアニメ世界の架空（縮尺不詳）という「トーマス模型」もHO自由型の実例。
世界中に多数あるのがこうした、1/87で設計して1/87の「HO」を作って売っているメーカーの実例だ。
同様に、1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも一か所も1/87が無く目指してもいないけど「HO」として
販売されている実例を示せれば、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」という個人的見解の一助になる。
→この実例は世界中で、日本のKATO１社しかないのか？
TOMYTECは最早HOとは呼ばず、全専門誌もHOとは記さず、天賞堂も「16番ゲージ」と明記しているのが実情。
たった数社？しか存在しないのであればスタンダードとは言えず、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」
などとは到底言えない。 >>540名無しさん
それは、つまるところ、
1/87模型ならば、HO模型であり、
非1/87模型ならば、非HO模型である、
という事になるでしょう。
1435mmゲージの新幹線をHOで作るならば、
1435mmゲージ÷87=16.5mmゲージ。車体は1/87
1435mmゲージの阪急をHOで作るならば、
1435mmゲージ÷87=16.5mmゲージ。車体は1/80ではない、1/87
1067mmゲージの在来線をHOで作るならば、
1067mmゲージ÷87=112mmゲージ。車体は1/87
915mmゲージの西大寺鉄道をHOで作るならば、
915mmゲージ÷87=10.5mmゲージ。車体は1/87
という事になりますね。
「トーマス」なるSL模型は、自由形模型作者の夢の実現として、
HOで作れば、
1435mmゲージ÷87=16.5mmゲージ。車体は1/87
英国式OOで作れば、
1435mmゲージ÷87=16.5mmゲージ。車体は1/76
になります。
日本のプラ模屋みたいに、
自社の製品の箱の底に、
「この1/80模型はHOでーす」
なんて恥ずかしい糞ビラを忍び込ませてるモケェ屋が、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
に関してどう言ってるのか？ は関知する必要がありません。 >>540
> たった数社？しか存在しないのであればスタンダードとは言えず、「1/80・16.5mmもHOと呼んでたった数社？しか存在しないのであればスタンダードとは言えず、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」
>などとは到底言えない。差支えない」
などとは到底言えない。
オタクが「これが俺様のスタンダードだ」と思いたいのは自由だが、
「スタンダード以外は差し支える」はオタクの“べき論“が精一杯の根拠だね。 >>541
ゴミレス鈴木は、相変わらず割り算が苦手なようで
小学校の夏期講習会に行こうね♪ >>542
>「これが俺様のスタンダードだ」
ではなく、>>540に示した通り世界の多数のメーカーに拠る「スタンダード」であり、世界と日本の鉄道模型専門誌に拠る
「スタンダード」であり、同時に多数の消費者が認識している「スタンダード」でもある、と言っている。
勝手に「”俺様の”スタンダード」などと矮小化しないで頂きたい。
このスレだけでも>>540のスタンダードに賛同する人は”俺様”だけではなく、多数存在する筈だ。
オタクがHO=1/87が「世界のスタンダードだ」と思いたくないのは自由だし、
「スタンダード以外は差し支える」とは思いたくないのも自由だし、個人的に「1/80もHO」と呼ぶのも自由だが、
オタクの“べき論“を精一杯、自説として書くのがこのスレの主旨なので、書けないのなら恥ずべき茶々入れ荒らしだ。
そして、>>541鈴木氏に全面的に賛同する。 >>539
えっ？
どれを指してるか、理解出来ませんか？w
仕方ないねぇ、アレだものやっぱり失笑 1/80 16.5mm模型は、最初から車体も線路幅も、両方とも1/87を微塵も目指していません。
最初から、車体は1/80を、線路幅は1/64の16.5mmを目指しているのです。
世界中のメーカーは軌間や車体を1/87で設計し、最大限1/87を目指して製造します。
それを「1/87の模型」＝「HO」として販売しているのです。
日本型16番が車体は1/80、軌間は1/64の16.5mmを目指して製造し「1/80 16.5mm模型」として販売する様に。
だから、グローバルスタンダードに照らすと、HOを名乗る資はありません。
HOと呼んで差し支えない訳がありません。（一般消費者で昔々の慣習に引きずられている人は仕方ないでしょう） >>544
> 「スタンダード」であり、同時に多数の消費者が認識している「スタンダード」でもある、と言っている。
日本ではそれだけではないようだけどね。
>勝手に「”俺様の”スタンダード」などと矮小化しないで頂きたい。
アナタが「”俺様の”スタンダード」をいくら肥大化させたところで、
他人が従わなきゃならない必然はない。 >>545
えっ？
説明できないことを一般論としてトンズラなの？ 実際に、日本では昔の慣習もあって、1/80 16.5mmをHOと呼ぶ人が今でも一定数はいるでしょう。
それが多いのか少ないのか、何％なのか、私は実数は把握していませんが、いる事は間違いありません。
故に、一般消費者の立場に於いて「1/80 16.5mmをHOと呼んで差し支えない」は止むを得ない事と思います。
10～20年スパンで考えるとどうなるかは判りませんが、今は未だ「1/80 16.5mm＝HO」の慣習は排除できません。
問題は、世界の市場でビジネスをする企業（メーカー）や専門誌はどの様な態度とするのが良いのか？だと思います。
私は、メーカーや専門誌が世界の多くの消費者の信認を得る為には、旧い慣習は改めて襟を正す方が良いと思います。
世界のスタンダードに倣う事がメーカーとしての矜持を示す事になり、自社の利益にも結び付くことだと思います。
万が一にも、欧米の「1/87 16.5mm」と日本型狭軌「1/80 16.5mm」が混同されるような事があってはなりません。
実際に、1/80 16.5mm製品の箱書きに堂々と【HO(ゲージ)】と記載すのはKATO一社になってしまった様です。
天賞堂も（勿論TOMYも）販売している製品の箱に【HO】とは記載していません。 結局、チャチャ入れ専門の人は「自分の意見」は書けないあa
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
１〜５のどれに該当するの （笑）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
その辺のおっさんなら（笑）そう考えてもいいんだ、自由はあるよ
チャチャ入れおっさん、きちんと主張しないでああだこうだ言う。
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
おばかは「KATOが言ってるから、いいのだ！！」と言う
大勢いるから、オッケー！！と言う
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
そこどうよW >>547
>アナタが「”俺様の”スタンダード」をいくら肥大化させたところで、
>他人が従わなきゃならない必然はない。
貴方は世界のスタンダードを「肥大化させた」という事にしたいのでしょうが「肥大化」ではなく「常識」だと思います。
それが常識ではないとするならば、1/80 16.5mmと同様に1/87が一箇所も無いのに【HO】で売られている多数の実例を
挙げてみれば良いだけです。（繰り返しますが、他人に「従え」とは言っていません）
そうすれば軌間にも車体にも1/87が無く且つ目指してもいない模型もHO、がサブスタンダードになり得ると証明できます。
簡単な事です。ネットででも検索して情報を開示すれば良いだけです。（世界に多数存在するのであれば、ですが） >>533 ああ言えばこう言う、ばか！！ 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 12:23:30.61ID:dVIoyLaD
>自分に置き換えても全く当たりませんよ
お言葉ですが、間違ってますよ。。。すべて当てはまる（大笑い）
>人格攻撃を欠かさない品性の卑しさと、上から目線の高慢チキなプライドで、
>必死な貴方にブーメランが突き刺さってますよw
>相手の論拠にに太刀打ちできず、
>品性が卑しいから匿名掲示板で暴露してウサはらししようとしてるだけですね
>何とも情けない言い訳だことw
>会話の流れで紹介しただけのことに、何年も粘着しなきゃいられない、
>うすら寒く情けない言い訳ですね
>粘着してる貴方達の方が話題に出す回数が圧倒的に多いのですから、お察しですねw
>事実をねじ曲げて正当化する性格と僻み根性で世間から嫌われているから、
>どこからも呼んでもらえず、粘着を続けなきゃ自我が崩壊してしまう、
>厳しい状況の貴方であることは、お察しですね(笑)
>わざわざ追い掛けて粘着することが、恥ずかしいってことぐらい、
>小学校の低学年で学習することなんですが、
>自己内省も態度を改める気配すらないのが、貴方ですね
>いつもながら、中身がスカスカですね(笑)
>「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」
>貴方は鈴木･株ニート愛の自慰行為で書き込みしてたんですかw
>ブーメランにしかなっていませんよ(嘲笑)
>XX･株ニートがゴキブリの様に嫌われ疎まれてて、
>叩きスレが自業自得なのは、間違いないわけですね
追加しとくな。。。
>何度書いても、 無かった事にしちゃう姑息な手口のXXさんですね
>最低ですな
>貴方もチャチャ入れレベルの株ニートですよ(笑)
>書いてあっても無かった事にしちゃうのが、XXさんや株ニートだからね
>全てデタラメ、XXさん
>全部デタラメ、株ニート
全てご自分に置き換えてごらん、やってやろうか！！
どうかな通じるでえ Mr.ブーメランW >>548
なるほど
ご自身の能力が足りない事を、全て他人のせいにして僻み妬み悔しがる
まるっきり朝鮮半島のメンタルですねぇ
朝鮮人でしたか？ >>552に列挙されている言葉に鑑みると、蒸機好きへの叩きスレが5ch史上（多分）ダントツNo1.であるのも
実名や禿写真を晒されてしまうのも当然の帰結で、因果応報の自業自得であるに違いない。
違うと言うなら、誰か蒸機好きへの正当で正論たる擁護意見を書いてみてよ。
結局一人も書けないじゃん？ >>551
> 貴方は世界のスタンダードを「肥大化させた」という事にしたいのでしょうが「肥大化」ではなく「常識」だと思います。
り従わなきゃならない」と肥大化してるよね。
メーカーにしろ個人にしろ。 >>551
> 貴方は世界のスタンダードを「肥大化させた」という事にしたいのでしょうが「肥大化」ではなく「常識」だと思います。
>「従わなきゃならない」と肥大化してるよね。
メーカーにしろ個人にしろ。 >>553
説明する能力のない妄言を書くだけの能力しかない事を、全て他人のせいにして僻み妬み悔しがる
まるっきり朝鮮半島のメンタルですねぇ
朝鮮人でしたか？ ダイジョブ？
イミフなんだけど、テンパってアワアワしてるんじゃないの？>>555>>556 >>555 名無し2022/07/27(水) 20:27:08.87ID:YFnXAqJe
>>556 名無し2022/07/27(水) 20:28:26.02ID:YFnXAqJe
>>557 名無し2022/07/27(水) 20:31:22.93ID:YFnXAqJe
チャチャ入れ専門の人って「自分の意見」は書かない。
グダグダ能書き垂れる前に「自分の考え」書けばどうよ。。。
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
１〜５のどれに該当するの （笑）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
その辺のおっさんなら（笑）そう考えてもいいんだ、自由はあるよ。。。
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
おばかは「KATOが言ってるから、いいのだ！！」と言う
大勢いるから、オッケー！！と言う
>説明する能力のない妄言を書くだけの能力しかない事を、全て他人のせいにして僻み妬み悔しがる
説明する能力。。。ではなくあんたが「理解する能力」がゼロに近いゆえの問題じゃないかしら（笑）
>まるっきり朝鮮半島のメンタルですねぇ
朝鮮半島でも「核ミサイル」作れるが、どうかなあ？ 頑張ったら日本も出来るのかしら（汗）
>朝鮮人でしたか？
きみは傲慢な中華な人かしら（大笑い）中華な人たちなら優秀だぞ！！ >>558
一般論だから。
理解できないオタクのせい。
>>559
オタクは傲慢な中華の人なの？ チャチャ屋が能書き垂れるんで、今一度書こう！！
>一般論だから。 理解できないオタクのせい。
意味解らんが（大笑い）
>オタクは傲慢な中華の人なの？
あんたが半島人ではないなら、赤い国の方かな。。。
日本の方なら読めるよなあ。意見を書けるよね？ このスレのルールだ！！
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
１〜５のどれに該当するの （笑）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
その辺のおっさんなら（笑）そう考えてもいいんだ、自由はある。
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かない。
グダグダ能書き垂れる前に「自分の考え」書いたらどうよ。。。 チャチャ屋さん >>561
> 意味解らんが（大笑い）
やっぱり
一般論だからっ説明からトンズラしようとしていた人は
意味不明なんだね。
>あんたが半島人ではないなら、赤い国の方かな。。。
オタクは赤い国の人なの？
>日本の方なら読めるよなあ。意見を書けるよね？ このスレのルールだ！！
オタクがルールなの？
> その辺のおっさんなら（笑）そう考えてもいいんだ、自由はある。
その辺のおっさん以外は何に従わなきゃいけないの？
〉グダグダ能書き垂れる前に「自分の考え」書いたらどうよ。。。 チャチャ屋さん
グダグダ能書き垂れてるオタクはチャチャ屋なんだね。 >>540
このデタラメ公式に見事にピッタリですね
↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
何でもアリですね >>541
このデタラメ公式そのものですね
↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
ま、こんなデタラメしか書けない以上、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
しかも、16.5mmゲージ以外はHOxxxとなり、
別規格になるって、鈴木さんは知らないわけですね >>544
このパッチワークだらけのデタラメ理論に賛同するのは自由ですが、
それなら、残念な人でしかありません
↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>546
おやおや、もう論点が書き込み毎にズレるのは、
貴方が論点ずらしのデタラメだからですね
実際にこうやって論点をずらしてきましたからね
↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
残念な人ですね >>549
箱書きだけしかカウントしない時点で、
時代遅れであり、周回遅れですね
購入者のほぼ全員がwebも見てますよ
貴方のその姑息なバレバレの手口が、
説得力ゼロの原因の一つですね >>551
明らかに肥大化させてますね
↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
「100%の1/87は不可能」なら、
正確に1/87にならない以上、全ての模型に1/87は無いと言えますね
矛盾だらけのご都合主義だから、
簡単に破綻しちゃうんですよ
意地糞になって、言葉遊びで誤魔化してもバレバレですよ >>552
全部、貴方の事ですね
格好悪い株ニートw >>554
それにしても、必死ですね
貴方のマッチポンプにしか見えないのが笑えますな
本当に嫌なら距離を置くだけで充分なのに、
粘着、悪口、罵詈雑言だらけなのは、
貴方達の僻み根性による情けない抵抗でしかありませんね
その書き込みは「俺様は粘着基地外様だ」と言ってるようにしか見えませんね
残念ながら(笑) >>561
どうでも良いけど、
内容が全く纏まっていない事を箇条書きにしても、
頓珍漢でありチンプンカンプンですよ(笑)
誰からも相手にされてないことに、
早く気付いてくださいね 負けてるもんだから僻み根性の必死のパッチで９連投（失笑
９カキコの全てが頓珍漢で論理性も説得力も皆無（失笑
だから、論理的な賛同意見は１レスもない（失笑
以上、失笑塗れで惨めなお蒸ちゃんなのでちた 何故こんなにも、お蒸ちゃんに対するキビシイ意見が多いのか？
何故こんなにも、お蒸ちゃんに対するコテハン叩きスレが多いのか？
それは全部全部、お蒸ちゃんの品性下劣な悪口カキコのせいでしょう＝自業自得♪ 自分の僻み根性を認めたねw
コテンパンにされて全く反論できないID:hYe97vnrは、
罵詈雑言で負け惜しみ書き込み、しかも同内容での連投と、
無様で惨めな醜態を晒すのみ
そもそも、
「1/87ならHO」→「1/87を目指して作ればHO」→「1/87があればHO」と、
ブレまくりの意見に、説得力など微塵も無いわけ
こちらの書き込みが突き刺さっているからこそ、
>>574>>575の負け惜しみ連投なわけですな
元々、誰からも相手にされなくなって放り出されているから、
何がなんでもこちらに粘着して勝ったことにしておかないと、
自我崩壊しそうだから、中身スカスカなのに必死なんだね 世界のほとんどの模型規格は縮尺について、
キッチリとした数値に決めていると思いますよ。
例
NMRA-HO、縮尺=1/87
16番日本型、縮尺=1/80
OO、縮尺=1/76
1/87にせよ、1/80にせよ、1/76にせよ、
人間が作る限り、
100%正確な1/87模型や、1/80模型や、1/76模型は、
作れないはずなのに、、、、→それにも拘わらずです。
これらは、
1/87にせよ、1/80にせよ、1/76にせよ、
模型作者が、その縮尺を目指して作れば、
1/87模型なり、1/80模型なり、1/76模型である、と認めるという事ですよ。
もしそうでなければ、
「地球上には、1/87模型も、1/80模型も、1/76模型も、1台も存在しない」
という事になってしまうからです。
天賞堂は自社製品を「1/80である」と断言してます。
これは
100%正確な1/80模型である、
という事ではなく、
100%正確な1/80を目指して作った模型である
という事ですよ。
勿論天賞堂の広告文が間違ってるわけではありません。 >>577
つまり、
「1/87があればHO、1/87がなければHOじゃない」
なんて話はどこにも無いわけですね
鈴木さんが賛同した話が嘘だったと鈴木さんが証明したわけですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
全く話にならないデタラメですね(笑) 鈴木さんの>>577を読めば、
「1/87を目指して作ればHO」でもなければ、
「1/87があればHO」でもないことがよく分かりますね
これは酷いデタラメですな >>575
>何故こんなにも、お蒸ちゃんに対するキビシイ意見が多いのか？
単なる粘着荒らしですがね、最低w
>何故こんなにも、お蒸ちゃんに対するコテハン叩きスレが多いのか？
コテハンスレはそもそも禁止行為
自分でスレ立てしてる荒らしだと白状したのと同じw
>それは全部全部、お蒸ちゃんの品性下劣な悪口カキコのせいでしょう＝自業自得♪
悪口はお互い様なのに、相手に責任転嫁しないと立場が無くなるのかw
そもそも、品性下劣な粘着荒らしに成り下がったのも、
自業自得と言える、末路w この、クソ内容の連投。。。人格を疑われますう！！
564蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 21:58:25.89ID:dVIoyLaD
565蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:02:37.20ID:dVIoyLaD
566蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:04:55.68ID:dVIoyLaD
567蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:07:30.27ID:dVIoyLaD
568蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:10:16.37ID:dVIoyLaD
569蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:13:42.28ID:dVIoyLaD
570蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:14:17.68ID:dVIoyLaD
571蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:20:10.27ID:dVIoyLaD
572蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/27(水) 22:22:58.60ID:dVIoyLaD
576蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/28(木) 05:15:11.69ID:uogJyV+I
578蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/28(木) 07:28:31.80ID:uogJyV+I
579蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/28(木) 07:31:30.07ID:uogJyV+I
580蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/28(木) 07:50:02.02ID:uogJyV+I
単なる粘着荒らしですがね、最低w >>581：株ニート＠投資しっぱい
単なる粘着荒らしですがね、最低www ★★>>565
>しかも、16.5mmゲージ以外はHOxxxとなり、
>別規格になるって、鈴木さんは知らないわけですね
↑
オタクは、どういう別規格である、と知ってるの？
例えば、
「HO」と「HOn3」の縮尺及び、ゲージは、何が違うの？
こういう質問を書くと、
オタクはまたいつもの逃げ口上、
「自分で調べたらどうですか」
で逃げる鉄模講師なの？
↓
★★>>289
>無知なくせに自分で調べようとしないから、
>遅れが過大化してるんですよ、鈴木さんはね
★★>>307
>建築限界の寸法が知りたかったら、自分で調べたらどうですか？
★★>>308
>数値が知りたかったら、自分で調べたら良いでしょう >>581
おまけに人格を疑われるクソ内容ですね、最低w >>583
質問には答えずトンズラばかり鈴木さんは、
自分で調べないの？ >>581
酷い、粘着荒らしですね(笑)
>>583
NMRAやNEMの表を見れば、独立した規格として書かれてますね
車輪や線路関係の数値が変わってくるのですから、
当たり前ですね
鈴木さんは自分で調べられないから、
恥をかいているのでしょう >鈴木
>「1/87ならHO」
> ↓100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」
>全く話にならないデタラメですね(笑)
・1/87を目指す→（100%とはいかなくても）現在の技術で最大限努力した1/87の模型＝「1/87ならHO」
・長さ以外は1/87を目指す→全長と全高はほぼ1/87の模型が出来る＝HO”ショーティ”＝「全長以外1/87ならHOショーティ」
・軌間は1435mm×1/87を目指す→車体は架空で実車のない自由形＝HO”自由形”＝「軌間が1/87、車体が架空のHO自由形」
HOショーティやHO自由形を、あたかも”全て”1/87を目指していない、と誤魔化して言い換えています。
ショーティが長さを短く設計するのは当然で、だからこそ「ショーティ」と明確に分かる様にして販売しています。
∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ／自由形」
全部論理的に関連付けられていて、鈴木氏の言う「HO=1/87・3.5ミリスケール」が正論。
以上、微塵も出鱈目ではない。話を摩り替えてしかも馬鹿にする蒸機好き氏の方が卑劣な出鱈目だと思います。 >>588
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。 >>588
> HOショーティやHO自由形を、あたかも”全て”1/87を目指していない、と誤魔化して言い換えています。
>ショーティが長さを短く設計するのは当然で、だからこそ「ショーティ」と明確に分かる様にして販売しています。
どこが1／87を目指していればHOなの？
それはどこで決まっているの？
公差は？ ★★>>586
>N>MRAやNEMの表を見れば、独立した規格として書かれてますね
↑
N>MRAやNEMの表を見ると、
何の規格と、何の規格が、
独立した規格として扱われているの？
N>MRAやNEMの表を見ると、
HOと、HOn3は、縮尺とゲージに関して、どういう点で、独立した規格として扱われているの？
こういう質問を書くと、
オタクはまたいつもの逃げ口上で、
「自分で調べたらどうですか」
と逃げる鉄模講師なの？
↓
★★>>289
>無知なくせに自分で調べようとしないから、
>遅れが過大化してるんですよ、鈴木さんはね
★★>>307
>建築限界の寸法が知りたかったら、自分で調べたらどうですか？
★★>>308
>数値が知りたかったら、自分で調べたら良いでしょう >>589は、事実上の敗北宣言ですか？
貴方が>>588の様に思わないのもあなたの勝手です。
が、世界中の圧倒的多数のメーカーが、
・軌間と車体３Dが1/87の「HOフルスケール（実車忠実再現）モデル」
・軌間と車体全長以外２Dが1/87の「HOショーティモデル」
・軌間が1/87で、車体が（アニメ等）架空の「HO自由形モデル」
・車体が1/87で、軌間が架空（標準軌×1/87）の「HO自由形モデル」
を製造・販売しており、多くの消費者方々に認知されていますが、
軌間にも車体にも一箇所も1/87が無い（目指してもいない）「フルスケール（実車忠実再現）モデル」を販売している
メーカーは日本の１社（ or ２社？笑）以外には無い様です。
貴方がそう思わないのは自由ですが、日本の１社（ or ２社？笑）だけでは世界のスタンダードとは言えません。
否定されるのなら、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無い（目指してもいない）けど「HO」の実例を示して下さい。
それしか自説に説得力を持たせる方法はないと思います。 >>590
>それはどこで決まっているの？
それは、多くの人が何度も書いている通り、法律や公的定義が無くとも、世界中の大多数のメーカーや専門誌が倣っている
「グローバル（デファクト）スタンダード」として多くの消費者に認知されているという事です。
（それに従いたくない一般消費者の方は自由ですので、お好きにどうぞ。お止めも強制も矯正もしません）
そして1/80・16.5mmの様に、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無い（目指してもいない）「HOフルスケールモデル」を
販売している複数の実例をお示し下さい。さすれば”1/80もHO”に、説得力が生まれると思います。
主な見解は>>592に書いたのでよく読んで、咀嚼・理解した上で、議論に足る自分のご意見お書きください。 ★★>>586
>N>MRAやNEMの表を見れば、独立した規格として書かれてますね
↑
N>MRAやNEMの表を見ると、
何の規格と、何の規格が、
独立した規格として扱われているの？
>車輪や線路関係の数値が変わってくるのですから、当たり前ですね
↑
N>MRAと、NEMの表に於いて
HOの規格と、
HOn3の規格が、
どういう点で、線路関係の数値が変わっているの？
これもまた、いつもの逃げ口上、
「自分で調べたらどうですか」
で逃げる鉄模講師なの？
↓
★★>>289
>無知なくせに自分で調べようとしないから、
>遅れが過大化してるんですよ、鈴木さんはね
★★>>307
>建築限界の寸法が知りたかったら、自分で調べたらどうですか？
★★>>308
>数値が知りたかったら、自分で調べたら良いでしょう 蒸機が
講師って、どこかの痴呆老人施設とかぁ？
すぐ癇癪起こすから、それも務まらなさそう失笑 行空け虫は鈴木g3と同じく
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。。。 >>595名無しさん
>講師って、どこかの痴呆老人施設とかぁ？
↑
それは、お遊戯とか、お誕生会、の講師なんじゃないかなぁ。
でも、もしここでも嫌われたら、結構マズイっすね。
「あなたは何も知らないのですね」
の、毎朝未明から、360度噴射攻撃で。 >>593
> 「グローバル（デファクト）スタンダード」として多くの消費者に認知されているという事です。
デファクトスタンダードと言うならば、個人にしろめーかーにしろ、従うのも従わないのも自由どね。
で、
どこが1／87を目指していればHOなの？
それはどこで決まっているの？
公差は？ >>588
でも、実際は、ザル論拠へのパッチワークですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
継ぎ接ぎだらけで更に漏れ捲るのですから、
どうにもなりませんやね >>599 とてもおばかな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/28(木) 22:14:04.52ID:uogJyV+I
実際は、猿論拠のパッチワークだな。。。あんたの主張ね
あっ河童だっけ（大笑い） キリ番の600は「毎日が日曜日って、いいんだぞ！！」の投稿です
500に続き600もゲットとは、縁起がいい（笑） >>597
ゴミレス鈴木は、どこの痴呆老人施設にはいったの？ >>600
テメエは、馬＆鹿論拠のパッチワークだな。。。あんたの主張ね >>597
ゴミレス鈴木は、まだ、講師にあこがれているのかｗ
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生（大笑い） >>603 河童くんまた化けてるの。。。2022/07/28(木) 22:44:12.29ID:A9qQJU1o
>テメエは、馬＆鹿論拠のパッチワークだな。。。あんたの主張ね
河童くんまた化けてんの。。。 またまたお蒸ちゃんは言い負かされて完敗で、そんでもって精一杯の逃げ口上が論理性のカケラも無い阿呆の一つ覚え
↓↓
＞鈴木
＞「1/87ならHO」
＞ ↓100%完全な縮尺は不可能
＞「1/87を目指して作ればHO」
＞ ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
＞「1/87があればHO」
＞
＞継ぎ接ぎだらけで更に漏れ捲るのですから、
＞どうにもなりませんやね
を繰り返すしか能がないｗ
だーれも賛成レスを書いてくんないんだから、無理筋の屁以下の屁理屈だっていい加減気付けよｗ
まぁ負けを認めたくないもんだから無茶苦茶を叫び続けて誤魔化すしか手がないんだろうけど♪ ショーティは、長さが1/93や1/100です
最初からその長さで設計されているので、1/87を目指したとは言えません
それでもこれが1/87を目指して作ったとするならば、
1/80でも1/87を目指して作ったと解釈できますね
そもそも、目指したかどうかなんて制作者の自己申告で判断しなきゃなりませんから、
決定要件としてはゴミですね >>591
鈴木さんは、またまた自分の書き込みを忘れちゃったのですか？
鈴木さんが書いていることが残っているのですか、
こちらは誤魔化せませんよ
自分が書いたことを相手に質問するなんて、
認知症であるとしか言えませんね
ボケている鈴木さんには無理ですね >>592
貴方がどのように思っても>>589は当たり前ですね
貴方の論法をまとめるとこうなってますから、
デタラメでしかありませんね
↓↓↓↓↓↓
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
そもそも「1/87を目指したら」とか「1/87があれば」とかの話は世界中のどこを探しても存在しない、
貴方の妄想ですね >>597
>それは、お遊戯とか、お誕生会、の講師なんじゃないかなぁ。
そもそも、このスレでの鈴木さんが、
お遊戯とかお誕生会のレベルに達していませんね
自分の書き込みを簡単に失念しちゃうのですからね
それに、
どのような講師であっても、調べれて分かることは自分で調べるように指導するのは当たり前ですね
例えば「NMRAの表に書いてある」と講義しても、
鈴木さんのように「誤魔化しだ」なんて態度をする人は即、退場案件ですね
鈴木さんが相手に求めているのは、
0~2歳児を保育する人と同じレベルですね
お遊戯やお誕生会でさえ、自分の言ったことを相手に質問したりしませんね >>607
実際に貴方達は、
「1/87を目指して作れば、HO1/87があればHO」を繰り返しているだけですから、
能が無いのですね
それも短文に纏める能力も欠如してますから、
話になっていませんね
惨めな勝利宣言しなきゃいられないなんて、
恥ずかしいだけですよ(笑) >>607
> ＞「1/87があればHO」
> ＞
> ＞継ぎ接ぎだらけで更に漏れ捲るのですから、
> ＞どうにもなりませんやね
>を繰り返すしか能がないｗ
でもお前はそれに反論できないんだろお？ ★★>>611
>例えば「NMRAの表に書いてある」と講義しても
↑
その場合は、NMRAの表のURLを明示し、
その中に、何が書いてある、
と書かなければ、馬鹿講義です。
>どのような講師であっても、調べれて分かることは自分で調べるように指導するのは当たり前ですね
↑
これはとんだ思い上がりですね。
驚きました。
【指導】だってぇ？
オタクが講師ヅラしたがるのはやむを得ないとしても、
このスレ内に
、
オタクが 【指導】するべき人間など、一人も居ませんよ。
オタクを 【指導】するべき人間なら、居るかも知れませんけど。
行く先々のスレが、オタクの【指導】場所なんですかぁ？
出張【指導】講師先生みたいなものかな？。
24時間【指導】、早朝5時から、、出張【指導】講師先生？
朝から驚いた。
この自称鉄模講師は、当"HO名称"スレ内で
まがりなりにも自分の意見を論述してるのかと思ったら、
そうじゃなくて、スレ内の住民を 【指導】 していたんだ。
クワバラクワバラ。 >>614
>その場合は、NMRAの表のURLを明示し、
>その中に、何が書いてある、
>と書かなければ、馬鹿講義です。
そこまで書いてあるのに、自分で調べられないのなら、
単なる馬鹿ですね
普通の事ができない鈴木さんには無理って話です
>これはとんだ思い上がりですね。
>驚きました。
>【指導】だってぇ？
講師が指導するのは当たり前ですね
鈴木さんのレベルじゃ講義について来れないだけですよ
>オタクが講師ヅラしたがるのはやむを得ないとしても、
>このスレ内に
>、
>オタクが 【指導】するべき人間など、一人も居ませんよ。
>オタクを 【指導】するべき人間なら、居るかも知れませんけど。
私はこのスレで講師なんてしてませんよ
鈴木さんは時と場所が理解できていないのでしょう
鈴木さんが勝手に講師ネタで粘着してるだけですね
講師が講義において指導するのは当たり前ですよ
鈴木さんのような低能には、指導も意味がありませんからね
アホですね >まがりなりにも自分の意見を論述してるのかと思ったら、
>そうじゃなくて、スレ内の住民を 【指導】 していたんだ。
>クワバラクワバラ。
してませんよ
↓
>どのような講師であっても、調べれて分かることは自分で調べるように指導するのは当たり前ですね
>
>例えば「NMRAの表に書いてある」と講義しても、
>鈴木さんのように「誤魔化しだ」なんて態度をする人は即、退場案件ですね
講義における講師と言う立場において指導するだけであって、
ここで「講師」と言ってるのは鈴木さん側ですよ
話がシッチャカメッチャカですね、
鈴木さんは そもそも、
鈴木さんの思い上がりが激しいからこそ、
相手に押し付けたがるわけですね
鈴木さんのような人に講義するなんて、あり得ませんからね
頼まれても断りますよ >>614
ＨＯゲージ名称論で、
オタクが 誰を【指導】するんですか？ ★★>>611
>例えば「NMRAの表に書いてある」と講義しても
↑
【講義】って、オタクはこの"HO名称スレ"内で、
誰に対して、 どういう事を 【講義】 したのかね？
当"HO名称論"スレでは、>>1を読む限り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
意見を出し合った人全員が対等ですよ。
オタクは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、何か 【講義】 (←ゲラゲラ)を書いたのかね？
【講義録】も持たずに、ブーラブーラ、やって来た、
関西風鉄模【講義】講師先生なのかね？ >>614
ＡＨＯ会 会長ゴミレス鈴木は、
ＡＨＯ会賛同者に【指しているの？ ＡＨＯ会 会長ゴミレス鈴木は、
ＡＨＯ会賛同者に【指導】しているのかな？ _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／ Ａ H O -／ ヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 私が AHO会の会長です
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ|
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミ|
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6 ）
'ﾋ1/80.ハ､HO_ﾉ !!|
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ
ヽ -==ｰ-i, ノ 人
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/鈴 木 ＼ / | 鈴木はどこまで馬鹿なんだろうか
「例えば」の意味を全く理解できてないなw >>621
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は
そんなに、鉄模講師に憧れているなら
蒸機好き氏に弟子入りすればいい♪ >>625
馬鹿というよりもアホですなぁ
それとも、完全な地方老人ですねｗ 指摘されるまえに・・・・・・
地方老人とは。。。。。。。。
痴呆老人ともいう♪ >>598
>デファクトスタンダードと言うならば、個人にしろめーかーにしろ、従うのも従わないのも自由どね。
私自身は、個人は勿論、”めーかー”を指導・監督する立場ではありませんし、そんな事は当然の事です。
”めーかー”は”めーかー”の、自主判断に任されているのが現状です。
しかし、圧倒的多数のメーカーはHO=1/87に依拠していますし、専門誌は全誌HO=1/87を支持しています。
それは軌間か車体の３D（ショーティモデルなら２D）は1/87を目指して、1/87で設計された模型の事です。 >>608
>ショーティは、長さが1/93や1/100です
>最初からその長さで設計されているので、1/87を目指したとは言えません
まだ理解できませんか？
長さが1/93や1/100を目指し、幅と高さは1/87を目指して作られたから「HO”ショーティ”模型」なのです。
簡単な事なので、貴方以外の方はほぼ全員判っていると思いますが。
>それでもこれが1/87を目指して作ったとするならば、
>1/80でも1/87を目指して作ったと解釈できますね
1/80でも1/87を目指して作ったという解釈など出来ません。まだ理解できませんか？
1/80・16.5mmは、車体は1/80・軌間1は/64の16.5mmを目指して作られているのです。
KATOに聞いてみたら如何ですか？
「御社の模型は1/87を目指していたけど、車体1/80になっちゃったのですか？」と。
>そもそも、目指したかどうかなんて制作者の自己申告で判断しなきゃなりませんから、
>決定要件としてはゴミですね
そもそもHOであれ日本型16番であれ、模型の企画時には製作者が自分で決めた縮尺を目指して作られます。
ただ一々事前に「縮尺××を目指しました」などと自己申告をしませんが、出来た模型が1/87であればそれは
（100%完璧な1/87でないとしても）「1/87を目指して」作られているのです。
日本型16番であれば「車体1/80、軌間1/64を目指して」作られているのです。
KATOは縮尺1/87を目指したけど、何故だか1/80になっちゃった、などという杜撰な仕事はしない筈です。
それは「決定要件としてはゴミ」ではありません。 >>622-623
すずきは他人への指導なんかしていない。
自分に都合のいいバ関西は放置して、蒸機好きに文句つけてるだけ。 >>629
ショーティーは1／87を目指してはいないんだね。
非HOということだね。 >>632
>ショーティーは1／87を目指してはいないんだね。
>非HOということだね。
「”ショーティ”模型」の意味が理解できませんか？
長さが1/93や1/100を目指し、幅と高さは1/87を目指して作られたから「HO”ショーティ”模型」なのです。
簡単な事なので、貴方ともう一人以外の方はほぼ全員判っていると思いますが。
或いは、判っていない振りをして話を逸らそうとしているのですか？ >ショーティーは1／87を目指してはいないんだね。
