旧型客車を模型で楽しむ 9レ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 旧型客車全般を模型で楽しみましょう!
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【前スレ】
旧型客車を模型で楽しむ 8レ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1607256037/
【次スレ】
>>950の人が立てて下さい。 注文したことを忘れていたKATOの旧客4輛セットとナハ11ナハフ11が届いた。
EF64に牽かせて中央西線風味が楽しい。 オユ10は冷改前がいいな。
荷物車/郵便車はマニ60、マニ36、スユニ60、スユニ61。 やった事ない奴が、塗り替えろとか簡単に言うなよ
窓サッシはどうするんだ? どうやって塗り替える?
1両くらいなら筆塗り仕上げでもいいぞ 大量にやる場合は?
スタンプ式で押し付ける 平面に塗料を塗ってサッシを擦り付けるなど
色々試してみたが良い方法が無い
簡単に塗り替える工法を発案した人は神だ さぁ やれ ボディはスプレーをシューで終わるけど窓サッシが鬼門なのよね、塗り替え サッシ塗り替えはマスキングが面倒
客車は二段窓でないだけマシだが つ そんなあなたには窓サッシ一体のGMキット
どうせボディーも塗らなあかんし一石二鳥 過渡のオハ61も窓枠はボディ側だしオハ61青の窓枠も青だから塗り替えるだけだぞ それは俺が売ったカトーケースに入れたGM製だよ
引っかかったナw なら何で特企のオハユニを後期にしてくれなかったんだ!!
チキショー カトーのオハ61なら、窓枠は車体側、スプレーで塗り替えもそんなに大変では無いでしょうに。 >>20
単品が後期になると思うことにするんだ!
両数的には前期が圧倒的だけど、昭和50年頃になると、ほとんど後期しか残ってなかったから後期のほうが使いやすくて助かるんだけど、未だ製品化に恵まれず。 過渡旧型客車4両セット(ブルー)は常磐線向きのようだけど、
なんで常磐線は青ばっかだったんだろ? >>24
ありがと
東北本線にはその色々がなかったの?? 本来、旧客の色は、更新修繕した車が青、してないのが茶であった訳だけど、時間が経つにつれて曖昧になっていったということなんでは。
常磐線上野口の客車が青ばかりだったのは受け持ち局の好みなんじゃないの? 旧客末期は未更新車とか状態の悪いのから廃車にしたから、単純に青の比率が高くなったただけじゃない? ほぼ更新してないのに青いのは居た
蛍光灯化と扇風機取付あと車内側壁塗りつぶしくらいはクリアしてた気がする 更新修繕は7〜8年周期に何度もやるやつ
青にしたのは近代化改造だよ
ちなみに、アルミサッシ化などは体質改善工事で施行すると検査周期を伸ばせた
例外多数だけど 見た目だけ新しくする(青色にする)
余った予算の行方は? 税金の使い方なんてそんなもんだ >>30
青色は例外多数のがワケわからんかったが、マニ36とか対象外の形式に青色のが居たりして面白かったみたいだ
全貌は今となっては掴めないか >>23
常磐線の末期は上野乗り入れも考慮して急行の12系化とかで捻出した状態の良い43系で固めていたのでは?
末期のローカルにしては青い単一系列、中間はほぼオハ、スハで固めていて、編成が妙に整いすぎているように感じる。
ちな高崎の旧客のうち43系は水戸からの転属車。 国鉄も郵政も独立採算・・
運営経費の財源は運賃収入・・・ 東北本線 黒磯発白河行1531レ
鉄道ファン78年5月号の写真では
ED71-54+スハフ42青+スハ32茶
お手頃なショート編成だ >>35
その写真見て、入門セットかくやの列車の実在に驚いたわ。
その鉄ファン誌は持っているけど。でもまあこういう列車を
模型でやるなら今時の製品より、ナインゲージとか電飾ない
昔の製品でやる方がしっくりくる気はしますねぇ。
異論は歓迎します。
この2両の客車は付属編成の運用だと思うけど、どんな感じで
回されていたのかは気になる。まあ貸しレイアウトで長めの
旧客鈍行を回し、一部を切り離して別々に周回。また繋いで
夜の運用として遊ぶのもまた格別だろうし。 名古屋B6の牽引客車はやっぱりあの2両かな?
東と話ついたんだろうか?? ttps://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20210823/3000018054.html
「旧型の2両の客車も取得し」とありますが… せめて真岡みたいに数メートルでいいから走らせることはできないのかな 蒲郡のオハフ33みたいに状態いいの割と近くにあるんだがな 大宮で腐りかけのオハ35 2001とか引き取れないかねぇ 博物館に入らなかった大宮の保存車ほとんど解体されちゃったもんなぁ >>47
あれも問い合わせはしたけどアスベストを理由に断られた ブルトレ買いたいのヨ・・洸一
また昔に逆戻りか・・・・
けっきょく いつまでも旧客バカのままなんだな・・
そうだオレはひきかえた
幸せのカードを捨てて
終わりのない旧客をとってしまった
戦後型300輛オーバー
旧客収集という麻薬にやられたおろかな男だ
さあケリをつけようぜ キッチリと
どっちだ?だからどっちが愉しいんだ?
悪魔の旧客ーーーッ も‥ッ もう一度
もう一度旧客集めちゃダメか‥?
あの金使っちゃダメか‥?
本当にこれで最後だから‥ どうぞどうぞ
遺品整理する人には了解もらっといてね >>49
♪旧ぅ客ひとぉすじぃバカぁにぃなりぃ〜
果て無ぁき夢を〜まっしぃぐらあ〜 常磐線湯本駅や高萩駅に疎開留置されていた旧客はすべて青色だったな
解体は小名浜か? >>53
旧内郷操車場(いわき貨物駅)跡辺りかな
あそこに旧客、貨車を集めて現地で解体してたはず
平成初期位のとれいん誌?に留置車の車号を載せてた号があったと思う
かなり解体が進んだ後らしく旧客だと一部形式の車号しか出てなかったが オハ35&供奉車
おもちゃみたいに魔改造の上、市長が変わったら捨てられるんだけど、それでも名古屋へ行かせたいか? 今のまま朽ちるのを待つより最後の華があったほうが良いと思うね。
乗れるならなお良い。 >>57
そんなつもりじゃないけど、引き取ったら整備されるのは確定だし良いことだと思うけど?
棄てるって言ってるのも単なる想像だし。
朽ちる果てるの待ってたのに整備されてしまいそうだから妬んでんの? まるで決定事項みたいに話すんなよ
ぶっちゃけ まだ河村の妄想レベルだぞ?
予算すら付いてない客車のこと考えても仕方ないっての。 >>54
なるほど、内郷か。401系の留置車両は小名浜解体だった。湯本留置のキハも内郷で解体されたのかな?いわき市のfacebookで内郷操車場の記事があったよ。 マイクロのはあまりに高杉
キット、他の既製品から改造した方がいいと思った 蟻は金型代ケチっているから、製品のディテールはショボいよな 今は大鉄一択だな
ただ外も中もどんど状態が悪くなっていく所が凄く気になる・・・
いつまでも乗れると思っておかない方がいいぞ 1両でいいから東武に譲渡してほしい…
金に糸目をつけないで整備してくれるはず 戦後〜S30年代の客車について詳しく載ってる雑誌とか資料集でおすすめって何かある?
最近ぶどう色1号の客車興味持ち始めてきて集めて塗り替えているけど、何を参考にすればいいかわからない
編成表なり写真はネットので大方カバーできるけど、詳しい所まで載って無いのが大半だから ピクトリアルのアーカイブス10
回想の旅客車
終戦直後 東京の電車
内田百閨u阿房列車」ほか各著作
車両史編さん会の一族シリーズ キングスのキットの説明書がかなり良い資料なのよね
持ってないキットもあるし、本にして出してくれたら嬉しいのだけど >>72
阿房列車は紀行文としては傑作だけど、車両の資料にはならないと思う
あと入手性はどうかなぁ。図書館に行けば全集は置いてあると思うけど >>74
阿房列車なら新潮文庫から出てるから大きな本屋行けば置いてるよ。尼にもあるし やっぱり離れられない
この感覚ーーーー
この瞬間ーーーー
ペーパーキット旧客ーーーー
追撃できるのはフルスクラッチのみーー
上等だあ >>74
阿房列車は内装や運用についてこれ以上ない資料だと思うが。
きりしまが博多でマイネを切り離すから特ロに移るとか、イネの開放室のひとつを喫煙所にしてたとか、マロネロの喫煙室とか、オロハの窓の汚さとか、読み取れることはいくらでもある。 >>545 名前:ぶっ叩かれて喜ぶ、ドMな蒸気好き ◆sUsWyf6ekg 2021/09/08(水) 20:27:46.86 ID:S1ibh43W
>こちらをボコボコにしたことにして
ボコボコにされてる自覚。。。あるの???
>誤魔化さなければ、 今までの論拠が総崩れだからね
最強メンタルだから大丈夫。。。
まだまだ、ぶっ叩いて遊べるね(哀) 78はレス間違いです、誤爆ご容赦下さい。
>>77 名前:名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e7cc-Ot4e) 2021/09/08(水) 21:00:44.91 ID:IeiJerTk0
>きりしまが博多でマイネを切り離すから特ロに移るとか、イネの開放室のひとつを喫煙所にしてたとか、マロネロの喫煙室とか、オロハの窓の汚さとか、読み取れることはいくらでもある。
上級市民の世界、垣間見ることが出来ますね「イ」ですからね、グリーンじゃ無い。。。別世界 >>79
上級市民?
錬金術と称して大金を借りて一等車に乗る百關謳カが? >>77
模型化に役立つ情報だろうか?
…戦前戦後に活躍していた文士なんて、今日とは比較にならない存在だろう
それにこれから記事書くから金出してくれって言って編集部に納得させる作家ってそういないよ
岡山の造り酒屋で親爺は地元商業界の名士、没落したとはいえ帝大出の学士様(今日の博士課程終了者より上かも)で官立諸学校教授を務めた人が中より下ってことは無い >>76
気をつけろ 少し書き込みがラフだ
鉄道模型板を いや旧客スレを甘くみるな
いつだって突然 マジレスしようとしているぞ >>74 >>77
阿房列車の描写は遊ぶ時のイメージですね。当方にとっては。
とはいえ阿房列車の時代に合う型式は、過渡31系か44系くらい
しかないがね。強いて言えば茶色の35系もまあイケるか?
手持ちの模型でより時代的に合うのは宮脇翁の方かな。
昭和50年代半ば以降の姿が多いし。
>>80
百鬼園翁の出自は間違いなく上の方ですよ。少年時代に父の
死と実家の造り酒屋倒産があって経済的には厳しかったのも
事実ですが……。 >>75
板違いだけど新潮社版は仮名遣いはどうなっているんでしょう(amazonは試し読みができなかった)
百間先生の本が長らく絶版なのは仮名遣いが原因の一つと聞いたので >>85
百間先生も宮脇先生も車両マニアじゃないから、直接模型の資料には成りにくいのは確か
特別阿房列車で「乗車前には編成を全部見ないと気が済まない」と言っているのは共感するけど
具体的には外観とかの記述はない 千葉の海水浴遜色客車急行が機関車も新規で来るとは。
ドアを考えると過渡にやって欲しかった。
富で常磐無線付DD51は初めてじゃないか?
青い61系の海水浴列車、SL時代はC57でいいのかな? >>84 >>89
誰が買うねんなコレ。富塚になりそう。 青いオハ61は安くなったら買うかも
もっともグリーンマックスキットで青いオハ61は作ったことがあるんだよな >>86
…精養軒食堂でウィスキイを飲んだ。私はウィスキイは余り好きではないが、ほっと安心したところなので、こう云う時の一盞はうまい。山系もうまそうに舐めている…
こんな感じですけど
まあ新潮版は文の体たらく云々より表紙写真を誉めるべきです(エヘンドヤァ!)
>>91
RP特需かと 青61系だと!!(-_-)
千葉県民のオイラは千葉の海水浴臨時ってニッチな奴を、苦労して蟻のバラをかき集めて、加藤のC57牽引で再現して満足のところに、富がDD51のお供で再現するとは予想外だわ!?(-_-)
茶61系は富の持ってるし、出来は分かるから、DD51導入と共にドナドナするか〜!?(-_-) >>89
ドア全開でデッキまで人であふれてる姿を再現するには富の方が良いでしょ
どうせなら開いた窓パーツも新規で作ってほしかったが …精養軒食堂でヰスキイを飲んだ。私はヰスキイは余り好きではないが、ほつと安心したところなので、かう云ふ時の一盞はうまい。山系もうまさうに舐めてゐる…
旺文社文庫版
私が工高生の時にジョイナス4階で買った本だが、どういうわけか『自意識過剰!』の上に置いてあった
ちなみに今の文章を参考に
…お気に入りのグラス眺めながら、そそぐCHA,CHA!さわやかCHA,CHA!しゅわりん〓サイダー
たのし〜!るんるん♪しあわせ色の味…
日本語の乱れ、ホントぱないの 出っ張り気味のドア取り払って人形貼り付ければ目立たないかもしれない(適当) 流石に出っ張ってはいない
まぁ切り妻のオハ61なら引っ込めるの簡単だから問題は無いかな 青61系出すならお供に佐倉区のC58をついでに出してくんないかな、と思ったけど少し時期ズレてたのね >>90
佐倉だと8620とC57とC58だけ。恐らくC57かC58だけどまさかの8620も?。過去には一時期なのかC50とC10とC11も配属されていた。貨物のD51は恐らく新小岩。 >>101
あの辺って東京に新車が入ればお古がやってくる左遷区じゃなかったか? 総武線系列は気動車モデル地域でキハ10やら25やらが入った後は113系や183系まで新車入らなかったな。通勤車両はE231までお古ばかりだし KATOが頑なに茶色の10系寝台車を出さないのはなぜ? それよりも32系舊35系ロザを…
マイシ37900でもよかよか(!トーハ) >>101
新小岩のC57は臨客牽かなかったのかな?
