【JR貨物 EH500 発売決定！】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-73-
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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
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前スレ
【旧型客車 製品化動向に注目！】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-72-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1644965327/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>658
こちらの書き込みに対する「後継者」の話だったのですが、
↓
>キットやめたのはプレス職人の店主が
>高齢になったから
なぜか「店主は娘さん」にすり替わってますね
いつものことですが、滅茶苦茶ですね >>665
岡山さんやマッハさんや六甲さんも置いてますね。
出鱈目はやめたら？ >>667
実質上してませんね。
和みやマッハさんは知らんけど。 >>669
え？
サンゴパーツになってからは、卸しはありませんよ
デタラメは貴方ですね
>>670
閉店案内は配られてますよ
恥を掻いたことを理解できていないのですね 自分に都合が良い話だけで繋ぐ、
185g3ですね
キットは先細り、12mmも先細り
マシなのはNとプラ16番だけ >>672
サンゴパーツになる前は
普通におろしてましたね。
話をすり替えないでね。
C56なんかかなり売れたみないだな。 >>673
マッハ閉店
また、16番メーカーが一つ サンゴパーツになったのは
店主が高齢で引退したから
売れ行きとは関係ありません。 マッハさんも誰か引き継いで頂ければ
良いのですが。 そもそも、
珊瑚時代末期は
C62、D51,C56なんかが品切れに
なるぐらい良く売れていたって話なんですけどね。
なんで、サンゴパーツの話なんか
持ち出すのかね。 売れ行きがそんなに良ければ引き継ぐ人も出てくるだろ。 >>674
だから、サンゴパーツでは卸しをやっていませんね
先細りですね
論点のすり替えは見苦しいだけですよ
>>675
12mm取り扱い店でもありますね
>>676
売れているのなら、そのままできる後継者が出てくるはずですね
サンゴパーツになって卸しもやってませんから、
明らかに先細りですね
自分達が原因だとは思いたくない気持ちは分かりますが、
作らない人達が買い込めば、先細りになるのは当たり前ですね
それらのキットが遺品等で出回ってしまうのですからね >>679
乗工社は引き継がれたね。
12mm は将来性があるからね。 >>680
珊瑚の看板を背負える職人さんがいなかった。
需要とは関係ありませんね。
大田区の下町の工場と同じ。
なんで理解できないんでしょうかね。 >>681
無いよ
ユーザーの顔ぶれみたら、貴方のような高齢者ばかりですよ
>>682
ちゃんと稼げる状況なら後継者が出てきますね
先細りだから、技術が引き継がれないだけですよ >>681
乗工社引き継ぎの本命はナローで、ついでに玉電だろ（どちらも売上の足しになる）
12mmはついでのついでじゃねえかｗ >>685
> >>681
> 乗工社引き継ぎの本命はナローで、ついでに玉電だろ（どちらも売上の足しになる）
> 12mmはついでのついでじゃねえかｗ
乗工社発注分の12mm 蒸機の投資の回収では？
なんか発注してたみたいだから。 > 12mmはついでのついでじゃねえかｗ
なかなか力んでおられるようですが。
乗工社の資産が IMON でどのように扱われてきたかを調べればわかる話ですね。
玉電は今でも乗工社製品が売れ残ってます。
12ｍｍの資産は D51、C61 で大きく花開きましたね。
ナローは確かに相応に再販されてますが、12ｍｍとどちらが勢いがあるかな。 高所得層が増えない限り高価な商品は売れないという簡単な指摘を無視し続けて幾年月。 おっと。
乗工社、N やってるよ。
知らないなら言わない方がいいね。 > 高所得層が増えない限り
アベノミクスで高所得層が潤ったって、知らない？ 16番某が必死になるくらいには
増えてると思うよ。 >>693
> その割には12ｍｍ増えないって知らない？
知らない。
代わりにマッハって言う16番メーカーが
閉店になる話は知ってる。 マッハって「16番メーカー」なのか？