>非HOということだね。
正確に言うと、「非”フルスケール”HO模型」という事でしょう。
飽くまでも「HO”ショーティ”模型」であるので、ショーティという言葉を明言せずに販売するのはマズいと思います。
が、そんなメーカーは無いでしょうし、買う方も見た目ですぐに判るでしょう？ ★★>>608
>ショーティは、長さが1/93や1/100です
>最初からその長さで設計されているので、1/87を目指したとは言えません
↑
ショーティは、まず実在する実物があって、
それの長さだけを縮めた、自由形模型です。
その長さを1/93だの、1/100だの、に縮める設計者は、模型作者です。
従って、出来上がったショーティは、
それが実在する実物の、1/87を基準にした模型ならば、
1/87ショーティに過ぎません。
1950年代には日本でもかなりのショーティが売られていました。
例えば、カワイは、
国鉄1/80の20m級客車を、17m級にした、16番ショーティ客車を売ってましたが、
それは何処までいっても、
1/80客車ショーティに過ぎません。
当然当時のTMSも、【1/80のショーティ】として扱ってました。 >>635に賛同します。
もう何度も同意見を書かれていますが、１名のコテハン＋１名には理解出来ない様です。（苦笑）
或いは、判らない振りをして誤魔化そうとしているのでしょう。最早粘着スレ荒らしだとも思えます。
私自身は、何度でも根気よく継続的に、自分の意見は発信していきたいと思います。
粘着荒らしをそのまま放置するのも宜しくないと思っていますし。 >>626
蒸機に
弟子入りしたら、リアル永久ボッチの極貧になるん？
生き甲斐が5chで、特技が自作自演とかぁ？嘲笑 >当然当時のTMSも、【1/80のショーティ】として扱ってました。
正にその通りです。
TMSに載っていた通り、飽くまでも【1/80のショーティ】という事です。
>非HOということだね。
と言う方がいる様に、「非1/80ということだね。」とはなりません。 >>637
ゴミレス鈴木は鉄道模型版が出来る前から居る妖怪です
関係ないスレ荒らしの常習犯で
鉄道模型版の住人の嫌われ者ですよ >>639
なるほど
全てKC57坊に該当しますねぇ失笑
もしかして、自己紹介の達人ですかぁ？w >>644
KC57坊とは
自作自演しても論破される、頭が足りない負け犬僻み荒らしです
鉄道関連板で玩具のように弄ばれ、●流出で身バレが怖くて消えた臆病者の極みです
自作自演しても負ける、物凄く頭が弱いのでしょうねぇ失笑 >>621
鈴木さんに講義なんてしても無駄ですからね
絶対にしませんよ
>【講義録】も持たずに、ブーラブーラ、やって来た、
>関西風鉄模【講義】講師先生なのかね？
鈴木さんのような無知無能に講義なんてするはずがありませんからね
勝手に講義の様子を「お遊戯、お誕生会」と罵ったのは、
鈴木さんですからね
自分で講師ネタに振って自分でドツボに嵌まってしまった鈴木さんですから、
仕方がありませんね >>629
>しかし、圧倒的多数のメーカーはHO=1/87に依拠していますし、専門誌は全誌HO=1/87を支持しています。
そんなメーカーの依拠はどこにも存在しませんし、
模型誌だって本編では1/87であってもHOと表記せずに、
縮尺ゲージ表記ですね
貴方の勘違いですね >>630
>まだ理解できませんか？
>長さが1/93や1/100を目指し、幅と高さは1/87を目指して作られたから「HO”ショーティ”模型」なのです。
まだ理解できないのですね
長さを1/93や1/100を目指して作ったなら、1/87を目指しているとは言えませんね
>簡単な事なので、貴方以外の方はほぼ全員判っていると思いますが。
確かに簡単な事ですね、
鈴木さんや貴方達のような、ごく一部の人達以外は理解されてますね
>1/80でも1/87を目指して作ったという解釈など出来ません。まだ理解できませんか？
長さを1/93や1/100で作って1/87を目指したとできるなら、
1/80でも1/87を目指して作ったと解釈できますよ
自分の都合で切り取るから、シッチャカメッチャカになってますね
>KATOに聞いてみたら如何ですか？
>「御社の模型は1/87を目指していたけど、車体1/80になっちゃったのですか？」と。
聞きたければ自分で聞けば良いだけですね
恐ろしくて自分で聞けないのですねw
最低(笑)
>そもそもHOであれ日本型16番であれ、模型の企画時には製作者が自分で決めた縮尺を目指して作られます。
>ただ一々事前に「縮尺××を目指しました」などと自己申告をしませんが、出来た模型が1/87であればそれは
>（100%完璧な1/87でないとしても）「1/87を目指して」作られているのです。
ならば、目指したかどうかの判断は誰にもできない事になりますね
自分の書き込みがおかしいと理解できませんか？
>日本型16番であれば「車体1/80、軌間1/64を目指して」作られているのです。
誰にも勝手には判断できない話ですね
16.5mmゲージは1/64ではありませんし、
1/64を目指したわけでもなく、16.5mmゲージの公差に収まる範囲内で作られています
どうしようもない無知ですね >>633
「高さと幅だけ1/87を目指せばHO」なんて、
そんな、ご都合主義のルールがどこにも存在しないことを、
貴方達マイノリティ以外は、みんな理解してますね >>635
鈴木さんの個人的な妄想は関係ありませんよ
そもそも「1/87を目指せばHO」なんて話自体、
この世のどこにも存在しませんね
鈴木さんが、ご都合主義でワーワー言っても、
何の関係もありません
>>636
貴方が理解できていないだけですよ
悔しいから、講師ネタで粘着してきてますね(笑)
>>645
まるで、行空けですねw >>633
> 長さが1/93や1/100を目指し、幅と高さは1/87を目指して作られたから「HO”ショーティ”模型」なのです。
1／87を目指さなくてもHOなんだね。 はい、誰か蒸機好きさんと>>651 ID:IksK2ievさんの論拠に論理的に賛同できる方、理路整然と意見を書いてみて下さい。
一切遠慮はいりません。
誰かいませんか？ >>652
鈴木さんと中身スカスカ及び株ニートに賛同している人は、
矛盾の無い、筋の通った賛同意見を書いてみてください
今まで誰一人、矛盾の無い賛同意見を書けた例がありません >>636名無しさん
>判らない振りをして誤魔化そうとしているのでしょう。最早粘着スレ荒らしだとも思えます。
↑
そういう人達は多分
「誤魔化す」なんて気は、それほどは無いのでしょう。
そういう人達は、
5ch.から、総ての【ゲージ論】が消えて欲しいだけなんじゃないですか？
たかが鉄模趣味の一分野に過ぎない【ゲージ論】に対して、それを「やるな」、と言ってるのでしょう。
だから、【ゲージ論】を中心に据えたスレッドでも、
【ゲージ論】など、絶対書かずに、
スレ全体を、双方の悪口合戦場にしてしまえばいいのですよ。
↓
★★https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
「私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ」
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1546523356/86
「ゲージ論なんて、結局は机上論でしか無いのだから」 つまり、どういうゲージ論スレであれ、
優れたゲージ論を明示する事よりも、
土足で上がり込んで、スレッドそのものを、互いの悪口合戦で埋めてしまえば、
これが、彼らの勝利になるのでしょう。 >>655
ゴミレス鈴木
こんなところで過去の自己紹介をしなくても良いですよ。
ここの住人はみんな解かっていますから。 >>655
優れたゲージ論とは
1/80：16.5ｍｍ”HOゲージ”の事ですか♪ 結局、ガニ教さんの主張ってなんなのだろう。。。
きちんと主張しないで、ああだこうだ言ってる。
いまだに「ショートスケール」「HOの自由型」を理解できないばかがいる。。。
「ショートスケール」HOの自由型と、16番が同列なのだろうか（失笑）
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってる。
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言う（笑）
そんなこんなで「16番」を「HOと言いたい論」でレスは伸びる！！ >>647 ガラパゴス脳、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/29(金) 20:12:14.42ID:/+9bOYJ2
>>しかし、圧倒的多数のメーカーはHO=1/87に依拠していますし、専門誌は全誌HO=1/87を支持しています。
>そんなメーカーの依拠はどこにも存在しませんし
海外メーカーはHO scale 1/87 と箱書きしますね
>模型誌だって本編では1/87であってもHOと表記せずに、縮尺ゲージ表記ですね
そんな鉄道模型雑誌、日本以外どこで売ってるの？？？
ガラパゴス脳、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg は差し詰め
：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
：ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
って事だね、それでいいんだな（笑い者）
そうそう、KATOが言ってるから、いいのだ！！とのご高説もあったね（哀） >>659
欧米を中心とした他国の制度を参考にするのが悪いとは思わない
ただ、自分の主張に都合の良い時だけの理由付けに「欧米がこうだから」と利用する人が多いのは注意した方が良い >>659
結局、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない ゴミレス鈴木は、
リアルの世界では誰も相手にしてくれないから
結論を出すのが目的でなく、遊び場が目的です。 >>653 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/29(金) 20:41:42.25ID:/+9bOYJ2
>今まで誰一人、矛盾の無い賛同意見を書けた例がありません
そんな事ないと思うが。。。
「矛盾の無い」ってあんたの判断だろ（笑）
あんたにとって「矛盾の無い」は、一般的には矛盾に満ちている（大笑い）
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってる。
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言う（笑）
これがあんたの考えなんだろ？ あんたには矛盾無いよ・・・な、KATOが言ってるから、いいのだ！！で >>663 名無しさん＠線路いっぱい2022/07/29(金) 23:05:11.15ID:8xaLun65
>結局、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない、とする根拠を
>誰ひとりとして示すことができない
じゃ1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』とする根拠あるのかしら（笑）
KATOが言ってるから、いいのだ！！かな（大笑い） >>660 名無し 2022/07/29(金) 22:59:13.43ID:8xaLun65
>もう秋田県♪
では、ここに来なくて結構ですな♪♪♪ おゃ
例の負け犬野郎は、反論出来なくて逃げてるだけぇ？失笑
もぉテメェで敗北を認めてるぢゃないかw >>663
>>>659
>結局、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない、とする根拠を
>誰ひとりとして示すことができない
んだーかーらー、誰一人として『 HO ゲージ 』と呼んではいけない なんて言ってないよ？
特に、チミみたいな買うだけの一般ピーポーは『 HO ゲージ 』と好きなだけ呼んでイイヨと皆言ってあげてるけど？
日本語が理解出来ないの？それしか反論できないの？バカなの？アホなの？やっぱバカなの？
そんで、例の負け犬野郎＝蒸機好きとそのチンポしゃぶり太鼓持ち野郎の完敗・・
に一票入れておきましょう♪ >>654
やるなら、矛盾の無い、筋道がちゃんと通った名称論をやれば良いだけの事です
ご都合主義で矛盾だらけで粘着目的の、
鈴木名称論なら、無くすべきですけどね >>658
だから、貴方の主張は？
「俺様がHOは1/87だと言ってるんだから間違いない」
としか、書いてありませんよ(笑) >>665
貴方や鈴木さんの主張は、
「俺様がそう感じるから」だけですね(笑)
>>666
同じ線路やレイアウトを通過でき、同じ環境で遊べるよ
縮尺だけが分類項目じゃないんですよ >>670
僅かな人数なのに、圧倒的多数と勘違いしてる貴方よりはマシですよ
いずれにしても、KATOと天賞堂の1/80 16.5mmの購入者は、
誰一人、貴方達に賛同していませんね 鈴木さん達は自分達が負け犬だと認めたく無いが故、
少人数で傷の舐め合いしてるだけですがね
矛盾だらけなのに、
自分達は大多数なんて勘違いは恥ずかしいだけですね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >いずれにしても、KATOと天賞堂の1/80 16.5mmの購入者は、
>誰一人、貴方達に賛同していませんね
↑↑↑↑
爆笑＆大笑 客観的な証拠は？？？
>「1/87ならHO」
> ↓100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」
↑↑↑↑
爆笑＆大笑 まだ同じこと言ってんの？それしか言えないの？誰も同意してくれてないよ？ >>676
>爆笑＆大笑 客観的な証拠は？？？
恥ずかしくないのですか？
表記を見ても問題無いから購入してるんですね
これほど確実な客観的証拠はありませんねw
>爆笑＆大笑 まだ同じこと言ってんの？それしか言えないの？誰も同意してくれてないよ？
え？
事実に同意が要るんですか？
貴方や鈴木さんが書いてきた事を要約したまでですよ
誰も反論できていないも事実ですね
事実じゃないと言うのなら、ちゃんと反論しましょうね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
やっぱり、効いてたんだな(笑) >>652
はい、誰か蒸機好きさんと>>651 ID:IksK2ievさんの論拠に論理的に反論できる方、理路整然と意見を書いてみて下さい。
一切遠慮はいりません。
誰かいませんか？ >>634
じゃあ1／80デフォルト模型でいいんだね。
イチイチ書かなくても通じてるし。 >>665
「矛盾の無い」ってあんたの判断なんだね（笑）
あんたにとって「矛盾の無い」は、あんた以外には
には矛盾に満ちているかもしれないんだね（大笑い） >>676
> 爆笑＆大笑 客観的な証拠は？？？
オタクの爆笑＆大笑ではない、
客観的な証拠はまだ？？？ ★★>>674
>KATOと天賞堂の1/80 16.5mmの購入者は、誰一人、貴方達に賛同していませんね
↑
KATOと天賞堂のショッピング客が、
何を、購入しようが
何に、賛同しようが、反対しようが、
当"HO名称論"スレで問題にしてる事はただ一つです。
つまり、KATOと天賞堂のショッピング客が、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
に関して、
どういう意見を持ってるのか？
或いは、何の意見も書けない、"HO名称論"界のポンちゃんなのか？
です。 >>671 あ〜あな人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/30(土) 02:17:26.06ID:OX2OvW2p
>>672 あ〜あな人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/30(土) 02:19:32.68ID:OX2OvW2p
>>673 あ〜あな人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/30(土) 02:22:24.36ID:OX2OvW2p
>>674 あ〜あな人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/30(土) 02:25:06.86ID:OX2OvW2p
>>675 あ〜あな人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/30(土) 02:29:32.04ID:OX2OvW2p
>やるなら、矛盾の無い、筋道がちゃんと通った名称論をやれば良いだけの事です
率先垂範、まずご自分がやったらどうよ。。。
>KATOと天賞堂の1/80 16.5mmの購入者は、誰一人、貴方達に賛同していませんね
お言葉ですが違うと思います、本気で言ってますの？
矛盾の無い、筋道がちゃんと通った論をやれば良いだけの事なんですけど。。。
理解できてますか、言ってる事とやってることの矛盾が多すぎます。
マジ病気かも知れませんよ、一度精神科で診てもらった方が良いと存じます。 >>682
オタクは"HOゲージ名称論"を何も書けない、ポンちゃんなの？ >>683
683株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪2022/07/30(土) 10:07:29.00ID:5Ku8wFEj
毎日サンデーのルンペン人生も、充分カスっぽいね。。。 >>678
誰か、鈴木さんや中身スカスカさんの意見に賛同し、
矛盾無き解説をできる人はいませんか？
こんな矛盾だらけのダダ漏れザル理論を、
ちゃんと擁護できる人です
↓ ↓ ↓
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>682
鈴木さん自身がブレブレの意見しか書けていませんからね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>683
こんな筋道の通らない話とは違いますよ
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
まず、こんな継ぎ接ぎだらけの意見では、
縮尺を名称要件にするには無理があるってことですよ 本当に問題あると思うのなら、
KATOも天賞堂も買うのをやめるでしょう
当たり前ですね >>682
> つまり、KATOと天賞堂のショッピング客が、
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
>
>に関して、
鈴木さんが
俺様の意見、だけしか書けず、
他人に嘘だ非HOだと繰り返すだけの、
トンズラーーちゃん、
なんだね。 >鈴木
>「1/87ならHO」
> ↓100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」
>全く話にならないデタラメですね(笑)
・1/87を目指す→（100%とはいかなくても）現在の技術で最大限努力した1/87の模型＝「1/87ならHO」
・長さ以外は1/87を目指す→全長と全高はほぼ1/87の模型が出来る＝HO”ショーティ”＝「全長以外1/87ならHOショーティ」
・軌間は1435mm×1/87を目指す→車体は架空で実車のない自由形＝HO”自由形”＝「軌間が1/87、車体が架空のHO自由形」
HOショーティやHO自由形を、あたかも”全て”1/87を目指していない、と誤魔化して言い換えています。
ショーティが長さを短く設計するのは当然で、だからこそ「ショーティ」と明確に分かる様にして販売しています。
∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ／自由形」
全部論理的に関連付けられていて、鈴木氏の言う「HO=1/87・3.5ミリスケール」が正論。
以上、微塵も出鱈目ではない。話を摩り替えてしかも馬鹿にする蒸機好き氏の方が卑劣な出鱈目だと思います。 > KATOと天賞堂のショッピング客が、
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
に関して、無関心だったり、HO呼称に疑念があったりしても、製品の出来そのものに納得すれば買うでしょう。
当たり前の事です。
それとも買う前に「貴方は1/80・16.5mm＝HOに納得してからでないと買うことは出来ません」等とメーカーが
踏み絵でもやっているのですか？
名称と買うか否かの消費行動の間に、何らかの科学的裏付けを証明する事など出来ません。 >>691
つまり、どっかが1／87どころか、
どっかが1／87をめぞしていればHOなの？
>>692
つまりオタクがいくらガニマタと騒いだところで、ガニマタでも、
製品の出来そのものには納得している人が多数いるということだね。 >>693
>つまり、どっかが1／87どころか、
>どっかが1／87をめぞしていればHOなの？
軌間か車体の３D（ショーティ：２D）が1/87で設計され、現代の技術でメーカーとして誠意を以て作っていれば「HO」。
