旧型国電を模型で楽しむスレ23
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく
前スレ
旧型国電を模型で楽しむスレ22
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560260671/
過去帳は>>2に
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙！
コロナ禍の中、ついに現れた73系リニューアル！
俺たちの72系はこれからだ！
ようやくファンが求めている物を理解しだした富先生の次回作にご期待下さい。 >>5
次回作は可部線、富山港線、仙石線、御殿場線です。 思うよ、またカラバリだけで儲けようとして自爆して、またそこで暫く停滞するんじゃないかと思う 冨の素晴らしい出来の72・73形に嫉妬した
過度信者が前スレでも発狂していたが
飯田線も中途半端で終了し、南部線や鶴見線も
自爆した出来の過度に期待なんか誰もしない
冨の次回作が楽しみだ 富は生産の絞り方覚えたor出来るようになったから
仙石線（緑）・可部線とか少数限定で出せば割と売り切れると思うわ 片町線はオレンジバーミリオンの中、先頭車一両だけぶどう色2号のイメージ
実際には一部の編成だけのようだけど、それが幼稚園から小学校低学年の時に見た片町線旧国のイメージなので
イレギュラーさが強烈に心に焼き付いているのかもしれない
あと色褪せててピンク色にしか見えないオレンジの車両が混じっていたり >>13
可部線よりも呉線で。
最長10連とか煽ってほしいw
>>11
富も20年近く放置してやっと目覚めたんだからな？
素晴らしい出来の73系も、「綺麗過ぎる」って不評だったんだからな？
まあ、前サボが無かったからコレジャナイ感が強調されていたかもしれない。
>>9
片町線よりも阪和線で。
クハ、サハが元42系なら涙を流してお布施する。 >>13
だが仙石線（緑）も可部線も屋根やらトイレやらでお金がかかるので少数限定では割にあわないのだ
やらなくてもエラーじゃないが文句はでそう >>11
まいにちまいにちぼくらわてつどうの
なんぶせ～んが、ぼくのすみかさ♪ そもそも、消えかけてすっかり忘れ去られようとしてた旧国需要を掘り起こしたのは鉄コレで、
それを確固なブームに近い物にしたのが過渡の飯田線シリーズだった訳で、
むしろ富はそれにある意味で便乗してる形になるんだけど、富厨はその辺の経緯すら理解出来んのか 展開止まって3年経つのにブームも便乗も何も…それに鉄コレ始動だというなら元々富のおかげじゃん
富を褒め称えたい訳ではないがそれくらいしか明るい話題がないんじゃ仕方ない
だからKATOの飯田線やGMの大糸線も対抗して再始動していいのよ そんなこんなで、直近で中古の旧国鉄コレを買った店にまた行ってみた
10種近くあったはずが、見事に完全蒸発してたw
…ってことは、根強い需要はあるはずなのか >>13
仙石線は既製品の車体をグリーンに塗っておしまいな気がするが
せいぜいクハ79920が混じるだけで >>23
じゃぁクハ79926（旧気動車色）入りの4両編成からでw >>23
仙石線は気動車色ならともかく、
ウグイスになってからは早くに箱ベン化されてるからグローブのままだと非難囂々だよ 仙石線はアコモBもやってるから側板、連結面、屋根新規、前面も関東更新タイプの運転席
と中央窓がHゴムなので完全新規と変わらない
塚を築きやすい東北物よりブドウ色だろうな まずは31年型クハ79と72500を2両と全面新生で
28年型クハ79の4連だな >>23
タブレット保護のアミアミも必要かと。
クモヤ90は過度の72・73系の布石と期待したのだけど、続かなかったな。 当時はわざわざTOMIXさんにぶつけるつもりは無いって言ってたね、中の人
売れ行きと要望次第、とも言ってたけど 売れ行きと要望か
売れ行き:鶴見線南武線がなぁ
要望:飯田線しか要望してなかったか。
これじゃ先細りだな。 今回の73、客窓の“牛乳瓶の底”が改善されてない？ まぁロクサンだと、全部のドアがキレイに同じってほうが珍しいだろうから難しいよな
やっぱ72-500や79-300が望まれるわな >>31
もしLJが、旧63のキットを出していてくれていたら、ということだよね
もちろん1000mmドアは別パーツで、各自で選んで付けるという感じで
そして余ったドアは色々と使い回すのもお約束で >>30
キズも無いし綺麗になったよね
旧ロットの客窓は角度によっては水族館のアクリルガラスみたいで嫌だった >>33
しかし当時は完成品が出ただけで感動したじゃん。
ライト点灯したしTNだったし。
>>31
旧型客車みたいにドアが簡単に交換できればいいんだけどね。 LJの旧国キット今更興味持ったけど在庫どっかに溜まってたりしないのかな
田舎だから見たことないんだ クモハ42のキット、昔ラオックスで3000円くらいで叩き売りしていたなあ。 >>35
リトル直売の通販があるよ
41+55は在庫切れみたいだけど
https://ljm40.ｊimdofree.com/%E8%A3%BD%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E5%9B%BD%E9%89%84/ >>33
やっぱりそうだよね
旧製品で目立った乱反射みたいな感じも減ったね
そのおかげで、ガラスの厚みが薄くなったように見えるね リニューアルされた72・73形、凄く満足の行く出来ではあるんだけど前面のパーティングラインみたいな直線キズだけは気になるな… >>39
まあ実車も傷だらけのボコボコの外板でしたし ↑3600系の国電鋼体利用のはパンツマークの時期には無かったしね >>43
天から7200形電車出ると聞いてクモハ40を買った自分のような者も居るのでセメンタイト あ、すまん「系」でした…その前に配給インプレッションか、どうするかのう？ >>39
前面窓中央部の直下の縦スジみたいなやつ？
傷かと思ってたわ パンティーとか変態とかスジとか
うふふ♪なスレですね どの車両かは知らんが「傷がある」って話はSNSでも良く話題になってるな
ちょっとどんな傷なのか見てみたい
誰かその傷が分かるような鮮明な写真を撮ってここに上げてはくれまいか? 縦筋…沼津辺りから身延線に沿って甲府付近まで方言が似通っていたので昔勝手に「縦線方言」と読んていたずら
しかし既にナヤシ方言と云う言葉があったべな >>49
傷って言うほどのもんでもないよ
薄っすらとした成形筋みたいな感じ
気にして見ないと多分気付かない 写真撮るのも難しいくらいの筋？だし深く気にする必要はないわな そうそう、それも角度を色々変えないと分からないだろう、というw 基本増結のクハクモハを確認してみたけど結構個体差あるみたい
3両は光当てないと見えないくらい薄いキズでサボ貼れば隠せたけど窓上まで達してるのも1両だけあった。 傷ってよりはウェルドラインが浮き上がっている感じだな。
成形担当者の技術の無さの証？ そういや先日出た455系も先頭車のおでこに紙ヤスリでこすったような
跡があるとTwitter上でちょっとした話題になってんな。
それがあると報告した人は複数名居る一方でそれのない個体もあるようなので
金型起因ではなく製造時に扱いをミスってキズ付けたっぽいがそういうケースは
そう起きないはず。なのに今回はキズのある個体がやたら出回ってる。 富72 73形に42系ベースのクモハ31 32を混結して関西仕様や横浜線仕様にしたいんだけどキット組む技術もないのでクモハ42茶を繋げて妥協…
少し気になるんだけど72 73形に原型2扉の42 43系を混結した編成ってあるのかな？
話の流れ的に唐突でスマンのだが知っている人がいたら教えてほしい。 そこまで、わかった様なわかってないような状況なら、自分設定で自由に繋げた方が吉かと 横須賀線にモハ63やモハ72が入ってた時期があるから
2扉32系や42系との混結もあったんじゃない？ この記事のコメント欄に編成記録が引用してある
https://drfc-ob.com/wp/archives/27833
72以外はスカ色だけど混結はあったというご参考に… クモハユニ64はモハ64から直接改造した、レベルのひでぇ認識だな… >>68
え？？俺のこと？？ｗｗ
例えばだけど67のリンク先のコメに出てくるサハ48018は32系だよ >>64
1963～1964の短期間
クモハ31が横浜線と総武線、クハ79が山手線に投入されて混結したらしい >>67
上で質問した者だけど情報ありがとう！
スカ色とのミックスなんだね… >>65
模型は自由だしね…自分設定で妄想編成するのも結構楽しい >>71
どもです！
首都圏のクモハ31は67のリンク先ブログの他記事で写真を見たことがあるな
その写真は総武線だった記憶が 70系絡みが鉄コレで（久々に）出るみたいだね
新潟色のクハは304、スカ色は4両とも300番台か
後者は隠れ阪和線（末期）セットとも言うことになるだろうけど 塗装がよければ買い直そうかな
でもいいお値段････
クハ68が入ってれば予約したけど(新潟色) 完成品だとバリエーションに制限出るからな
前の新潟70系2本持ってるが、結局キットも平行して組むことに
今キットで新潟70系作ってるわ
先日クハ76300鉄コレ安価で売ってるのを見たので「塗り替えてクハ76304にするかな」と思ったが製品化されるとは 新しい鉄コレクハ76はTNカプラー付けられるように改善されてるのかな？
前回品をマイクロと併結させようと目論んでたらクハ76だけTN付けると車体ハマらなくて結局加工したんだよな… >>75
糠喜びだよ…ここいら辺でカトちゃん、本気の70系出してよ
クモニ83100作れたんだから >>82
今回の新製品で問題なく付けられる場合、旧製品の先頭車と新製品の中間車の床板とを
相互に交換するって手がありそう
現行のJC6347がポン付けできるのかどうか（その場合は連結器部分を旧国仕様へ交換）、
そしてJC6350が早く出ないかなぁ 鉄コレから70系。
ほぼ焼き直しだけど、不足している半鋼モハ70を確保できるチャンス。
900円が1600円になっているのだから、せめて幌くらいは付けてほしいね。
車種は揃っているのに横須賀線仕様を出さないのは何故？ と思わないこともない。
久々の旧国ということで、あわよくば戦前20m車シリーズの復活もお願いしたい。 >>85
ほんそれ。
スカ線セットを出してほしい。