新小岩なら過渡1次型に在籍ナンバーが含まれているのだが。
>>103
キハ35やキハ28も新車で入っているし、103系も最初は新車で入っている。
165系も最初の44両が新車。 35系の新旧区別付けなきゃいけなくなったのがモヤル…
両国駅再現したくなってきた
行止り式ホームに駅舎とちゃんこ
駅舎がハードル高くて…あとクモハユ74 >>108
両国の地上ホーム、昭和50年代でもキオスクと立ち食いそばがあったみたい。
今メインになっているホーム中央の階段は平成初期までは列車ホーム乗り換え専用通路で、普段は柵で閉鎖されていた。
また、駅舎の正面改札口は普段は閉鎖されていて、イベントの時だけ開けていた。
土俵のタイル模様や優勝額はもともと駅舎のコンコースにあった。
アメリカントレインを両国で公開した時は駅舎改札口から乗り換え通路を通り、3、4番線ホームに出て見物した。
(電車ホームの乗り換え専用階段は閉鎖され、高架下の西口から出て、改めて駅舎正面改札口からイベント会場に入るようになっていた)
アメリカントレインは編成を分割して3番線4番線に据え付け、非常ドアコックでドアを開けて公開していた。
期間中は両国発着の特急は5番線に回送で来ていた。
当時5番線ホームに上屋はあったが、改札口への階段は記憶に無い。
荷電専用ホームだったのかもしれない。
一応3、4番線ホームから5番線ホームへは頭端部に通路があり、アメリカントレインの時はその通路に牛肉などアメリカの特産品を売るコーナーが設けられていた。
客車が両国地上ホームに入線したのはこれが最後かもしれない。 宮沢の別注で蟻客車と過渡釜の組み合わせ
やすらぎは富から正調釜出たけどアメトレはまだだな アメトレは結局どちらもタイプだったな。
それでも塗装揃ってて目立つからいいぞ ところで・・・
旧客あさかぜの食堂車って青大将色だったんじゃね? >>123
でもスハネ30とオハネ17とナハネフ10でリーチじゃん? >>124
あさかぜは、特別急行の151系化より前に20系になってるわけだが。
初期のマシ35も塗色変更される前の車両が回ってきてるし。
ここまではWikipedia読めばわかるぞ。
特別急行の予備車が使われた事例がないとは言い切れないが、基本的にはあさかぜの食堂車はぶどう色。 >>124
『つばめ』『はと』とも青大将色になってからは大ミハ持ち。
『あさかぜ』は旧客時代から東シナ持ちなので
青大将色のオシ17の充当は基本的にはあり得ない。
ちなみに急行『なにわ』の食堂車は青大将色の事が多かったとか。 >>128
ごめん。はとの大ミハ移管は1957-10だった。
(さちかぜ新設で東シナが手狭になったから?)
もっとも1956-11の時点で東シナには茶色いマシ35が3両(1〜3=j居たので
青大将があさかぜに回ってきたことはよほど無いと思われる。 定期運用が少なくなってきたとはいえ、王道のマロネ40スシ28マシ29じゃなくて変化球のマロネ41スシ48を先に出した過渡だしな
30年代九州急行やるとしても、霧島やります!スシ48も製品化したしマロネ29じゃなくてマロネ38出します!とかやりかねない >>132
「スハフ43-0がとにかく欲しい」までは読んだ >>133
スハフ43-0もだが、編成のちょうど良さと食堂車の世代交代に牽引でハドソン3兄弟揃い踏みがあまりにも良すぎてね。 マシ35の近代化後もはつかり〜十和田まで使い勝手が良いから出してほしい。
が、一向に出ないからキングスの組んじまった。 >>137
キングスホビーの旧型客車キットはニッチなところを狙ってくるのは好きなんだけど、
レボリューションファクトリーのコンバージョンキットの豊富さには劣るな。
エッチング屋が廃業するとかで在庫限りになってしまったが。 ほんとスハフ43さえ出ればな
かもめ前期とかさくら銀河まで行けるのに たった3両しか製造されず2両が動態で現存してるのに… 売れる売れないを考えずに気分だけで製品企画してる説まである 釜がないからかもしれんが戦前仕様も出して欲しいんだよな
スハネ30は戦前型で型起こして、扇風機カバーと出入り台ふさぐパーツを後付けで戦後仕様にできるようにして >>138
そうなんだけど、妻面とかドア周りの作業が格段に楽なんだよねw
廃業後に一部がアルモデルに移行して今も多少出てるのはありがたい限り。 アルモデルになって更に作りやすさ重視の仕様だからね >>144
カマがないって
幹線から亜幹線までの主力機は大正の8620/9600から昭和のC59/D51まで戦前に造られていて
戦前戦時仕様も蟻が少なからず模型化しているんだけどなぁ・・・
後発組には入手性に難あり? アルキングスのキットは雨樋の取り付けさえマスターすれば後は余裕だもんな
本当に感謝してる >>139
はつかりなどに使った始めに作ったオリジナルの1〜3の内2両が大井川で現存するが、ナハ10系前のかもめや銀河やさくらだと
スハ44から14両(スハ44-9〜22)が緩急車に改造されたスハフ43形10番台(スハフ43-11〜24)になると思う。
銀河の旧客晩年の編成を見ると、スハフ43はスハ44改造タイプのやつしかなかったと思う。宮原持ちだったことを考えたら、きたぐにも
スハ43系を使わず44系が座席車だった可能性もあり得る。
東北を走るから電気暖房が必要だが44系の電気暖房車が存在しなかったからなあ。仮にあったら津軽や八甲田に使っていたかも。 1形式1輌でも良いなら、EF52と合わせて緑のアレとか欲しい。
いや、EF52とは直接繋がらないけど、DF50やC57は既にあるし。 南海サハ4801か
あれもネタとしては面白そうだがどちらかと言うと南海の編成でも走らせてみたい >>145
スロネ30の水タンクを二つ残したままスクラッチし、台車を交換してマニ36とか。
さすがにカネをドブに捨てるようなものだし、手間隙がかかり過ぎるか……。 >>153-154
何回同じ書き込みをやろうとしたんだよw さっきBS(テレ東)で..
映画「男はつらいよ」第4作(1970制作)観てましたら..中盤で倍賞千恵子さんの横をEF58客レが通過し、エンディングでD50重連客レに渥美清さんが乗ってました。 『喜劇急行列車』つべ無料今晩9時迄…渥美清以外誰だか判らんw 20系は高速化改造前は旧型客車の仲間説
この映画のは改造後だけどさ 書きこんでから仕舞ったと思った
プラHOのスレに書きこんでから『男はつらいよ』ネタで盛り上がってるスレ思い出して
>>157にあったから書き込んだまでさ
でもどうも別のスレだったようだ…どのスレだったか思井田゛線 >>161
ワンカットだけEF61牽引の旧客になってるよね 今度のEF61、年代合わないの上等でいい感じの急行引かせたいと思いつつ
そのいい感じの列車が思いつかない今日この頃 ほんと過渡は茶の時代を避けるように出してくるよな
ナハネフ10オハネ12なんかちょこっと変えてナハネ10ナハネ11を作れば九州急行なんて余裕なのに >>167
音戸(広島以西)もしろやま(下りのみ)もあるんだよ
厳密にはしろやまだと輪心がダウトだけど EF61が青くなった時期がいまいちわかりにくい
阿蘇はスユをオユ15 2001で"誤魔化せば"あとはスハフ43 10(多分)をどう工面するかになりそう
(ホントは玄海やりたい) 九州急行出すなら全車オロネ10で構成された新婚旅行専用列車も出して欲しい >>171
阿蘇は旧客末期だとオユ12も使われてたはず
スハフ43は出来に目をつぶってマイクロの銀河から持ってくるのが一番手っ取り早いか >>173
それかスハフ43 10は中間に挟まってるから窓一つ塞ぐ簡易改造を用意するかか
郵便車がオユ12でいいならだいぶ楽になるな
(スユ15だったわ) >>168
S30年代は客車の形態激変期なので完成品商売は大変だよ。
それに見合う売り上げが見込めればやるだろうけどさ、茶色の電機は売れ残り常連と言う現状ダカラナ EF61のパンダ交換シールドビームは京都限定で、茶は、扇から出るパターンかな?茶無理か 茶色なら玄海欲しいですね
どの食堂車かで意見割れそうだが >>179
マシ35やオシ17あたりだと思ってたマシ29だから3軸車。かなりハードル高い。スロ54とオハは46か47だからどうにかなるだろうけど。
12.13両目の連続スハフはスハフ43連発かだけど。 玄海のマシ29は2/109/110/201あたりでうち2がTR74(≒TR71)の二重屋根
110/201が3軸食堂車では珍しい青色
と客車時代最後の方まで癖あるのが残ってた
201がみちのくスシ48に近いのか?この辺は戦後改造が複雑でわからん かなり前に出た青大将さくらのマシ29なら手元にある EF61青色の牽引した優等列車を過渡が出そうとすると
阿蘇…最低でもスハフ43-10番台は新規製作する必要あり
しろやま…既製品の組み合わせで出せるが、1972年までなので輪心がダウト
音戸…既製品の組み合わせで出せるし時代も合うが牽引区間が広島〜下関のみ
帯に短し襷に長し 逆に音戸だと各自やるレベルだしひと形式だけ新規の阿蘇あたりが妥当感はある
ただしEF61のペアとして出すタイミングを一回パスしたことになったのが 広島下関って結構な距離だと思うが延々と走らせ続けるのか?
新規にセット出しても売れるのははつかりぐらいだろう EF61茶だと、時代的に全くありえないが茶つばめ牽かせてみたい。 マイクロのマロネ40の帯なしを手に入れたんだけどこれってどの車両と編成組ませたらいいんだろ マロネ40の末期の帯無しじゃあ海星にあったかなかったくらいじゃない?
確定であったと言えるのはマイクロの説明にもある大阪鉄道管理局主催団体臨時列車大阪−丹後山田の臨時。 KATOが素直にEF61を出せば、旧客編成はオレラが好きに作れるから出して欲しいな >>189
マロネ40のA寝台表記なら銀河1号ですな
昭和44年5月〜45年9月が該当 銀河1号だとマロネ41のHゴム車用意しないといけないわな、気にしなければ音戸のやつでもよし >>190
>>192
ありがとう
帯なしのマロネ40で史実通り再現できる編成って少ないのね
好きな車両だし思い切って妄想編成でっちあげても楽しそうかな >>194
EF200に茶色荷モレやらマニ44の8連やら
KATO利尻14系500番台を牽かせて悦に入って
いるんだが・・・・・ >>194
展望車や食堂車なんかと編成組んで
「もし60年代にクルーズ列車があったら??」ってのはどう?
俺はマロネ40とセットのマイネ40のほうを「はとセット」のマイテやマシ、スハニと繋いで
そういう設定(どっちかというと進駐軍VIP用列車?)で遊んでる 戦後の行幸で千葉県だったか宿泊施設がないため寝台車をつなげていって列車ホテルにした例がなかったか?
旧1号編成だから現3号御料車は蟻か世界でしか出ていないけど 「1946年(昭和21年)6月6日 - 7日に千葉県銚子市を訪れた時には、戦災で天皇が泊まるような邸宅や旅館などが銚子に残っていなかったことから、銚子駅の先に在った貨物駅である新生駅に御料車を引き込んで、その中で泊ったことがある」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E5%8F%AC%E3%81%97%E5%88%97%E8%BB%8A#%E8%BB%8A%E4%B8%A1 >>198>>199
その経験がお気に召してその後折に触れて車中泊されてた、とか
欧州某国の鉄チャンの王様が来日されて特にご希望、って設定なら
新1号編成+マロネ40もイケると思うけどどう?
まあ実際やるとしたら電源システムが共通のナロネ20だったような気はするけど ナロネ20の個室は皇族や王族が泊まるには狭すぎる気が
御料車にヘッドを運び込むことになるのではないかと >>199
RP記事の孫牽きか…
たまに記事書いた御大が機先を制するために書くことがあるけど >>203
特別職用車を延命して持ってきた方が良いんじゃ?
元は進駐軍用特別車だから下手すると御料車より豪華だったり マイネ40の方は保存車がモデルだから静態保存から復活したという設定でJR東日本のイベント列車に連結するのも面白いか? >>192
寝台車は10系かスハネ30あたり、座席車は44系のスハ44とスハフ43だけど、当時大ミハは44系の中でもオリジナルのスハフはもうなかったような。 >>208
>当時大ミハは44系の中でもオリジナルのスハフはもうなかったような。
鉄道ピクトリアルの古い号で、上り(大阪行き)急行日南のDF50の次位に
オリジナルのスハフがいる写真をみたような気がするが… 日南が47/3までムコ持ちそれ以降ミハで
銀河は47/3前後暫くミハ持ち
スハフ43 0は47/3でムコ→ミハになって以降は銀河にも入る、だったような 阿蘇の編成記録を改めて確認したら、74年頃からスハフ43の代わりにスハフ42やオハフ45が入ってるみたいね
今度出るEF61は74年以降の仕様だからスハフ42やオハフ45の方が正解かも
郵便車もオユ12やスユ15-2001が入る時があったから、過渡の既製品で再現できそう >>211
オユ12は26が該当ですな
ピクトリアル10系客車増刊号に
サボ付きの写真が載ってます 一方で高確率で紛れてくるオハ36/スハ40あたりが要注意か
郵便車が護送便だからマニ36での代走記録も残ってるのか KATOても富ても作って販売してくれれば、いい訳よ。 ラウンドハウスでも京都店限定でもなく本家からEF61の茶色が出るとはねえ
客車側は20系あさかぜの初期編成だからこのスレの範疇外がけど 茶色が出たからオヤ35が出てもいい気がするけど、どちらかというとマイクロのネタかな マイクロでもいいからどっかプラ完成品で初代あさかぜ出して欲しいね マロネフ29マロネ29なんかスハ32の窓割りをちょこっと変えるだけで出来そうなのに
やっぱり茶色の客車は売れないのかな このまえNHKのよみがえる新日本紀行で、国鉄時代の高森線が出たんだけど、
C12、貨車、オハ61?、オハニ61の4両の混合列車がよかったよ。
味わい深いですなぁ。 ジャージー牛乳わかるわ〜w
新日本紀行はたまに旧客が出てくるからいつも録画してる。 >>225
鉄以外だとちょっとこわいもの上げてるな…
訴訟起こされない? 鉄橋下には共石のスタンドの看板が光っていた。暑い夏の夜デッキに
座り込んで足出して涼んでたわ山陰線 今もそうだと、サスペンス事件の温床となってそうだな 修学旅行列車でデッキドアから外見ていた生徒が浜名湖に落ちて漁師に助けられ
後続の急行に乗せてもらって追いかけたという話が・・・今だと集り叩きの嵐だな 播但線に比較的早期に50系が投入された理由の一つに
「通学客が駅間の自宅近くでデッキから飛び降り下車するから」
というのがあったとかなかったとか… >>231
実際それもあったんじゃね?