以上を満たせば、「1/87を目指して作られた模型」と言えるでしょう。
本当に理解出来ないのか、或いは話を逸らす為に同じ質問を繰り返しているのか、どちらなのですか？
>つまりオタクがいくらガニマタと騒いだところで、ガニマタでも、
>製品の出来そのものには納得している人が多数いるということだね。
製品に納得すればガニマタだろうがそうでなかろうが、名称がどうであれ、納得して買うのは当然でしょう。
ところで、いつ、どのスレで、私が「ガニマタと騒いだ」のですか？レス番を示して下さい。 ガニマタに納得しているか
気がついているか
我慢しているかはわからないなあ。 まあ、katoあたりがアンケートすれば
ハッキリするが、その勇気が有ればだな。 まあ、katoあたりがアンケートすれば
ハッキリするが、その勇気が有ればだな。 >>695名無しさん
>ガニマタに納得しているか
>気がついているか
>我慢しているかはわからないなあ。
↑
人数的に多数なのは、
蟹股は許せないけど、カトーの蟹股模型は、
値段の割には、走行性能が良いから、我慢している人なんじゃないですか？ >>691
だから、矛盾でしかなく、デタラメでしかありませんね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>692
いやいや、
「間違っていても製品に納得して買う」ならば、
鈴木さんや貴方達の名称論は全く無意味なものでしかないって事になりますね
せっかくのこちらの行為が台無しですね(笑) 鈴木さんの言っている事が、矛盾でデタラメでしかないと言っているのは蒸機好きのみだと思われ
誰一人として蒸機好きに理路整然たる賛成意見を寄せてくれない
「間違っていても製品に納得して買う」かどうかと、
「鈴木さんの名称論は全く無意味なものでしかない」かどうかは、関係ない
名称論は名称論として議論すればいいし、何よりここは「HO名称論」について自分の意見を述べるスレなので、
無意味だという人はそもそも来る資格無し、自分の巣へカエレ ＞鈴木
＞「1/87ならHO」
＞ ↓100%完全な縮尺は不可能
＞「1/87を目指して作ればHO」
＞ ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
＞「1/87があればHO」
↓↓
＞・1/87を目指す→（100%とはいかなくても）現在の技術で最大限努力した1/87の模型＝「1/87ならHO」
＞・長さ以外は1/87を目指す→全長と全高はほぼ1/87の模型が出来る＝HO”ショーティ”＝「全長以外1/87ならHOショーティ」
＞・軌間は1435mm×1/87を目指す→車体は架空で実車のない自由形＝HO”自由形”＝「軌間が1/87、車体が架空のHO自由形」
鈴木さん仰せの意見を完全無欠に支持いたす >>694
ユーザーが納得して買ってるなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>>695
貴方は日本語が理解できないのですね
みんな知ってますし、納得してますね >>698
鈴木さんがガニマタを許せないのは、
勝手であり、我が儘ですね >>702
鈴木さんだけじゃなく、貴方もデタラメですね
今までの鈴木さんの書き込みを見れば、
鈴木さんの16番嫌悪がベースになっているのはバレバレですよ
で、実際にデタラメですね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>703
そもそも、自由型の扱いを変えている時点で、
「1/87ならHO」ではありませんね
完全無欠のデタラメですね >∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ／自由形」
> 全部論理的に関連付けられていて、鈴木氏の言う「HO=1/87・3.5ミリスケール」が正論。
恥ずかしく無いのですか？
全く違う文言がイコールになってる時点でデタラメですね
>・1/87を目指す→（100%とはいかなくても）現在の技術で最大限努力した1/87の模型＝「1/87ならHO」
「目指す」時点で「1/87ならHO」ではありませんね
何の論拠もありませんので、
自分の都合に合わせた、単なる言い訳でしかありません
>・長さ以外は1/87を目指す→全長と全高はほぼ1/87の模型が出来る＝HO”ショーティ”＝「全長以外1/87ならHOショーティ」
1/87を目指さなくてもHOの事例ですね
無理矢理こじつけただけで何の論拠もありませんね
>・軌間は1435mm×1/87を目指す→車体は架空で実車のない自由形＝HO”自由形”＝「軌間が1/87、車体が架空のHO自由形」
結局、1/87じゃなくてもHOになってしまってますね
何の論拠にもなっていませんね
>以上、微塵も出鱈目ではない。話を摩り替えてしかも馬鹿にする蒸機好き氏の方が卑劣な出鱈目だと思います。
残念ながら論拠が全く無く、言い訳を並べただけですね
貴方の書き込みは全てデタラメだと、自分で書いたも同じですよ >>703
言い訳並べただけであり、
全く論証されていませんよ(笑) ①16番規格のゲージは、16.5mmと決まってます。
人間の手で作る限り、100%正確な16.5mmゲージなどは、作れない。
人間に出来る事はせいぜい、100%正確な16.5mmゲージを目指して作る事だけです。
にもかかわらず、
「16番のゲージは16.5mm」と決まってます。
これを一々
「16番のゲージは16.5mmを目指す事である」などと書く人は居ない、という事です。
②16番日本型の縮尺は、1/80と決まってます。
人間の手で作る限り、100%正確な1/80模型などは、作れない。
人間に出来る事はせいぜい、100%正確な16.5mmゲージを目指して作る事だけです。
にもかかわらず、
「16番のゲージは16.5mm」と決まってます。
これを一々
「16番のゲージは16.5mmを目指す事である」などと書く人は居ない、という事です。
以上、①②と同様、
HO-1435mmのゲージが「16.5mm」と決まっている(1435mmゲージ÷87=16.5mmゲージ)のも、
HOの縮尺が「1/87」と決まっているのも、
皆同じ。
天賞堂が自社製品を「1/80」と宣言してるのも、
皆同じ。
これらに一々しつこく難癖をつける関西系鉄模講師が一人くらい居るのかも知れないけど。 ★★>>704
>ユーザーが納得して買ってるなら、
↑
ユーザーが、 何に納得して 買ってるのか全く不明な話ですね。
ユーザーが、
価格に納得して、買ったのかも知れないし、
蟹股カーしか売ってないから、泣く泣く買ったのかも知れないし、
模型作りたくても、部品など売ってないから、買ったのかも知れないし、
インターネットの広告を見てたら、ついつい購入ボタンを押したのかも知れないし、
なかには関西の自称鉄模講師(笑)みたいに、
箱の底にこっそり隠してあるカトーの、アジビラに賛同して買ったのかも知れないし、 >>710
鈴木さんが書いているのは、論拠ではなく言い訳でしかありませんね
そもそも、100%の1/87が不可能なら、縮尺が名称要件にはなり得ません
結果ありきの言い訳を並べても、何の意味もありません
もう少し、マシな論拠を書かないといけませんね >>711
鈴木さんが個人的に不明なら、蚊帳の外ですね
何の関係も無い、無知である鈴木さんに判断できるはずもありませんね 結局、鈴木さん達は、
実際には縮尺が名称要件になり得ないのに、
結果ありきの言い訳を並べているだけですね
HOが1/87のみと決められている規則も規格も存在しないのですから、
全く意味がありません ★★>>714蒸機好き
>実際には縮尺が名称要件になり得ないのに、
↑
で？ オタクの意見は、今日も絶対書かないの？
「実際には縮尺が名称要件になり得ない」
とか言ってるけど、
それでは、
何が、 名称要件に、 なるの？
何が、 HOの名称要件に、 なるの？
何も、 HOの名称要件、 は無い、と言うの？ >>715
「HOが1/87のみと決められている規則も規格も存在しないのですから、」って書いてあるけど、読めないの？ >>715
何度書いても、認知症の鈴木さんが覚えられないし、理解できないのですから、
仕方がありませんね
話になりませんな >716名無しさん
>「HOが1/87のみと決められている規則も規格も存在しないのですから、」って書いてあるけど、
↑
どのレス番に書いたの？
またいつもみたいに、レス番は忘れた、とか言うの？ >>718
鈴木さんは日本語も読めないわけですね
言い訳を並べて楽しいですか？w また
蒸機好きが、意味不明な言いがかりですょ
●●●言い訳●●●
とは何でしょうねぇ？
丁寧に理由を説明したら、それを【【【言い訳】】】とか失笑
何がどう言い訳なのか、客観的根拠を示せ あーぁ
ダンマリしちゃったょを失笑
また負けですかねぇ？w 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>685 名無し2022/07/30(土) 10:36:42.24ID:Nxi9iKKC
>株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪
>毎日サンデーのルンペン人生も、充分カスっぽいね。。。
オタクとお会いした事ありましたっけ？
おばかさん「エビデンス」って言葉知ってますの？
証拠をどうぞ！！
よく
【屁理屈】やら
【言い訳】を用いるのは
ご自身が理路整然と言い返せない場合に、頭の弱い人が使う常套句ですょねぇ失笑
まぁ最初から知ってたけどw よく
【屁理屈】やら
【言い訳】を用いるのは
ご自身が理路整然と言い返せない場合に、頭の弱い人が使う常套句ですょねぇ失笑
まぁ最初から知ってたけどw 5chって「模型持ってないと」来ちゃいけない、スレ立てしちゃいけないんだっけ？
気に入らないなら、来ない選択もあるんだけどなあ。。。
そう言う人「何をしに来るんだろ」 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>730
またいつもの敗北宣言で、
（無駄な改行は自粛）
トンズラですね、 >>727
>5chって「模型持ってないと」来ちゃいけない、スレ立てしちゃいけないんだっけ？
↑
5chにも色々有るんでしょうが、
少なくとも、当"HO名称論"スレには、そんな事はありません。
当スレで問題にしてるのは、>>1に書いてある通り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
だけです。
この、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書けない程度の、人だの、自称鉄模講師は、邪魔なだけです。
ましてや、
誰が「模型持ってない」だの、
誰が「模型持ってる」だの、
という、鉄模講師や、千円クルクル亭主による、
自己申告に過ぎない、【エアゲージ】バナシなど、
どうやって、その事実を証明するのさ？ >>727
>気に入らないなら、来ない選択もあるんだけどなあ。。。
>そう言う人「何をしに来るんだろ」
自分の事ですか？
こんなところまできて自己紹介しなくていいです♪ >>732
もう何度も書いているのに、誰も覚えてくれてないんですねｗ >>732
確かに、三文講釈師のゴミレス鈴木大先生は邪魔なだけですね♪ >>734名無しさん
>もう何度も書いているのに、誰も覚えてくれてないんですねｗ
↑
当"HO名称論"の>>1に掲げられている、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、オタクがそれなりに、自分の意見を書いたのだとしたら、
私のみならず、誰かが覚えているでしょうね。
オタクが、それ以外の男だとしたら、
もう何度も書いていも、
私のみならず、誰も覚えていない、
"HO名称論"スレに寄生する
鉄模講師レベルの
ヘコキ虫レベルなんでしょうね。 ゴミレス鈴木は、
便所の落書きスレに住んでいる便所虫ですか。 またまた鈴木さんに完璧論破された蒸機好き
で、逃げ道が、
＞論拠ではなく言い訳でしかありませんね
・・・失笑
論拠も無く言い訳ばかりの蒸機好きを愛する名無しさんはゴミ茶々入れと悪口しか書けない
お味方が、能無しで頭が悪く自分の意見も書けず蔑まれている、元××名無しだけなのも蒸機好きの人徳が無い所為 で、これはなんで？
↓↓
＞ユーザーが納得して買ってるなら、
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
製品の品質に納得して買ってるだけかもしんないし名前は如何なものか？と思ってるかもしんないのに、なんで
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
となるの？
他人の心の中が読めるテレパスなの？（失笑 ガニ股の「16番」模型を持ってる方は、HOとは？「自分の意見」は書けないあa
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
１〜５のどれに該当するの （笑）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
その辺のおっさんなら（笑）そう考えてもいいんだ、自由はあるよ
チャチャ入れおっさん、きちんと主張しないでああだこうだ言う。
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
おばかは「KATOが言ってるから、いいのだ！！」と言う
大勢いるから、オッケー！！と言う
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！
そこどうよW >>740名無しさん
で、これはなんで？
↓↓
＞ユーザーが納得して買ってるなら、
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
製品の品質に納得して買ってるだけかもしんないし名前は如何なものか？と思ってるかもしんないのに、
まことにそうですね。
個々の買物客が蟹股模型を買わなくなる理由なんて、千差万でしょ。
朝っぱらから三軒模型屋の前に網張って、
N模型からHO蟹股模型へ、と客引きしてる
蟹股鉄模講師の顔など、タマランから
出来れば見たくない人が居ても不思議は無いでしょ。
★★>>https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1475063041/416
「それに、勧誘なんてしてませんよ
HO(16番)をやりたいと言ってる人の背中を押してあげてるだけですわ
過去10年間で、数十人規模ですからNの人口に影響がでるような数ではありません
私一人でできることなんて、たかがしれてます」
↑
過去10年間で、数十人規模で、一本釣りに成功したのなら、すごいじゃないですか。
北朝鮮の、日本人拉致工作員でも、なかなかこの偉業は出来ないと思いますよ。
これが出来るアマチュア先生はそんなには居ないと思いますよ。 >>727
さて？
12mmスレで、私が12mmやってないことにして、追い出そうとしたのは、
株ニートですね
これがブーメランってヤツですな
>>732
鈴木さん自身がデタラメしか書けていませんからね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
他人を批判する前に、まずは自分からですよ
ヘコキ虫の鈴木さんw
>"HO名称論"スレに寄生する
>鉄模講師レベルの
>ヘコキ虫レベルなんでしょうね。
鈴木さんは鉄模講師に寄生するゴミ虫だったわけですね(笑) >>739
あら、実際に論拠なんか書いてなくて、
言い訳だけしか書いてありませんね
事実を突き付けられたのが相当、悔しかったようですね
ヘコキ虫の勝利宣言とは、情けないだけですよ(笑)
>>740
思っていても買ってる以上は、問題無いからですね
貴方がかってな妄想するのは自由ですが、
それなりの価格である以上、購入者は納得しないと買いませんよ
何の論拠も無い、言い訳ですね
情けないw >>742
>製品の品質に納得して買ってるだけかもしんないし名前は如何なものか？と思ってるかもしんないのに、
>
>まことにそうですね。
あら、何の根拠も無い情けない言い訳に乗っかる鈴木さんですね
>個々の買物客が蟹股模型を買わなくなる理由なんて、千差万でしょ。
意味不明で的外れですね
たくさん買われているから、論拠になっているだけですよ
貸しレでのNユーザーのHO(16番)参入を勧誘したのは、
潜在的欲求を持ってる人達を誘って、ハードルを下げる話をしたからですけどね
いずれにせよ、鈴木さんが理解することは不可能でしょうけどね ★★>>744
>12mmスレで、私が12mmやってないことにして、追い出そうとしたのは、株ニートですね
↑
オタクが【12mm】とかが、何かのチンピラ模型をやっている、と自己申告しようが、
オタクが【12mm】とかが、何かのチンピラ模型をやっていない、と自己申告しようが、
そんな事は"HO名称論"スレに何の影響も与えませんよ。
オタクが、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を明記した場合なら、この場合は、 マッタマッタ、 別ですけどね。 >>742
>製品の品質に納得して買ってるだけかもしんないし名前は如何なものか？と思ってるかもしんないのに、
製品の品質は納得の出来具合なんだね。 >>742
ゴミレス鈴木は、何の話をしているの？
ここは”HOゲージ名称論”のスレですよ
どういう模型であれば、HOゲージなのか?
どういう模型であれば、非HOゲージなのか?
意見を出し合います >>747
言い掛かりつけてきたチンピラは、株ニートですよ
チンピラに乗っかる鈴木さんもチンピラですね
ブーメランが突き刺さってますよ(笑) しっかし、
ピンボケg3今日もゴミレスで一日潰すの会
ピンボケg3お先が無いのに♪ 暑さで
自作自演が、捗ってるのぉ？
宝ヶ池にでも飛び込んで、頭冷やせょ >>751
話がピンボケ爺さんである、鈴木さんの事ですね
自分が出した質問が何だったのか、質問内容まで相手に書かそうとするのは、
ピンボケですね
レス番を特定の相手にだけ要求するのもピンボケですね
何より、この意見がピンボケですね
↓ ↓ ↓ ↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>753
確かに、
＞鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
＞「1/87があればHO」
じゃあ、1/87の人形を乗せてがあればHOですかアハハハ >>750 嘘つきな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/31(日) 17:34:04.81ID:cuMPe4fg
>言い掛かりつけてきたチンピラは、株ニートですよ
いいがかりと付けてきた「チンピラ」に乗っかってんですか、おばかさん（笑）
頭のいい人は「チンピラ」の言いがかりには乗りませんよ。。。
逃げればいいんやで「表出ろ！！と言われいいことは無かった」比企さんも言ってますね
>チンピラに乗っかる鈴木さんもチンピラですね
>ブーメランが突き刺さってますよ(笑)
そのブーメラン、誰が投げたの？？？ >>744 息をするように嘘を吐く、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/31(日) 16:22:35.75ID:cuMPe4fg
>12mmスレで、私が12mmやってないことにして、追い出そうとしたのは、株ニートですね
そんな事やりましたっけ？
息をするように嘘を吐く、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
三軒模型店の嘘、なりすましの件に関しては、追求しましたけど。。。
それと、以下の詰問も継続中ですね♪
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
１〜５のどれに該当するの （笑）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！
答えなが無いなあ。。。 >>757
ここは、日本ですよ。
おたくが何処の部落に住んでいるか知りませんが。。。。。。。。。。。。。。 >>756
> そのブーメラン、誰が投げたの？？？
突き刺さってる人だろうなぁ。 >>757
> 三軒模型店の嘘、なりすましの件に関しては、追求しましたけど。。。
あぁオタクは
「俺の追求にはエビデンスを出せ、でも俺の言うことはエビデンスがなくても信じろ。」という御都合主義のままトンズラしたんだっけ？ >>759 チャチャ入れ専科のガニ 2022/07/31(日) 19:08:54.57ID:hPtpGzVE
>>760 チャチャ入れ専科のガニ 2022/07/31(日) 19:18:17.12ID:hPtpGzVE
>「俺の追求にはエビデンスを出せ、でも俺の言うことはエビデンスがなくても信じろ。」という御都合主義のままトンズラしたんだっけ？
チャチャ入れしかできないんななら、うせろや！！
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