70系のみのセットだけでなく、クモハ53、サハ48、サロ45との混成セットも。
新潟色は抵抗器が耐雪カバー付きにならないかなぁ。 スカ線セット欲しいよなあ
KATOの飯田線シリーズをマイクロの70系に繋げて編成再現してるけど前面塗り分けが違うからどうしてもコレじゃない感ある スカ線セットが出る頃には6両で12,000円ぐらいになってそう また出し惜しみして出せなくなるパターン…
今にして思えば流電は旺時によく出したもんだね >>83
同意
横須賀線は当然としても個人的には中央東線（低屋根）を頼む 前言撤回
クモニ83100、前進時にも進行方向側のテールが淡く光るみたい
店で走らせた時に気が付かなかった
クモニ13はそういうことないんだが >>90
出し惜しみというより予定すらしてないでしょ
元々担当は飯田線をやりたかったわけなんだし
まあ両流を後回しにしたのは出し惜しみかも知れんが あ、飯田線担当した人が設計する場合のみね
他の人がやるなら出来はお察しだからいらん >>96
飯田線シリーズと同程度の価格水準なら2万ちょいで済むと思う
中間車ばっかだし 同じ値段水準は無理じゃないか？E233ですら1両400円ぐらい値上げしてるし
155系辺りから売れないと思った車両は価格差つけるようになったしで
まあ東武8000系の価格帯でも喜んで買うけどな 70系登場以前の横須賀線なら、飯田線シリーズで雰囲気を再現できそう >>101
サロがあれば飯田線だけでもスカ線の雰囲気になりそうだな
現状だと流電サハ48にインレタで緑帯貼るしかないのが… カトー (N) 10-1316 クモハ51-200 + クハ47100 飯田線2両セット
メーカー希望小売価格 9,240円 (税込)
会員様web価格 6,004 円 (税込)
さらに 60 ポイント進呈
鉄コレをN化するより安い… 3.5割引きでヨドバシなんてそこからポイントも付くのに売れ残ってるの悲しい
流電の後に出た奴ってどれも今でも3割引き前後で買えるんだよね… 残ってるの残念だから買いたいと思っても特定車番だから被るんだよな
一形式一両みたいのも少なくないし
両流電の狭窓広窓両方出してくれたらと思うけどこの売れ方じゃ厳しいかな >>105
下回り確保のために買っでも安いんでない？
クハユニ56の入った３連はそれ目的で2セット買ったw 流電の後って、小改良再生産とか2つくらいあった気がするけど、叩き売りはその辺じゃ無いのけ？ >>106
クハユニ、安くなってた頃にあと1つ確保しとけば良かったわ >>107
純粋なリニューアルではなく1両ずつ新規車両の抱き合わせにするって方法も
初回の買った人からすれば必ず車番被りが起きてしまって残念だった。
でも売れ残ってるのは他の新規車両だけのセットも同じだったり そんな安いのか
飯田線とか実はあまり興味がなくスルーしてたのだが
一般的な車種なら塗り替えベースとして欲しかった 流電よりも42系が本命の俺でも、特定車番だと複数買いはしにくい。
ｸﾓﾊ43奇+ｸﾊ47100偶なら、複数セット買うけど。 >>111
リトルジャパンキットの下回りを飯田線シリーズ併結するために下回り確保するんや！ >>110
塗り替え素材として考えるとセミクロス化やトイレ付に改造されてるのがネック
でもクモハ60やクハ55、クモハ40に戻せば富の痒いところに手が届く 何となく横須賀線な感じなら
クハ47000-クモハ43800+クモハ43-サハ48-サロ75(85)-クモハ43
てしたことはあった。身延の余った板で仕立てた。 様々な意味で、GMの旧国キットがリトルジャパンの旧国レベルの出来に
（EVO103系みたいに）完全リニューアルされていたらなぁ
もしそうなっていたら、今頃はどれだけの鉄模ヲタが幸せになれていたんだろうw >>115
GMの旧国ひと回りでかいからねえ。だからタヴァサのコンバージョンもでかいよねえ、ほんとEVOして欲しい。 キットを出すにはちょっと遅すぎたな
旧国世代だともう年で組めないって人も多いだろう >>117
俺のことだなw
キットどころかカプラー交換も無理になった
それどころか、視力低下のため、アーノルドカプラーが気にならなくなった よしここは女子高生が廃校になる母校を救うために旧国に乗って頑張るアニメを流行らせないと... >>119
旧国時代のJK
今はBBA
うちにも1頭転がってる… >>119
旧国が巨大ロボットに変形するアニメ観たい
在来線変形ロボ・ローカリオンてな感じで 新35系の電車版を想像した。
シルヘッダー付きの茶色い電車が、VVVF音を奏でて走り出す。
旧国は、ツリカケ音がいいんだよ。 >>122
そんな感じのが最近ポポンデッタアキバに売られてたな
グリーンマックスキットベース 旧型国電なら平面で構成されているのでペーパーで作りやすい。
最近ではレーザーカッターが安くなったので個人でもメーカー(といっても個人店)と同等の精度でカッティングできる。
300ドル15W中華半導体レーザーカッター買った
ttps://sekailab.com/wp/2018/01/04/15w-chinese-laser-cutter-1/
アクリル板を切りたいからレーザーカッターを自作してみる（部品：コントロールボード）
ttps://www.mikan-partners.com/archives/826
アクリル板を切りたいからレーザーカッターを自作してみる（その２：部品調達）
ttps://www.mikan-partners.com/archives/772
アクリル板を切りたいから、安い半導体レーザーカッターを買ってみる（本体購入編）
ttps://www.mikan-partners.com/archives/647
レーザーカッターの選び方とUVプリンターとの可能性！
ttps://www.large-format-printer.jp/blog/uv-business/laser/ よしこのを女子高生が踊ると聞いて跳んできました
いや男子をどりも欠かせないのか…喜劇観光列車だったかあれは迫力満点で >>119
よせやい 電車が変なビビットカラーで一色塗りにされたり側面に変なスローガン書かれるぞ...ってアレ？
>>122
フリーランスでシングルアームパンタな旧国を作ろうとした事はあるw >>128
足回りVVVFのクモヤ790…を妄想した いい歳してそんなアニメ喜んで見てるのか？
あれ子供向けだろう ＪＫに釣られて跳んできましたとか高齢者のつまらない返しに情けなくなりました >>131
JKに跳ねられて飛んで具盛られました？昨日のことか
>>132
pixivsionに聴くとハッピー >>121
旧国では無いが153系やらEF65やらが合体して巨大になるトランスフォーマーとかいたな…トレインボットだっけか？
まあスレチ気味な話題かもしれんからこの辺でやめとくけど >>132
これまた微妙なラインだねw
スカイブルーよりは落ち着いた色だと思うけどビビット寄りな印象 >>128
ジャンクで買ったクモハ73がパンタ欠品だったので、手持ちのPS35を載せたことがある。
それを含めた73系が入ったブックケースが部屋を模様替えしてから行方不明になり、結局リニューアル品を買い直した。
大糸線を想定して43系をAU712で冷房化したことがある。
間違ってクハをクハ47100で作ってしまったので、フリーだからと長野色に塗ってしまった。 72・73形のネコ本買ったけど読み応えあったなあ…
42・52系とか70系みたいな他形式のも出して欲しい >>139
サンロクトオに比べたらナウいからセーフ >>138
実車は当時は不人気だった、とか言われつつ、その割に73はよく本や特集本が出てるイメージあるね >>141
103や113/115だって最盛期までは不人気だったと思うぞ >>142
旧国が淘汰されて暫くの間 直流区間がそいつらばかりになってうんざりした思い出 >>141
DD51とか不人気どころか蒸気機関車を追いやった憎き奴だったのにねえ。 好きな車両を置き換えたヒールは、EF65PFかな。 >>147
SLブームの頃は赤豚とか呼ばれてたからなあ そういえば119系はバッシングだったけど165系はパッシングだったよね
旧国がまだあった頃165系列車が来る時間帯は移動や食事に充ててた 改めて見ると何となくMT40を装着した台車みたいなIDだぬ >>152
そんなに若くないしｗ
旧国撮りに行ってた世代のJJIだよー >>148
俺にとっては東京発ブルトレのPFを置き換えた66こそが憎っくき怨敵だわ
模型でも66には絶対に貨物しか牽かせないw 185系の普通運用は学校サボった昼間にたまに来た。
好きだった急行伊豆153系を追い出し、いつの間にかあまぎ183系まで消えた。
斜めの変な線よりリレー号塗装のがよかったので上野まで見に行ったが無難だった。
踊り子って名前もチャラく感じた。すっかり忘れてたらまだ走ってたのか、ご苦労さん。 >>155
小学生の頃、一度だけ踏切からEF15ぽい旧型電気を見た。
カブトムシが走ってると思った。目に焼き付いてる。
EF66は長編成貨物でよく見かけてアメフトのヘルメットだと思ってた。
子供心にはいかにもパワーありそうで嫌いじゃなかった。
ブルトレは500番台が優雅でお気に入りだったけど、
薄暮れに西に飛んでいくテールランプを見送るのが最高だった。 >>155
一方、当時の小学生は実物より先に模型で66にブルトレ牽引やらせていた 185って伊豆を直に特急として置き換えた0番代より165と繋がって急行運用→リレー号→新特急だった200番代の方が好感度高いのかなぁ
0番代も急行運用とか併結運用とかあったけどね
緑帯の塗装はリバイバルしてくれないのかな >>155
そのPFを降ろしたEF66は、歓迎した。 俺はPがPFになり、PFが66になったのは割と素直に受け入れられたけど、オロネ25が付属編成になったのが受け入れられなかった。 >>161
それ、めっちゃ分かる。東京から九州に配置換えになっただけでも超絶ガッカリだったしw。 >>155
66は待望論があったからなあ…いざそうなったらあざといというのか、かえって白けた
個人的には65Pだな、刷り込みがあったのかもしれんけど
…で、ここはどこ？ >>162
非電化区間でなごみのお召し列車が走る時は最古参のお召し機842号機が牽引するのだろうか？ D51を駆逐して赤豚と揶揄されたDD51も今や人気の的だものなあ
そして今、DD51を追いやろうとしてるDF200は赤豚ならぬ赤熊と言わ.....