線区は違うがそれやって死んだケース聞いたことあるし >>234
また来月になるとその人の名曲が流れる季節か… >>237
東海道でEG装備の電機は・・・と考えりゃすぐ答えは出るだろ 電暖対応化してEF62に牽引される旧客銀河というのも見てみたかったかも まあ銀河の場合EF58からEF61にする位だったら、SGが使えるから無理に電気暖房にする必要がない。
寝台車が重いスハネ16が多かった上に、
座席指定車が3〜4両のスハ44系じゃ電暖したら電気暖房つけたEF60-500でも持って来ない限り不可能。44系に電気暖房車が1両もなかったのも
特殊な構造過ぎて他の用途に難があったから。四国に渡ったスハフ43も電気暖房はなかったし、スハニ35はオハニ40化したのはやらかったから、
44系に電気暖房にしたのはスハニ35から荷物車にしたマニ位。
そんなめんどくさいことするなら、きたぐにみたく寝台車減らして座席指定車が電源も暖房も関係ない12系にするか早々20系にするわな。 >>242
> 大物洗いの新銀河
「銀河」「うず潮」「青空」「千曲」各社いろんな名前があったな。 スハ42電暖なしの換算数量が分かりません。積 空 の数字です。
どなたか教えていただけないでしょうか?
宜しくお願い致します。
客車の換算数量について詳しい書籍かHPがありましたら教えていただけないでしょうか
宜しくお願い致します。 >>248
積車4空車3.5
最近の本だとピクの7月号に載ってる
品薄な号なので買うならお早めに 248です。
皆様ありがとうございます。間違えてオハ35の換算数両をレタリングしてしまいました。
これから貼り換えます。 考え方 教育の違い
日本では 1+1=2 と習う 答えは何?という回答を求める
海外の多くは 2=1+1 と習う どうしてその答えになるのか?という行程を求める
換算両数とは何? 重量や長さから算出する 客車の長さ重さ
重量や長さが同じなら換算両数も同じ
オハとスハは違う スハ同士なら同じ 常識から判断できる 常識を知ってるなら聞かなくても答えは出る >>246
すすめ!!パイレーツのネタを思い出したw
何の漫画か忘れたが、とく子さんをネタにした作品があったな 旧客のお伴に芋からC57買ってきたが、まだ走らせていない マロネ29のブラスキット組み立て品を入手
戦前製ロネのプラ完成品なんて期待できなさそうだから大事にしなければ
本音を言えばKATOかマイクロあたりが戦前派や昭和30年頃にスポットを当てて欲しいもんだけど多分無理なんだろうな マロネ(フ)29丸屋根やマロネロ38は最末期の戦前製優等車だから意外と使えるよね
大ムコのマロネフとか団体向け増結用だったそうだし しかしメーカー(100%過渡だろうが)が30年代前半の優等列車を出すならどこを押してくるだろ?
個人的にはやはり華のある山陽筋、C59&D52のコンビでマシ49入りかもめ前期編成と九州急行達をやって欲しいな
まあ絶対売れないと思うがw かもめ や あさかぜ といった知名度の高い特急列車ならワンチャンあると思う
まあ本当に欲しいのは戦前の燕・富士・櫻なんだが・・・ みちのくとかきそまでやったのに、旧客あさかぜとかはやぶさとかをやらないとかなあ かもめで中期編成と謳いながら全然中期じゃない(客車かもめは1953〜61年で中期編成のプロトタイプは59〜60年の編成)からねえ
つばめ・はとは例外中の例外で、基本的には昭和30年代中頃以降の列車しか出ないだろうな つばめ・はとも青大将になると20系電車特急や91系電車準急が台頭してもう格落ちなんだよね オクタゴニアン欲しいけど完成品どころかキットですら出ないだろうな
日本にとっては屈辱の歴史の一つだし >>268
昔の話だが輸入プラモでB29が日本国内発売される時にバリエーションの限定モデルは省かれた
爆弾倉が特別仕様なエノラゲイ号だが >>270
それを広島周辺で売ろうものなら、流石に色々と大問題になるだろうからなぁ >>271
もう10年前の話だが、前田敦子が自身が主演のドラマに"Little Boy"と描かれた
Tシャツ着て出たら、フジテレビやテレビ新広島にクレーム殺到したとか。
しかも、件の日の当日ではなく翌日(8月7日)放映の番組にもかかわらず、だ。 ファットマンでも炎上した
テレビの狙ってやっている感が確信に変わった一事 うかうかボックスカーも走らせられなくなるじゃないかそんなんでは Little boy:稚児
Fat man:太(ふとし)
Box car:有蓋車
メリケンは風流がわからん儂 60系または60系由来の車両なら末期まで概ねぶどう色だったよ
50系対応のオハニ36とか SLのモクモク真っ黒煤煙を浴びなきゃ何色でもOKなんだよね エメット・ブラウン博士が開発した燃料をぶち込んで緑とか黄とか赤とか… 最後の最後までDD51やDE10の油煙浴びまくってたけどな 当時のお客様はドア開けて走行なんでしょ
エアコン代わり タムタム行ったらFARBE 青15号が出てました。 これでたまった青15号塗装予定車両が塗装できる。 ちょっとスレチかもしれないけど満鉄のアジア号って分類上は日本型車両になるのかな? 分類が無いだろ? 日本型の定義とは?
日本人が発案設計し実現させた ならそうなるのか?
日本国内じゃないだろ?日本国車籍じゃないだろ?製造も日本じゃないだろ?
でも日本人が主体で現実化させたんだろ? 大陸型車両ですかね…欧米の車両を参考にしているから
『満鉄特急あじあ物語』読んだけど >>286
N誌が季刊として創刊間もない頃の記事ではそういう扱いだったような 見た目は欧米型っぽいけど中身はほとんど全部日本の鉄道技術で作られてるんだっけ >>291
川崎車両製だな
1934年 中国へ「あじあ号」用パシナ形蒸気機関車を納入
https://www.khi.co.jp/corporate/history/002.html
>日本の鉄道技術
工場で造れるという意味ではそうだけど
設計に必要な技術特許の多くは海外の期限切れのものだね 新橋の資料館で当時のパンフレット見たけどブレーキはウエスチングハウスって書いてあったなあじあ号 >>296
それさっき、さんまとマツコ・デラックスの番組でやってたw 南海サハ4801のキット、アルモデルから出てたんだな
まだ買えてないけど
今は片上ホハフを組んでる
私鉄客車も良いね >>299
その関連のインレタで、三菱大夕張のネタも入っていた記憶が(12月のソニックシティイベントの時に確認)
作ってはみたいけど、入手するとしても手持ちストックをある程度減らしてからだw >>300
そうそう大夕張も入ってるね。これも楽しみだ
あとは大井川の元電車なんかも欲しいなあと
うちにもキングスのキットが200個くらい積んであるけど、気にしない気にしないw 突然ですが皆様に教えていただきたいことがあります。
旧型客車時代の急行ニセコ編成中のオユ10非冷房車両についてです。
この車両は所属が盛アオですが検査工場はどこでしょうか?
どうかお願いいたします。 そういうのをここで聞いて信用するのか?
裏取りはどうすんだ? わからない、調べようともしないなら拘らなければいいのに 調べ方も判らないとか!?
現役当時の常識だと常識そのものはとまともな記録が残っていないこともままあるからね 特定する意味が分からない そもそも一両しか存在しないモノでもない 複数ある
どれが該当するのか? 配置歴は? 編成に組み込まれた実績は?
次にその車の形態は? 担当工場は? 標記類は? となる
そこまで特定してその編成を再現する意味とは?
そんなことよりも、10系客車の屋根色を特定する方がよっぽど有用
灰色か? 銀か? そっちが優先だ >>303
OJゲ―ジャー乙
Nだったら…気にしない気にしない一休み一休み アマプラで昔の映画が気軽に観られるようになったから記録映像として探すと面白いね
日活の「北国の街」なんて全編飯山線が舞台で
混雑した客車の扉開けたまましがみついて走るとか最高だ モデルアイコンのマロネ40、N製品として出てたらなぁ オハ46とオハフ45 待望の単品発売!
スハ43系から300円の値上げか・・・
まぁ随分経ってるし仕方ないか 画像間違えているのか間に合わなかったのか「きそ」のを使ってるな
しかし相変わらず2000番台なのに電暖トランスなしか・・・ >>322
自分でつけるしかない。
キングスのはアルモが継いだし、モリタのはトレジャーが継いだか? オハフ46とスロフ62、オロハネ10、スユニ50の単品はマダ?
マニ50、スユ15、スユニ50にもベンチレーター別パ屋根が欲しい。 >>324
過渡からオロハネ10とスユニ50の単品なんて出るとしたら、予約は必至だなw >>324
それなら、マロネ41とスシ48だろ カニ38はいいです >>326
スユニ50、暖地仕様も欲しいけど、寒地仕様でも欲しい。
宗谷本線321列車、いいよね。
あれぞ漢のロマン。
入門向け「DL列車4両セット」で発売されたら釣られそう。 やっぱ山陰の旧客を再現するとなったらスユニ50は欲しい。
マニ50と一緒に、セットでもいいからだしてくれれば良かったのに。 利尻セットでしかまだ出てない、というのも変な感じ
もう2セットくらいに紛れててもおかしくないのに 富の旧客セット、C55のオマケのほうが売りな感じかな
スハ32の蓄電池が大きいのはやってくれそう なに、スユニ(すぐに)単品販売されるさ。 なんつってなんつって。 >>336【審議中】
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`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´ ジョーシン行ったら、何故か今更きたぐにスロ54のassyが置いてあるのを発見。買い逃してたから助かった
EF61も出たことだし、阿蘇にするかしろやまにするか… スロフ62、オロハネ10、スユニ50などはみんなASSY購入済み
ワサフ8000だってすでにASSY大量ゲットずみだから混乱起きなかった
ほしい人はASSYで買ってるよ全部
お金の問題じゃない。高くても価値の問題だから。 トミックスなどassyないものは、はまなすセットのカーペットオハ14とかはじめ、セット売りなどをはじめ希少性の高いものは常にばら売りに目を通し
(タムタムのばら売りを研究してめどがつく日に開店時に出向くとか)、ポチなどに常にアクセスしてあったらすかさず徹底的に瞬買いする。
徹底的に検索してみんなそうやって希少品をゲットしているんだよ。。
1両5000円、7000円とかもあるけど、お金よりも価値の存在ですし、人より先にゲットしないといけない。 希少品のゲットは他人との戦争なんだ
1秒1瞬の気のゆるみで負ける、1個しかないものを誰よりも先に入手しないといけないんだ
assyで2種類の20系が1時間で瞬殺だったらしいけど、勝ちにいた人は買えたし、気合のない人は入手すらできなかったということで自業自得 客車のバラシ売りとかw え?w 1両5000円?w アホかww
セットで買って必要な1両抜いて売れよ その方が安くなるだろがw その程度の計算も出来ないのか?w
そもそも客車なんて不要なモノがあっても残しておけばパーツストックになるし、改造の実験台にもなる
使い道はいくらでもあるのだから、セットで買うに決まってる
5000円とか?w 何種類買うんだ? 最初からセットで買う方が安いだろ
計算できないバカのエサwww まあ客車スレだから言いますが必死こいてバラを入手するよりも
セットの余り物で何か別の編成とかを考える方が楽しいですなあ・・・
過渡の印刷済サボが邪魔な時もありますがw 高い金出して組むのが架空編成という変則趣味、コレガワカラナイ エキスポこだまみたいに各所(オークション)からかき集めて
一編成を仕立て上げるなんて胸熱じゃないですか フリースタイルならそれでもいいが、それなら時代とか何かしら設定が必要でそういう話しになる
どういう設定でどういう編成組んでるのか? だから車両は何を集めたとか?
しかしw
金の問題じゃないとか 希少性の高いものとか 徹底的に瞬買いとか
ネットの通販でクリックする快感みたいなw
何やってんの?w という まあよく中古で見かけるナロネとかナロとか使って戦前の三軸優等車置き換え設定で
架空10系とか作るの嫌いじゃないが 結構タムタムでほしいものを手に入れてる
大体パターン決まっているからヤマ張って10時に開店で顔を出す
ASSYなら平日なら午前中有給とって10時、土休日なら普通に販売日に10時に入って大量ゲット
KATOなあ100パーセント、トミックスならセットバラ5割の確率でだいたいほしいもの手に入れられるよな >>345
それな。
ホント過渡のサボ、愛称札、号車札の印刷は邪魔。
セットの専売車を他の列車、特に普通列車に使いたい時とか印刷止めてくれと切実に思う。
オハフ46や先日までのオハフ45やオハ46とか特に。
特急や急行の編成モノだと食堂車やビュッフェ、グリーン車が外された後の編成に対応しないのも困る。
最近の電車製品だと印刷のしやすさ優先標差しのモールドが申し訳程度の薄さだったり、383系のように方向幕のモールドすら省略するとか、良くない事もある。 俺はいらないものはいらないから
例)あかつきロビーカーオハ14だって、あかつきセット全然買ってないのに5つも持ってる
例)トミックスの はまなすカーペットオハ14 セット1個しか買ってないのにカーペット7つ持ってる。
トミックスセットの中のプレミア、俺集中的にいろいろすごい数ゲットしてる。無駄がないと思うけど 印刷技術が上がり過ぎた弊害だな
昔のディテールアップがサボの色を塗って筆先で文字列風に点点点と色を置くだけでも十分だったのに
なまじ読める文字列で印刷された最近の車両が混ざると列車全体のクォリティーバランスが崩れてしまう 印刷済のサボ類は上から塗り潰すのはダメかい?