１〜５のどれに該当するの （笑）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！
答えなが無いなあ。。。 >>756
> いいがかりと付けてきた「チンピラ」に乗っかってんですか、おばかさん（笑）
> 頭のいい人は「チンピラ」の言いがかりには乗りませんよ
つまり、鈴木さんは頭が悪いって事w→>>747
ブーメランがどっちへ飛ぶのかも分かっていないね(笑)
>>757
> そんな事やりましたっけ？
もう、忘れちゃったんですね
> 三軒模型店の嘘、なりすましの件に関しては、追求しましたけど。。。
三軒は事実でしたね
なりすましこそ、嘘でしたね
最低w >>753 写真がとても下手、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/31(日) 17:41:31.26ID:cuMPe4fg>>755
>話がピンボケ爺さんである、鈴木さんの事ですね
あのう、お言葉ですけど。。。おたくご自身の事では？よく晒せますね？？恥ずかしく無いですか？？？
>自分が出した質問が何だったのか、質問内容まで相手に書かそうとするのは、
>ピンボケですね
あのう、お言葉ですけど。。。ピンボケっておたくご自身の事では？
>レス番を特定の相手にだけ要求するのもピンボケですね
あのう、お言葉ですけど。。。おたくご自身の事では？よく晒せますね？？
人として、恥ずかしく無いですの（笑）
テカテカだし、バリはそのまま（大笑い）よく晒せますね？？ >>764
> あのう、お言葉ですけど。。。おたくご自身の事では？よく晒せますね？？恥ずかしく無いですか？？？
ピンボケって事にしないと立場が無くなるから無理矢理しただけの事ですね
実際にピンボケじゃなかったのは、明らかですな
ピンボケ株ニートさん
> あのう、お言葉ですけど。。。ピンボケっておたくご自身の事では？
ピンボケじゃないのにピンボケと思い込んだ、
貴方の事ですね
ピンボケ株ニートさん
> あのう、お言葉ですけど。。。おたくご自身の事では？よく晒せますね？？
実際にピンボケなんて言ってるのは、
話がピンボケの貴方達だけですからね
ピンボケ株ニートさん
>人として、恥ずかしく無いですの（笑）
と言うわけでブーメランにしかなっていませんね
ピンボケ株ニートさん
>テカテカだし、バリはそのまま（大笑い）よく晒せますね？？
テカテカは実物にもありましたね
これもピンボケですね
拡大してまで粗探し、しかもバリではなくて鋳造線
人として恥ずかしくないのでしょうかね？
ブーメランそのものですね >>764
あのう、お言葉ですけど。。。株ニート自身の事では？よく晒せますね？？恥ずかしく無いですか？？？ >>761
ここは、日本ですよ。
おたくが何処の部落に住んでいるか知りませんが。。。。。。。。。。。。。。 >オタクが【12mm】とかが、何かのチンピラ模型をやっている、と自己申告しようが、
どの模型に対して「チンピラ模型」と言ってるのが
わからないが、特定の模型を指して「チンピラ模型」と
言うなら、その模型愛好者に対して愚弄してるよな >>698
大半の方は気がついていないんだと
思いますね。
高い模型が実はガニマタなんてねえ。 >>770
みんな知ってることに気付いていないのは、
貴方や鈴木さん達だけですよ
世間知らずもここまでとはね >>771 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/31(日) 22:01:49.93ID:cuMPe4fg
>みんな知ってることに気付いていないのは、 貴方や鈴木さん達だけですよ
えっ「高い模型が実はガニマタ」皆んな気付いても買ってるんですか。。。なんかねえ。
お人好しですね。。。 >>765 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/31(日) 20:23:58.98ID:cuMPe4fg
>>あのう、お言葉ですけど。。。おたくご自身の事では？よく晒せますね？？恥ずかしく無いですか？？？
>ピンボケって事にしないと立場が無くなるから無理矢理しただけの事ですね
>実際にピンボケじゃなかったのは、明らかですな
本気で言ってる？？？ ピンボケじゃなきゃ「手ブレ」＆「深度が足りない」クソ写真！！
>>あのう、お言葉ですけど。。。ピンボケっておたくご自身の事では？
>ピンボケじゃないのにピンボケと思い込んだ、
>貴方の事ですね
そりゃ、写真が下手くそなら「ピンボケじゃない」と思っちゃうよな（大笑い）
>>あのう、お言葉ですけど。。。おたくご自身の事では？よく晒せますね？？
>実際にピンボケなんて言ってるのは、
>話がピンボケの貴方達だけですからね
そりゃ、ばかなら「ピンボケじゃない」と思っちゃうよな（大笑い）
>>人として、恥ずかしく無いですの（笑）
>と言うわけでブーメランにしかなっていませんね
そのまま、お返ししますよ
>>テカテカだし、バリはそのまま（大笑い）よく晒せますね？？
>テカテカは実物にもありましたね
お召しはピカピカだね、バリはないよな（哀）
>拡大してまで粗探し、しかもバリではなくて鋳造線
鋳造線？ それがはみ出てりゃバリって言うんだよ、おばかさん
>人として恥ずかしくないのでしょうかね？
>ブーメランそのものですね
そのまま、お返ししますよ ああ言えばこう言うおばかさん。。。 >>772
貴方が知らないだけですよ
>>773
> 本気で言ってる？？？ ピンボケじゃなきゃ「手ブレ」＆「深度が足りない」クソ写真！！
本気ですか？
そんなアホなこと言ってるのは、貴方達だけですよ
貴方の目がおかしいだけですね
> そりゃ、写真が下手くそなら「ピンボケじゃない」と思っちゃうよな（大笑い）
そりゃ、12mm9600がガニマタに見えてしまう貴方には、
ボケてしか見えないわけですね(大爆笑) ＞ユーザーが納得して買ってるなら、
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
ユーザーが1/80・16.5mm模型に納得してか買っているかどうかと、日本の鉄道模型業界（メーカー）として
1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事の是非（呼んで良いのか？呼ぶべきか否か？）とは、何の関係もありません。
そんな事も理解できないのでしょうかね？
他人がどの様な理由で模型を買っているのかなんて買う人の心中が読めない限り断定できませんよね。
蒸機好きさんの見解に納得出来る箇所はありません。 >>775
そうですね
ユーザーを無視する業界なんて意味がありませんからね
貴方の勝手な願望なんて、全く意味が無いって事ですよ
>他人がどの様な理由で模型を買っているのかなんて買う人の心中が読めない限り断定できませんよね。
不思議ですね、貴方は
「縮尺1/87を目指した」人の心中は断定できちゃうのに、
買った人の心中は断定できないとか、矛盾したデタラメでしかありませんね
他人の心中は判断できないとするなら、
1/87を目指したかどうかなんて判断できませんね >>775
> 他人がどの様な理由で模型を買っているのかなんて買う人の心中が読めない限り断定できませんよね。
納得しなきゃ買わんだろう。 >>777名無しさん
>納得しなきゃ買わんだろう。
↑
必ずそうだ、とも言えないでしょ。
騙されたり、
くすぐられたり、
ついつい、酔っぱらった勢いでその気になったり、
いくらでも、ド壺はあるんじゃないの？
総てのショッピング趣味者が、そうだ、とは言わないけどね。
「オレは一般人じゃない、鉄模講師だ」
なんて思い上がってるエリートは特に要注意ですね。 >>778
納得するしないは別に置いといて
”HOゲージ名称論”と、どういう関係があるんですか？ >>777
●当スレッドは、
納得しなきゃ買わない
を議論する場所ではありませんので勘違いしないで下さい 訂正です
>>778
●当スレッドは、
納得しなきゃ買わない
を議論する場所ではありませんので勘違いしないで下さい >>779名無しさん
>納得するしないは別に置いといて
>”HOゲージ名称論”と、どういう関係があるんですか？
↑
また話題転換かね。
オタクが、そう思ってるなら、
オタクが、さっさと、>>1に沿って、
オタクが、HO名称論を書いたらいいでしょう。
オタクは、「既に何処のレス番に、HO名称論を書いた」、と言うのかね？ >>782
相手に説明を求める前に自分で”HOゲージ名称論”の意見を書くこと♪ このスレは、キチガイが自己紹介するスレではないですよ♪ >>778
> ついつい、酔っぱらった勢いでその気になったり、
>
＞総てのショッピング趣味者が、そうだ、とは言わないけどね。
> 「オレは一般人じゃない、鉄模講師だ」
なんて思い上がってるエリートは特に要注意ですね。
猛烈に納得して買っているな。 >>778
金額的にもそれなりですから、
納得しなきゃ買わないでしょうね
>>782
まずは鈴木さんが矛盾なき名称論を書けなきゃ話になりませんね
支離滅裂ですよ、鈴木さん
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 ★★>>788
>まずは鈴木さんが矛盾なき名称論を書けなきゃ話になりませんね
↑
どういう事を書けば、
「矛盾なき名称論」を書いた事になるの？
オタクは、 【矛盾なき名称論】 とかを、既に何処かのURLに、
どういう風に書いたの？ >>789
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
じゃあ、1/87の人形が客車に乗せてあればこの模型はHOですね♪
だって、「1/87があればHO」だもの（大笑い） >>767
>ここは、日本ですよ。
>おたくが何処の部落に住んでいるか知りませんが。
ここは日本で、日本人？でドメスティックな貴方は、1/80・16.5mmをHOと呼ぼうが好きにすれば良い。
誰も止めはしないだろう。
しかし、ここが日本であっても世界に向けてビジネスをする可能性があるメーカーは世界のスタンダードに倣って
名称を策定し方が良い。それが世界中のユーザーからの信認を得る方法。只それだけの事。
それと「部落」発言は誤解を招く可能性がある言葉なので、控えるべし。 軌間も車体の全て（除く車輪厚やフランジ等）も1/87で出来ている「HOフルスケールモデル」の実例や、
車体の長さ以外が1/87で出来ている「HOショートスケール模型」の実例は一多数ある。
→FLEISCHMANN、Roco、RIVAROSSI、marklin、PIKO、TRIX、TILLIG、etc.etc.etc・・・・
（これらのメーカーに軌間にも車体にも一箇所も1/87が無いHOを作っている会社は無い）
また、軌間が1/87で車体がアニメ世界の架空（縮尺不詳）という「トーマス模型」もHO自由型の実例。
世界中に多数あるのがこうした、1/87で設計して1/87の「HO」を作って売っているメーカーの実例だ。 同様に、1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも一か所も1/87が無く目指してもいないけど「HO」として
販売されている実例を示せれば、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」という個人的見解の一助になる。
→この実例は世界中で、日本のKATO１社しかないのか？
TOMYTECは最早HOとは呼ばず、全専門誌もHOとは記さず、天賞堂も「16番ゲージ」と明記しているのが実情。
たった１社？しか存在しないのであればスタンダードとは言えず、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」
などとは到底言えない。 >>791
>じゃあ、1/87の人形が客車に乗せてあればこの模型はHOですね♪
>だって、「1/87があればHO」だもの（大笑い）
で、いつ、だれが、どのレスで、その様な発言（人形が乗せてあればHO、だとか）をしたのか？
事実であると言うなら、レス番号を要求する。
もし引用できないのなら、訂正と謝罪を要求する。 ★★>>788
>金額的にもそれなりですから、納得しなきゃ買わないでしょうね
↑
金額的な大小など、人によってまるっきり違うでしょうね。
C53の7台を、ぬわんと、揃いも揃えたり、蟹股に揃えるのも、手ですから。
自分のレイアウトを、
蟹股式にするのも、
普通股式にするのも、
当然、大先生の小遣いの範囲で、自由でふ。 >>789
どんな名称論を書いたところで矛盾は生じるということかね？
ではオタクの“名称論（笑）“も矛盾があるんだね。 >>793
どこが1／87ならばHOなの？
どこかが1／87ならばみんなHOなの？
それはどこで決まっているの？
>>794
でも日本にはあるんだね。 >>798
軌間か、車体の全長・全幅・全高（スケールモデル）、ショーティなら全長以外が1/87ならHO。
どこでもいい、人形でもいいから”どこか”が1/87ならHOとは一人も言っていない。
以上の日本語が理解出来ないのか？理解したくないのか？言い訳に使いたいだけなのか？
>でも日本にはあるんだね。
そう、日本に１社あるのは確かなので、それに縋り、それで満足なら良いのではないか？
誰もその信仰を止めはしない。（それが世界標準で、多くの消費者の信認を得ているとは思われないって事） >>798名無しさん
>どこが1／87ならばHOなの？
↑
まず、オタクの方の意見を、ここに書けばいいじゃん。 >>800
この人は「どこが1／87ならばHOなの？」や「何を以てしてHOなのか？」「どこの誰が、何が根拠でHOなのか？」
等々、何一つ自分の主観・主張を書くことは出来ず、それでも悔しさを紛らわす為なのか？同じ内容を一つ覚えで
繰り返すことにより、スレの議論を邪魔する事で憂さ晴らししている様です。
何度でも、丹念に、決してスルーする事なく、反論して差し上げよう。
所詮は、蒸機好き氏とたった二人ボッチの仲間同士で精一杯の繰り言で誤魔化しているだけなのだから。 >>789
矛盾だらけのデタラメしか書けていないからですよ
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
>>792
HOが1/87のみなんて、何の根拠も無かったわけですからね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>793
>また、軌間が1/87で車体がアニメ世界の架空（縮尺不詳）という「トーマス模型」もHO自由型の実例。
>世界中に多数あるのがこうした、1/87で設計して1/87の「HO」を作って売っているメーカーの実例だ。
トーマスの金型は1/76を流用してますので、
設計は1/76ですよ
従って、1/87で設計してるわけではありませんね
ショーティは長さを1/93や1/100で設計してますので、
1/87で設計してるわけではありませんね
話になりませんな >>800
まず、スレ主がどこが
1／87ならばHOを、ここに書けばいいじゃん。 >>794
結局、貴方もこのデタラメ方程式から、
抜け出せないわけですね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
こんなデタラメ方程式を主張してるようじゃ、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないことになっちゃいますね
「1/87ならHO」であるなら1/87かどうかが問題であるはずなのに、
「1/87があればHO」にご都合主義ですり換わってしまっているのですからね >>795
「1/87が一ヶ所もないからHOじゃない」って事なら、
1/87の人形乗せたら人形、1/87が一ヶ所できるのですから、
HOと呼べることになってしまいますね
自分の書き込みも理解できていないのですか？
話にならんね >>796
納得しないで買う人なんていないでしょう
鈴木さんはそんな簡単な事も理解できないのですね
恥ずかしw >>1
＞私の意見は、
＞1/87模型ならば、HOです。
＞非1/87模型ならば、非HOです。
何処に、1/87ならば、HOなの？
何処に、非1/87模型ならば、非HO >>1
＞私の意見は、
＞1/87模型ならば、HOです。
＞非1/87模型ならば、非HOです。
何処に、1/87ならば、HOなの？
何処に、非1/87模型ならば、非HO >>1
＞私の意見は、
＞1/87模型ならば、HOです。
＞非1/87模型ならば、非HOです。
何処に、1/87ならば、HOなの？
何処に、非1/87ならば、非HOなの？ >>799
「1/87が一ヶ所もないからHOじゃない」と書いたのは貴方ですよ
ちなみに貴方が言ってる話は、
「1/87ならHO」とは遠く離れた条件になってますね
KATOだけでなく、天賞堂も呼んでますね >>800
＞私の意見は、
＞1/87模型ならば、HOです。
＞非1/87模型ならば、非HOです。
何処に、1/87ならば、HOなの？
何処に、非1/87ならば、非HOなの？ >>802
貴方が書いてきたのは、ご都合主義の言い訳であって、
反論なんかになっていませんね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
自分達だって僅かな人数しかいないのに、
大袈裟な勝利宣言に頼らざるを得ないんですから、
寒い話ですな(笑) >>812
>「1/87が一ヶ所もないからHOじゃない」と書いたのは貴方ですよ
いつ誰がどのレスでそんな事を書いたのかね？
「軌間か車体の３D（ショーティなら２D）の一か所にも」1/87がない＝非HO という書込みが見たが。
言葉の重要部分を勝手に端折らず「1/87が一ヶ所もないからHOじゃない」という書込みをアンカー付けて引用しろ。
出来ないのならまた嘘を吐いたと見做す。
>KATOだけでなく、天賞堂も呼んでますね
天賞堂の中の人は「当社としては1/80・16.5mmをHOと呼んではいない」と発言している。
自分の耳で確認してからモノを言え。出来ないのならまた嘘を吐いたと見做す。 >トーマスの金型は1/76を流用してますので、
>設計は1/76ですよ
トーマスのアニメ設定上の寸法と、模型車両の実寸を明示してから設計は1/76だと証明すべし。
出来ないのならまた嘘を吐いたと見做す。
>ショーティは長さを1/93や1/100で設計してますので、
>1/87で設計してるわけではありませんね
ショーティは「ショートスケール模型」なのだから、長さを短く1/93や1/100で設計していても、
幅と高さを「1/87で設計」している訳だ。だから「HOショーティ」なのだ。
「幅と高さも1/87で設計している訳ではない」と証明してから、非HOと言うべし。
出来ないのならまた嘘を吐いたと見做す。 ・トーマスの模型（自由型）に厳密な「縮尺」はなく、製品を英国内で流通させる為に「OO模型」の規格に乗せたのみ
・従って、その車体は「OO模型」でもあり、米国で流通させる為の「HO模型」でもある
・そして軌間は明確にアニメ設定のモデルとなった「標準軌×1/87」なのであり、HO自由型と称して「差支えない」
以上が私の意見。論理的に反論できる方は意見を書かれたし。 ★★>>812
>KATOだけでなく、天賞堂も呼んでますね
↑
KATOは、
どういう 模型を、
どのような 名称で、
呼んでるの？
オタクの話はいつも、肝心な事だけは、わざと誤魔化して書かないの？ >>816
>>「1/87が一ヶ所もないからHOじゃない」と書いたのは貴方ですよ
>
>いつ誰がどのレスでそんな事を書いたのかね？
最近じゃこのように書いてますね
↓
>同様に、1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも一か所も1/87が無く目指してもいないけど>「HO」として
>販売されている実例を示せれば、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」という個人的見解の一助になる。>>794
>>KATOだけでなく、天賞堂も呼んでますね
>
>天賞堂の中の人は「当社としては1/80・16.5mmをHOと呼んではいない」と発言している。
HPで呼んでいるのですから、そんな戯言は通りませんね >>817
>>トーマスの金型は1/76を流用してますので、
>>設計は1/76ですよ
>
>トーマスのアニメ設定上の寸法と、模型車両の実寸を明示してから設計は1/76だと証明すべし。
>出来ないのならまた嘘を吐いたと見做す。
発売しているKATOは「1/76だがHO」としてますよ
嘘を吐いたのは、貴方の方ですね
>ショーティは「ショートスケール模型」なのだから、長さを短く1/93や1/100で設計していても、
>幅と高さを「1/87で設計」している訳だ。だから「HOショーティ」なのだ。
数字も理解できないのですか？
長さは1/93や1/100で設計してるのですから、1/87ではありませんね
1/93や1/100が貴方の嘘によって1/87に変わるわけがありませんね >>818
つまり、1/87じゃなくてもHOの実例ですね
>>819
鈴木さんが理解できないだけですよ
恥ずかしい周回遅れですね >>816
> 「軌間か車体の３D（ショーティなら２D）の一か所にも」1/87がない＝非HO という書込みが見たが。
それはどこで決まっていて、従わなきゃいけないの？
オタクがそう決めたからオタクに従わなきゃいけないの？ >>818