塗料とかキサゲ刷毛とか耐熱フィンガーは12mmでも使うだろ >>692 名前：ここにもいる経済音痴、関西人Ｎゲージャー (ﾜｯﾁｮｲ 07ca-5/8R) 2022/05/19(木) 20:28:39.95 ID:j6qGRWtU0
>アベノミクスで高所得層が潤ったって、知らない？
高所得層が潤ったのではなく、資産保有層が資産デフレで潤いました。
タンス貯金者は潤ってませんよ、知らない？
>もう16番たくさん持ってますって言っちゃえよ。
そうそう、あんたは「Nゲージ、いっぱい持ってます」言っちゃったねえ（大笑い）
ところで16番とHO scale、区別ついてる？
FUJIYAMAとかUnitedとか、12mmと思ってるだろ？？？ 株ニート、じらじらしいぞ。
で、16番は何持ってるの？ > 高所得層が潤ったのではなく、資産保有層が資産デフレで潤いました。
ここまで投資が一般的になってくれば、持ってる人間は何かするだろ。
タンス預金が防衛になるとは限らないからな。
そうしたことをやる必要すらない大金持ちはどうか知らないが。
原資がなさそうな某投資家は関係ないかな。
> そうそう、あんたは「Nゲージ、いっぱい持ってます」言っちゃったねえ（大笑い）
その１行上を否定できない株ニート。いつもながら。
もう笑っちゃっていい？ おお、ばか関西人。。。名無しになってるよ、ときどきやってるんだろ名無し化（大笑い）
「Nゲージ、いっぱい持ってます」言っちゃったねえ（大笑い）
笑えないと思うよ（失笑） 12ｍｍ と N を併用しているモデラーは結構いると思うが。
16番モデラーであることを隠して 12mm を攻撃するような輩はサイテーだな。
まぁネット閲覧ゴールデンタイムにやらかしてしまったのがいるようだが。 > 名無しになってるよ
ほとんどやってませんが。
貴方と一緒にしないでね。 塗料や各種工具は心配。
塗料など、目立たない中小私鉄に至るまで各色出してたし。
どこかで引き継ぐことになったとしても、継続して販売するほどの需要があるかどうか。
キサゲ刷毛は個人的にはあまり使わない。吸取線が専ら。
熱を入れたくないケースもあったりはするが… >キサゲ刷毛は個人的にはあまり使わない。吸取線が専ら。
>熱を入れたくないケースもあったりはするが…
この意味誰か説明してくれ。。。 >>704
グラスファイバーイレーザーがいいらしいが
入手難 >>689
こちらは持ってますが何か？
Nをたくさん持ってる貴方が言っても空振りでしかありませんよ
>>694
バ関が必死になっているところを見れば、
増えていないね
>>698
株ニートは16番ですら、持ってないよ
分からないかな？
>>702
>12ｍｍ と N を併用しているモデラーは結構いると思うが。
バ関だけ
普通は、16番から12mmへ行くから、16番との併用はある
特に、国鉄は12mm、標準軌私鉄は16番と言う人達はかなりいる >>704
>キサゲ刷毛は個人的にはあまり使わない。吸取線が専ら。
そりゃ、ガタガタになるわな
吸い取り線だけじゃ仕上げはむり
併用が当たり前 必要十分なハンダを流せば済むことですよ。
ヘタクソ君。 >>710
吸い取り線を使っている時点でヘタクソだってわけだね
なんも分かってへんがなw
>>711
仕上げは必要
だから、ガタガタなんだね 吸い取り線って、半田が多すぎた時にこそ有用
細かい仕上げには向かない
工作やってるなら、常識 > 吸い取り線を使っている時点でヘタクソだってわけだね
意味わからんし。 キサゲにしろ吸い取線にしろ、使って仕上げが楽になるなら使えば良い。
使いたくないからとハンダをケチって足りなくなるのが最悪。 >>719
キサゲにしろ吸い取線にしろ、使って仕上げが楽になるなら使えば良い。
吸い取線だけで仕上げなんて話は論外だとしても。 苦労したいなら別だけど、なんでわざわざ苦労した事を
他人に自慢したがる人が出てくるんだろ。 >>721
自慢するために
無意味な苦労をするんじゃないの。 >>722
>自慢するために
>無意味な苦労をするんじゃないの。
無意味な自虐ですね >>720
そうですよ、>>717にアップした模型は、
吸い取り線もキサゲも使ってますよ
吸い取り線を使うと、コテ先の半田メッキまで吸い取ってしまうので、
注意しないとコテ先が痛みやすいというデメリットもあります >>716
いやさあ、用途がちがうだろ。
吸い上げ線で磨いてるのかと（笑） >>716 ここにもいた、真のばか関西人 (ﾜｯﾁｮｲ 07ca-5/8R)2022/05/20(金) 07:11:53.61ID:hUESfDkB0>>717>>726
>吸取線の意味がわからない株ニートは論外だが。