ぶどう2なり青15なり、缶スプレーで十分に思えるけどなあ。 普通に基本セット・増結セットで1編成完結はい終わり!の車種はいいんだけどね
組み換えもしたいのに号車札は…
あっそっか挿さってればいいんじゃん!抜けば! 爪楊枝で擦って剥がれる程度なら印刷済でも良いんだけどね 使い回しされないために印刷してるんだろ
わかってやれよw 自分はサボ号車印刷有難いけどな
固有列車名を謳ってるんだし
それよりカプラがJPBになってる方が嫌だ 音戸をEF61(茶)に合わせて茶色くしてしまうか悩むな
比較的簡単に調達できる編成がこれみたいだし 今回のオハ46、オハフ45みたく単品でも出してくれるならセット物は印刷済で良いんだけどね >>365
逆に印刷もないなら、それこそ単品で出せよって話にしかならないと思うが・・・
ただ、サボ・号車印刷済みだと上り下りまで固定されちゃうんだよな。
ならいっそ、片側はダミーカプラで解放コテとかホース類付けてくれよと思ってみたりはする。 4両くらいの小セットで売ってくれるなら個人的にはわざわざ単品じゃなくても許すライン 子供の頃、東北に住む親戚の子が「汽車で来た」という言い方をしてたのがすごく抵抗あった
当時東京に住んでいた俺にとって汽車=SLという概念があったからだ
あれから40年…今ならわかる
それは間違いなく汽車だ、たとえ赤い電気機関車が牽引していようとも…
旧型客車の模型ばかりを集めるようになってから気づくとは本当に愚かだ ネットで検索してて雲仙2号(上り)の写真を見つけたんだけど、
EF58+12系8両+スハネ30×3両+オハネフ12
だった
こんな編成もあったのね… そんな驚く事かな?
S40年代ならありそうな話としか感じない 12系がスハネ16ならまだしもスハネ30と連結されてたとは知らなんだ 10系とスハネ30はあるあるだが12系とはね…
これはなかなか 季節列車なので座席車は波動用の12系で寝台車は二線級のスハネ30ってことかもね 寝台側が座席側を羨みそうだな、スハネ30とオハ12の落差は >>381
スハネ30は余り気味だったんで
10系の代車として使われやすかったからね
乗客からすると運が悪いって話だが… >>383
11月撮影とのことなので冷房はなくてもセーフかな
前からの写真だとぱっと見ありふれたEF58+12系の編成に見えるから、後ろからの写真がなかったら気づかなかったな ハザの冷房は切っていたのか
ハネの料金が割り引きとかかと思ったw 10系ハネ冷改工事の代走任務が終わりに近づいて終焉を迎えつつあるスハネ30最期御奉公って感じやね スハネ30は冷房使用時でなければ10系と大差無いぞ
10系相当の内装で復旧されたんだから。 天地方向が若干窮屈になりそうなもんだけどそうでもなかったんかね 10系寝台の冷房改造は69年の3月で完了してたから、71年の時点で残ってたスハネ30は数両しかなかったかと。
同時期紀勢線夜行普通で2両が使われてた記録があるな。 雲仙2号は確か座席車のみだったはずと思って手元にあった71年7月の時刻表を見てみたんだけど、やはり寝台車の表記はないなあ
団体客でもあったんだろうか? 銀河でスハネ30を使っていたこともあった。しかもマロネ40を入れていた時期まで。
そんで座席車がスハ44とスハフ43じゃ、EF58は大阪までかなり重量が過酷だったはず。
きたぐにみたく郵便や荷物車がなく、電気暖房もなかったからまだしも、
しかもスハネ16ばっかしの編成の時期も過酷だなあ。
きたぐにはもっと過酷だっただろうなあ。座席車は43系ばっかし、寝台車が重量級のオロネ10とスハネ16らばっかし、郵便と荷物車があって電気暖房じゃ。 なんとなく気になって調べたスハネフ30も便利だったのか48年とかなり末期まで残ってたんだな >>374
これ12系も変わった組成なんだな。
機関車側からスハフ・オハ・オハ・オハの4両を2組連結している。 スハネ30が属するスハ32系は防寒性能が優秀だったと聞く
オハ35系の時代になっても北海道用にスハ32系の製造が続いたほどだとか
10系客車の防寒性能は酷いものだったとも >>394
「重量級のオロネ10」って笑うところ?w スハネ30が増えて重くなった時期にはEF61が活躍しそうなものだが
足回りが騒ぐ時期か? >>393
その可能性は自分も考えたけど、写真を見るとスハネやオハネフにもサボが付いてるんだよね
しろやま51号の後で月光2号の前だから雲仙2号なのも間違いなさそうだし、何らかの理由で通常の編成から変更になったと考えるしかないかな >>399
北海道は50年代中盤辺りまで残ったからな
あとは59.2ダイヤ改正までいた東北もか
現役のスハフ32 2357もかつて東北にいたし >>399
見落としてた…
だが10系客車は寒い国の設計を参考にしている >>403
団体さんじゃね?
連合軍専用客車も定期列車に増結してた例もあったし 実はスハネフ-スハネ-スハネ-オハネフで大阪ついた後更にどっか行く団臨…はないか >>398
もうひとつ言うと、オハ12の組み方が違うから複数区所からの寄せ集めかもね。 >>409
前4両は便所をまとめてるけど、後ろ4両はそのままか。別区所の寄せ集めの可能性はあるかも。
前者は処理装置の抜き取り設備の関係かな。尾久の14系がそうだったね。 スハ32が北海道向けに投入が続けられたのは鎧戸のかわりに二重窓にしてたからだよ 雲仙2号のスジにのせた団臨ではないかと
サボもなんとか説明つくし
大相撲が巡礼で移動する時、幕内/幕下で優等と座席にわかれてらしいので、
そのせんあたりで、九州場所に行く相撲団臨に一票
丁度11月だし
として楽しめればいいかと 70系が大垣にもあったみたいだけどそれもスカ色だったの? しかし驚くのは祝日(勤労感謝の日)とはいえ11月に列車番号6000番台の季節列車がこんなにたくさん運行されてたことだな
カレンダー見たら1971/11/23は火曜日だから連休というわけでもないし >>413
戦災復旧車がスカ色だったらちょっと面白いかも >>419
ごめ 途中送信
運行しない日もありますよ?的な準定期列車の事だから 連休でなくても走ってて不思議じゃない
たくさん運行されてて凄いなってのは激しく同感 >>396
44系も電気暖房化されず。
予讃線の通勤用にいた現大鐵のスハフ43もされなかった。
例外はスハニ35から改造されたマニ36だけ電気暖房になっている。ローカル線用に格下げたオハニ40はストーブ暖房だったような。
44系の銀河に残ったグループは、EF58の蒸気暖房が使えた点が大きかった。 そもそも東海道・山陽筋は蒸気暖房が原則だからね
平地用直流電機とディーゼル機と蒸機は電気暖房用機器無いし 確か固定シートが付いた44系列は座席の構造的に設置が不可能だったはず
仮に設置できたとしても、当時の優先順位的に東北筋よりも銀河や九州急行に併結したかったはずだから、わざわざ付けなかったかもね 蟻オハフ60、富C55を待っている人には良いネタじゃね?
64系は不安しかない。
窓保護棒印刷済みって、下手すりゃ2段サッシに見えるんじゃね?
999じゃないんだからさあ。
しかし、機関車2両無い方が高いって・・・ 日本の物価が上がらなくてもシナの物価は上がるから
向こうで作ってたら値段上がるよな…
もう国産オンリーで行こうぜ 日本国内には多数のプラ製部品工場はあるけど模型の製造に関しては悪い印象しかないからなぁ
業界慣習かなんか知らんけど試作品テストショットまで進めておきながら工場側の都合で頓挫するケースが多過ぎ
それなら割高でも完成品が供給されるまで進む中華製がマシって企画するとこは考えるよな
自前で専用の工場を新設できるTOMIXとKATO以外は 模型の金型は一般工業製品とは違ったものが求められるくせに儲からないから、工場はやりたがらないだけ。
図面指示通りに作って寸法も出てるのに、細かディテールがどうの、Rの印象が違うだの、ウルセエ知ったことか!となる。 >>430
オハフ60は富のオハフ61床下にイエロートレインのボディでいい気がしてきた 64はどこかがドアパーツ出してくれればいい。手持ちの60に張り付けるから
末期はスハフ42青がついていたけど >>435
オハフ60は北海道用だから電池箱変更する必要がある >>436
一瞬 和田岬線にオハ60 オハフ60が入ってた事あったのかと思っちまったじゃねーか
直前でオハフ60の話してんだから 紛らわしいよ >>436
実際、蟻のオハ64はドア貼っただけのものだったしな ワールドの花魁車もカチューシャみたいのを差し込んだだけだしなー(棒読み) >>436
昔、台所でドアパーツ売っていたな。
高田馬場のJNMAだったかな?
同じ頃にもう一者、ドアパーツを販売していたガレージメーカーがあったはず。 71年11月23日なら農閑期の農協さん団体かも
ピク増刊の並ロ特ロ本いいな
並ロ格下げ車まで網羅されてる 労力に見合う何かがあれば…
ぶちあけ誰が書いても同じ 高千穂桜島再現するときの旧客はオハ47交ぜればいいのかな。 なぜKATOは頑なに10系寝台の登場時を出さないのか
金型自体はあるんだからリデコで済むだろうに 過渡製品の10系客車も、初登場から既に30年超となるんだな
それでも未だに発売されないオハネフ13やオシ16 適当な機関車がないんだろ
頑なも何も、過度にとって客貨車はモーター車売る為の添え物という認識だぞ? ナハ10試作みたいに思い出した頃に出すのを期待して待っておけばいつかは >>448
登場時は金型起こさないと作れないのだが? 旧客は単品主体で出してほしい過渡。自由自在な編成組めるからなあ。 過渡のオハネフ13 が待ちきれなくて2両作った
1両はマイクロのナハネフ11の冷房化で
もう1両は過渡オハネ12を切った貼ったで
どちらも可愛いけれどやはり正調品が欲しい 過渡ナハフ11の両サイドのテールライト点灯化をした人いますか? 次は客車急行銀河セットあたりだとうれしいな。青スハ44、スハフ43など。お湯麿ね マロは京都で降りるんかい…
おっとテールマーク忘れんといてや
百關謳カと山系先生失望させんように >>468
かぁちゃん、バッグなんて全部一緒じゃないか 昔は関水が戦後型とマイテ、富はオハ35とオハフ33しかなくてそれ以外はGMかナカセイのキットを一両ずつシコシコ組んでたよな
GMの5両セットがお得でよく世話になった 茶色の客車の編成の例ってどっかにある?
なるべく最後に近いのが良い >>476
> ノロッコ号かSLも「おかか」
に空目した 茶色の客車で
イベントとか特別列車じゃなくて
普通に運行してた時の編成例教えて下さい 臨時急行いよ52号(1985)
オハフ33戦後型+オハ47?青+オハフ61+DE10 >>481
「あこうホームページ」で検索。
この方のサイトの編成記録が役立つと思う。 樽見鉄道 オハフ500+オハフ500
茶色の定期列車で言ったらこれが最後?元はオハフ33。 >>481
旧客の現役最終期は茶色だけの編成は少なくて
大抵青が混じってたからなぁ >>481
ピク誌の旧客特集号にけっこう載っているのだが、
形式だけで車体色までは書いていない。
スハ32やオハ61だけの編成例なら例外除いて茶色だろうが、
最後に近い、というのは旧客使用末期(80年代)のことだと思うので、
その時期はスハ43やオハ35の時代だから、茶色だけは少ない。 >>485
私鉄含むなら大井川鐵道が、
今でも定期で運行中だがw 旧客末期と言うか旧客急行の淘汰期にはもう青いスハ43系だらけだったけどね
茶色いのが居る!と思ったらオハニ36だったり
優等列車→普通列車ってのは旧客の車両増備の根本思想だったから当然の流れ
10系のせいで流れが狂って最期はスハ43系だらけだったけど そもそも両数も絡むから質問が漠然としすぎなんだよね
2両でよければ日中線
オハ61 2926
オハフ61 2528 Jトレイン誌で旧客特集やったときは大井川の全車両レポートとかかなり気合入ってて国鉄最後の頃のレポートもあったけど編成表まであったかは覚えてない 山陰でよければ幡生寄りからスハフ・スハ・スハ・スハフの4両にスハ・スハフを増結
これに幡生側にマニ60・スユニ60又はマニ50・スユニ50
所々に台車振替のオハ・オハフかたまにオハ35系混ぜた感じのが多かった
この後ハザが一気に50系に置き換わった 五能線で良くない
オハユニ61+オハフ61*4~5両(オハは入らない)
牽引機はDE10だけど8620の頃から変わらない 末期の茶ならオハ64とオハフ64で適当に5両つなぐとか 肥薩山線旧客末期のオハユニ61と貨車たくさん
貨車がワム8なら全体も茶色っほい
たまに北海道仕様のスハユニ62が入る事もあった 倉吉線
DE10-オハニ61-オハフ61
末期じゃなけりゃC11 倉吉線で使われてたDE10が、ついこの前まで南松で貨物入れ替えてたのにはちょっと感動。 昭和47年辺りまで、EF13+オハ35+オハフ32+オハ61+オハフ32を組み合わせて
7〜8輌、最後にマニ61を連結していた、中央東線各駅旧型客車の編成は、
オール茶色、オール2等で、味があった。 >>505です。
オハフ32→スハフ32 マニ61→マニ60 かな…。すみません。 並ロは淘汰が早かったし地味だったから資料が少ないんだよね
ただでさえS20~30年代は客車の激変期で模型化が難しいし 関西・中四国方面でも1980(昭和55)年頃にはオール茶編成は殆ど無かったような
夜行急行が廃止されたり電化・気動車化で古い客車の淘汰が進みあの50系も登場した頃。 戦前から昭和30年代までの客車が欲しいならアルモデルのキットに頼らざるを得ないのが現状だよな
それでもせめてマロネ29やマロネフ58は出して欲しいけどな
九州や東北方面の列車によく連結されてたし >>513
富の緩急車は両サイドのテールライトを光らせるからね。過渡はそこが出来ない。
扉開けっ放し仕様もお願い死体。 そういやキングスホビーは茶色のマイ38を出してたけどKATOも作って欲しいわ >>515
ホビセンか京都店ででそうででない。正に蛇の生殺しだね。 冷房化近代化後のマイ38が緑でない時代ってあんまりないイメージ スイ38を組んでいた時、他の模型作例だと大型蓄電池を吊り下げているけど実車の不鮮明な写真だと冷房装置に見えなくもなくて悩んだんだよな
サイズ的に水タンクと干渉するから床下レイアウトが違うのかと疑問に思っても手元の資料図面に床下機器は描かれていないし・・・ >>514
レンズは入ってるがライトユニットは片側にしかないぞ?