> ・従って、その車体は「OO模型」でもあり、米国で流通させる為の「HO模型」でもある
OOとHOは同じ縮尺だったの？
HOの縮尺は1／76〜1／87だと言うことなんだね。 ★★>>821
>発売しているKATOは「1/76だがHO」としてますよ
↑
カトーが売る「HO」は、
店で買って、
金払って、
自宅に持ち帰って、
物差しを当てて、
実物の図面を参照しながら、
電卓で縮尺を計算してみて、、、
、
初めて、
「オレが買ったHO模型は、実際には
1/76だが、HO模型なのか？
1/87だが、HO模型なのか？
或いはそれ以外の縮尺だが、HO模型なのか？」
がやっとこさ解る、というイカレポンチ模型なのか？ >>819
ゴミレス鈴木は、肝心な事だけは、いつも誤魔化して書いているの？ >>825
実際の縮尺なんて、実際に測ってみないとわかりませんね
「100%その縮尺で作ることは不可能」と言ったのは、
鈴木さん自身ですからね
自分の書き込みと矛盾するイカレポンチなんですか？鈴木さんは
>>826
そうですね
鈴木さんは天賞堂の件は避けてますね >>825
カトーが売る「HO」は、イカレポンチ模型かどうかは、私には解りませんが
ゴミレス鈴木は、イカレポンチ講釈師ということは解りました（大笑い） ★★>>828
>鈴木さんは天賞堂の件は避けてますね
↑
天賞堂が、カトー並みな、
馬鹿な事をやってる、
と言いたいの？ >>830
ゴミレス鈴木が馬鹿な事をやってる、と言いたいです♪ >>830
ところで、
イカれた模型ってなんですか？
イカれた模型ってどんな模型ですか？ >>830
> 天賞堂が、カトー並みな、
> 馬鹿な事をやってる、
> と言いたいの？
カトーがどんな「馬鹿な事をやってる」んですか？
たとえ5chといえども、発言には気を付けたほうがいいと思うよ。
訴えられても知りませんよ。。。 >>833
>>747を見てみろよ
鈴木は「チンピラ模型」って言ってるんだぜ
どの模型を指して「チンピラ模型」と言ってるのか
わからんけど チンピラ模型って
蒸機好きが組んだ、ガニ股模型ぢゃね？
5ch初心者を自作自演で虐めて、ドヤ顔するチンピラ()みたいな >>825
縮尺なんか分からなくてもプラレールは売れているよね。トミカは売れているよね。
プラレールやトミカはイカレポンチ模型なの？ >>838
俺がチンピラって
蒸機を虐めて弄んでいるからぁ？
まぁ明らかに格下だし、荒らしでも有効活用できる事を示さないと
ぢゃないと奴の存在意義、皆無でしょ笑 >>837名無しさん
>蒸機好きが組んだ、ガニ股模型ぢゃね？
その人が、本当に組んだ？か どうか？
など解りませんよ。
当人が、
「オレは組んだ、お前は組んでない」
とか、駄ボラ吹いてる、だけなんじゃないの？
「オレは組んだ、お前は組んでない」
の世渡り人生なのかねぇ？ >>843
なるほど
ではその書き込みが私である、客観的根拠を示せ
今日中にそのIDか、蒸機好きが示すように
出来なければお前と蒸機好きは、チンケな負け犬である客観的根拠になる >>844
>ではその書き込みが私である、客観的根拠を示せ
その必要は無いし、おまえの言ってることは全くの的外れw
何故なら、添付した内容に対して、
「おまえのことだなw」とは言ったが、
これを書き込んだのはおまえだと一言も言ってないが
>>843の書き込みに「これはおまえが書いた」を示してねw
>出来なければお前と蒸機好きは、チンケな負け犬である客観的根拠になる
蒸気好きは全く関係ないね
>>843を書き込んだのは俺だから
それに相変わらず「客観的根拠」の意味を
全く理解できていないようで（嘲笑）
と、言うことで、再度言わせてもらうと、
>>843の書き込みに「これはおまえが書いた」て
断定したことを今日中に示すことができなければ
おまえの方がチンケな負け犬な（笑） ご覧の通り、
>>846の書き込みで行空け自らチンケな負け犬だと
言うことが確定しました（嘲笑） >>847
確定ですか
確定の客観的根拠、今日中にお願いしますね
お前と蒸機好きの連帯責任で >>848
>>確定ですか
確定だよ（笑）
>>843の書き込みに「これはおまえが書いた」て
断定したことをおまえは示すことが出来なかったから（笑）
それによっておまえの方がチンケな負け犬なと
自ら認めだけだから（笑）
ただそれだけのこと（笑）
まだ時間はあるよ、ほら、>>843の書き込みに
「これはおまえが書いた」と断定したと言うことを
今日中に示してね～（笑）
まあ、既に>>846の書き込み時点で示すことが
出来なかったのは変わりないので行空けの方が
チンケな負け犬ってことだ（笑） えっ？
チンケで惨めな負け犬僻み玩具ちゃんは、●流出で泣きながら逃げ出した罵ちゃんだけですょ失笑
自作自演もバレて癇癪を起こし発狂した様は、火病をおこした韓国人そのもの嘲笑
常に僻んで書き込みは、舌先三寸の嘘だらけw
701系が好評とか、鉄道誌の記事だけを根拠にしてねぇ
あんなプレハブゴミ箱仮設電車が好評とか、どれだけ田舎者やねん ショーティはショーティ＝「ショートスケールモデル」なんだから、長さが幅と高さより短くできている。
それって、当たり前の事なんじゃないの？
そうじゃなきゃ「ショーティ」じゃないでしょ？
なんで「ショーティ」なのに、幅と高さと長さを同じにして「1/87じゃない模型」になるの？
なんで、
↓
＞つまり、1/87じゃなくてもHOの実例ですね
になるの？
誰か論理的に説明してみてよ。
＞OOとHOは同じ縮尺だったの？
＞HOの縮尺は1／76〜1／87だと言うことなんだね。
トーマスは実車も無い、アニメの設定車体数値もないんだから、縮尺なんてないでしょ？
だから「自由形」なんでしょ？
だからOOもHOも共通車体で売ってるんでしょ？
なのになんで、
＞HOの縮尺は1／76〜1／87 だと言うことなんだね。
なーんて言えるの？
誰か論理的に説明してみてよ。 >>828 頭の悪いひと、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/02(火) 08:17:15.10ID:3jrgNKPJ>>830
>実際の縮尺なんて、実際に測ってみないとわかりませんね
いちいち「買った模型を実測」するのかな？？？
1067mmを1/80で割ったにしては「広いなあ」と測ったのかな？？？
いちいち測らなくても「箱に書いてある内容」を信じて買うんじゃないの？
それが「メーカーの設計を信ずる」って事じゃないの？？
HOと書いてあって「見た目オカシイ」と思って「測ったら」1/87じゃなければ、詐欺だろ！！
メーカーは信用されないだろ！！
1/80、16.5mmは「16番」なのに「HO」と書いちゃってるメーカー。。。
西落合の同族会社以外に世界中探して、他にあるのかしら？？？
その辺の「頭の悪い、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg」KATOが言うから1/80でも1/64でもHOだい！！
そう信ずるのは勝手！！
しかし、メーカーは信用問題だよな！！
なぜ、一社を除いた他のメーカー、鉄道模型雑誌
「16番」を「HO」としないのかしら？？？ 自社の製品に書かないのかしら！！
説明できるかな、おばかさんなりの落とし前。。。 >>807 頭の悪い、ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/01(月) 20:33:25.29ID:BIgATL43
> 「1/87が一ヶ所もないからHOじゃない」って事なら、
> 1/87の人形乗せたら人形、1/87が一ヶ所できるのですから、
> HOと呼べることになってしまいますね
本気で言ってる？？？
ばかだからそう思っちゃうのか？
自分がばかと言うこと理解できていないのですか？？？
話にならん（大笑い） >>842
鈴木さんの法螺話ですね
ま、書き込み読んでも判断できないレベルの鈴木さんですから、
なんとも情けないね
鈴木さんの書き込み内容を読めば、
模型に疎いって丸分かりですからね >>851
それら、「1/87になっていないHO」のことですね
>トーマスは実車も無い、アニメの設定車体数値もないんだから、縮尺なんてないでしょ？
>だから「自由形」なんでしょ？
>だからOOもHOも共通車体で売ってるんでしょ？
>なのになんで、
>＞HOの縮尺は1／76～1／87 だと言うことなんだね。
>なーんて言えるの？
なんで1/87だなんて言えるの？
その方がおかしいですね
>誰か論理的に説明してみてよ。
1/76の車体を流用して1/87だってことになってるなら、
1/80も含まれるって事が論理的に証明されますね >>852
意味不明ですな、勝手にしたら？
結論が書けないのは、頭が悪いからですね
>>852
だから、
貴方よりはKATOの方がずっと、信用も信頼もできますね(笑)
>>853
貴方はバカだから理解できないのですね ほらね、
行空け（>>850）が壊れ始めたよ～（嘲笑）
まあ、>>850で訳わからんことを言っても
>>843の書き込みに「これはおまえが書いた」と
書かれていることを一向に示せない時点で
おまえがチンケな負け犬なんだよ、クズ（笑）
>お前と蒸機好きの連帯責任で
だそうだよ、蒸気好きクン
何に対して、何の連帯責任なんだろうかね
頭の悪い行空けは「連帯責任」の意味も理解できないらしい >>857
あっちで
完敗しますょ
大丈夫ですかぁ？w 853株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪2022/08/02(火) 21:22:19.77ID:8dWraHV1
>自分がばかと言うこと理解できていない
株ニートの事ですか？
＞話にならん（大笑い）
私も、DQNとは話したくないよ♪ >>859 金魚の糞チャチャ屋なの？？？ おばかご本人さん？？？ 2022/08/02(火) 22:25:23.58ID:o/vPXQM4
>私も、DQNとは話したくないよ♪
どうやって、話しするのですか♪ おばかさん♪♪♪ >>856 頭の悪いひと、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/02(火) 21:38:36.84ID:3jrgNKPJ
>意味不明ですな、勝手にしたら？
ええ、おばかのあんたの指図は受けないよ♪
>結論が書けないのは、頭が悪いからですね
仰ってる事が、わかりかねますが。。。「理解できない」ばかでは仕方ないですねえ（大笑い） >>852
>いちいち「買った模型を実測」するのかな？？？
1067mmを1/80で割ったにしては「広いなあ」と測ったのか
1067÷1/80 = 85,360mm（笑）
そもそも模型店でそんな模型（85,360mm）を
扱っているのだろうか？（笑）
買えるのだろうか？（笑）
どこまで馬鹿なのだろうか（笑）
どうやら、小学生でも理解できる分数及び
分数が絡む計算をこの引き篭もりは理解できないらしい（笑） >>855
>なんで1/87だなんて言えるの？
>その方がおかしいですね
いやだから、トーマスの車体が1/87だなんて、だーーーーーーーれも、１ミリも言ってないっしょ？
アニメ架空の自由型で寸法も決まってないんだから、縮尺は1/76とも1/87とも特定なんて出来る訳ない
でも軌間はモデルになった「ロンドン・ブライトン・アンド・サウス・コースト鉄道」の標準軌×1/87って設定
なんだから、HO自由型でもいでしょ？と（勿論OO自由型でも差し支えない！）
>1/76の車体を流用して1/87だってことになってるなら、
↑↑↑↑
だーから、1/76とも1/87とも断定できる訳ないじゃん？
でも線路は1/87の16.5mmって設定でOkだよね？と
で、なんでそれが
↓↓↓↓
>1/80も含まれるって事が論理的に証明されますね
って論理的に証明されますの？失笑 ★★>>856
>貴方よりはKATOの方がずっと、信用も信頼もできますね(笑)
↑
KATOは狡いから、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
という事を、決して公表しないのですよ。
だから、当"HO名称論"スレとしては、
役立たずの屑同然です。 >>852
> HOと書いてあって「見た目オカシイ」と思って「測ったら」1/87じゃなければ、詐欺だろ！！
メーカーは信用されないだろ！！
まあそんなことを日本で言っちゃう奴がいたら
本当のバカだな。
日本では詐欺にはならないよな。 >>857
確かに「連帯責任」は意味不明だなw
>>861
貴方が結論書けないのは、頭が悪いからですよ(笑)
>>863
>いやだから、トーマスの車体が1/87だなんて、だーーーーーーーれも、１ミリも言ってないっしょ？
「1/87ならHO、非1/87なら非HO」と言ってきましたね
自分達の書き込みを覚えていないんですね
矛盾したデタラメですね(笑)
>アニメ架空の自由型で寸法も決まってないんだから、縮尺は1/76とも1/87とも特定なんて出来る訳ない
縮尺が特定できなくてもHOならば、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね(笑)
>でも軌間はモデルになった「ロンドン・ブライトン・アンド・サウス・コースト鉄道」の標準軌×1/87って設定
>なんだから、HO自由型でもいでしょ？と（勿論OO自由型でも差し支えない！）
貴方が勝手に設定を決めることはできませんよ
何を勘違いしてるんですか？
「ロンドン・ブライトン・アンド・サウス・コースト鉄道」がモデルなら、
1/87じゃなくてもHOですね
>>1/76の車体を流用して1/87だってことになってるなら、
> ↑↑↑↑
>だーから、1/76とも1/87とも断定できる訳ないじゃん？
>でも線路は1/87の16.5mmって設定でOkだよね？と
>で、なんでそれが
> ↓↓↓↓
>/80も含まれるって事が論理的に証明されますね
あら、縮尺が断定できないなら、
縮尺が名称の決定要件にはなり得ませんね
頭の悪い書き込みですね(笑) とれいん最新号。
裏表紙の広告主がイモンになっている。
ここは創刊以来、天賞堂の定位置だったはずだが。
どうした、天賞堂？ そもそも、
「WEBにHOと書いてあっても、箱にHOと書いていなければ、そのメーカーがHOと呼んでいることにならない」
なんてアホな話を真剣に信じているんだから、
救いようがないね >>863
>アニメ架空の自由型で寸法も決まってないんだから、縮尺は1/76とも1/87とも特定なんて出来る訳ない
縮尺が特定できないなら、
「1／87ならばHO」とはいえないから、嘘つきで非HOのはずだね。 >>864
> KATOは狡いから、
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
>という事を、決して公表しないのですよ。
「質問されても質問返しだけ回答を公表しない鈴木さん」は
狡い人なんだね。
当"HO名称論"スレとしては、
役立たずの屑同然だね。 ★★>>866
>「ロンドン・ブライトン・アンド・サウス・コースト鉄道」がモデルなら、1/87じゃなくてもHOですね
↑
それはとんだ勘違いですね。
実際に存在する(存在した)、何処の国の実物でも、
そこそこの技量をもっていれば、
車体1/87、ゲージ1/87で、作れるし、
車体1/76、ゲージ1/87で、作れるはずです。
但し、最初っから自作を諦めて、
模型ヤ店内で、初心者に能書きコイてるような、コーチ屋気取りの鉄模講師なら別ですけどね。 >>872
会話の意味を理解できていないのですね
1/76流用のトーマスが「ロンドン・ブライトン・アンド・サウス・コースト鉄道」がモデルなら、1/87じゃなくてもHOですねって話ですよ >模型ヤ店内で、初心者に能書きコイてるような、コーチ屋気取りの鉄模講師なら別ですけどね。
鈴木さんは「コーチ屋」の意味を理解してるんでしょうか？
ギャンブル予想を押し付けてコーチ料を巻き上げようとする、
違法商売してる人のことですよ
恥ずかしい人ですね >>868 朝早くからラジオ体操ですか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/03(水) 07:04:00.46ID:V5t2Zjyo
>そもそも、
そもそも論書いてくる奴、自己顕示多めたいていばか！！
>「WEBにHOと書いてあっても、箱にHOと書いていなければ、そのメーカーがHOと呼んでいることにならない」
>なんてアホな話を真剣に信じているんだから、 救いようがないね
責任あるメーカーなら、自社製品にちゃんと書くだろ？
そう言う意味では、カトーは「16番」でも「HOで差し支えない」確信犯だな
おばかさんの心の拠り所、世界でここだけだけど。。。 >v856 ああ言えばこう言う、おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/02(火) 21:38:36.84ID:3jrgNKPJ
>だから、 貴方よりはKATOの方がずっと、信用も信頼もできますね(笑)
ええ、おばかなあんたが思う分には勝手ですし、罪はありません
で、世界で「16番」でも「HOで差し支えない」とする、確信犯はKATOだけですよ。。。
欧米型には「HO scale」と箱書きし、日本型の「ガニ股16番」には「HO」と書く、会社です。
ビッグサイト夏まつりも近いから、KATO-天賞堂-TMS-IMONと確認して回ればよい
「ガニ股16番」は「HO」なのですか？ 御社はどう考えますか。。。と
「ガニ股16番」は1/87では無いし、3.5mmスケールでは無い！！
これに「HO」と書く、これ世界には通用しない！！
あんたはバカだから理解できないのですね♪ >>862 チンケな茶々入れやさん＠線路いっぱい2022/08/03(水) 00:58:17.09ID:IaI+onmA
>>いちいち「買った模型を実測」するのかな？？？
>1067mmを1/80で割ったにしては「広いなあ」と測ったのか
>1067÷1/80 = 85,360mm（笑）
いちいち細け〜チャチャ入れ屋だなあ、ものしらすめ
笑ってるなら1067mmを80で割ってみ、16.5mmになっちゃうのか（大笑い）
>そもそも模型店でそんな模型（85,360mm）を
>扱っているのだろうか？（笑）
>買えるのだろうか？（笑）
いちいち細け〜チャチャ入れ屋だなあ、ものしらすめ
そんな「HO scale」では無い模型に「HO」と書いて売ってるじゃん！！
>そもそも模型店でそんな模型（85,360mm）を
>どこまで馬鹿なのだろうか（笑）
そもそも論をかます奴、多くはないよね。判りやすいなあ（大笑い）
>どうやら、小学生でも理解できる分数及び
>分数が絡む計算をこの引き篭もりは理解できないらしい（笑）
はいはい、言語には気をつけますよ。。。
で、茶々入れてないで自分の考える「HOとは」書きなさいよ
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってる。
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
世界に通用しない、日本だけのガラパゴスな主張！！ なのか？
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かないけど。。。
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言うのかしら。。。
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってるひとは、どなた♪
化けた「おばか蒸気」なのかな（大笑い） >>874 「コーチ屋」がいる処に入り浸る、蒸機好きは底辺さん ◆sUsWyf6ekg 2022/08/03(水) 08:31:29.09ID:V5t2Zjyo
>>模型ヤ店内で、初心者に能書きコイてるような、コーチ屋気取りの鉄模講師なら別ですけどね。
>鈴木さんは「コーチ屋」の意味を理解してるんでしょうか？
>ギャンブル予想を押し付けてコーチ料を巻き上げようとする、 違法商売してる人のことですよ
押し付けてはいないんじゃないの？ 予想を売って「生業とする」なかなか難しいんじゃないかしら？
「予想屋」「コーチ屋」「コンサル」みんな、世間に存在するよ 塀の上歩きながらね（笑）
>恥ずかしい人ですね
おばかさんは「コーチ屋」さんに詳しいんですか？
そういう方がいる処の経験が豊富で入り浸たってたのかしら。。。。
底辺さんは、パチンコとかギャンブル場好きですよね、モツ煮も（大笑い）
まあね、生きてるのもお辛いのでしょう。
底辺時間給をつぎ込む自由はあるし、おひとり様なら良いんですよ。。。自由はあります。
「ガニ股16番」を「HO」と思ってても良い、その辺のおっさんと同じです（大笑い） あの糞野郎は
公営ギャンブル場で青筋立てながら癇癪を起こして、投票券を破るのがお似合いですねぇ
そして真っ赤っかなお顔で、コーチ屋を探し周るの失笑 その辺のおっさんでしかない株ニートが
朝から必死の４連投です
>>879
なるほど、貴様の普段の生活がよくわかったよ。 >>875
箱に書こうが、webに書こうが、メーカーの自由ですよ
webに書いてあるのに、間違いだと認識してるわけがありませんね
常識はずれの株ニートですね 株ニートの書き込みは全く纏まりが無く、
意味不明
>>878
> 押し付けてはいないんじゃないの？ 予想を売って「生業とする」なかなか難しいんじゃないかしら？