本当、時代は繰り返すんだな。 今は鬼籍に入った世代だとCとかDとか付く蒸機は糞扱いだったとかｗ
糞って言えば「オーレンシュタイン馬の糞」っていう言葉もあったな >>166
赤熊に侮蔑的な意図はないと思うよ
赤豚はブタ・・・つまりハズレの意図が込められてる
>>167
え・・・つまり殆どの国鉄制式機はダメってことかよw
そんな極端な趣向は初耳だわ
ただ D51は数が多かったんでハズレ扱いだった事が多いのは知ってる >>169
千曲鉄道の人もTMSで、
３等車は赤帯が入っていないとダメって言ってたし
>>167があげているような考えだったんじゃないかな。 >>170
さすがに戦前はな・・・
そもそも鉄道の撮影自体が限られた階層の人にしか許されてない時代
世代で語れるほど趣味人口あったんだろうか >>172
明治時代とかはともかく、昭和戦前だと鉄道趣味の雑誌や団体もあったくらいだから
そこまで希少な趣味じゃないと思うよ 陸の王者ってことで鉄道がすきって言える人は今より多いんではないかと
戦車はまだ秘密兵器扱いで、田舎の貧乏人の小倅が陸士入って騎兵科になったといって馬に乗るんかと思った親は多いはず
あと趣味の世界で多様性が減るって方向（赤帯廃止もD51の増備もそうで）は歓迎されない 多数派形式は後々地域差や個体差という多様性が生じるので決してつまらなくはないけどな >>175
東海の313やN700はさすがにつまらない。 確かに、同一形式内でバリエーションが多いと面白い。 >>174
陸士っていえば先年亡くなった瀬古龍雄氏は幼少の頃から鉄道好きで
陸幼・陸士の生徒時代も自分は鉄道好きだから鉄道連隊に行くんだと公言してたそうな
前線偏重で輜重が軽視されていた帝国陸軍では結構風当たりが強かったらしい
瀬古氏は新潟ローカルの70系についてもいろいろ書いていたよね
…と旧国に戻しておく 話が本筋に戻ってきたところで、
富の初期、一番最初のモハ72で、屋根を前後逆にすると偶数番台になる？ ＨＯで43の板キット出して欲しい
切り継ぎで、32000や50000、作りたい >>181
切り継ぎではなく、ドア部分をくり抜いてドアを別途付けるってのが良いのでは？>その2形式なら >>182
妄想にレス深謝
43⇒32000だと、運転台もいるから
折角70系新潟色なんて出たから、平妻３扉、欲しいよな 神領の70系って名古屋地区でお払い箱になった後、新潟に転属した編成もあったよね。
てことは、GMの新潟国電をほぼストレートで組んでスカ色に塗ったら神領時代作れるかな？ >>183
Nでなら実際にやったことがあるもんで（シルヘッダー表現があるため）
その方法で、LJのクモハ42（1段リベット）をクモハ32000へ改造したりもしてる
もちろん、一部の窓のサイズ変更も伴ったけど 富73系のオマケというべき、更新、及び920用方向幕
横浜線、京浜東北線、鶴見に限り、鶴見線限定だが、現行製品にも流用出来た。
前面窓を取り出し、方向幕、運行表示幕を切り出して、交換する事が可能
当然照明も有り。
鶴見線全金編成、クハ79300にも、運行表示幕を交換
全金編成付属のステッカーから、ぶどう色部分を切り出して、ステッカー同様に右側に貼ってやればリアルに表現出来たりもする。
横浜線、京浜東北線には素晴らしい贈り物である点
駄菓子菓子、旧製品クモハ73、クハ79に対しては大掛かりな加工しない限り適合しないので注意されたい。 系列での主力形式がｸﾓﾊ73だから、73系の呼び方を支持。
会話するとき、相手が72系と呼んでも、否定はしないが。 駄菓子菓子、美味しそうなものがいっぱいだあw確かに変換二番目の候補にでてきた。 >>186
少し、舌足らずだったか
プラ板キット、と書いた方がよかったか…
43より42の方が金型少なくて済むけど
43⇒42は可能だけど、その逆は無理だから
取敢えず43キボン、でカキコした次第
無論両方、或いはそれ以上の形式が発売されれば嬉しいけど
取敢えず可能性高そうなのは、多種のベースになる43なんで
ＨＯでこういう形式愉しむなら、ペーパーレーザーカットで昔より簡単に出来るんだろうけど
プラ素材に慣れ親しむと、プラで欲しくなる
特にヘッダーの氷原とか、やはりプラがいいしね >>190
もちろん理解した上で記したつもり
シルヘッダー表現が重要な形式だと思ってるので、切り継いでリベット表現を潰したくはないし
運転台部分にしろ客室にしろ、ドア部分は切り継ぐのではなく開けた方が
改造事態に手間はかかっても、多分色々と楽なのかと（プラ成型であるならなおさらで）
あとはサハ48・サロ45あたりも必要か
基本形さえあれば、同様に4ドア化してサハ78にもできるだろうし、
もちろんクハ47・クハ79・クハ68（200）だって作れることになる >>191
確かに、プラでもドア切り抜きの方が綺麗に仕上がりそうですね。
きっちりと抜くのが、難しそうですが
シルヘッダーや雨樋に切り継ぎ跡が残るよりはよさそう
何時の日か、プラＨＯで片町線や新潟色の各系列混合編成揃えたいものです。 >>187
早速鶴見線セットの方向幕を交換してみたけどシールよりも抜群に良くなったわ
床下も最新ロットのと交換できたら運転席シースルー化できたのに… >>188
(ク)モハ73として製造された車両はないから、ってのが72系支持者の意見ではないかと 来る73系全金車セット(鶴見じゃなくて新規で長編成)でシースルー採用されるまで待つだけだな
･･･何年後かは知らんが >>194
73系は元63系グループ、72系は新製車グループで考えていたけど、違うんか？ 73系もしくは72系で、ロクサンと戦後新製車を総称してると思う。
狭義の72系だと、新製車かな。 920番代で揃った京浜東北線を再現したい。編成はTcMMMTc＋MMTcで合ってるよね？ まぁそうなるよね＞920番台
まさかTcMMMMMMTcじゃないし。
でもGMから幻のサハが出てたなぁw >>207
近代化クモハの登場は、昭和37年以降みたい（500番台は昭和41年以降） それにしても
全金サハ、何で作らなかったんだろう？ 地方への転用を考慮した場合に、使い勝手がさほど良くないと言うのもあったのかと
いざとなれば、モハを電装解除すればサハは仕立てられるんだし（サハの500番台みたいな感じで） サハ78300の予定数を減らしてクハに変えたぐらいだしサハ余ってたんじゃない？ >>203
鶴見線セット5セットか。
でもモハ72920の動力が無いから、走らないね。
附属にクモハ73を入れて妥協する？ そこまでするんだから動力ユニット用意して72920に入れたら良かろう 今なら、自慰のコアレス動力でも入れとくか？
DT20動力台車枠もあるんだし 本屋でTMSみて驚いた！
今月号見どころ多し、あふれて選べないほど アシェット国産鉄道の最新号、茶坊主のクハ76305なのねー
公式ページのリストではこのあいだまでクハ76304（唯一の全金新潟色）に
なってた気がするんだけど…
まああの出来だし編成にならないしどうでもいいんだけどｗ 茶色の70系300番台って実在してたのか！
かつてNで鉄コレベースで茶色に塗り替えていた作例は見たが「これって実在したのか？」と思ったものだが
写真等見た記憶もない もう１つの欠けたピースである
前面木窓枠の茶坊主の写真は出てこない >>212
初回3セット再生産で2セット確保して組んだ。
73全金と79920の余剰は今回のと組あわせて楽しめるから結果オーライ。動力は>>214で。
…けど、厳密にいうと京浜の全金編成は後期形なんだよな 悪趣味だな…昨晩のフンドシアニメ思い出した
肝心の水着のデザインもアレな… 高齢ジジィになってもアニメなんか見てる方が悪趣味だと思うが… 35の時に親の介護がきっかけで離職したのがアニメ道楽の始まりで
それに生まれた時既にアニメあったから別になんとも思わないんだが
さすがに日テレ版ドラえもんは拝めなかったが
小説、映画、漫画、TVドラマとか選択肢の一つにすぎない
150年前だと小説なんて読むのは愚人みたいなことを言われていたらしい
竹宮恵子の『風と樹の詩』にあったような 御免一寸重かったかも
ちな拙者の青春期にはみずき健という漫画家がいてちょっとハマった
この頃はむっしゅ先生推しだったが… 何見ようが自由だし好きにしたらいいけどここで自分語りされるのが一番キツいんだよね んーー、この方はちょっと色々大変だったみたいだから仕方ないかも
>>225
何も知らんでキモいとか言ってごめん 富72/73形の増結セットってまだ量販店でも残ってるところあるんだな
買うかどうか迷ってるうちにうちの近所どこも完売で諦めてたのに、出先で見つけて買っちったよ >>231
いいなあ…地元のジョーシンだと瞬殺で買えなかったよ 基本セットはボチボチ中古で見かけるな。
ポポンで見たのは15kだった。
今回の73系用空気管付きTN、分売まだかな？
手持ち旧製品の先頭だけでも交換したい。 >>232
羨ましいって言われたくて店名伏せて思わせぶりな書き方してるんだから、相手にしちゃダメだよ 総武線や京浜東北線、房総各線に全金クモハ73ってどの程度いたのだろう？ >>235
例のネコ72・73系本に各車の配置遍歴が出てる
クモハの500番台に関しては、下十条配置がそれなりに（数年間は）あった模様 爺が70系キットをセット化。
スカ線を意識してサロ75の名を出すなら、2ドアの側面ランナー作って素組みで作れるようにしろよな。 サロ(サハ)75を三扉のままで出すとは恐れ入った。 中央西線なら素組みでいいわけだけど商品名としては弱かったんだろうなあ サロ85もキットだと300番台しかないしな
いっそサロ45をオマケで付けてしまえ サロ45+サハ48+モハ43→下り方面 であればキットで有効に揃えられるかと。 >>240