まあ入れ替えればどちらでも点くけどな >>520
入れ替えるのは簡単だからね。過渡のナハフ11は穴開けたり削ったりで反対側のテールライト光らせて貫通扉シルバーに沼垂。 >>520
リメイクしたオハフ50があるし可能性はあるから >>525
急行銀河セットはもうそろそろ出てきてもおかしくない。EF58の扱いがどうなるのか。 短くなるのはともかく小さくなると破綻が過ぎるかな
今やローフランジも選択できないだろうし、前から見たらEF58っぽい何かにしか・・・ 幅狭い現行車輪使って現行蒸機みたいに幅だけ少し広げればまとまると思うぞ
そもそも富や蟻のがそこまで変かと言うとそうでもないし 流石にお富さんのも設計古いし、そろそろ決定版のEF58が欲しいなぁ しかし今さら大柄な電機も興醒めだろうスケール24mのEH10とか
実車は22.5mで車体断面も小ぶりでマンモス機って言葉に惑わされすぎ 当時を知らないから正直どうでもいいんだよね
活躍した使える区線も限られるし まぁEF58は東海道・山陽という主力幹線で数多の優等列車を牽いてて
これを「限られた」とか穿った見方したい人以外には十分にセールス出来る。
(EH10も貨物無双でいろいろ牽いてるし)
EF58で一番に思い出すのは↓これだな
https://blog.goo.ne.jp/blackcat_kat/e/77f14f37b5e4ac61ac3c158d8cc5d281 EH10の話だよ
幼少の頃は上野口にしか馴染みのなかった人間なのでね >>530
過渡のが見栄え良いからな。
EF57東海道仕様がいいな。 ゴハチは前面ナンバーの表現がもう少し何とかならないかなあ ゴハチとは製造数量と活躍線区・期間の長さが比較にならないけどな EH10は上野口には来なかったんじゃ
たしか黒川橋梁が持たないらしくて(しれっ) 結局モーター増やして出力上げるより制御段数増やして粘着力上げた方が効率良いと EH10sageたくてしょうがない子でもいるのかね・・・
上野口べったりならEF57やEF56は新設計で現行水準になってるわな過渡とか
EF15は二タイプ更新したのに(EH10はともかく)EF58更新をいつまでも愚図る理由がわからん
(EH10は蟻製が3両あるが、過渡みたいな標準型出さんのよ・・・) >>545
客車ネタにつなげてんじゃん
上野口しか知らないやつにこそ言ってくれw >>532
広島車だと1桁や35号機までの最初の車両で、窓は大窓でないHゴム化されちゃって、パンタグラフがPS22でさらには東北型と違う一体型庇なんてでるのかな。
しかも荷物列車みたいなイメージしかない。
まあ竜華はごはちに貨物列車牽かせたなんてあり得ない芸当やっていたし。 富の旧客の床下の別パーツって個別販売してくんねぇかな ゴハチもハマると沼だからな
自分も関水金属時代のからジャンク状態のも含めて5、6両持ってるわ
全部無加工無改造だがジャンクの初期トミックスのは復旧兼ねて弄ろうと思って十数年
客車が一番似合うと思うが竜華の重連貨物列車なんてのも興味ある >>549
アッシーで組み換えしたりすると更に底なしに。常磐線無線アンテナや先台車、パンタ交換など。45号機の先台車欲しいな。 >>551
手頃な感じで一箱に4〜10個くらい入っていたら嬉しいがどうなることか >>547
広島はその一体庇+PS22装備のにブルトレや臨客牽かしてたけどね
特急安芸の写真漁るとすんごい絵出てくる >>554
それか爺の客車床下セットAもいいだろうな アルモデルの内装パーツは本当に重宝している
客車キットもこのままコンプしてほしい >>555
爺には電暖トランスは無いぞ
最近追加したのか? >>557
スマン確認したら無かったわ。勘違いしてたわ。
それと別の話になるけど富32系や61系って電暖ユニットを標準装備しているみたいなんだけどどうなんだろう?
これも勘違いかな? 富61系は電暖トランス付で合ってる。32系は持ってないのでわからん。
外せる部分だから無ければ入替え可ではあるが、台枠寸法が揃うのかどうか。 >>558
単品は非装備だったと思う。間違ってたらすまん。
東北線セットはトランスあり。
ただ、単品の頃から差し替え可能な構造になってる。
これが
>>548
>>550
の前提となる話なんだよ >>560
でもこれ見ると電暖ユニット付いてるんだよねぇ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/m180606.htm
アルモデルの電暖パーツを見たあとだと特に ☓付いてるんだよね
○ついてるように見えるんだよね >>562
見えているのは発電機と付属品箱だよ
東北線セットのスハフ32は電暖トランスとヒューズ箱が向こう側にある 多分、説明だけじゃ理解されない予感がするので・・・
左が単品のスハフ32
右が東北セット
https://imgur.com/a/h0xR5SK
右上の細い箱がヒューズ箱
真ん中の箱が電暖トランス で、このパーツが分売されれば簡単に電暖車にできるねって話なわけよ >>566
なるほど。やはり分売でこのパーツは必要だねぇ
爺パーツは予算が掛かり過ぎるし安定供給がないってのが >>566
そうは言っても異形式用だから台枠表現が揃わなくね?
と思って >>565 を見たら既に揃ってなくて草
スハ32系なのに鋼体化客車みたいな継ぎはぎ台枠とは
マジレスすると、最近の富は分売に消極的だからアルモのパーツの方が早いと思うぞ。 トミックスのオハ35系青、オハ61系は電暖仕様だった気がするが?
電暖→蒸気 蒸気→電暖とか他車と取っ替え引っ替え
さらに北海道仕様でパーツ撤去とかあったり
在庫は常に残ってる状態だナ 無いより取りあえず付いていればいいやレベルなら適当に切り出したウレタンでも張り付けとけばいい
俺のことだけど 富のスハ32にスハフ42の予備台車を活用してスハ33-1000を作りたい。
更に電暖ユニット付けてスハ33-3000なんてゲテモノを作りたい。 >>573
知らないうちは拘れないけど、
台車から台枠そして機器配置というように調べて知識が増えてしまうとどうしてもね・・・
模型鉄の厄介な点だと思うw KATOの古い客車って室内照明追加加工できないって書いてあるけど
リニューアル再生産待つしかないの? KATOで照明準備なし客車というとオハ31、オロ30、オハニ30?
最近(数年前)再生産されたけどかなり古い金型を使い続けているよね
いくつかの金型違いを過去スレで見かけた記憶があるけど、全部最初期の昭和の話じゃなかったかな(うろ覚え)
あとはPC20系旧製品(廃番)かな、立派な後継品があるけど。
他にはDC20系(キハ20とキハユニ)、EC103(現KOKUDEN)が思い浮かぶけど、その他にもある? 手持ちのオハ30だと製造時期の違いは車輪が違うことかな
最近のが中空絶縁車輪で、古い方は片絶縁車輪とプラ車輪(←中古だったんで正規品なのかさえ判らない) 31系ほど車内照明が似合う客車もないと思うが如何? C50リニュの時にオハ32000をスポーク車輪化しただけでお茶濁したしもうチャンスないだろうなあ >>577
>>578
1970年代末または1980年代初めに金型改修?で妻板にリベット表現がされたのが車体部の外見上分かる変化の最後か
確かに以前は片絶縁車輪だったな
プラ車輪というのはグレーっぽい車輪のかな?
あれはデルリンで金属
それ以降の台車周り変化は
→車輪は普通の片絶縁→TR11にブレーキシューの表現されるようになる→中空軸化かな デルリンは樹脂だぞ
ポリアセタール樹脂の商品名がデルリン
オハ31の初期製品は車体が一体成型じゃないとかカプラーが違うとかだな >>582
デルリンは樹脂の名称でしょ
過渡のグレーの金属車輪は焼結 >>581
あのタイミングで離乳しないんじゃオハフ30とかオロ31は絶望的だよな・・・ >>579
それはない
そもそも照明は恐ろしく暗い上に発電機も全車装備ではなく母車・子車で運用してたから昼間は点灯しないし夜も暗い。
よく「二重屋根の明り窓から漏れる光」とかやりたがるけど、あれも灯火管制でかなり早い時期にペンキで塗り潰されてるから。 >>587
昼間は点灯しなかったのは昭和後期までそうじゃん だから車内に夜光塗料を塗れってw
暗い所でのみ光る 青白くしか光らんから意味無いし
それ夜光塗料じゃなく蓄光塗料だし >>436
スハフ42は検査時の予備車なので何時も連結されていた訳ではないですよ 灯火管制とかピンポイント過ぎて反応に困るな
大昔=戦時下
なんだろうか >>592
自分は戦後もそのまま復元されずに廃車(改造含む)されてしまったって読んだんだけど
鉄博の津軽オハが塞がれていた明かり窓を復元に当たって(略)とか読んだ記憶があるからかな >>592
鉄道は日中戦争の頃から戦時対応してるから
明り窓を透明にしたいなら明治から昭和一桁までだね。 本土が攻撃を受ける想定なんて末期だけだ
大勝利の連続で国民は歓喜状態 >>573
最初期なんて床下どころか車体にもこだわれない。
まあ、編成表に限っては様々な組み方があるから「細けぇこたぁ(ry」って言えるが。 灯火管制の施行は昭和13年からだから…
でもそんな暗黒時代を再現したがる人なんてそういない
それはそうと貨物スレと言い細かすぎる事に拘る(それでレス返すと向こうは無視)奴が多いんだが
楽しい? 二重屋根車って戦前と戦後の活躍年間大体同じになるのかと今更 因みに
そして渋谷線はといえば、1938(昭和13)年8月10日に工事竣功期限伸長認可を申請していた。四谷見附赤坂見附間実施設計認可の二か月後のことである。
理由書には…既に戦争の影響を受けていることがわかる。
前年には建築量及び資材生産量ともに第二次世界大戦前で最大量を示していたが、この頃は逆に経済統制によって工事が難しくなっていった
昭和13年の出来事 大手プラ完成品各社はスロネ30に手を出さないのなんでだろね
蟻ですら出してない >>600
そりゃ基本的に各社ともヨンサントウ基準としたS40年代以降を前提としてるからな
過渡は かもめ とか20系でS30年代も製品化してるけど例外に近い
キットなら形態や標記はご自由にして下さいってできるけど
完成品はそうじゃないから調査に滅法手間と金がかかる
S30年代の客車車体色と各種標記は変わりまくってるから完成品メーカーとしては鬼門だわな >>601
てかもうその時期はスロネ30は出番無いからな。下手したらマニになってる。
スロネ30やマロネ39は戦後すぐだったから意味あるわけで(区分室は荷物の盗難防止としては喜ばれたけど狭いからツーリスト型寝台が接収解除されたら不評とか) KATOナハ10用の折戸のパーツってどこからも出てないのかな? 見つけられなかった俺は過度ナハネフ10の銀パーツをレジン複製した 昔、銀河で無かった?
GMの板キットと思い込み違いかも知れんけど >>606
前にレボからGMサイズのは出してたみたいなんですよね。
あとはキングスホビーの分売とか。
実はマイクロエースのEH10の15号機を手に入れたのでKATOのきそに入ってたナハ10 900のドアを加工して高速度試験の編成を再現したくなった次第ですw つばはと客車の整理したのだけれどもマシ35青大やマイ38茶は過渡からは未発売でしたっけ? 3Dプリンター製でも売れそうなんだけどな10系折り戸パーツ
33年の高千穂とかあさかぜで需要高だからいくらあっても足りん 3D界隈は家庭用で作ると歩留まりが凄くて、
DMMなどの業者で頼むと素材の安定供給がされないので、
中々継続的な生産が難しいのが難点だろうな… >>610
そんな分厚くて良いのか?
てか銀河もキングスも探せばまだ店頭在庫があるくらいに売れてないパーツだったんだが。 富なり過渡なり、そのうち二重屋根が製品化したりして >>613
ある意味現行厨な両社だと35系4000番代スハテ35で打ち止めなんじゃないか? オハ31系やマイテ39で一応 二重屋根車も製品化しているわけだが
可能性としては 年代的にギリだけどスハ32の二重屋根はありうるかも
例えば肥薩線仕様のD51と合わせてとか 全盛期の蟻なら戦前の名士列車や燕櫻を期待できたんだよね、牽引機込みで 需要が無い
と思ったけどスハ32Wって電暖化されてしぶとく生き残ってたんだな その辺も欲しいけどスハ42/オハ36/スハ40もねー 今月のピクはB寝台車か
客車だけではないけれど期待できそうかな 客車じゃないB寝台車の矛盾が語られる号か…
パンタの下ァ いずれにしても、ピク最新号を読んでもっこりするのか ぱんつの下は自由に大空が飛べる仕様になっているのです EF57に併せるためにスハネ16,オハネフ12買って集めたんですけど、当時の10系の屋根って銀色なのでしょうか?