> 「予想屋」「コーチ屋」「コンサル」みんな、世間に存在するよ 塀の上歩きながらね（笑）
予想屋さんとコーチ屋の違いも知らなくて、
向かって来てるのですか？
話になっていませんよ そりゃ
それなりの大人なら、付き合いで公営ギャンブルくらい行くだろw
競艇場は面白かったなぁ、けっこうガチなのが間近で見れて
競馬は馬が好きで、鉄旅を兼ねて過去に何度か引退馬に会いに行ったょ >>875
> そもそも論書いてくる奴、自己顕示多めたいていばか！！
“べき“論を繰り返して勝ったつもりになってる奴も、自己顕示多めたいていばか！！
だね。 しかしながら、コーチ屋と予想屋の違いが理解できない、
行空けなのであった >>878
> 「ガニ股16番」を「HO」と思ってても良い、その辺のおっさんと同じです（大笑い）
オタクはその辺のおっさんじゃないの？
どう違うの？ そもそも株ニートって、
何にも知らない、その辺のおっさん未満の存在なんだよな トーマス模型は、車体が「架空で縮尺が限定されない」OOとしてもHOとしても問題にならない「自由形模型」
ただ、
・軌間は1435mm×1/87という設定としても受け入れられるのだから「HO自由形模型」で差し支えない。
・OO模型も軌間は16.5mm（上下縮尺乖離規格）なのだから「OO自由形模型」でも差し支えない。
それだけの事でしょう？
>それら、「1/87になっていないHO」のことですね
もし、ショーティを「1/87になっていないHO」の言い訳とするのなら、ショーティが実車を忠実に再現した
フルスケール模型と区別のつかない体裁で「HO」とだけ示して販売されているとしたらでしょう。
その場合は、全長が1/87を目指していないのに、スケールモデルと同じ「HO」として売られているから、
と言えるのかもしれません。
しかし現実には、見た目からも、メーカーの説明からも明らかに「ショートスケール模型」で明確です。
従って、「1/87になっていないHO」のことですね、というのは詭弁に過ぎません。
誰か、論理的な反論はありますか？ トーマス模型は、車体が「架空で縮尺が限定されない」OOとしてもHOとしても問題にならない「自由形模型」
ただ、
・軌間は1435mm×1/87という設定としても受け入れられるのだから「HO自由形模型」で差し支えない。
・OO模型も軌間は16.5mm（上下縮尺乖離規格）なのだから「OO自由形模型」でも差し支えない。
それだけの事でしょう？
>それら、「1/87になっていないHO」のことですね
もし、ショーティを「1/87になっていないHO」の言い訳とするのなら、ショーティが実車を忠実に再現した
フルスケール模型と区別のつかない体裁で「HO」とだけ示して販売されているとしたらでしょう。
その場合は、全長が1/87を目指していないのに、スケールモデルと同じ「HO」として売られているから、
と言えるのかもしれません。
しかし現実には、見た目からも、メーカーの説明からも明らかに「ショートスケール模型」で明確です。
従って、「1/87になっていないHO」のことですね、というのは詭弁に過ぎません。
誰か、論理的な反論はありますか？ >>889
> もし、ショーティを「1/87になっていないHO」の言い訳とするのなら、ショーティが実車を忠実に再現した
>フルスケール模型と区別のつかない体裁で「HO」とだけ示して販売されているとしたらでしょう。
じゃあ1／80と区別していればHOでいいね。 >>888
そんな曖昧な話なら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
って話にしかならないのにねw
長文言い訳、ご苦労様ですな ★★>>891
>そんな曖昧な話なら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
↑
オタク一人が、曖昧な話してるだけじゃん。
↓
オタクの意見としては、
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、非HOなの？
カトーは、
「どういう模型ならば、HOである」、と言ってるの？
「どういう模型ならば、非HOである」、と言ってるの？
↑
オタクが大事な事を書かずに、逃げ回ってるだけじゃん。 >>885
あのぉ…
この暑さで元々イカれてる弱い頭が、更にメルトダウンして臨界にでも達したのかね？失笑
頼むから冷却する為に宝ヶ池に入水して、そのまま宝ヶ池の主にならないでおくれょw 鈴木さんの>>892、
>>そんな曖昧な話なら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
> ↑
>オタク一人が、曖昧な話してるだけじゃん。
を支持します。
「曖昧な話なら・・」という事にして誤魔化しているのは蒸機好きさんの方です。
1/87・16.5mm＝”HO”も、長さのみ短縮化＝HO”ショーティ”も、架空の車両・トーマス＝HO”自由形”も、
全く曖昧ではなく、客観的で根拠ある正論です。
蒸機好きさんの意見への論理的賛同意見は一レスも無く、話逸らしで誤魔化す名無しさんが約1名いるのみです。 >>880 禿げガッパくん、昼メシ前に必死に化けなくていいのに。。。2022/08/03(水) 12:02:01.21ID:3IWATqu+
>その辺のおっさんでしかない株ニートが
>朝から必死の４連投です
>なるほど、貴様の普段の生活がよくわかったよ。
>>881 禿げガッパくん、昼メシ前に必死に化けなくていいのに、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/03(水) 12:16:29.04ID:V5t2Zjyo
>箱に書こうが、webに書こうが、メーカーの自由ですよ
自由だが、1/80と1/64が混じった模型を「HO」と書いて売ったらマズいんじゃないの？
1/87の欧米型には「HO scale」って書いて売ってんだぜ！！
日本型に書いてる「HO」と欧米型とE5とかに書いてる「HO scale」どう違うんでしょうね？？？
ビッグサイトで聞いてみますか、ヒロシにね >>882 場末のギャンブル場の似合う底辺さん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/03(水) 12:18:59.13ID:V5t2Zjyo
>株ニートの書き込みは全く纏まりが無く、 意味不明
意味が理解出来ないのは、あんたがばかだからだよ♪v♪
>>押し付けてはいないんじゃないの？ 予想を売って「生業とする」なかなか難しいんじゃないかしら？
>>「予想屋」「コーチ屋」「コンサル」みんな、世間に存在するよ 塀の上歩きながらね（笑）
>予想屋さんとコーチ屋の違いも知らなくて、 向かって来てるのですか？
スミマセン、場末のギャンブル場事情よく知らないんで、後学のために「違い」を教えていただけますかねえ
「16番」と「HO」の違いなんぞも、次いでに言っちゃいましょうか。。。
KATOが言うから同じですかね？？？
>話になっていませんよ
それは、あんたがばかで理解出来ないからでは？？？
なあ、底辺のおっさん。。。 >>895
> 自由だが、1/80と1/64が混じった模型を「HO」と書いて売ったらマズいんじゃないの？
マスズかないと判断した人なり会社が使っているんだろう。 >>897名無しさん＠線路いっぱい2022/08/03(水) 19:58:42.80ID:Y2XJR4Bw
>コーチ屋
>https://ja.m.wikipedia.org/wiki/コーチ屋
おばかさんを弄ってるんだからさ、小さな親切-大きなお世話。。。
じゃね。。。 >>894
何に逆らうと非HOなのか、曖昧じゃない説明を頼む。 軌間か車体の３D（ショーティなら２D）が1/87を目指し、1/87で設計されていれば、「HO」
（現代の生産技術で精一杯正確に、かつメーカーとしての誠意を尽くすという前提は当然でしょう）
軌間か車体に、一箇所も1/87が無く、1/87で設計しておらず、1/87を目指してもいない模型は、「非HO」
以上は、世界中の鉄道模型界の主な認識であり、同時に世界の消費者にも浸透している認識。
日本の１社（２社？）が異なる認識をしているとしても、それは世界のSTDとは言えずメーカーとして倣うべきではない。
以上が私の意見。異なる意見の方は、”ご自身の”論理的な主観・主張・私見・見識を述べて下さい。 >>901
> 軌間か車体に、一箇所も1/87が無く、1/87で設計しておらず、1/87を目指してもいない模型は、「非HO」
それはどこの何で決まっているの？
車体のどこか一箇所でも1／87ならHOなの？ 同じ事を何度も繰り返す人がいるので、>>901の一文を以下、少し付け加えます。
軌間か車体（３D、ショーティは２D）に、一箇所も1/87が無く、1/87で設計しておらず、1/87を目指してもいない模型は「非HO」 軌間か車体（３D、ショーティは２D）に、一箇所も1/87が無く、1/87で設計しておらず、1/87を目指してもいない模型は「非HO」
上記は、世界中の鉄道模型界／消費者が認識している、グローバル（デファクト）スタンダードです。
違うと仰せなら、1/80・16.5mmの様に、軌間にも車体の３D（２D）にも、一箇所も1/87が無く目指してもいない「HO」の多数の
実例を挙げて下さい。
そうすれば「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」もサブスタンダードと言え、その主張に説得力が生まれるでしょう。 本当に、素朴な疑問なのですが、何故、何度も何度も>>902の様な無意味な一つ覚えを繰り返すのでしょうか？
通常の日本語の理解力があれば判ると思うのですが。
その上で自身の主張・見識として異論があれば、堂々とそれを書込んで「議論」を戦わすのが本スレの主旨なのでは？ >それはどこの何で決まっているの？
>車体のどこか一箇所でも1／87ならHOなの？
こんな、チャチャ入れともおばかとも思える書き込みしか書かず、自分の考える「HOとは」を書けない人。
>異なる意見の方は、”ご自身の”論理的な主観・主張・私見・見識を述べて下さい。
ここまで言われても、きちんと主張しないでああだこうだ言ってる。
考え方の例まで出してやってるのに（笑）
１. NMRAルールは日本に効かない！！
２. 欧米標準軌間用の16.5mm/HO scale線路を借りるから「HOゲージだ！！」
３. 線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
４. 軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
５. 自信もって市場に出す、自社製品の箱。。。 ラベルに書けないHOゲージ！！
（KATOは「日本はHO」海外は「HO scale」の使い分けてます！！）
もんねを言っちゃえば、誰も怒らないからさ！！
昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「HOゲージ」で今もいいのだ！！
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言うのかしら。。。
でも、それは世界に通用しない「日本だけのガラパゴスな主張！！」だと思うけど。。。
模型メーカーも、鉄道模型誌も「16番」を「HOゲージ」としない、書かない。
それをきちんと主張しないでああだこうだ言ってるひと、どなた♪♪♪
いっぱいいるように見えて「おばか蒸気」なのかも（大笑い）
しかし、よくレスが伸びるねえ。。。
「16番、HOと呼びたいんだけど差し支えないよね論」と「それ、もってのほか論」 HO模型のゲージは、いくつか有りますが、一番多いのは16.5mmゲージです。
何故一番多いのか、と言うと。
欧米の標準ゲージが1435mmであり、
1435mmの、1/87ゲージが、16.5mmだからです。
HOはその1/87ゲージをゲージだけでなく、
車体やレイアウトにまで、同一の縮尺として、拡大適用したものです。
そして、この単純明快な考えが戦後、米国だけでなく、
欧州大陸にまで広まったのです。 >>903
> 軌間か車体（３D、ショーティは２D）に、一箇所も1/87が無く、1/87で設計しておらず、1/87を目指してもいない模型は「非HO」
それはどこで決まっていて、従わなきゃいけないの？
>>904
>上記は、世界中の鉄道模型界／消費者が認識している、グローバル（デファクト）スタンダードです。
デファクトということは、従わなきゃ嘘とか非HOになるというわけではありませんね。 908、しつけ〜よ！！
：NMRAルールは日本に効かない！！
：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
それ世界に通用しない「日本だけのガラパゴスな主張！！」でも良いんだ、って事ね
KATOが言ってるから、いいのだ！！と言うのかしら。。。
そこハッキリ言いなよ、別に怒られないぜ♪♪♪ >>908クンは>>904が理解できないんだね？
やっぱバカ？バカなの？
>デファクトということは、従わなきゃ嘘とか非HOになるというわけではありませんね。
もうそれはみんな分かってるでしょ？何回同じレスを繰り返すの？
あ、やっぱわかっちゃいるけど悔し過ぎて我慢できないのか！ >>909毎日が日曜日
>「HOゲージ」と呼びたい！！
↑
もし
蟹股模型が「HOゲージ」でないとしたら、
蟹股模型など、売れなくなってしまうでしょうね。
蟹股模型を「HOゲージ」の名前で呼んでれば、
入門者は、 「まさかそれが蟹股模型である」 とは気づかないからね。 >>914：鈴木老いぼれg3（74歳）
>>「HOゲージ」と呼びたい！！
> ↑
> もし
> 蟹股模型が「HOゲージ」でないとしたら、
> 蟹股模型など、売れなくなってしまうでしょうね。
Tomixは「HOゲージ」と呼ばなくなったのに、なぜ売れているの？
Nゲージだって大半はガニですよ。 >>914
1/80・16.5mmをHOと呼び始めた意図や経緯は今となっては不明でしょうが、HO線路を間借りしているというだけの事で
名称迄借りてしまうという事は、上下縮尺不一致・ガニマタを糊塗して誤魔化しつつ、少しでも売り上げを上げるのが目的
なんじゃないか、と勘繰られても仕方が無いでしょう。
それぐらいセコイ行為、名称の借りパクと言われても仕方がない。
その様な恥ずべき名称は即刻改めるべき、日本の鉄道模型界の恥晒しだと考えます。
1/80・16.5mmは独自の設計思想を持ち、敢えて上下不一致を選択したオリジナル模型だというプライドがあるのなら。 >>916名無しさん
>上下縮尺不一致・ガニマタを糊塗して誤魔化しつつ、少しでも売り上げを上げるのが目的
>なんじゃないか、と勘繰られても仕方が無いでしょう。
↑
私の推測に過ぎませんが、
"模型とラジオ"なんかが、系列の模型屋"科学教材社"と組んで、かなりそれをやったんじゃないでしょうか。
その指導者としては、戦前からの優れたベテランで
山崎氏をもしのぐかも知れない、菊地文雄氏も噛んでいたんじゃないか？と思いますよ。
彼らの考え方は、「16.5mm=HO」であり、それ以上のゲージ論は無駄である。
山崎氏の考え方は、ゲージ論も模型の一種、という事なんでしょう。 >>892
曖昧なのは、鈴木さん達ですよ
↓↓↓↓↓↓
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
デタラメな話をゴリ押ししても、無意味ですな
>>894
貴方も曖昧な話しかできてませんね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
間違ってる人は他の同じ間違いをしてる人を支持するのは、当たり前ですね >>895
貴方が聞けば良いだけのことですね
>>896
だから、無知が割り込んできて、恥を掻いたってだけのことですね
スレチだから、自分で調べたら？
「コーチ屋」は「ノミ屋」と並ぶ違法行為ですよ
>>899
弄ぶにしては、情けない無知を晒しているだけですね(笑)
>>901
そもそも、「HOは1/87のみ」なんて決まりはどこにも無いのに、
無理矢理1/87に関連付けているだけですね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
全く話になっていませんよ >>903
ですから、それはどこでどのように決まっているのですか？
見方によれば、1/87じゃなくてもHOって話なのに、
無理矢理1/87に関連付けているだけですね
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
やっぱりこれが分かりやすいですね >>914
あれ？
「大半のメーカーやメディアはHOと呼んで無いから違う」って話してるのは、
そちら側ですよ
ならば、HOゲージと呼ばなくても売れてるわけですね
鈴木さんは妄想と現実が入り乱れてますね
>>916
>1/80・16.5mmをHOと呼び始めた意図や経緯は今となっては不明でしょうが
元々、山崎氏が呼んだんですよ
https://www.dropbox.com/s/f9p06y3tzv702l5/194110p099a.jpg?dl=0
その後「16番」と名付けましたが、
「HOの日本標準」「ハーフオウでも構わないといえばそれまでだが日本語の名前が欲しい」と、書いてました
https://www.dropbox.com/s/ihxv14dr9y496vc/16bangauge_1.gif?dl=0
https://www.dropbox.com/s/0snbzjkfrr17sim/16bangauge_2.gif?dl=0 >>917
そもそも、山崎氏がブレブレだから、
拗れたんでしょ >>909しつこいよ。
>>910
> もうそれはみんな分かってるでしょ？何回同じレスを繰り返すの？
>あ、やっぱわかっちゃいるけど悔し過ぎて我慢できないのか！
「みんな分かってる」だろう同じレスを繰り返すオタクは
やっぱわかっちゃいるけど悔し過ぎて我慢できないのなね。 >>916
> と勘繰られても仕方が無いでしょう。
オタクは自分の勘繰りだけで他人に「セコイ行為、名称の借りパク」と言うようなひとなの？
その様な恥ずべき行為は即刻改めるべき、日本の鉄道模型界の恥晒しですね。 昨夜は
お薬が効いて、好調なん？
スレ夜警5連投、お疲れ様でした ★★>>922
>そもそも、山崎氏がブレブレだから、
↑
山崎氏を批判したけりゃ、その前に、
自分としての意見を、はっきり書くべきでしょうね。
どういう模型であれば、HOなのさ?
どういう模型であれば、非HOなのさ? >>926
> どういう模型であれば、HOなのさ?
> どういう模型であれば、非HOなのさ?
鈴木さんが書けてからの話ですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
これでは
どういう模型であれば、HOなのか？
どういう模型であれば、非HOなのか？
に、なっていませんよ ★★>>927
で、？
山崎氏や鈴木の意見の批判をする、
オタクの意見にとって、
どういう模型であれば、HOなのさ?
どういう模型であれば、非HOなのさ?
書けなきゃ書けないでもいいから、
こんなスレッドに毎朝、寄生虫みたいに居座らなきゃいいじゃん。
私の推測では、鉄模趣味者の過半は、
どういう模型であれば、HOなのさ?
どういう模型であれば、非HOなのさ?
について、自分の意見を書けない(或いは書かない)と思いますよ。
鉄模趣味をやるのに、"HO名称論"は絶対必要なものではありませんからね。
しかし、、、彼らの美点は、自分が書けないHO名称論には、口を出さないし、
誰彼が書いた"HO名称論"に対してケチ付けもしない、
という事ですよ。
毎朝常連ヅラして、自分からは何も書けない"HO名称論"スレッドなのに
平気で居座って文句を付ける
関西風自称鉄模講師とは雲泥の差ですね。
★★https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
★★https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/22
「当方は関西在住ですので、関東の状況とは違うかも知れませんが」 >>928
> どういう模型であれば、HOなのさ?
> どういう模型であれば、非HOなのさ?
鈴木さんが書けてからの話ですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
これでは
どういう模型であれば、HOなのか？
どういう模型であれば、非HOなのか？
に、なっていませんよ
ケチ付けも何も、相手に要求できるレベルじゃないってだけの事ですよ
専門家のようなデカイ顔をして、太刀打ちできないからといって講師粘着する鈴木さんとは、
確かに雲泥の差がありますね >>926
> どういう模型であれば、HOなのさ?
> どういう模型であれば、非HOなのさ?
鈴木さんにとっては
鈴木ルールに従うのがHOなのさ。
鈴木ルールに従わないのが非HOなのさ。
ということ？ ★★>>929
>ケチ付けも何も、相手に要求できるレベルじゃないってだけの事ですよ
↑
結局は、山崎氏や鈴木のケチ付けをした挙句、
「オレの意見は要求しないでくれ」
か？
当"HO名称論"スレは、>>1に書いたように、
どういう模型であれば、HOなのさ?
どういう模型であれば、非HOなのさ?