「意味がわからない」じゃないんだけどさ（笑）
キサゲ刷毛と吸取線を比較する事が、理解出来なかったのよね。
用途が違うでしょ、キサゲと半田吸い（笑）
マジで半田吸取線で磨けるのかと（大笑い） リベットの上盛っちまった時は
コテにで抑えて磨くけどね。
下からコテで加熱して、キサゲバケか
ワイヤーブラシもあるかな。 キサゲ刷毛。
表面に細かな傷がつくのが嫌。で、滅多に使わない。
使わないで済むなら、それに越したことはあるまい。
ハンダ盛り過ぎなんだよ。
一番ウマいのはオレだな。
皆の衆。精進せんといけんよ。
吸い上げ線とか言ってる株ニートは論外だが。 マッハ模型が何屋なのか知らないで勢いで語るバカしか居ねえのか、自称12mm陣営はｗ
>>687
>>15の6条 はいはい、おばかさん（失笑）Ｎゲージ頑張って買ってね（大笑い） >>730
だからさあ、言ってるじゃん。
そんなにイヤなら来なければいいのに♪ >>729
>表面に細かな傷がつくのが嫌。で、滅多に使わない。
バ関は塗装したことが無いのかw
真鍮は塗装が食い付きにくい金属だから、細かい傷を表面に付ける方法がある >>728
いろんな方法があるだろ
軽く何回もキサゲでゆっくり取っていく方法もある
それぞれ、決まった正解は無い
キサゲもワイヤーブラシの一種だぞ > 軽く何回もキサゲでゆっくり取っていく方法もある
> それぞれ、決まった正解は無い
一理ある。
それぞれに適したスタイルというものがあるだろう。
有名モデラーでキサゲ刷毛の愛用者なんていくらでもおられるかと。
当方として好みではないが、これがなくなることで工作の環境が後退するのであれば
なんとか続けて欲しいとは思う。 同じ方向にかけ過ぎるとキズが付く
ある程度かけたら
120度づつ方向を変えながら
かけるとキズがつきにくい。
また、この方法を応用して
キズを消すことが出来る。 >>729
現物も見せずに口先だけなら
なんとでも言えるね。 >>737
方向だけじゃなく、力の入れ方も関係する
キズにもよるがモーターツールに付けた回転ワイヤーブラシを使うと早い
キサゲ刷毛よりワイヤーが細いので、半田はなかなか取れないが細かいキズをごまかすのには有用 >>741
色、塗らない人なのに？
薄っぺらい自慢話はやめとけよ わたしの事ですか、KATO社員の悪口書くとバチあたんぞ！！ Ｎゲージャーさん >>743
あえて、テカテカにしてると書いたはずですがね
塗装は艶をちゃんと出す方が難しいって知らないんですね
私に対するそれなりの評価は、塗装にも及んでいますからね
恥の上塗りですな、株ニートさん
薄っぺらいね キサゲ刷毛の傷がとか言ってるバカは、本来あれが金属用ラッカーで仕上げる
真鍮模型に合わせたものだと理解してないんだよ
金属用ラッカーはとにかく塗膜が厚いから、細かい傷やケガキ線なんかが完全に
消えるのは常識で、それがあのテカテカ仕上げにつながる（そもそもが、そういう
仕上がりになる様に作られた塗料）んだが、どうせそんな事も理解してないんだろう
ゆえに同じ調子で塗膜の薄い塗料で仕上げるとそれらの傷がまるわかりになってしまう
（そういう作例がTMSの表紙になった事がある）が、きちんとケガキ線が消える程度の
下地仕上げをすれば当然そんな事にはならないので、刷毛の傷を理由に使わない
などとは実際に工作してれば「普通は」言わないし言えない >>740
>キズにもよるがモーターツールに付けた回転ワイヤーブラシを使うと早い
確かにあれは有用ですね。
他に100円ショップで売られている電動ネイルケアも適用個所は限られるものの先端交換式で侮れませんね。
www.pretty-online.jp/news/3400/
lipscosme.com/posts/2331971 FAB の目下最大販売数を誇ったキハ30系列。現在同社のＦＢを賑わしている。
発売開始からもう20年も経ったとは。当方も何だかんだで相当数を買ってしまった。
キハ36も入手し、コレクターズアイテムとしては申し分ないが、意外に配車実績に限りがある。
オーソドックスに関西線仕様で攻めるしかないか。
キハ35系列は関東や関西圏のみならず、北陸や九州、山陰などにもいたから、
在りし日の国鉄を再現するにはやはり揃えたい型式ではある。
エッチング別貼りのＨゴムの貼り込みが面倒ではあるな。プレス押し出しでも邪魔くさいことに
変わりはないが。 キサゲ刷毛の傷が塗膜で完全に消えるかどうかは、疑問だな。
ロストの荒れ肌と、真鍮洋白の平面ははっきりわかるからな。
各種工夫の上で使うのはやり様と思うが。 サーフェーサーを厚めに吹いて隠蔽する例もあるがロストの荒れ肌と、真鍮洋白の平面は容易にはごまかせないだろう。 最後は「腕」な。。。