KATOの最近のセット品だとグレーで塗装されてますけど、当時の動画や写真見てると銀色っぽく見えて。
所属によっても違う?みたいな話もあったりして
津軽(尾久),新星(仙台),北星(盛岡)あたりを想定してます 灰色もシルバーも両方いたはず
シルバーなら厚めに塗装した後、結構薄めた黒汁にドボンして溶け切る前にペーパーで拭くといい感じに退色表現できるよ
漬ける時間で銀色具合が変わる 月末のKATOブルー旧客愉しみだぁ。
富のDD51-500と合わせて、山陰線ごっこや! 昭和時代しか興味ないから旧型客車良いな
プレ値では買いたくないし 銀屋根をガンメタで塗るって豪気な人も居たけど
実車がそんな感じと言われるとそんな感じでなるほどなんだよな 富も早く再生産をしてくれって毎回思うわ。
旧客は根強い人気があるんだから。
それを引っ張る機関車だってあるんだからサ。 富は二重窓表現とか床下とか過渡より評価できる部分が多いのに
あのデッキ扉の浅さと車端絞りの無さで台無しなんだよなあ 逆にある程度の表現を略するもののそこそこの値段で卒なく仕上げるのが過渡だからな 書いてて思ったが あの二重窓表現って上げてる状態だから夏場だよね?
そうなると 今度は窓も扉もきっちり閉まってて妙な感じ
かと言って冬場と見なすと全部上がっててこれまた妙という
でも表現としては好きなんだよな・・・ >>640
いや 北海道に限らず早朝の列車は夏でも窓開いてない事が多かったけどさ・・・
今度出るキャブ窓開いてないC55もそうだが なんか「活きてる」感が薄いんだよな
なんか保存車とか客車区に居るような感じ? 客車の窓もドアも全部閉まってる時点でリアリティないのに機関車だけリアリティを追求しても…という気もするが ケチ付けてるわけじゃないから 気にしないでおくれ
繰り返すけど表現は好きなんだよ二重窓
寝台車の梯子に通じるものを感じる 客車も窓開きパーツ欲しいな。夏場は50系とか旧客は窓開けてナンボだし。 >>642
旧客も国鉄末期の通学列車とかでなければ、車掌が回るときに開いてる窓やドアを閉めてたからな。
機関車も前照灯点灯がデフォだし、隧道区間の前後とでも思えば良いんでない? てか富はまだ旧客出さないの?
青いオハ61が出たから近々増備としても出るとは思っていたのに 常磐線の製品化に力を入れてたのに奥久慈・ときわで富に先を越された過渡さん
単品でオハ46とオハフ45を出す事ですし水郡線客レセットとかどうでしょう? >>648
DE10 B寒地、待望の製品化…じゃダメ? 水郡線のDE10で客車9両引っ張ってたってのが出てきてたっけ >>651
買いかどうかはその人次第だけど
まぁ二度と製品化はされないだろうねー ローカルネタなのにメジャーだから過渡も出すんじゃねぇの? 青61は蕨で大半の需要を満たしてしまったからな
富は量販店でも在庫がある状況
そこに過渡が出す可能性なんて全く残ってないと思う。そもそも合わせる新規機関車がないし。 過渡?
個人的にはそろそろオハ35のアップデートを希望
せめてベンチレータ別体化だけでもウレシイ
無理ならベンチレータの在庫を切らさないでおくれ >>651
俺は待ってたから買ったけど相当ヘンテコな車だから人気はそんなに無いと思う。あの時代の房総海水浴臨するなら欠かせないけど 実車の現役の写真を見るとわかるが、屋根上はすぐ汚れるからベンチレーターは屋根と同色でも違和感はない。
それより、過渡は巨大で目立ちすぎる台車をスケール通りにするのと、荷物扉を深くする方が先決。
前者はオリエント急行のTR47で、後者はオハニ30や旧製品のマニ60で出来てるのにやらない。 ベンチレーターを別パにしろとか言ってるのは初心者指向なんだと思うぞ
ベンチレーター付けたり外したり 取り外し可能 付け替え可能とか
これ小学生でも出来る子供の工作心理だからナ
あえて利点を言うなら、寒冷地タイプで煙突に交換できるとか その程度 そうだ!
別パーツ化なら、屋根の取付穴はユーザー加工にしてほしい
まっさらの屋根で、どこにベンチレーターを付けるか? これをユーザーの選択にしてほしい
すると荷物車などの個体差も表現できる >>660
オリ急のTR47は1/160な上にあれでもデカいんだぜ >>663
だから1/150として見ると案外悪くないバランスなのよ。 >>660
>後者はオハニ30
オハニ30って確か2番目にKATOが出した客車だよな・・・
何で古い方が形良いんだ。
あと、逆に短所を言うとオハニ30の荷物室ドア上のベンチレーターは実車ではなかったはず。
これだけなら「オハ31の流用だから」で済むのだが、その割に同類のオハフ30はない。
(いずれも3連窓の中央の上に1つづつベンチレーターが基本だが、窓配置が違うので位置がずれている。) >>666
そうなると実に半世紀以上前の設計だよなw オハフ30って出てないんだ。出ていそうなもんだから妙だなとは思ったけど 戦前はオハに円板付テール1個ぶら下げるだけで最後尾なんてのがザラだから無問題。
最後尾には必ず緩急車を連結しろと言い出したのは進駐軍だから。テール2個も戦後。 オハ31とオハニ30切り継いでだいぶ前に作ったなぁ オハフ30化は大昔にヤフオクでオハニ30の車体のみのを複数安価で落札して持ってるがまだやってない
手持ちのオハ31の状態悪いのとニコイチするつもりであるが オハテール
車掌のいる所がないじゃん
大問題だぞストだスト >>673
それ以前に手ブレーキなしがマズい
だから過渡オハ30シリーズは編成にオハニが必須 >>672
違和感ないね
ブレーキシューが無い初期製品の台車だから手ブレーキはあってもなくても(略)(笑) どうやったらそんなきれいにスパッと切れるんだろ?
良い道具とか何かコツがあるのかな ある程度余裕をもって切っておいてあとはヤスリで何とか 事務機会社が出してる書類とかを断ち切る奴で出来るんじゃない(しれッ)
おっと、ちゃんと刃は研ぐんだぜ >>679
怪我する人が出てはいけないから嘘はやめれ
この業界、レザーソーで切り継ぐなんて基本的な話も受け継がれてないのかもな。
とはいえ過渡のオハ31系列に関してはプラの質的にもカッターで軽く何度も傷をつけて切るほうがきれいに行く。
力をいれると怪我するしカエリが出るから、軽く。 切り代があるから残った部分同士くっ付けてフリーってわけにいかないのよね >>681
残り部分はIORIのナハ22000形コンバージョンキットのベースにすればおk このクラスの道具としてはお手頃だな
ってゲートカット用ノコもあるじゃん
鉄コレやGMキットのアンテナ切り出すのに便利そうだ >>684
開いた扉が妻板内側に無くても良いなら、爺か富か中村のをただ切れば良い。
爺と中村は床板がわりと良い位置にくる。
過渡は床板の処理が面倒だからオハ31系限定になる。 富オハニ61を初めて手に入れたんどけど、コレ電暖付いてるよな。
ググッたらスハニ64とかって型式になるってなるってあったんだけど、
オハ47みたいに重量が変わったから新形式に変わったの? >>688
単品なら電暖の床下表現はない筈だけど? >>692
ごめ、手持ちの富オハニ61を確認したら、電暖とヒューズ箱付いてた。
となると確かに形式違うな。 付属のインレタにちゃんと「スハニ」が入ってたような・・・ >>695
4両分だけね。車番の付け方がスハ33と同じだから、少し調べる必要があるし
インレタを切継ぎする必要がある >>688
オハニ61電暖化によるスハニ64形式変更対照表
ttp://www.mobiusnet.jp/train/pc/pc/pc_18_14.htm
>オハ47みたいに重量が変わったから新形式に変わったの?
重量が変わったのに形式変更しなかったのが20系
例えば本来なら重量増加でオハネ20に成るべきところ便宜上ナハネ20のまま
ただ識別表記で重量変更マークが記してあった >>697
20系は電暖追加みたいに明確な改造計画で重量増になったわけじゃないからなあ
元がギリだったところに3t未満の改造による重量増は未報告でヨシ!なんて事が重なって
さりげなく区分オーバーしたんだよね?
結果、あけぼのの空転多発発生まで放置されたという、まさにザお役所仕事って話。 カニ22が架線ガリガリ削りすぎで文句が出たとか
憧れのブルートレインだった割に細かいミスが多い20系 >>697
切り抜き文字の貼り直しをしたくなかったんだろうな。
ペンキ書きだったらオハネにしてそう。 >>701
形式変更は手間がかかるんよ
当時は運輸省に申請して審査・許可がいる
面倒くさいからどこもやりたがらない >>697
まぁ、なるならオハネ21だったかな
といってもあけぼの空転の時代では、もう定期運用晩年で先が見えてたし、計画にない形式変更(しかも大量に)なんて、やらんよね。
現場が規定より重めって認識してりゃOKって運用にしてても、まあそんなもんでしょ 各メーカーがこぞって同じ種車、スハ32改のマニ36を出してけどマジで何なんだろうな
形態の多さが売りの車なのに、理由がよくわからん
BONAがキット出してるから、それ組めばいいんだけどさ >>707
一応 過渡はスロネ30を種車にしたマニ36出してるじゃん
スハ32が多いのは 両数の多さと比較的形態差が小さいからじゃね?
オロ35からは種車が複数回改造されてるし オハ35からのは妻板の差異が多様過ぎる
まあ じゃあ6両しかないマニ36はどうなのよ?と言われると困るが・・・
とりあえず もっとバリ展してくれよってのは同感 KATOで郵便車荷物車集めてるけど
一覧表ないよね?
KATOのホムペで郵便や荷物で検索しても漏れがある 80年代の常磐線の旧客再現してる人はおる? 10両くらいの長大編成。 ブルートレイン以外の10両編成の客車ってなんだろな
俺も60年代~80年代の常磐線もの集めてるけど
無知ですまん つい先日再販された過渡43系の編成例には8~10両のモノが載っているが、それが常磐線かどうかは分からない…まぁあくまで”例”だから特定の線区を指してる訳では無いと思うが。今回青しか売ってないのね。 終戦直後は車輛不足石炭不足で、長大編成がずらずらと行き交っていた
御殿場線でも8〜10両位とかあったみたい
足柄駅のホームとかアホみたいに長い >>714
50系が秋田で10両編成とか九州で13両編成なんて豪快な運用やってたみたい。 東北本線とか北陸本線とかの幹線系の朝の客レなら10両以上がゴロゴロあった気が
そもそも朝の増結の為に、客車残していた感じでだし
あと、急行や荷物からみも殆ど10両以上 >>713
過渡43系青をアルミサッシ車やオハ47多めにして、上野寄りにオユ10を連結した編成をEF80に牽かせている。
雰囲気は十分。 常磐線は455系/717系になってからでも9両の普通列車あったくらいだからね >>714
51.1.13 東北本線138レ
←青森方
オハフ61-2513 スハ43-2688 オハ47-2264 オハ47-2188 スハフ42-2126 スハフ32-2369
スハフ42-2260 スハフ42-2292 オハ35-2942 ナハ11-2011 オハ35-2842 スハフ42-2243+ ED75 86
当時の仙台以北の普通列車はこんな感じで走っていた 地方都市でも通勤通学時間帯は
10両前後の編成が当たり前だった時代だからね
そのかわり本数が少ない >>719
逆に水郡線の最短は太田支線に入る2両?
オハ側のテールランプどうしてたんだろう
日中線みたいな感じだったのかな
短編成も味があって好き 青森方行く列車が尻押しみたいでこそばゆい…
なぜ機関車から先に書かんのかい >>717
門司港発→宇佐/田川後藤寺行の門モコ7+6両編成ですね
牽引がED76で交流機にしてはロングボディで少しだけ更に長くなると言う
しかも行橋から今や3セクの田川線に入る珍しい運用 >>724
引っかけ式をかけたんじゃね?