について書く場所です。
自分はそれを、絶対に書かないくせに、
他人が書いた>>1に基づいた意見に対しては否定する、
なんてのは、単なるスレ進行妨害じゃん。
尤も、蟹股先生にとっては、
普通のゲージ論であれ、ゲージ名称論であれ、
他人がゲージ論をすること自体が
自分が心から愛する、蟹股式模型を否定する事になりかねないから、
ゲージ論スレ一般や、
ゲージ名称論スレを、
踏みつぶす事が必要なんだろうね。
★★https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
「私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ」 >>918蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/04(木) 03:49:08.47ID:p+1bqTQ3
>>919蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/04(木) 03:56:32.09ID:p+1bqTQ3
>>920蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/04(木) 03:58:21.31ID:p+1bqTQ3
>>921蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/04(木) 04:07:20.61ID:p+1bqTQ3
>>922蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/04(木) 04:08:38.55ID:p+1bqTQ3
おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg、やっぱ起きちゃったの（笑）
夜中にクソ投稿しつけ〜よ！！
：NMRAルールは日本に効かない！！
：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
：ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
：KATOが言ってるから、いいのだ！！
毎度、」グズグズ言うがせいぜいこんな話しだよな。。。
世界に通用しない「日本だけのガラパゴスな主張」って事ね
そこハッキリ認めなさいな、別に怒られないぜ♪♪♪ >>931
ケチ付け以前の問題であり、意見になってませんよ
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
鈴木さんがちゃんと意見を書けてからの話ですね >>932
意味不明ですな
貴方達が1/80 16.5mmをHOと呼ばせたくないから、
こんな屁理屈に賛同してるんでしょう
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
話になっていませんよ ★★>>934
>貴方達が1/80 16.5mmをHOと呼ばせたくないから
↑
このスレッドは、
【1/80 16.5mmをHOと呼ばせたい】か？
【1/80 16.5mmをHOと呼ばせた】くないか？
なぁんて、蒸気好き先生が、こよなく愛する、
ジャパニーズ蟹股模型の話をするための場所ではありません。
HOの意味を各人が書くためのスレッドです。>>1を確認して下さい とうとう蒸機好きの口癖になってしまった？(笑)
↓↓↓↓
＞ 鈴木
＞「1/87ならHO」
＞ ↓100%完全な縮尺は不可能
＞「1/87を目指して作ればHO」
＞ ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
＞「1/87があればHO」
でも必死に何度繰り返しても、誰も蒸機好き意見に賛同してくれない(笑)
お味方？名無しですら、同意はしてくれず話を逸らすのが精一杯(笑) >鈴木
>「1/87ならHO」
> ↓100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」
>全く話にならないデタラメですね(笑)
・1/87を目指す→（100%とはいかなくても）現在の技術で最大限努力した1/87の模型＝「1/87ならHO」
・長さ以外は1/87を目指す→全長と全高はほぼ1/87の模型が出来る＝HO”ショーティ”＝「全長以外1/87ならHOショーティ」
・軌間は1435mm×1/87を目指す→車体は架空で実車のない自由形＝HO”自由形”＝「軌間が1/87、車体が架空のHO自由形」
HOショーティやHO自由形を、あたかも”全て”1/87を目指していない、と誤魔化して言い換えています。
ショーティが長さを短く設計するのは当然で、だからこそ「ショーティ」と明確に分かる様にして販売しています。
∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ／自由形」
全部論理的に関連付けられていて、鈴木氏の言う「HO=1/87・3.5ミリスケール」が正論。 >>937
> 全部論理的に関連付けられていて、鈴木氏の言う「HO=1/87・3.5ミリスケール」が正論。
別にキミがすずきるーるあにしたがいたいなら従えばいいと思うよ。
他人が従うかどうかは別として。 そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪ >>939 名無し2022/08/04(木) 14:50:53.41ID:RiPvXZWE
>そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪
それ「16番」って言う、日本独特の模型なんだよ。。。呼び方知らないんですか？ 醜悪な
見た目の、ガニ股蒸気機関車の玩具に命懸けです(ｷﾘｯ >>935
実際に呼ばせたくないから、こんなパッチワーク意見になっちゃうのですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
バレバレですな
>>936
そりゃ、これほど的確に纏まっていたら、仕方がありませんね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
貴方は事実じゃないと、嘘をつくんですか？ >>937
やはり、間違っていませんね
言葉遊びで否定することはできませんよ
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
貴方の話を纏めればこうなるだけですね >>940
HOゲージでも差し支えありませんよ
知らないんでしょうな >>914
>もし
>蟹股模型が「HOゲージ」でないとしたら、
>蟹股模型など、売れなくなってしまうでしょうね。
どうして、売れなくなるんですか？
鈴木さん >>926
> どういう模型であれば、HOなのさ?
> どういう模型であれば、非HOなのさ?
先ずは、鈴木さんが書いてからの話ですね >>928
鈴木さんの意見は、
どういう模型であれば、HOなのさ?
どういう模型であれば、非HOなのさ? ★★>>944
>HOゲージでも差し支えありませんよ
>知らないんでしょうな
↑
どういう模型が、 HOゲージでも差し支えない の？
また、肝心な事だけは、書かずに誤魔化すの？ 932株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪2022/08/04(木) 09:39:24.07ID:IWzr7ZPB
ここは日本ですよ♪
オタクが何処の半島に住んでいるかしりませんが♪ >>935
このスレッドは、
【1/80 16.5mmをHOゲージと呼ばせたい】か？
【1/80 16.5mmをHOゲージと呼ばせた】くないか？
のスレですか？ >>940株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪2022/08/04(木) 16:22:13.58ID:IWzr7ZPB
ここは日本ですよ♪♪
オタクが何処の半島に住んでいるかしりませんが♪♪ 自作自演で
文句を言うとしたら
完全敗北だょねぇ？w >>949
＞どういう模型が、 HOゲージでも差し支えない の？
＞また、肝心な事だけは、書かずに誤魔化すの？
1/80：16.5ｍｍの鉄道模型を”HOゲージ”といいます。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/877
877委員です ◆TnXQnOuq0ANP 2022/04/01(金) 09:35:22.61ID:0OtkiDTO
Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように >>946 名無し2022/08/04(木) 20:02:39.93ID:z/9N2sSz
947 名無し2022/08/04(木) 20:07:41.86ID:z/9N2sSz
948 名無し2022/08/04(木) 20:11:25.35ID:z/9N2sSz
950 名無し2022/08/04(木) 20:16:42.98ID:z/9N2sSz
951 名無し2022/08/04(木) 20:18:49.54ID:z/9N2sSz
952 名無し2022/08/04(木) 20:22:48.05ID:z/9N2sSz
>>954 名無し2022/08/04(木) 20:26:46.88ID:z/9N2sSz
>ここは日本ですよ♪♪
>オタクが何処の半島に住んでいるかしりませんが♪♪
ここは日本ですよ♪♪
なら、進駐軍からパクった「HO」の名、欲しがらず「１６番」と日本語で呼べばど〜かな♪♪♪
みっともないねえ（大笑い） >>956 名無し2022/08/04(木) 20:40:11.52ID:z/9N2sSz
>Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
>（）日本型鉄道模型協会です
そんな団体どこにあんの？ どこのカルト集団（笑）
>“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ですよね。。。
>ところで、日本では
>日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
>「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
ガラパゴスJAPAN マンセー！！
>日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
>1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
>1/80：16.5mmを「HOゲージ」
>1/87：12mmを「IMOゲージ」
まあ、主張するのはご勝手に。。。メーカーも模型雑誌も使わないよね
：1/80：16.5mmを「HOゲージ」
：1/87：12mmを「IMOゲージ」 とはさ
イモンが無くなって、いちばん困るのはガニゲージャーじゃないの？
大井川から向こうは、IMON無いから関係無いだろうけどな（哀）
ビッグサイトで聞いてみな「オタクの売ってる1/87：12mmの鉄道模型、IMOゲージですか」とか、
オタクで「HOゲージ」売ってますか？。。。と
まあ、有明に来られればって話しだけどね（高笑い） >鈴木
>「1/87ならHO」
> ↓100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」
>全く話にならないデタラメですね(笑)
・1/87を目指す→（100%とはいかなくても）現在の技術で最大限努力した1/87の模型＝「1/87ならHO」
・長さ以外は1/87を目指す→全長と全高はほぼ1/87の模型が出来る＝HO”ショーティ”＝「全長以外1/87ならHOショーティ」
・軌間は1435mm×1/87を目指す→車体は架空で実車のない自由形＝HO”自由形”＝「軌間が1/87、車体が架空のHO自由形」
HOショーティやHO自由形を、あたかも”全て”1/87を目指していない、と誤魔化して言い換えています。
ショーティが長さを短く設計するのは当然で、だからこそ「ショーティ」と明確に分かる様にして販売しています。
∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ／自由形」
全部論理的に関連付けられていて、鈴木氏の言う「HO=1/87・3.5ミリスケール」が正論。
以上、全く以て正しい！！！！！ >>959
で、それはどんな規格としてどこにまとめられているの？
従わなきゃいけないの？ >>960
世界中の殆どのメーカーや鉄模専門誌が認めている、HOの”デファクト”スタンダードだよ！
で、チミは”デファクト”じゃ従いたくないというなら別に従わなくていいよ！
（何度も何度も何度もそう言ってあげてんじゃん！）
チミはメーカーの経営者ではなさそうだし、世界に影響力を与えられる人でもなさそうだし、
チミの欲しい模型を何んとかんとか買うことは出来る（エアじゃなければ）ってだけの貧しい系の
パンピーなんでしょ？ >>959名無しさん
この件は、HOだけでなく、ほとんどの鉄模規格に共通してます。
①
16番日本型は、1/80と決められていますが、
だからと言って、100%正確な1/80模型など、
人間の手では作れません。
人間に出来るのは、せいぜい100%正確な1/80模型を目指して作る事だけです。
そして、そうであるにも拘わらず、16番日本型の縮尺は「1/80模型」となってます。
②
16番のゲージは、16.5mmと決められていますが、
だからと言って、100%正確な16.5mmゲージ模型など、
人間の手では作れません。
人間に出来るのは、せいぜい100%正確な16.5mmゲージを目指して作る事だけです。
そして、そうであるにも拘わらず、16番のゲージは「16.5mm」となってます。 >>949
鈴木さんは、アンカー先が読めない人でしたね
話になりませんな
>>959
貴方が書いていることも同じですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
貴方の話を纏めればこうなるだけですね >>962
>16番日本型は、1/80と決められていますが、
>だからと言って、100%正確な1/80模型など、
>人間の手では作れません。
ならば、縮尺は名称要件には適さないって事ですね
鈴木さんは支離滅裂ですね >>958
>イモンが無くなって、いちばん困るのはガニゲージャーじゃないの？
いちばん困るのはIMOゲージャーだよ。 >>965名無し2022/08/04(木) 22:26:05.25ID:z/9N2sSz
>>イモンが無くなって、いちばん困るのはガニゲージャーじゃないの？
>いちばん困るのはIMOゲージャーだよ。
数、いないからね。。。そこそこ自分で作っちゃうし影響は少ない（笑）
お大尽の蒸気機関車派は困るかな。。。
困るのは「ポイントが消えて」「安く買えなくなる」「プラプラ買い」のガニ今日信者だな（哀） ★★>>964
>ならば、縮尺は名称要件には適さないって事ですね
↑
ならば、何が、 名称要件に、 適すんの？
何故、 自分の意見を公表できないの？ ご丁寧に「１６番、HOと呼んじゃいたいんだけど論」のスレ３５が立っちゃったね。
おばかが夜中に「深夜勤務終わり」で、くそ連投するだろうけどさ。。。
とっとと終わらせちまおうぜ！！ >ここは日本ですよ♪♪
>オタクが何処の半島に住んでいるかしりませんが♪♪
とか言う、ガニ教チャチャ入れ屋さん
：NMRAルールは日本に効かない！！
：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
：ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
：KATOが言ってるから、いいのだ！！
せいぜいこんな話しだよな。。。
世界に通用しない「日本だけのガラパゴスな主張」毎度グズグズ言う（笑）
主張はハッキリ決めなさいな、別に怒られないぜ♪♪♪
ここは日本ですよ♪♪ と言うならさ、進駐軍からパクった「HO」の名欲しがらず、
「16番」と日本語で呼べばど〜かな♪♪♪
みっともないねえ（大笑い） >>964
>>16番日本型は、1/80と決められていますが、
>>だからと言って、100%正確な1/80模型など、
>>人間の手では作れません。
>
>ならば、縮尺は名称要件には適さないって事ですね
いいえ、縮尺が100%正確じゃないとしても、名称要件とするには十分適してますよ。
だって、1/80・16.5mmの1/80も100％正確じゃありませんし、16.5mmも100％完璧じゃありません。
でも「1/80・16.5mm」という名称で十分通用するのですから「HO」だって何の問題もありません。
蒸機好きさんは自分に都合が良くなるように詭弁を弄しているだけで、まったく説得力がありません。
だからもう長きに渡って、一人も論理的な賛同意見を寄せてくれないのです。 >>967
自分で考えたらどうですか？
相手にオンブにダッコ求めるなんて、格好悪いだけですよ >>970
だから、貴方の書き込みは、
名称は縮尺要件に適さないって内容でしかないのに、
無理矢理、ねじ曲げているだけですね
内容と結果が真逆になってますよ ★★>>971
>自分で考えたらどうですか？
↑
何故、自分の意見は書かないの？ >>961
チミはメーカーの経営者なの？
世界に影響力を与えられる人なの？
チミの欲しい模型を何んとかんとか買うことは出来る（エアじゃなければ）ってだけの
パンピーじゃないの？
チミは貧しくないの？ >>973
何度も書いてますけど
書いても鈴木さんが理解できないので意味がありませんね >>975
>何度も書いてますけど
↑
レス番は?
オタクは、
何度も書いた筈なのに、レス番は忘れちゃって、一つも思い出せないの？
そして、
「自分の意見はコレコレである」
という事さえ、忘れちゃったの？ >>976
オタクは、
「自分の考えはコレコレである」しか書いてないのだね。
他人が従うかどうかは関係ないのだね。 先に消費しましょうね。。。
>>25 名無し2022/08/05(金) 10:15:17.91ID:UrkvXy+9
>> 別に怒られないぜ♪♪♪
>オタクが怒るとどうなるの？
怒られないよ、って書いてあるの読めないかな？？？
「ここは日本です」と言うならさ、占領国からパクった「HO」の名など欲しがらず！！
「16番」と日本語で呼べばど〜よ！！
みっともないとは書いたけどな（大笑い） >>977 名無し 2022/08/05(金) 10:11:06.30ID:UrkvXy+9
>オタクは、 「自分の考えはコレコレである」しか書いてないのだね。
「自分の考えを書く」それすら、あんた出来てないじゃん
>他人が従うかどうかは関係ないのだね。
グダグダ言う前に、ばかでないのなら「自分の考えを書く」事だな（笑） >>971 夜中の３時にお疲れちゃん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/05(金) 03:39:09.02ID:CKSCy/lU
>>972 夜中の３時にお疲れちゃん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/05(金) 03:41:13.67ID:CKSCy/lU
夜中に起きちゃうと言うが。。。だいたい時間が揃ってる、シフトですとゲロっちゃいなよ（笑）
>自分で考えたらどうですか？
言うねえ。。。
>相手にオンブにダッコ求めるなんて、格好悪いだけですよ
>だから、貴方の書き込みは、
>名称は縮尺要件に適さないって内容でしかないのに、
>無理矢理、ねじ曲げているだけですね
言うねえ。。。まあ、ああ言えばこう言うのも簡単だけどな
>内容と結果が真逆になってますよ
言うねえ。。。
内容と結果は逆にならないと思うけどな？？？
まあ、ああ言えばこう言う人の考えは。。。ね >>978
> 怒られないよ、って書いてあるの読めないかな？？？
「オタクが怒るとどうなるの？ 〉って書いてあるの読めないかな？？？
> みっともないとは書いたけどな（大笑い）
オタクが気に入らないものをみっともないつまて
言ってるだけなの？ >>981
> みっともないつまて
○ みっともないって >>976
書いてあってもレス番要求してくるから、
意味がありませんね
鈴木さん
>>980
相変わらず、意味不明ですね
で、レス内で真逆の結果になってるから、
書いているんですよ 鈴木老いぼれg3（74歳）は
認知症で徘徊癖があるので
気を付けましょう。 鈴木モーロクg3（74歳）は
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 ★★>>983
>書いてあってもレス番要求してくるから、
↑
オタクは、どのレス番に、 要求された、レス番を書いたの？
オタクは、どのレス番に、 要求された、レス番を書いたか？ も記憶が無いの？ まだ終わってないじゃん。。。「16番をHOと呼びたいんじゃ〜論」スレ 早く
埋め立てろょ僻み野郎w
荒らしの仕事もお前の天職だろ？
スレ警備員と並行して出来るしねぇ失笑 「ここは日本です」と言うなら。。。
占領国からパクった「HO」の名など欲しがらず！！
西洋かぶれな「HOゲージ」と呼ばず、16番と「日本語で呼べ」ばいいんじゃね（大笑い） 「差し支え無い」とか言っちゃう、おばかさんとチャチャ入れ屋さんら、せいぜいこんな話しだよな。。。
：NMRAルールは日本に効かない！！
：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
：ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
：KATOが言ってるから、いいのだ！！
こんな話し、世界には通用しない「日本だけのガラパゴスな主張」
グズグズ言わず、 自分なりの「HOはこれ」主張はハッキリ決めなさいな、別に怒られないぜ♪♪♪
ここは日本ですよ♪♪ と言うならさ、進駐軍からパクった「HO」の名欲しがらず、
「16番」と日本語で呼べばど〜かな♪♪♪
みっともないねえ（大笑い） おばか蒸気さん。。。
夜勤明けに「くそレス１０件」だろうから、空けといてやろう（失笑）
みんな情けかけてやれや、底辺なんだからさ！！
埋立て「意地悪」すんじゃね〜ぞ。。。
貴重な生き物ですぞ（大笑い） >>986
鈴木さんはレス番要求してないのですか？したんですか？
まずはそこですね >>990
実際にそうなってますからね
貴方は現実が見えていないのでしょう
ヒッキー株ニートでは無理なんでしょうけどね
惨めだよなぁ、株ニートは(笑) >：NMRAルールは日本に効かない！！
>：線路に載っかって、支障なく走れば、HO！！
>：軌間は1/64だったり、車体は木曾森林の1/70くらいから満鉄の1/90でもオッケー！！
>：昔は呼んでいたし、使ってた「HOゲージ」と呼びたい！！
>：16番は16.5mmに載るから「HOゲージ」でいいのだ！！
>：ここは日本「日本のHOゲージ」で今もいいのだ！！
>：KATOが言ってるから、いいのだ！！
白紙状態から論理構成すれば、どれも間違いじゃないけどね
それより、鈴木さん名称論は、完全に結論ありきでしかないから、
不自然きわまりない
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
どう見ても、結果が先で論拠が後付け
話になっていませんよ 確かに完全なゴミ主観だな
鈴木
「1/87ならHO」
↓100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>993
実際に>>990の通りになっていると信じていて、日本じゃHOと呼びたいのなら、それでイインジャナイの？
個人の呼び方なんかどうでもいいし、誰も止めないと思うよ。
ていうか、何度もそう言って貰ってるんじゃないの？
にも拘らず（悔しいから？）1/80・16.5mm≠HO意見の人の悪口を書き続けねばいられない人の方惨めだと思うよ。 最後の1人まで
「HOゲージ」と呼び続けて、貸しレやら走行会()で失笑を浴び続けて下さいょ >>「1/87ならHO」
>>「1/87を目指して作ればHO」
>>「1/87があればHO」
>>と、支離滅裂な話だから、意味がありませんね
>
>1/87を目指す→（100%とはいかなくても）ほぼ、1/87の模型が出来る＝「1/87ならHO」
>長さ以外は1/87を目指す→長さ以外ほぼ、1/87の模型が出来る＝HOショーティ＝「1/87があればHO」
>以上、微塵も支離滅裂さはない。
>
>∴「1/87を目指して作ればHO」＝「1/87ならHO」＝「1/87があればHOショーティ」
>全部関連付けられていて、HO=1/87・3.5ミリスケール が正解で正論。
↑↑
完全にこの意見が論理的。上4行の蒸機好きの方は全くダメ、一つも賛同レスが付かない。 いやいや、蒸機好きの方が正しいと思う人、次スレに思う存分書かれたし。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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