サロ化パーツはGMの例によって微妙にモールドが合わないから
通常の側板から切り出して継いだ方が綺麗に仕上がるゾ ワールドのプラシリーズのクモヤ22001を買ってみた。チャチい台車枠とアーノルドカプラーは既製品で交換してみようと思っている。 本屋に行ったら増補版飯田線の旧型国電って本が出てて、前のと何が違うのかよくわからないからスルーしてきたわ
帰宅してから、そーいや、前のは省電とか電機とか載ってなかった気が？とか思ったけど >>224
おいおい高齢ジジイ首相がエロゲ絵師絵の選挙カーで演説した国だぞここは
国賊反日発言とみなされるぞ(白目 旧国のドアの上に貼る見切り発車のマークってどこかインレタ出してませんか？ >>207
中央線から流れてきたクモハ73902が先頭の編成もあったよーな
大昔に爺の920ベースでそれらしきものをこさえたことあるけど、富の73との混結はきついしなあ >>255
違うんだな。残念ながらサロはサハ75-100のままで出るんだよ。自分で切り継いでサロにしろって仕様だよ。 ボディの形状直して欲しかった
クハ相変わらず奇数偶数同じボディだし
ドアも変だから直さざるを得ないし
まあ無理だがw
キット物売れないだろうし この手の車のキットを今の解像度でしっかり作り直す所にこそ、爺の勝機があるってのになぁ。205系の完成品なんか作ってる場合じゃないだろっての。 >>259
6両セットで2万のキットでも？
いま作るとそのくらい行きそうだけど。
気にしないでそのまま組むか、タヴァサあたりのパーツやコンバージョンキットと合わせていじって楽しむのが健全でしょ。 エッチングキットの値段考えたら全然安いから自分は買っちゃうな、しっかり設計してあればの話だが。 205系そのものの需要はあったんだろうけど、それは富HGレベルでの完成度で出した場合の話だったんだよな。 豊橋のクモル23050のナンバーって、なんかのインレタに収録されていなかったっけ？ >>260
73系こそEVO化筆頭候補だと思うんだがね？
ドアパーツや戸袋窓の完全選択化が一番効果ある製品
あとは形態集の販売とかさ
個別の形態を細かく作れるのは完成品では真似出来ないよ
つーかHOでこれをやってくれ旧国は短編成で走らせやすいし
動力も天のあれで十分
飯田線の旧国キット欲しいだろ？オタなら
クモハ42の1両完結キットとかあったら絶対買うわ
鉄コレのせいでNは完全にレッドオーシャンでうんざりなんですわ
焼き畑農業された畑は楽しみが一切ない
αの113/115系もEVOもGMの板キットみたいなパーツがはいってたらなあ(禁句 >>266
リトルジャパンで結果が出てるからEVOは一体になったわけだし。
あなたが1ロット買い切るなら作ってくれるかもよw >>268
ドアや戸袋パーツのすげ替えは一体でも可能では？ 爺が逃げちゃったから、結局完成品Nで大糸線旧国が出たのは蟻だけだったね
一時期はKATOが飯田線制覇したらやってくれるんじゃないかと期待してたけど、
その飯田線も大本命の両流電すらやらずに投げ出しちゃって夢は潰えたw 過渡は担当が飯田線だから企画出来たと言ってるわけだが… >>273
今、増補版 飯田線の旧型国電ってのが出てるから読んどけ
後半に関氏のインタビューが載ってる
いかにお前さんの言って事が的外れかよくわかるから これからも展開できるように設計残してきたけど使われるか分からないってやつだろ？
そんなんとっくに読んでるわ
KATOが飯田線と旧国に見切りをつけたのは紛れもない事実だし
過去のインタビューで前担当者何と言ってようと、実際にKATOの現状はそうなんだよ 飯田線に関しては見切りをつけたってか、出すもんないだけでは？ 飯田線はもういいから低屋根をだなあ、、、(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ) >>279
関氏的には サハ製品化できて満足しちゃった感
全流は色々なトコから製品化されてるからね 流電は店頭でも見かけなくなったしそのうち両流やるんじゃないかなあ 両流電、出たら歓喜だけど、設計担当者が変わっててマイ糞もびっくりなウンコな仕上がりにならないか心配だわ 雨樋付き金型作るの端折って52003～52004のセットになりそう もういい俺はクモハ53008改造してクモハ43810作るぞ
…後日相方のクハを作ろうとしたとこで息絶えるのであった >>284
飯田線を企画して面倒見たのは 営業の関良太郎氏だから
設計が・・・というより、きちんと統括して考証する人がいるかいないかの話だと思うよ
関氏の場合、特に飯田線への思い入れが強いようだから、自身の損得抜きで没頑張ったんじゃね？ >>287
なぜか中間電動車と制御車の入った広窓４連が >>292
まさか鉄コレで出るとは思わんかったわー >>293
鉄コレで出たのは1000で、1300はワンマイルから >>289
飯田線旧国発売の発表時の松屋で、旧国の事ブースの人に聞いたら、
周りが心配になるくらい担当者が入れ込んで頑張ってて力作に仕上がると思うから
期待してもらって良いと思うって言ってたんだよね
だから、担当さんが頑張ってあのクオリティにまで引き上げたのは間違いないかと >>295
その担当が関さんでしょ
設計レベルまで絡んでたらしいし ボナから最近出た大井工仕様のクモハ73、前面に縦樋が露出してるタイプなんだが、これかなり少数派なんだな、 随分前に間違い探しみたいな各車両の違いを気にしなくなった。
だが、同時に趣味の拡がりや楽しみを失くした気もしている。 似てるに越した事無いから、どうしてもそうなるわな
どうでも良くなってくると、各社の癖というか味みたいなのも楽しめるようになってくるけど >>300
確かに、似てなくても、まぁこんなもんだわなって思うようになったらあまり買わなくなった 間違い探しは楽しいですよ。
それを凡人共に披露して威張るのは最高ですね。
（笑 歴史ネタもそうだけど それなりに知識を得て詳しくなるとあまり指摘とかしなくなるよね
通説と違う事実が出てくることなんかザラだし 写真や記録が間違ってたりとかよくあるから 段々と断言を避けるようになるw 間違った知識をドヤる人に限って、指摘するとキレたり機嫌悪くなって色々面倒くさいからスルーってのもあるかも 鉄コレでいいから京阪神仕様の51系出ないもんかなあ
72/73形の間に挟み込むだけで京阪神緩行っぽくなるんだが >>308
福塩線仕様を塗り替えれば、あ～ら幸せに クモハ53007を餌箱などバラで見るたびに関西急電にしたいと思うが中間車が難関なのだった サッシが塗るのがめんどくさすぎて宇部線仕様拾ったはいいけどなんか黄色消すのが惜しくなってそのままになってる子がウチに居るわ >>310
サロハ66は流電セットから48034持ってくるとして
サハの方は48034の2両切り継いでいけたっけ……？ >>312
それだったら両端をあえて53008にしたら、また違った世界が開けそうでw 妥協して52005-66019-43039編成にする方が早い気がするのだった
まあそもそも片流電編成すら長らく生産されてないが 実車ネタだが次のRMLがスカ線70系
コロナで気軽に本屋行けないのが辛い あれ？RML継続なのか
本体のネコが吸収合併されるらしいけど
公式サイトのRMLのページも見つからない
https://rail.hobidas.com/rml/
カルチュア・エンタテインメント、グループ会社ネコ・パブリッシングと合併
https://otakuindustry.biz/archives/107609 世界のプラシリーズでクモル23050出さないかな。
クモヤ22001も、金属もあるのにわざわざプラ出したくらいだし。 >>319
DT11台車枠は、この製品のを使うくらいなら、鉄コレ用からの流用に限るね
前面はもちろんGMキットから流用した方が、印象が数段いい
安定して走る旧国配給車をご所望ってこと？
鉄コレのTM-24とTM-TR02、それにHOナローの動力化で発生する台車周りを組み合わせれば、
足回りは純正形状として対応できるけど、上回りの加工は各自創意工夫ってことで KATOって何で40系列をNでやらないんだ？HOはやってるのにさ
鶴見・南武支線の17ｍ級やTOMIXの72系と混ぜて
なんちゃって首都圏の混結長編成やりたいのに… >>321
クモハ61を茶色に塗れば？
半流クモハ40が欲しいってなら同意だけど リトルは出来いいが高くてな
最近はそもそも旧国はあまり売られてるの見ない >>321
カプラーは大丈夫なのかな
LJは、クモハ41とクハ55の車体セットはしばらく見かけてない
クモハ40と42はまだ時々見かけてるけど 70系本出してくれるのはうれしいが、つい昔出したばかりじゃない？
全く違う内容になるならいいが
焼き直しだったら経営不振に陥ったの自業自得のような RMライブラリーの厚さじゃ
70系は語りきれなそうな気も。
どういう切り口になるんだろうか。
出たら買うけど RMライブラリはタイトルが「横須賀線70系時代」なので
戦後の旧国運用の変遷とかそのへんメインなんじゃないかな
あと上下巻に分かれる模様 >>328
なるほど。
横須賀線時代だと、今月からのピクトリアルのともある程度被りそう
ただ、戦前形との混結とか、S38頃の色味変更とかライトの250W化とか、
そこらへんが今までの本だと掘りきれていない感じがするので載ってたら嬉しい >>330
そうなる展開を見越して、しっかり10袋以上買い込んであるw
でも旧国を作る気にはなかなかなれないw >>331
8月に再生産されたのになくなるの早すぎよねー >>332
このパーツを使うだけで、旧国などの前面の印象を安い投資で大きく変えることもできるからね