フックは全車についてる。 地方都市とはいえ通勤通学ラッシュ時にデッキ付の細いドア2つって大変だったろうな… そんな行橋も高架になり駅前はシャッター商店街どころか
商店街消滅 怪しい駅裏機関区跡は住宅街 >>728
やんちゃな学生達は窓から出入りしてたからなw
中から引っ張ってもらう
旧客は踏切渡らずに直接デッキから乗ったり
今じゃ絶対ダメって事を普通にしてた
そりゃ事故も多いわな >>730
改札口通らずに
ホームの下くぐってホームに乗ったり
窓から乗車したり
やりたい放題 旧客列車はホーム長が足りなくても注意すらしない
ステップと手すりを使っての乗車・降車が当たり前だったから 俺30代キッズだから知らなかったけどEF81+旧客は普通列車として走っていたんだね。けど、EF65+旧客は無いのか。自分が知らない時代を模型で再現するの楽しい。 >>736
急行もたくさん走ってただろ。
スロ62とか10系寝台とか繋いで 普通客レの最末期の運行で直流区間は限られてたからな~
必然的に釜は交流・交直流、DL が多くなるね 直流機だとEF64くらいか
EF65が牽けないのは基礎知識だな >>740
それこそゴハチは青大将からの最適機でしょ 誤解を招いてすまぬ
現役釜が定期旧客引いてたんだなぁと思うとビックリしてさ。(番号は違うだろうが) >>731
EF80やお湯マニや過渡の新旧43系混ぜたり楽しめるなあ。 >>743
当たり前だけど高崎界隈で62はよく見た
上野から来て長野まで行く客レも上越新幹線開業前後まで走ってたような なんちゃって旧客特急みずほを竣工させたけれども行灯式テールマークをどうにも再現できない 何かいい手立てはないかしら 上野口の普通客レか…懐かしいね。
10系座席車がどこか特別に思えた遠い記憶。 >>749 >>750
旧客みずほの場合は、スハ44から緩急車化改造されたスハフ43に
貫通路剥き出しの状態で行灯テールマーク付けなきゃならんから難易度高いんだよな。
あとそのスハフ43はアルミサッシ化改造もされてるから色入れも大変。 >>749
真鍮で作った凹型の皿にチップLED入れてエポキシで固定&絶縁し白色プラ板で蓋するのが、どのスケールでも王道か。
NやHOならパーツがあったけど入手困難なので自作が早い。
簡略では透明プラ棒にアルミテープでも巻いて遮光&フチ表現したものを、貫通扉に穴開けて車内のLEDで光らせるか。
この場合は車内に遮光が必要。
フチのトレインマーク部以外を黒く塗れば、幌もあるしNくらいなら案外目立たない。 スハ44のアルミサッシ色挿しは地獄だからな
bonaイエローの板キットは絶滅してるから3両揃えるのが難しい状況だ
あと行燈は太い穴開きプラパイプでやるのもありだと思う
たしかどっかのメーカーから丁度いい径のを出してた気がする >>756
砲弾型LEDをカットして使った方が簡単でないかい? カトーからマロネ40を含むセットが出るのを待ち続けている。 >>736
EF65にはSGもEGも無いから暖房を供給出来ないのよ。
東海道、山陽本線の荷物列車でEF58やEF62が故障した時は暖欠でEF65PFが牽引している。
あと、夏場に81系客車の臨時列車を牽いているかもしれない。 あなたが落としたのはこの金の旧客ですか、それともこちらの銀の旧客ですか? ブドウ色と青色を一個ずつ落とした
間違っても茶とかブルーじゃない 銀とはステンレス製ですか、アルミ製ですか?
そういや試作車はあったのかも知れないけど(俺が知らないだけ?)、電車と気動車でしか量産車はなかったような・・・
なぜ客車には使われなかったんだろう? Wham!に続けてホビセンから金ピカ銀ピカのナハスハオハが発売される悪夢w EF81 300にでも牽かせてやんよ
ジュラルミンオロ40がごく初期に無塗装だったらしい、くらいしか知らない >>766
ステンレスは加工が難しく、パテントで縛られていたからなあ。まあ海外はあるけど マイクロのオハ60、一両5kか・・・
秋田あたりの本州にいた車両は北海道仕様の二重窓ではなく普通の一枚だったのかな?
まぁ一本線を消せばいいだけだけど >>772
蓄電池箱も北海道用の大型を装備してるし、車軸発電機も台車懸架になってるけどね
でも模型では床下懸架になってるかも?
それにしても、オハフ60 44の車掌室窓をちゃんとサッシ化してくれたのは嬉しいな
釧網本線の混合列車編成が捗る オハ60とオハフ60は総武線したいから富か過渡で出してくれないかな オハフ60は事実上の北海道専用だったと聞いた
配置表を確認してないので本当かどうかは知らんけど
オハは内地にも沢山。
二重窓は鎧窓と交換したもののはずなので、内地向けは鎧窓になるはず。 >>776
事実上じゃなくて北海道向けだよ
オハフ60の改造開始はオハフ61より後
広窓の二重窓が難しかったから北海道向けを細窓にした >>776
>>777
参考になります
内地の人間だからオハ60が出るまで寝て待つか・・・・ 寒冷地向けの車軸発電機を、数年前に八甲田丸の中の保存車でじっくり観察した。 歯車式車軸発電機付きで二重窓の客車が都城に配置されていたのが面白い >>780
矢岳越えのミキストに充てられていたんだっけ? >>781
八代~鹿児島or都城の運用を全区間直通する1両だけの基本編成だったらしい
人吉~吉松はミキストでそれ以外は5~6連くらいの普通列車 旅客列車に荷物車を増結するなら逆もまた然り
合造車1両だけの基本編成に区間毎の増結する運用もありか 二重窓の道内向け客車は閑散期となる冬場に首都圏へ出稼ぎしてたな 気動車だとキハ55系等夏場に北海道に渡っていたことがあるな >>785
キハ26 118(後にキユニ26 25へ改造)とかだと、
郵便荷物気動車に改造される前から
千葉所属車と北海道仕様の両方の要素を兼ね備えた姿になってたんだよな(鉄道ピクトリアル別冊に写真あり)
この車両はキハ55系にしては珍しく北海道エリアへの配属が長かったけど、一時的に千葉所属となったこともある
スレ違いとなって申し訳ない >>784
そうなんだ、冬場の北海道で使うための道内向け客車だよね
夏なら北海道でも極寒地向けでない客車でも構わないのに不思議(ちょうど >785 のキハ55などの例あり) 西日本のブルトレ日本海の24系は折戸のままだったけど函館までは真冬でもギリギリセーフってこと? うん、極寒地では耐寒性脳不足で使いにくかったキハ12や21も函館周辺で使われてた >>790
割とアウトだったみたいやね
24系や583系の折り戸は青森辺りでも雪を噛み込んで動作不良が頻繁だったから停車駅毎に人員を準備してたそうな
しかし日本海に早岐区の14系投入とか無茶しやがって
冬季は運用がグチャグチャになりがちなので早々に止めたが >>792
青森から長崎までの超広域運用を、在来線の旅客車両で定期運用としてできていた時代ってのもなぁ
新幹線や貨物列車は別としても、今ではもう考えられない状況だよな 北海道で思い出すのは、'70年代辺りは夏になると海線経由のDC急行すずらんが
毎年のように客車に置き換えられていた事。しかも定期のスジが。 >>792-793
大阪駅で「本日特急あかつき●号長崎行きは東北地方大雪のため運休致します」
みたいな案内放送を堂々と流してたねw >>787
ホント感慨深いです。
有川桟橋を使っていたのかも気になります。
逆に夏場の北海道には本来配置のないナハ10が北陸や中京地区から来てたのを思い出します。
>>794
捻出されたDCが臨時列車に転用されてましたね。
なのですずらんがDCなのに割と遅いのは、客車に合わせたスジだったからと聞いたことがある。 早岐持ちの日本海は53年10月までなんだがその最大の理由が早岐への14系15型投入による配置車両数削減だと言う 今の世でJR九州の車両が青森まで遠征なんて絶対有り得ないわなw
七つ星の北海道遠征を一度は見てみたいがw >>798
もう保安装備の規格が違うから、改造しない限り望めないんだよな… 夢空間走らせた時はそれで済んだけど今は客車側にもデジタル無線が必要なんだな 船積み設備を両側に作って連絡船復活させるか、
ドリームリフターかベルーガに積んで飛ばす方が…ベルーガ余剰出るらしいし スハ43からの改造車もあるから屋根では区別出来ない
というか型式の違いとか自分で調べろよ スハフ・・・初期生産型
オハフ・・・後期生産改良型
パーツ材料の進化・見直し等、軽量で同等性能の部品が使われるようになって等級区分がワンランク下がった
台車のTR47の枝番も変わったんだっけ? 間違い探しは得意だろうから、テキトーな写真並べて見比べれば良い
その一枚の写真の違いで全部分かった気になるのがいまどきの流行り
本気で知ろうと思ったら、とんでもない量の知識が必要になる世界
それを全部暗記して分かってる人など居ない 気になったらそのつど調べるんだよ
旧客を知りたかったら、まずは自分から調べる気にならないと無駄
せめて模型で、〇社のスハフと〇社のオハフの違いは?とか
そこまで限定的に絞りこまないと オハフ33 630はどっちの子ですか?分かりませんッ オハ46(編入車)…スハ43として作ったけど測ってみたら軽かったのでオ級に変えました
なんやねんそれ 総重量ってどうやって計測するんだ?クレーンで釣り上げるのかな。 >>809
鋼材をアルミにするかセミモノコック構造にでもしたか・・・
普通に10系編入になりそうだなw 総重量の出し方?
各部材の重量を積算するだろう設計時に >>816
そしてスハ43作ったハズなのにそのまんまオハ46になっちゃう
と 自演小僧はさておき
スハ43は製造途中から台車の軽量化も進んだからなぁ
台車周りだけで一両あたり3tぐらい軽くなってたかな確か >>820
その軽量タイプのTR47を何故か釧路のスハフ42 523(元スハ42 13)が履いてたね。
軸箱と台車枠の隙間が大きいからすぐわかった。
しかも道内配置のスハ・スハフには軽量タイプを履いた車両が居なかった筈。
本州時代には既に交換されていたのか気になる。 >>812
でも同時期のスハフ42はオハフ45には編入されてないんだよな。
スハフ42を軽量化改造したのは何故がオハフ45ではなくオハフ33に編入しているし。
一方で編入オハ46を緩急車改造した車両はオハフ45に収まっているのが謎。
緩急設備の有無は重量にさほど影響してない?
まさかスハフ42の車端の貫通扉と後方監視窓がス級に押しとどめた要因なのか? 表記を重い側にしておけば列車組成時に色々と余裕出ていいのかもしれない。20系は重くなったのにナ級のままで苦労したみたいだし。 >>807
軽量型のTR47は型番では区別してないはず。
ブレーキが簡略化されたのがAだけど。 旧客さくらはスロ54茶が必要なんだよな、どうしよう。 うへへ…旧客をよぉ…旧客をくれよぉ…
金はいくらだって出すからよぉ…旧客をくれよぉ
↑今のこの状態になりつつある。
とりあえず富旧客が来たら15編成くらいは揃えないとな。 >>828
してる。蒸気をまとまった数入れたから、
いま反動で旧客の物欲半端ないわ。 過渡は去年今年で結構再生産したけど、
富は東北一般客車ぐらいか? >>827
金があるならHO池
めくるめく何かが期待できるw 電車改造の70系とかでないかな。
昔のTMSにGMのクハを改造して運転台が車掌室のオハフな奴があったっけ。 TMSのはクハ68改クハ55復旧オハ71とかは記憶にある(側面乗務員扉は埋められている)
あれを参考に自分もGMクハ68改造で作った
1990年代初頭位の号
戦災復旧客車は改造ネタ的なものだろうな
どこかでキット出してたと思うが、標準的図面はあってもベース車の被災程度、形態差で似ても似つかないのもあったのと時期的に記録が乏しかったりで百鬼夜行 >>833
以前、他スレでKATOの旧客は出来もコスパも最高って言ったら、鼻で笑われてちょっと
ショックだった。連結面の間隔が広いのは認めるが、もっと根本的にダメなのかなぁ? >>835
自分の見たのは91年8月号なので微妙だが、「ある日の通勤列車…終戦のころ…」という奴。
70系はオハフ71・オハ71・マニ77で、前世はクハ55・クハ68・マニ60(いずれもGMキット)。
・オハフ71=ドアやベンチレーターを旧式にして、妻面の窓と戸袋窓を埋める。TR23装備。
・オハ71=上に加えて乗務員ドアも閉鎖。TR23装備。
・マニ77=Hゴム付きのデッキドアといくつかの窓閉鎖、TR73装備。
他にもあるが戦災復旧設定はこの3つだけ。 戦災復旧客車は少し見た事があるんだけど、
3ドア、4ドアがあって目を疑った記憶 >>836
金属で高いのに室内灯どころか座席すらないようなのと比べればKATOの良すぎるんだけどなぁ。 >>838
まさにそれです
EF57牽引のやつですね >>836
過渡のは付属の伸縮カプラー使えばかなり狭くなるよ >>835
キッチンで出てたね。
イエロートレインにもあったと思う。
今でも在庫あるか調べてないからわからないが…。
イエトレじゃなくてレヴォファクはだったかな…? >>833
そんな過渡HOももう少しだけバリエーションが増えてくれたら手だ出しやすくなるんだよな
スハ32系とかオハ60系とか荷物車とか… >>844
ボナからコンバージョンキットがいろいろ出てる
>>850
それ以前に3等標記のある頃はぶどう色1号だし所属は車番の近くにあるから、ぶどう色2号でもダウト。 それ言い出したら標記の書き方も全然違うって事になる
なんちゃってレトロなんだからさ 1970〜1971年頃の急行「きたぐに」を組みたいんだが、
車番が分かる人はいる?
1972年当時の有名な編成図は文字が小さいからか潰れていて判読できない。 配置表から拾った番号を適当に並べりゃいいじゃん
どうせ検査の度に入れ替わるんだし正解なんて無い >>857
自分は感じるので混結しない
デッキから妻板までの解釈が違い過ぎて違和感しかない
特に絞りがある丸屋根車はもう別の車
妥協してスハ43系ならという感じ、それでもスハ45は二重窓表現の有無があるから目立つ スハユニ62(オハユニ61改)は過渡に混ぜてる、代わりが効かなかったので >>857
統一感の無さが却って昔の雑さを醸し出してくれるかもしれない >>865
あれリニューアルしてくれるって信じてたのになぁ リニューアルするほどの需要は無いんでしょ
50周年の時に同仕様のオハフくらい起こしてくれても良かったけどさ >>861
小日本のオハユニ61は?
…もう入手困難か >>865
前も書かれてたことがあるが中古高いんだよな 蟻でいいから旧客あさかぜセット出してくれ
いい加減完成品のマロネフ29が欲しい >>859
それはKATOの製品にあるよね。
忌み番にすべきだと思うんだが、実車は宮原持ちだったか。 そりゃ客車時代のきたぐには最初から最後まで宮原ですし 浅はかなKATOの事だから、車歴表見て後まで在籍してたのを選んだんだろうな。
実車がどういう状態だったのかも知らず。 過渡で特急はつかりスハ44はもう少しで出るかな。シロクニと抱き合わせで。 >>874
スハフ43のAssyが大売れってことですね、非常によく分かります でも塗り替え前提だろ?