一般にNゲージャーの方が塗装は上手いよね。。。
とくあんな小さいの、ちまちま塗り分けるよぼってりさせずにさ！！
なあNゲージャーなら解るだろ、おばか関西人くん（大笑い） あれ、てめ〜が書いたんじゃね（笑）吸取りだっけか（大笑い）
どっちにしろ、キサゲの代わりに使うとはねえ。。。知らなんだ
Nゲージモデラーの「塗装が上手いね」って話ししてたんだけど、逃げたのかな（高笑い） もう、ばかが何言っても悪あがきにしか聞こえないから。。。やめとけ（大笑い） 吸取線、知らなかったんでしょ？
キサゲ刷毛よりも綺麗に仕上げられますよ。
間違いなく。
で、説明を聞いて慌てて知ったフリ… >>759 知ったかぶり関西人です、Nやってます (ﾜｯﾁｮｲ 1aca-/2Hp)2022/05/21(土) 21:57:27.41ID:Hh94D/1L0
>吸取線、知らなかったんでしょ？
いや、電子配線とか使うでしょ。。。
>キサゲ刷毛よりも綺麗に仕上げられますよ。 間違いなく。
あらそうですか、Nゲージのキットに使うんですか？？？
>で、説明を聞いて慌てて知ったフリ…
おしあわせですね
まあ、FUJIYAMAさんも知らない、HOはみんな12mmって人だから。。。おしてシルベスタスタローン まぁ、口ばっかりってことだね。
何せ、吸い上げ線だからな。初めて聞いたが。
車両を小さく撮るには登山、とか言ってたな。
普通は広角レンズを使うんだよ。
知らないなら黙っときな。親切で言っておくが。 >>761 名前：12mmのリスト出してNゲージやってる関西人です (ﾜｯﾁｮｲ 1aca-/2Hp) 2022/05/21(土) 22:23:31.08 ID:Hh94D/1L0
>まぁ、口ばっかりってことだね。
12mmのリスト出してNゲージやってる関西人です
>何せ、吸い上げ線だからな。初めて聞いたが。
用途は不要半田の吸い上げでしょ？ キサゲじゃないなあ。。。
>車両を小さく撮るには登山、とか言ってたな。
>普通は広角レンズを使うんだよ。
いつかそんな事書き込みました？？？ 書き出してね！！
>知らないなら黙っときな。親切で言っておくが。
はいはい。
FUJIYAMAも知らない人、HOが皆んな12mmになっちゃう人（それHOn3-1/2と言います）知らないなら黙っときな。
小さな親切、大きなお世話だよなあ ましてばかだし！！ >>749
なるほど、それもアリですね
>>750
バ関が無知なだけですよ >>759
アホかw
吸い取り線だけじゃ、仕上げは無理
全く工作してなかったのがバレバレですな >>761
>普通は広角レンズを使うんだよ。
広角レンズで撮ったら、「曲がってる、歪んでる」と騒ぎ出すバカが出てくるんだけどね > FUJIYAMAも知らない人、HOが皆んな12mmになっちゃう人
いつも思うことだけど。
知識があるかどうかを、ここだけで判断するのかな。
同じことしか言えない輩に、さして知識があるとは思えないんだが。
まぁ、吸い上げ線だし。
列車を小さく撮るには登山だし。
> 吸い取り線だけじゃ、仕上げは無理
まぁ使わずに、ここまで来ましたが。
腕の問題でしょうな。
繰り返すが、小傷がつくのは避けられないので。
今後も使わないかどうかまではわからないが。
> 広角レンズで撮ったら、「曲がってる、歪んでる」と騒ぎ出すバカが出てくるんだけどね
確かにバカだね。
広角レンズで名作を残しているプロ写真家も多数いるからね。 新品のキサゲ刷毛は凄い！
何気なく使ってしまって、先がバラバラになってきたらエッチング切り用ハサミで切って揃えます。するとまたいい感じになります。
（ハサミで切り飛ばした先っぽは完璧に集めて注意深く捨てなければなりません）
工房にある床置き型のグラインダーで先端を揃えてもらったことがあります。 ハサミで切るよりは良くなります。
しかし。ここ一番！キサゲ刷毛でしかキサゲられない、エッチングの柄の角を守った上でキサゲなくてはならない局面には
このキサゲ刷毛の新品をご用意ください！新品は切れ味抜群で長さもピッタリ揃っていますので垂直に立てて使えば
エッチングの0.1mmの段も避けて低いところだけを削ってくれます。
(2020/04/10)
（IMON’s スタッフレビューより）
新品のキサゲ刷毛は凄いらしい。
思い込みでいろいろ考えない方がいいのは確かだが。
逆に言えば、昔のキサゲ刷毛にはちょい問題があったということかな。
吸取線でやってはいけない理由を聞きたいものだが。
熱を入れる必要が出てくるので、場所によっては厄介だが。
やり直せばいいだけのことで… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