やっぱり旧国や私鉄旧型車好きな工作派なら、是非使いたいパーツだとは思うよ
それに前回のAssy販売から結構期間が空いていたし（当然どこに行っても在庫が枯渇していた）、
自分自身も今後の作成まで考えたらいくらでも欲しかったから、
店頭在庫を見かけたら当然買い占めてもいい気ではいたし、大量確保したことに全く反省も後悔もしていないw >>333
次の飯田線シリーズが出るか、再生産こないとヘッドライト再生産来ないからつらいわー >>335
タヴァサあたり？
今出てるPX491は、ちょっと違う気がするけど（1個あたりとしても高くなってしまうし） >>335
タヴァサが過度のC57辺りのヘッドライトパーツをグレー成型色にしたものをOEMで出してた様な気がする。 KATOさんや、70系出さんかいこのぼけェ！
久里浜行き2両編成ちょん行、やりたいんすよォ 過渡に過度の期待をしてはいけない
主にバリエーション方面 KATOはクモヤ90はクモユニ74のついで、クモハ11クハ16はクモハ12のついでで出しただけって言ってたからね
最初からその他はやるつもり無かったみたいね
飯田線だけ色々と別格だった模様 >>341
クモニ83にも手を出すんだったら、クモハ84まで出していれば幸せになれる方々も多かったろうにw クモハ84は鉄コレ向きのネタな気がする
KATOで出しても塚るだろ タバサのサハ48030(スカ線)を仕入れ
これでうっかり関西急電作りたくなる発作に襲われても安心(謎) >>344
クモユ141と2両セットとか、クモニ143のカプラー改良品も含めた首都圏の朝走ってた荷電6両か7両セットとか。 タバサのキットは買ったはいいもののサンポールで洗うと言うところがハードル高くて放り投げた思い出… 真鍮キット組んだはいいがマッハのブラスクリーンで洗浄やろうとしたが近場に無かった
サンポール買ってやろうと思う
クレンザーは手元にある >>349
サンポール安いしどこでも買えるし最後はトイレに流せばいいし簡単じゃん >>341
せめてクモユニ74はシールドビームのスカ色をやってくれれば、房総荷電4両お布施するのだが。
デカ目のクモユニ74はなんか違和感あってカッコ悪くてなあ。
それでも2両買って片側のパンタをPS16に交換したけど。
クモニ83は800番台で満足しないで、各地で運用実績のある0番台を出しほしい。
800番台よりも売れると思うが。
クモニ13の大井工場入れ替え車セットがほしい。
クモニ13T新規になるけど。 >>358
タヴァサ、銀河、ボナ、トレジャーからいろいろ出てるから好きなの付ければよろし。 仙台では貴重な銀河モデルのパーツ扱ってたつばさ模型がなくなって長い… カトーのクモハ54002(飯田線)を見ていると、特定ナンバー化し過ぎ。
修繕で裾のリベットが一部消えているのまで再現しているでドアや運転室窓復元しても少し間抜けな状態に。
タイプで良いのでリベットつけて更新仕様も出して欲しい(原形化して関西急電にしたい) 特定個体の再現は、行きすぎないくらいがいい。
ただ飯田線は、色々な形式が入り混じってるから、その分同形車が少ないし。 >>131
細密に再現しても省略しても文句を言われるとか、
メーカーも大変だなw >>367
上巻は先々週末くらいに発売済
下巻は多分3月下旬 鉄コレ70系新潟色買ったけど、70126が片方DT16、片方DT20にww
値段上がったのにさすがですな。
まぁ、これに動力入れろってことか。 国鉄フロ系復縁線買ってしまった。蟻の70系は印象把握失敗だったけど
今回の鉄コレは単なる手抜きにしか思えません。 >>376
変な当て字で書いてる人に言われてもなあ… 冨本家の分売パーツ、JC6349（73系運転台用TNカプラー）が先月末に発売されて
今月末にはJC6350（73系でも妻板側の方）が出るようだね
JC6350は念のために10個予約した >>376
蟻の70系は0番台も相当酷かったけど、300番台はもう破綻しすぎて物凄い事になってたねw
今にして見ると鉄コレ70系も決して出来は良くないからどっちもどっちだけど 鉄コレ７０系新潟色買ったけど赤２号の部分、今回のはもう赤じゃないね。朱色だよ。
誰か書いてたけど、ホント修学旅行色。
前回の４両セットはここまでじゃなかったんだけど。 >>381
70系300番台、窓ガラス表現がシャープでないと
印象が全く変わってしまうからなぁ
特に72系全金車が冨本家から出てしまうと、
そのあたりを一層気にしたくなるのもある意味当然か >>383
サッシ部分のボテボテ感凄いよね、まさに安っぽいオモチャ感炸裂
迷ったけど買うの見送って良かったわ クモルとかクルの荷台にのせる荷物のパーツって、どこかから出ていなかったっけ？
資材にシートかぶせた状態のみたいな。 >>385
JNMAかなんかで見た記憶があるな
ミリタリー系の製品探してみるのも手かもね >>386
サンクス。なんかガレキメーカーで出していた覚えはあるんだよなぁ。
クモルでもう一つ、クモル23050の前面窓内側に、透明な四角い板？みたいなのがついているけど、これ何て言うんでしょう。
作例を見るとこれも再現している人いるみたいだけど、パーツ出ているのかな。 >>387
デフロスタだね
このあたりは銀河などの各社からパーツが出てたはず 取り敢えず過渡はクモハ42宇部線タイプを再生産すれば良いと思う スレチ御免
119系は、ＧＭ,マイクロ、鉄コレ、過渡では、どれが一番カッコ良いの？旧国と共演させたいので >>392 >>393
同意なんだけど
KATOは東海色、するがシャトルがないんだよな
出しそうな気配も・・・ 72系連結面新TNカプラーJC6350、本日発売。
これ、価格が当初の400円から300円に訂正されていて、一部販売店にFAXが流れていたらしいんだけど、ユーザー向けの公式サイトにはその情報が一切アナウンスされず、パーツ一覧表にも今朝に至るまで400円で掲載されていた。
結果販売店に混乱を招いたのか、定価400円で販売していた店もあった。
今日の午前中にタムタムで買った方、レジの価格設定が間違っている可能性が高いので確認してみてください。
価格や仕様に変更が生じた場合はいち早く公式サイトで告知して、当該情報を訂正してほしい。
トミックスしっかりしろや！
強気過ぎる当初の価格設定に、足元見やがってと反感を覚えて予約注文しなかったのは俺だけじゃないはず。 鶴見線とか御殿場線とか、これまでの73系に使えるし、
こないだの鉄コレ70系とかにも良いし、
まぁぼちぼち使いみちはあるよね。 あ～、確かに自分も10個一気に買って（予約しておいた上で）
そのうち5個は既に使ったからなぁ JC6349はそれなりに買ったけど、6350となると凄い数になるから買わなかった。 既存の73系をJC6349と6350に付け替えようとして宮下本を開いてしまった。
これ、ひょっとして奇数偶数の向きによって空気管をカットする必要があるんじゃね？
もちろん標準装備している京浜東北セットも含めて。
車によっては左右両方に空気管がある車両もいるし、なんか新たな沼に踏み込んでしまった気がする・・・。
ATS-B車上子も時代や地域によって無かったり形が違ったりしているし。
>>401
JC6349はカプラーや胴受けが一回り小さく改良されているから見映えが良くなるのよ。
ステップや関東型ATS-B車上子、ジャンパ栓、空気管の表現もされていて、細密感が一気にアップする。
JC6350も全金車とか既存品を京浜東北セットに組み込みたい時には表現を統一する上で必要かと。
>>404
うちは先頭部は全車JC6349に交換しようかと。
中間部は必要に応じてかなあ。 >>405
偶数、奇数用と2種発売する必要がないように空気管はどちらかを切除することで対応よ うちの既存の73系先頭部は全部JC6349に交換した。
しかしお気づきの方もいるかも知れないが、全金車と旧63タイプ型とでは車体裾長に違いがあり全金車につけた場合、カプラーのジャンパ栓上部と車体裾の間に隙間が生じる。
JC6349自体はリニューアルの63タイプに合わせた設計のようで、その63タイプには隙間なくピタリとフイットする。
気になる人は注意して。
ちなみに鉄コレも全て交換するつもりだったが、半流タイプには空気管が前方に出っ張り過ぎて不細工で合わない。 >>407
やはり買わなくてよかった。ありがとう。 胴受け小型化って見栄えは良いのかもしれないけど、伸縮性能が劣化してないか心配。
カーブで車体が接触したり、接触防止で連結間隔が広がってたら意味ないからな。 連結間隔は変わってない。もっと言うと小型初回の153系が165系より
連結器が引っ込んでいるのを再現しているので物によっては詰まっている
通過性能も走らせてみた限りR243のS字でも問題ない
まあ基本R280でS字はホームのポイントの緩い奴だけみたいな一般的なレイアウトなら
タヴァサの伸縮しない奴でも十分なのだが… >>410
ありがとう。安心して換えられる。（入手できるかどうかはまた別の話だが） >>411
さあ、メーカー在庫があるうちに行きつけの模型店でお取り寄せする作業に戻るんだ！ 上の407ですが、自分の文面が下手で内容が伝わったかどうか・・・
簡単に補足すると全金車は正面から見ると前面下部とカプラー間に隙間が出来る。
最初、床板がへの字に歪んでるのかと思い一生懸命直そうとしてたがそうではなかった。 >>413
スカ色の全金属車に付けてみた。
確かにジャンパ栓と車体の間に隙間が少し見られるけど、元々が顎はずれに近い状態だったので、状況は改善されたよ。
ステップと空気管が近くてカットしづらいな。
バラすしかないのか？