はつかり色のスハフなんて他に使い道殆どないし
大鉄で使うとしても多度津改修を自分でしないといかん
だが銀河や彗星のスハフ43 0なら瞬殺だろうな >>877
客車急行で未だ銀河がきてないな。映画版999も良さ毛。 >>873
そこまで気にしたことないな
完全再現を謳っているわけでなし
数万する1/7非可動フィギュアでもないし
ボク知ってるよ君が余計なこと言うだろうな そもそも数集めてナンボの鉄道模型にそれ言うこと自体ナンセンス。
参考程度にするところはあるけど気にしすぎるのも如何なものか。 そもそも数集めてナンボの鉄道模型にそれ言うこと自体ナンセンス。
参考程度にするところはあるけど気にしすぎるのも如何なものか。 Nの話だけども
富のスハ43・オハ61で客ドアをサードパーティのエッチングパーツで引っ込めたいんだけど
なるべくパーツを切削しないで嵌められるやつって何処のだろう?
プレスあり・プレスなし(Hゴム窓大と小)の3種類ともピッタリなのがあればいいなぁ。 そう言えばあれの交換用エッチングドアって出なかったな
塗装済みで貼るだけのに力入れてた銀河が出すと思ってたのにさ 銀河は店主がお亡くなりになっちゃったからねぇ、通販も止まったままだし。 >>885
30年ぐらい前は、鉄道模型を扱っている模型店でも銀河モデルのパーツが手に入ったよね。
当時大量に買ったエッチング製のデフロスターがまだ残ってる。 >>884
自分も銀河かボナあたりで出すのかと思ってたけど全然だったし(´・ω・`) 富版に準拠した旧客のエッチング扉って何度か模型屋で目にした記憶がある >>883
パーツを切削しなくても枠と言うかボディ側は削る必要がある >>888
メーカー覚えてますかね?
>>889
ドアが入るようにスリットを入れる感じかな? だからといって1500番台は…
夏なら関係無いけど冬はちと酷しい >>893
そりゃ現役時代から全国で牽いてるから しっくりくるわな DD51やEF56やEF80に引っ張られせても良さそう >>898
50系を?
しかしEF56もあと数年頑張ってくれてたら
ありえたかもしれないんだな… >>899
俺は天の邪鬼だから東日本EF510-500で旧客を牽引させるのも悪くない思うけどなw EF65と間違えた可能性…?
逆に50系客車に似合わない機関車は何だろう?
蒸気機関車全般かなぁ?個人的には20系や初期やまぐち号の刷り込みで
青い客車の方が似合うと思ってるし。 直流機+50系ハザの旅客営業って、上越線の元ノスビュー車が唯一? それでもEF67なら…EF67ならきっと何とかしてくれる… 乗り鉄の視点からいえば、50系はやっぱり東北だろう
すなわち交流機全般、何たって色もそろうしな >>904
アメリカントレイン(EF60-19先頭)は特殊か
元旅客車であっても、車両としては荷物車扱い(オニなど)だったようだし >>904
改造車含めるならアイランドエクスプレス(オロ)とかアメリカントレイン(オニ)とか >>906
ED75.76.77.78にEF71.80.81
DD51.DE10.DF50
赤やピンクなら選り取り見取りだな そうか、アイランドEXPが有ったね。
アメトレって、旅客営業してた? >>904
以前懐かし板の50系スレでも話題になったが、
50系の団体を牽引するPFの画像が貼ってあったぞ。 >>910
アメトレ終了後のオニ50のうち2両が12系と同色に塗り替えられて、日立主催の団臨に製品展示スペースとして連結されて客を乗せて走ったことはある。 >>910
アメトレはやってないよな
展示だけだし
元アメトレの旅客運用車はあったが
オハ50 3000とか 50系を直流機が引くなんて80形(系?)電車が黙っていないような気がする
80形乗ってみたかったな東海道山陽筋で >>914
でも50系登場時にはほぼ瀕死じゃないですか 紀勢本線のEF58末期はP型限定だったから50系投入か?とか言われてたな
実際は12系はカーブが多いと自前の圧縮機でエアサスが賄えなくなるからカマの手助けが要ったのが真相 KATOの35系ブルーも再販してくれんかな〜。
「旧客も良いな、欲しい」と思った時には市場から無くなってたわ。 >>917
新製品とか再販品が出たときに躊躇なく買えるだけの情報収集能力とカネが必要だよね。
模型店で予約してしまうのが一番だが。 過渡35系といえばベンチレータが一体の屋根だけど他形式との見栄えの違いを気にする?
できれば加工スキルが乏しい人の意見を聞きたい 43系単品以外は別パでも同色塗装になっちゃったから変わらんって感じ 50系の牽引機と言いつつ暖房のこと気にしてないやつ大杉
旧客スレですらこんな時代かよ 出戻り組で、練習がてら40年前のスハ43系にKATOナックルカプラー組んでみた
全体見ると現行と比べても余り進化してないのね
テールが点くのと屋根のベンチレーターが別部品位
昔はKATOカプラーとかなかったよね?
中学生の頃だから記憶が無くて >>923
トーホグの連中なんてそんなもんだろ
機関車ならなんでも熱源供給出来ると思ってやがる 自分が唯一50系乗ったのが国鉄末期の紀勢東線なんだよなあ
1985年だったからすでに紀伊は廃止されててDD51の間合い運用でもなく栃原で50系同士の交換も見た記憶がある
その1年前くらいは旧客だったのに61.11で全部ディーゼルカーになったからごく僅かな期間の活躍だったんだな >>923
まだ秋だからな
つか夏場なら暖房関係ないだろ
むしろMR対応かどうかの方が大事 >>917
旧客以外にも言えることだが、一番欲しいと思った時期に売り切れとかやめてほしい。
まぁ、あまり塚になるのと考えものってのもわかるけどよ… >>929
旧客は青酸の旅に緩急3、仲間6で買うなあ。コロナ化の期間にクロゼットの奥から発掘した。 今度邪教から出るDD51-18って、晩年福知山で客レ牽いてたのね。
ちょっと興味沸いてきた。 >>932
有名な、門司発の福知山行き客レを牽引していたかもね。
DD51というと、お召し列車を牽いていた842号を思い出すが。 >>932
蟻のDD51は他社製と比べて良さそうかな? >>933
どうだろう?所属は吹田だから普段は城東でカモレ牽いてたみたいだし
>>934
お察し案件 まあ好みは様々だから気になるなら
神サイトでDD51の比較を見てみればいい
http://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/dd518h.htm >>934 蟻DD51初期型 5から19号機な ベストではないが過渡富から出てない時点でこれしか選択肢がない
過渡が九州山陰ネタに合わせてやればいいんだがね 古い鉄道ファンに福知山線客レ牽いて
大阪駅にいる写真や九州で20系牽いてる写真が載ってたな >>929
KATOは新性能電車の動力パーツ切らしてるのが辛い
いつでも頼めば容易に買えるようにして欲しいので >>935
吹田所属で福知山運用か。
宇都宮所属のDE10が田端常駐という事例があったはずなんで。そういう広範囲運用かもね。 >>938
当時はそんな広域運用は無かったよ、
吹田の運用は福知山線まででしょ。 通し運転用に造った奴ですら途中で付け替えてたくらいだしな >>933
1号編成が事実上引退している今、東日本で電機がお召し列車を牽く機会は無いが、和を使ったお召し列車が非電化区間で運転される時は、もしかしたらDD51 842が和を牽引する可能性がある。
そういう意味では現役のお召し機かも。 >>941
1号編成を大井で寝かせとくのはもったいないと思うんけどね。
DD51 842だったら高崎からどこかまで送り込み回送になって、撮り鉄的には面白いかも。 >>942
皇室専用車は無理としても 残りの車両でイベント列車とか夢だよな
でもJR東所有じゃないから無理筋だったり 特別車両は外されるけど、和を使ってお召列車気分を味わうツアーとかウケそうよね。
原宿の宮廷ホーム寄ったりとか出来たら。 いっそのことイベント車両を作って組み込むとか。
イベント用ステージにできるフリースペースと軽食売店なんかの。 車内でカラオケとかイベントでよくあったよね
音響が良いわけがないんだが
レーザーカラオケじゃないければ、トンネル入ったら演奏止まる?? >>947
何だったっけと思ったら、あのディスコみたいなやつか >>943
イベントぐらいはやってもいいよね。
でも、いつだかやってたDD51 842の公開イベントみたいに、
51,842円とか攻めたコストがかかるなら悩むが。 >>941
アレは実はテロ対策で自そ…
あっ、こんな時間なのに誰か来た。 >>952
地方私鉄でも「テロ対策」が叫ばれる時代になってしまったんだよな、冗談抜きで
たまたま入手した野岩鉄道のパンフを眺めてたらその文言があって、ある意味驚いた どうせもう現実では旧型客車なんて復活しないんだから
模型での復活編成はやったもん勝ちやで
往年を顧みつつ魅力的な編成考えて行こう
自分はきたぐに12系編成にオシ入れたる なにをいまさら それが模型だ 気付くのが遅いぞ
だから編成セットの販売よりも、単品でナンバーインレタの方が自由に使える
編成は自分で勝手に組むから、印刷済みサボとか無用なんだよ >>954
「津軽」の最晩年も10系+12系ハザだったよねぇ。
サービスの質にものすごいギャップがあると思うんだが。 あの12系+10系寝台車津軽乗ってみたいと思って沿線で見ていたガキの頃
当然寝台車の方
乗れる頃には津軽はまだあったが14系に >>956
10系ハネに古さはあるけど冷房があるからサービスの質に差なんて感じなかった
当時は冷房があるだけでありがたい時代
勿論 連結相手が14系ハザなら もやっとしたかもな 山陰だって末期は12系座席車
はやたまはどうたっけ? >>959
はやたまは12系化された時に寝台車がなくなった筈 列車名は寝台のために付けられていたからそのタイミングで廃止 津軽(八甲田?)って使用車両の更新で寝台車を多くしたら列車の定員が大幅に減って繁忙期に捌ききれなくなってまた座席車を増やしたみたいな事を本で読んだけど当時はなるべく安く移動したい層が多かったんじゃないかなぁーと思ってる
金は払うから快適に移動したいとか今の感覚じゃなくて寝台料金払うなら土産の一つでも、と 安く移動したいって感覚自体が現代的だと思うよ
庶民が座席車が当たり前で寝台車に乗るのは上流って意識がまだ残ってたでしょ そっか
当時は列車取れなかったから仕方ない新幹線で、飛行機で、長距離バスで、高速自家用車でとはいかないから全て国鉄が何とかしなくちゃならんかったか
代替手段が無いからあとは諦めるしかなかったのかな・・・ 当時はまだ「出世列車」と言われてたんだっけ>急行津軽 津軽は583系の時代にサロに乗ったら他に1人もなし
全区間、1両貸し切りだったわw
旧型客車とは関係なかったな、失礼 1950年代なんてプロ野球選手が3等車の通路で新聞紙かぶって移動してたくらい 寝台車増やして次の改正で減らしたってのは80年代
指定も寝台もとれなきゃ自由席に並んで乗るし、最初から自由席狙いもいるしで、定員が少ないと混雑期は秋田まで立ちッぱなしとかそんな時代のお話 >>962
20系の座席車はナロネの昼間状態なナハ21だったから、1両あたりの定員が少なかったのも混雑をひどくした。
結局津軽の20系を臨時おがの14系と振り替えて解決。
以後おがはJR化後も20系で運転され、上野発着の20系の殿を務めることになる。 あの時 津軽自体の本数も減ったからね
そりゃそうなるだろうよって感じだったわ >>958
北海道内は14系ハネが揃うまでの暫定とはいえ10系ハネ+14系ハザだった 逆に14系ハネに10系ハザってあったのかな
瀬戸は確か10系じゃなくて43系だったはず >>958
10系ハネは夏はいいのよ問題は冬季
2000番台の電暖ヒーターは丁度下段の背中に当たるからめちゃくちゃ熱くて苦情が酷かったらしい
しかも途中でSG機に交代すると暖房管が凍結しててまったく室温が上がらないと
大阪行きたぐにとか米原出たら車掌は寝台車に近寄らなかったそうな ここに高千穂桜島の再現してる人はいますか?古き良き時代の超長距離鈍行なので気になる。 >>973
そうなのか
冬場に乗ったこともあるけど その時は山陰だからSGでしかも上段だったからなあ
特に寒いとも暑いとも感じなかった
ただ天井にあるクーラーユニット?のせいで24系とかと比べると異常に狭く感じたよ >>974
何か聞きたいことでも?
とりあえず名前付きの鈍行客レは以下の4種類しかなかったことを覚えておこうか?
からまつ
はやたま
山陰
ながさき >>978
ご指摘ありがとうございます。今後このような間違いがないよう信頼の回復に努めます。
詳しい方が多く助かります。 >>982
客レで?
あと急行・準急くずれの列車は考慮してない
まあ「全区間」と書かなかった自分の手落ちではある 無理やり再現しなくてもいいんだけど
いざ実際にある一日の編成をどこかで見て、
これで模型で全部揃えようと思ったら心が折れる
50系だけとかだったらそのへん楽だよね >>977
そりゃ山陰なんか最初から最後までSGなんだから設計通りの性能発揮して影響出るはず無いでしょ
後付けの電暖が問題をややこしくするんだから >>986
確かに、後付けの電暖が問題をややこしくしましたね。
あれから、ちょうど50年になるんですね、北陸トンネルの惨事。 列車名付きで再現するのやめて
ハザ付き寝台急行列車にオシやマニ、スユ付けるか
考えてたほうがたのしいよ 木曽の編成をベースに名古屋-新宿間の架空列車とか想像するだけで楽しい 荷物列車はいつも持ってるのを適当に組み合わせてるな… >>991
結局手持ちをつなげるしかないのでどツボ回避w マニ、オユ、スユニ、オハユニ
本日の通勤列車は以上の編成でお送りいたします。 混雑緩和のためのサービスの一環として一部の鉄格子車両を解放いたします🤗
(国鉄イメージアップ委員会) >>995
中は座敷だから意外と快適かも
でも通勤だから座敷で、すし詰めはやっぱり辛いなw スユニは50としておくか
旧型客車のような50系のような車両ってことで このスレッドは1000を超えました。
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