製品ママで済むのはクハ79920だけで他の車両では左右どちらかは切らねばならぬみたい。 73系用の新集電台車ＴＲ48とＤＴ13の発売日って まだなのかな？・・・・ >>416
えっ、マジすか？ありがとうございます。 でも、残念ながらJoshin.webは完売しちゃってる。 153系の小型のTNって過去の165系や167系に付けれるのけ？ >>419
ＪＣ6346でいいのかな？
付ける事は可能だがジャンパ栓受が別パーツ化されたタイプなので、純正品を調達するか他から切り取って貼り付けるなりしないと左右に取付穴が開いたままの状態になるよ。 JC6349を付ける際の加工箇所。
御殿場セットと920番台以外はクモハは向かって右を全て残し、左は空気管と外側のジャンパ栓1つをカット。
クハは向かって左を全て残し、右は空気管と外側のジャンパ栓1つをカット。
御殿場セットはクハ、クモハの向きが逆なので加工箇所も左右逆。
クハ79920は無加工。
でFA？
JC6350をクハ79920の連結面に付ける時は無加工の両側に空気管がある状態でおk？ クハ79で、300番台の前期仕様がエッチングキット以外でどこかから出ないものかなぁ
それが故に、一部窓のサイズやドア窓形状が変わる前の
ダイキャストウェイトのGMキット（旧158）を見かけたら、
車体が一回り大きいことも承知した上で、今でも迷わず買ってしまうw クモハ123
クモユ141
717系
の板がまだ実家にある… GMの古いのならまだしもボナやタバサのキットの年代物は作ろうとしても
細かなパーツが手に入らないことが多い。 夢の跡みたいなキットの山はポポ店頭の片隅でも見かける クモル24の前面とかが入っているクモハ11のキットってもう流通していないんだな。
金型が破損してもう再生産不可能ってマジか…。
欲しくて探していたんだがなぁ。 >>431
八王子のホビーオフで最近見た気がする
それなりのプレミア価格になってしまってるけど >>431
あれは古いものだが意外に無いと困るわな
弄る前提だとKATOは高くて躊躇するし
鉄コレは安定供給期待出来ないし
うちもキットいくつかストックがあるがこれが尽きたらどうするのかと思う >>432
ありがとう。やはりプレ値になるよなぁ。
>>433
そうそう、ないと困るんだよ。痒いところに手が届くというか。
クモハ12・クモニ13を再生産していてくれりゃ、まぁ良いんだが、クモルやクルの前面はクモハ11・クハ16にしか入っていないものがあるからなぁ…。
クモル23050を作って、板キットから事業用車を「作る楽しみいっぱい」に目覚めたんだが、クモハ12・クモニ13からだと作れるものが限られちゃうんだよな…。
でも、今のGMには再販も期待できないし、もう諦めるしかないか。 >>434
あと言うと、306と308のキットでは、荷台の煽り板の高さも微妙に違うから
クモル・クルを本気で作ろうとして高さにまで拘ると、
やっぱりどっちのキットも必要になってくる
中古でも適値で見つけたら（それが一部のランナーであっても）、
結局は迷わず買うしかないんだろうと思う
数十年前と比べたら、確かにしっかりした完成品も色々と出ているけど、
「あのGMキットでなければ困る」と言うアイテムも、それなりにあるんだよね
側面窓サイズ改修前の73系三段窓車キットとか、全金もどきのモハ72・サハ78タイプとか ずっと「金型破損で再生産は不可能」と言われていた京王5000もいきなり再販されたから、望みは持ちたいところなんだけどね。 富の72/73形は損益分岐点は超えたんだろうか
利益が出て旧国は儲かると判断してくれればバリエーション展開も期待できるのだが 長いこと再販されないと「金型破損したのでは」と誰かが憶測レスして
いつの間にかそれが金型破損として事実になってる気がする。
メーカーがコメントする訳でもなし、金型ってどこにあるかも知らないし、
これも憶測なんだけど。じゃんじゃん出せばいいのにね。 308だってしばらくぶりに再版されたんだから、306も当然再版して欲しいぞ
今までのパーツストックは持っていても、そして今までに何度も組み立てていても、
ふとしたことで久々に作りたくなる時は来るんだよ 一つの金型に複数種類詰め込んでるからセットじゃないと再販できない、みたいな言説は定期的に聞かれるな 繁華街にある、旧国に強い某有名店なら在庫が眠っているかと思って見に行ってみたけど、流石にクモハ11・クハ16は残っていなかったよ。残念。 306だけじゃなく308のクモハ12クモニ13も今のGMはいついきなり絶版状態にするか分かったもんじゃないから、
買い占めと言われようとも何セットか買い溜めしておこうっと。 308のセットは組んだのは1つだけながら他にいくつかため込んである
クモニはどうしても余り気味になりそうだが
ネコから出ていたクモハ12、クモニ13の本を参考資料として買おうと思ったが版元にも市中にも在庫ないみたい これかな
オンラインは取扱いなしだけど、実店舗は残ってるところがちらほらあるみたい
鉄道車輌ガイド ｖｏｌ．２１ クモハ１２とクモニ１３の店舗お取扱い状況
https://honto.jp/netstore/pd-store_0627534047.html >>444
芋見た？
昨年クモハ12/クモニ13本が欲しくなって散々探したけど、ネットも店舗も全て全滅で、芋にだけ残ってたのをやっと見つけた
昨年の年末頃はまだ在庫してたよ >>445
>>446
㌧
ネットで見る限りイモンは在庫してないみたいです リトルジャパンあたりと手を組んで、果たせぬ夢をついに果たしてくれるのであれば
言うまでもなく大歓迎なんだけどなぁ
もちろんドアは選択式、窓も三段窓とサッシ仕様の作り分けOKってことで（ハメ込み窓前提で） トミックスが近代化改装車の窓ガラス再販してくれたらなあ PD6098（クハ79-300の屋根）なら、今でも時折見かけるのにね HGな冨本家の製品が出た今となっては、「GM製品なんて今更欲しいの？」ともなりそうだけど
あの時代の味こそがかえって良かったりするんだよね
習作用として手掛けるのも、色々と楽しめるし
視線の先に、全金モハ72・サハ78の一体キットが未組立で転がってたりするw 大昔GM全金サハ78のジャンクを安価でリサイクルショップで拾ったのだが、前の持ち主が筆塗りで塗装しておりその色を落とそうとIPAに浸けていたら、車体が恐ろしく反ってしまったw
あんなに落ちないと思わなかった 鉄コレの塗装がIPAで簡単に落ちるのはそういう素材を選んでるからで
冨本家含めた他ブランドの製品にIPAはよくないと聞いたが >>455
イソプロピルアルコールもプラスチック製の製品を侵すのかもね。
かと言って、比較的簡単に手に入るIPA以外の溶剤は思いつかないが。 >>458
Bトレ・ファンページの事実上の復活だなw Bトレは値上げについていけなくてやめた人多い印象だけど大丈夫だろうか
側扉交換は魅力なのでショーティーじゃないキットでやってくれると嬉しい ドア形態の違いの資料とかは、N用としても欲しいんだよな
そして現行過渡台車の取付パーツも結構気になるし、
今まで出てたBトレと相互に使い回せるパーツもあるのかどうか
それにしても、しばらく休眠してたと思われるホームページが、こんな形で息を吹き返したとはw ここまでやるならショーティーじゃなくてフルサイズで…2000円ぐらいで… >>464
リトルジャパンがまともに展開できていたらなぁ… なんか、ますこっとれいんの説明書の資料て、タヴァサっぽいんだけど、絡んでるんかな >>469
つーか、Bトレの企画自体を立ち上げた方の再挑戦的なものなんですが
だからこそ「Bトレの事実上の復活」と認識した方がいいともなる うーん、正直あまり惹かれないなぁ。ストライクな方、買い支えてやってくれ。 頑張ってBトレ動力再販するところまでやってほしい
あれはいろいろ使い道あるからね
そのためには旧国も買い支えなきゃダメか… 正直厳しいと思う。これが刺さる層は鉄コレとかkatoの飯田線シリーズを既に揃えている人が大多数だろうし。逆に鉄コレkatoが出る前にやってればそれなりに売れたと思うけど どれくらい生産してるのかな？
初回生産だけしかないなら買っておこうかな。 手軽に組めるBトレの構造でフルサイズのキットができたらなあとよく夢想したものだ
上信デキは面白かったが後が続かなかったね >>473
台車レリーフがBトレより長くなってるのでBトレ動力の再販は無さそうだぞ >>477
そうか…
だったらその寸法の新規動力でもいいや デフォルメしてないならショーティーの意味無いのにな
普通のNの塗装済みキットとして出したほうが売れたろうに。 >>482
そうなのよ、KATOが出さない隙にキットで出せば売れると思うのよ。塗装済みで。塗り替えたりディテールアップする人もいるだろうけど。
旧国好きがこのショーティに行くかどうか… まぁ、何と言うか…
鉄コレショーティーってでも言いたくなる感じだな お富さん、何と悪魔な新製品を…
72系全金、血の涙を流させていただきますw 基本セットを2つ買えば京浜東北線のオール全金8両が組めるね。これは買うしかないw 今後も72/73形のバリ展期待出来そうだし、いずれ京阪神緩行仕様も出ると信じて今回はスルーかなあ 富もやっと72・73系の歓迎される売り方を理解した様だな。 >>491
京阪神緩行は全金73よりはボロ63改にクハ55クモハ51ごちゃまぜが醍醐味かなあ お富さんの73系は高杉で買えませんorz
７連２本を編成するのにいくらかかるんやorz DT20動力台車の分売分も、しっかり確保しておかねばならないのかなぁ
使い道はある程度限られるとしても >>496
最速で出るのが来年2月なんだからそれまでお金貯めようぜ
フルで揃えるにしても定価3万5千程なんだから…と思ったら2連でかよ
そりゃキツイな 全金8連が組めるのはいいね。
72500が出ない限り買わないと決めていたのだけど、これは悩む。 これでモハ72の500番台も正式に製品化するとなったら、冨本家を少しは見直してあげてもいいw
そうなったら、実に20年超の夢の実現？
一応、850番台は鉄コレで出ていても、三段窓仕様ではやはり窓表現がなぁ >>491
買い支えないと次はないかと
>>497
最近は白箱縮小してるし分売あるのかどうか >>490
でも付属の方向幕パーツに京浜東北の行き先は一つもないと
前回製品についてたな 6+2の総武、中央線の編成なのに5両と3両に分けて、全金車の京浜東北需要に応えたり、山手線という別ステージを提案したり、上手いなあ。
全金車8連を組んだ余りのモハ920Mを増結セットに合わせると横浜線になるとか、あざとすぎ。
そのくせMT比が違うから今回の基本+増結では京浜東北は組めないという。
ヤバいな。
でも基本がオール全金車という尖った内容だから意外と用途が限られるのか？
CS10の動力カバー製作でモハ500の外堀が一つ埋まったと信じたい。 鶴見線セットや富山港線セットも買ってるからから全金車自体はそれなりにあるんだが、ライトユニットの小型化とかそれなりに改良してくるんだろうなぁ。 増結セットのクモハ73だが、全金とか近代化改造車とかなんも書かれてないんだが、まさか原型じゃないだろうな？ 単純に、去年出た増結セットのモハがサハになるだけだな >>508
違う、クハ79300がライト埋め込みの後期型になっている。
編成内容からして御殿場線セットとは向きが逆のタイプを新規で作成するかと。
クハが御殿場線セットの塗り替えだった場合は逆向きの原形クモハが新規作成になる。
なので増結セットもばかにできない。 スカ色の300代を茶色に塗っちゃったよ…とがっかりしてたが、逆向きなのか。
それなら買う価値あるな。増結買うか。 >>500
しないんじゃない？
探してみたけど、モハ72の500って記述は見つからなかった
全車全金なのは魅力的だけど、既存の使い回しで新規が無いってのがちょっと買うの迷います要素
>>510
まじで？？
地味な新規だなぁ…
でもそこ新規でやるんだったら72500やってくれても良いのに >>512
夢ってあくまで「ファンの夢」の方なw
冨本家は一貫して「発売する」と全く言ってないってのは承知w
にしても、920番台が登場したのは既に今から65年ほど前って、
まぁ凄い歴史のかなただよなw
でも結構な人気があるってのもまた 63系と合わせて1000両近く作られたのに、車両として残ったのはクモヤ90だけだしなあ
各地に保存され動態も多いＳＬとの差よ・・・ >>514
うまく説明するのは難しいが、中途半端に古いからだと考えている。
模型的には面白い対象ではあるんだけど。
古くは鷹取工場や大井工場、大宮工場、
今だったら鉄博などに収蔵することを前提に保管するという発想がなかったのかもね。 通勤電車詰め込みで印象が悪かった。
真四角四扉で特徴がなかった。
流電ほど華がなかった。
どこかで保存しているだろうと思い込んでた。 まあ、通勤電車なんてぎゅうぎゅう詰めで毎日職場まで運ばれるだけの電車であって、楽しい思い出や良い印象なんて皆無でしょうしね。
とくに72系が活躍してた頃は今とは比べ物にならないくらい混んるし冷房はないし国鉄はサービス悪いしよく止まるし、良い印象は皆無でしょう。 床にタバコポイ捨てされてたイメージしかないな
小さい頃の思い出 モハ63で思い出したけど、名古屋のリニア博物館も中々ユニークな保存と言うか、
C62 17、モハ63、モハ52等、原形に復元して展示、って手間かけていてこれはこれで良いなと思う。 >>514
つか、クモヤ90も出して欲しいが、両運M車は面倒なのか、出し惜しみで一通り出してからなのか クモハ73ならともかくクモヤ90競作するほどではないのが >>519
リニア館は博物館類似施設だから、
収蔵車両がいきなり解体される危険があるんだよな
将来は新幹線車両だけになる予感しかしない 今回の富72系の基本&増結各1で
'70年代中盤以降の、横浜線の7両や4両って再現できます？
方向幕や前サボは全く該当してないみたいですが、どなたかご教示いただきたく >>525
増結セット＋全金モハで4連は組めますが、横浜線のクハ79300は全てアコモ改造車だったので末期としてはタイプになりますね。晩年の横浜線はクモハとサハの配置が多くモハ(全て920)とクハ(全て300アコモ車)は少数派だったので今回のセットとは相性が良くないです。 >>524
そうなんだ、リニアの方を優先して行っておいた方が良さそうだね >>526
なるほど確かに、自分の再現したい幼少時のハマ線は古くても74年以降で
おそらく三段窓など見かけた記憶はまったく無かったように思います
ならばと基本でかためるとクハモハだらけになってしまい、今回の増結Bを加えた場合
（富のサイトの写真から察するに）時代がもっと遡ってしまうという事でしょうかね
とりあえず発売直後に現物を見てからにしようかと
ご教示ありがとうございました >>528
今回のセットは61年に撤退した中央線、63年に撤退した山手線にも対応させた構成だからね。
増結セットのHゴムが黒いのもミソ。
山手、京浜東北の側面プレートや見切り発車マークがインレタに収録されるかな？
増結セットにインレタが付属しないのは不親切だな。 >>524
そもそもアレはアレが入ってくるまでの穴埋め扱いだった気がするんだけど そういえばどこぞが72500やりそうな雰囲気あったけどホントにやるんだろうか？
やるならぜひ応援しなくてはいけないな >>531
営団1500Nの二の舞？
窓サッシ選択式なら勝ち目があると思う。 >>530
そもそも博物館は収蔵と研究がﾒｲﾝなので、
展示できないなら保管する。
展示が主目的ではないからね。
でもリニア館は類似施設でﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞも殆どないから、場所がないから捨てるという発想になるんだよ。
この発想がある限り、どの車両も安全じゃない。 鉄コレで良いから末期の南武線や横浜線出して欲しいな。本家と被らない73系新製車メインで、、、
南武線
79300(奇数アコモ改造車)
72500(アコモ改造車)
78100(アコモ改造車)
73600(偶数アコモ改造車)
73000(奇数全金車)
79310(特定ナンバー)
横浜線
73600(奇数アコモ改造車)
78500(特定ナンバー)
72920
79300(偶数アコモ改造車)
73000(全金車)
78100(アコモ改造車)
73600(偶数アコモ改造車)
こんな感じのラインナップなら本家と組み合わせて色々組めそうですが、、、妄想すいません キットの方が正直いいな
完成品、特にトミックスHGは改造ベースと考えると高いから躊躇する
という訳で自分の所の旧国はGMが多い >>534
これでは応用が利くのは青梅線か鶴見線くらいだ。 愚問だろうけど、72・73の前面ってTOMIXの製品群よりもバリエーションってまだまだあるよね？
いつかのピクトリアルで窓が広い先頭車の写真を見てずっと気になって探してるんだけど見つからなくて、もしかして別の形式だったのかと疑い始めてるw いや、パッと見て「なんじゃこりゃ」って感じだったんだよね…ほぼ101系みたいな窓のデカさというか仕切り方だった気がする 連投失礼、色んな写真見てる内に何かこいつのような気がしてきたw撮り方や色味で窓が強調されて見えたのかな
ありがとう >>534
まずは既に出てる72850をかき集めて、塗り直したり色々と改造するところからだな
いずれにしても、うっかり深く踏み込んだ時点で、間違いなく「沼の住人」になれるけどw
>>537
そのあたりは、ネコから出た72・73系本が多分詳しい >>535
103系では床下含めるとGMキットの方がHGより高かったりするので
仮にここら辺を新規でキット出しても安くするのは厳しいだろうな 今の時代のキットは、塗装も含めて自分の作りたい様に作れるってメリットしか無いかな。でもそれが最大のメリットでもある。 地味だけど63改クモハ73の偶数車もそのうち出して欲しい。15年前に気合と根性で改造したけどもうやりたくないのでw
ttps://userimg.teacup.com/userimg/6257.teacup.com/railroadmodels/img/bbs/0001640.jpg >>544
サボ交換できるのかすげー
気合いと根性が感じられるので無塗装の避雷器が目立つw >>528
現物、また店頭に出回らないんじゃない？
鶴見線以降予約のみ完売っての続いてるよ 富の72/73は手に入れにくいな
機会はあるんだが、新性能車(や他の車種)を優先していては
目下、御殿場線と単品のモハ72しか所持していない 前の製品出て10年近く経った気がするしそろそろ御殿場線セットⅢでもやらないかな
目玉は戦前型サハ辺りで >>544
なかなかかっこいいじゃん
加工で再現するとなると変えるのは配管と前面ジャンパ栓受と床下か
確かに面倒だよなｗ >>549
戦前型サハとクモハ32を目玉に阪和線セットとかは？
片町線売れなかったしムリか。
押し込みベンチの黄緑色に警戒帯入りの仙石線セットが欲しい。
気動車色とか誰得だったんだよ？ あれはあれで好きだけどな
なんか私鉄譲渡車みたいでＩＦっぽい 仙石線にしか使えない屋根が車両ごとに必要というのが金かかり過ぎる エッチングパーツを使って個別に加工・改造、とはならない時代なんだろうな
クモハ54+クハ68は、その押し込みベンチレーター仕様で鉄コレから出てしまってるし >>551
当時、73系仙石線セットって発表でスレが物凄く盛り上がって、
仕様詳細発表で気動車色でおまけに保護棒が後付けって判明した途端に、一気に解散お葬式ムードになったのはよく覚えてるw DT20の動力ユニットも出してほしいな
今回ので79300と動力と床下が揃った
2022年度に72系半鋼セットかな 今回起こした金型活かして中央西線セット
79920
72500アコモ
72920
72920
79300アコモ
とかやってくれないかな
もちろん72500の茶色アコモ仕様が後続に続く前提で >>490
ところが京浜のは全金車でも富のと違うタイプなんだよ…雰囲気楽しむなら充分だけど >>558
tomixの全金車はクハ79は924～933、モハ72は937～963がプロトタイプのようですが、この車番ではオール全金車は組めないんでしょうか？ >>559
下十条配置の79920が79934以降しかいない
窓Rとドアコック位置の相違だから目くじら立てるほどではないと思うけど、知ってしまうと気にはなる >>560
蒲田にはクハが2両モハが5両いた＞宮下本
あと1両は >>560
後期型しか配置が無かったんですね。ドアコックはテンプレート等でスジ掘りすればそれっぽくなりそうですが、正面の運番窓の拡大はハードルが高いですね。
>>561
写真を見る限りオール全金編成は下十条運用(末尾B)なので、蒲田配置車が組み込まれることはあまり無かったと思われます。
個人的にはあまりこだわり過ぎずに楽しむのが精神衛生上良いのかなと TOMIXも商売下手というかなんというか
旧国好きで同一仕様で統一された編成好む人なんてそういないだろうに、そんなキレイに揃えた売り方してどう言うつもりなんだ？せめて4両以下で売りゃ良いのに 5両程度で統一されたとか言われても･･･
編成バラされるのも想定の内みたいなセット構成だし 旧国やるなら、セットばらして組み換え上等でしょ。
欲しい車がまとめて手に入るだけありがたいと思えや。
まぁ、モハのためだけに鶴見線セット4セット買っちまったカモの独り言です…
今回は増結だけにしよ… 1977年に購入したグリ完全金もどき4両が、ノーメンテで走り回ってるのはさすがですわ。 >>556
動力はまだ。
72500の台車はDT17。
DT20は全金旧国だけ。 >>568
72500の後期からDT20になってるよ 【砂の薔薇】
・お嬢さんの名前ヘルガっていうのね（涙）
・だんな様陽気でやさしそうね（滂沱）
・幸せそうで良かったわね（万斛の涙）
【TOMIX73形全金】
・原型モデルは京浜東北線なのね（涙）
・製品で各線再現できそうで便利そうね（滂沱）
・成形的確そうで良かったわね（万斛の涙）
それにしては・・・高い・・・
高すぎるんですよ、お富さんorz >>568
鉄コレ絡みでなら、DT17台車のプラ製品は
T台車・動力台車とも既に出てるんだよね
GMのコアレス動力と組み合わせれば、室内灯の点灯にも対応したDT17動力が
既にしっかり手にできることにはなる、まぁ凄い時代となったもんだw デザートローズはラスボスがテロで死んだはずの旦那という救いのない作品…
じゃあなくて エヴァⅣに宇部線クモハ41とクハ55なんだからエヴァグッヅとしてだな >>562
タヴァサのHPに中央線のオール全金ぽい画像があるから、こっちの方が形態的には合いそう
ごちゃ混ぜが旧国の魅力だけど、こと全金に限っては80系70系ともに統一されてるのもカッコいいと感じる >>574
付属のサボの内容からして中央線系統を再現したセットだしね。
クハ79300後期型なんかほとんどの新製配置が三鷹か中野という中央線の申し子。 サボに千葉行きがあれば3連から8連迄楽しめるのに。 >>566
>モハのためだけに鶴見線セット・・・購入・・・
同じこと考えて鶴見線セット買った人多いよなぁ
鶴見線２セット買いました
クモハ73 単品２つも買ってる
2段窓モハ・サハがなくてどうしようかと サハ全金は要らない派(実車が存在したかったんだっけ？)が多いけど…
個人的には欲しい
モハ72500と全金サハ(あったなら)は意地でもやらないのかね 全金もいいが、似て非なる近代化改造モハもいいなあ。 今回の富の全金車を中央線の車として導入を検討中なんだけど、セットの内容からして中央線ではありふれた感じの編成になるのかな？
それとも結構ニッチな感じの編成？
旧国は好きなんだけど難解なので誰か詳しい方ヨロです。 とりあえず「中央線」って言い方が気にかかる
中央東線のことだろうと思うけど、浅川以東ならハ―ドルが高くなるのではないか？
答えられる人いなさそう
自分の中野中央線のイメージは旧国というより101系電車 日常的に乗ってる通勤電車の組成なんてメモしてる奇特な人間そういないだろうからな… >>583
半固定編成の新性能電車であれば、編成番号・基本組成のテンプレを予め作成しておいて
組み変わった時点で気に留めてメモするようなことはやったことがあるけど、
旧国までは流石になぁ
あとは気動車の組成メモ程度ならやったことがあるような（1年限定だったけど） 1970年代の国電って
運行編成数さえあってればおｋな時代
珍編成・魔改造車とかあったしなぁ
編成のこと突き詰めてるとふか～ぃ沼に嵌るよ 旧国って、調子悪いの多かったのかも知らないけど、四六時中組み替えやってたイメージ 検査周期短いうえに台車の形式でも変わる
1両ごと管理なんでバラ予備とクモヤ大活躍 好きな編成を忠実に再現したいという気持ちも十分に理解はするが
所詮は1/150の模型であって、多少違ってもどうでもいいと言ってはいけないのかね。 逆に言えば、この編成は絶対になかったなんて断言も難しい。
なまじ生産数が多いだけに否定も大変。 そんな正確に組成が記録されてるのなんて三河島とか鶴見みたいな大事故の当該くらいだろうな
さすがにそれをそっくり再現なんて罰当たりはそういないと思うが、組成形式の参考にはなる こんな時の定番ボヤキ「タイムマシンでもあればなぁw」 >>578
>>580
全金サハ自体は存在したけど、全金化改造車でシルヘッダー付き
一部の体質改善車（半鋼製のまま）は外観が似ててややこしい
サハ78900 ＜1954.8.5.大井工＞ ※種車：サハ78200（元・ジュラ電）
h ttp://kokuden.net/mc53/sub.htm/sub72.htm/sub72-78/sub72-78-8/sub72-78-8.htm
サハ78500 ＜1964.2.15.大井工＞ ※種車：モハ72549（三河島事故車を復旧、電装解除）
h ttp://kokuden.net/mc53/sub.htm/sub72.htm/sub72-78/sub72-78-7/sub72-78-7.htm 自分は細かな考証調査を行うのを面白く感じるタイプなんで良くやる。
最近は581 583系でそれをやってKATOやTOMIXの581 583がエラーだらけな一方
超正確に考証されてるとこもあるため用途がめちゃくちゃ限定されると知った。
でもその調査結果を模型で再現することまではしない。と言うか出来ねーw
実物との形態差が大きく修正箇所も多いから全箇所を実物と同じ形にするとか無理。 当時所属していた車両を向きを気にしてそれっぽい編成に仕立てれば実際にその編成を組んだかはわからないけど無かったとは言いきれないからそれでいいと思ってる。 実在しなかったと指摘したいなら全ての編成調べるしかないから無敵だよな あんまり気にしないかな、前面サボの有る無しとか偶数奇数も別にどうでもいい
繋げて変態編成に出来て楽しく遊べればそれでいいや
電動車と付随車の割合くらいかな？唯一気にするのは
仲間からはあり得ないって物凄く批難されるけどw どうでもいいと言いきれているうちが、まだ色々と幸せなんだよなw
本当に向きにまで拘りだすと、富TNカプラーのJC6349と6350も限りなく必要になってくる 「実車の○○年当時の姿を忠実に再現」にとことんこだわると
1両ごとのサビや汚れの付き具合や塗装の微妙なムラの再現にまで行き着くかもな
自動車模型ではそこまで再現した放置車両のジオラマの作例があるようだけど 所属区と形態だけ調べといて編成は適当 かな
両数とパターンは把握するけど 高性能車と違ってユニットもないから、サハ以外ほぼ考えずに繋げられるからなw >>602
同じ車両の中でもドア窓がHゴムになってたりなってなかったりするから、編成全車両の両側面の写真でもないと無理ではなかろうか そう考えると編成美じゃないほうが現実的なんだよね。 >>601
そのJC6349とJC6350のどちらの空気管をカットして、どのジャンパ栓を残すかを悩むことに。
>>604
所属ナンバーだけ判明してもそれがアコモ車なのか、原形なのか、全金改造車なのか、ドアは交換されているのか、判らないとナンバー貼るのを躊躇してしまう。 >>608
形態は調べますがな
旧型国電の記録、か我が心の飯田線HP調べりゃだいたいわかる。
73なら宮下大先生の本。 >>607
京阪神緩行線オススメ
4M3T、4両+3両に分割可能
というだいたいのパターン以外は魑魅魍魎。
55727873737279とか
73557279557273とか
もちろん73はオンボロから全金まで各種あり >>592
客車だと、1972年の北陸トンネル火災事故のときの編成図が、車番付きで出回ってるね。
確かに組成の参考資料にはなる。
東京駅でも上野駅でも、もちろん他の駅でもいいけど、
車番込みで編成全体のメモを残すっていう基礎的な研究をやりたいところ。 >>606
客ドア一つとっても沼だからね
中桟の有無、ガラス支持方法、プレスの有無とまあね
>>607
同時期に新製した同一形式でも、東鉄と大鉄では元々仕様が違うし
外観上は、表示窓や方向板支持方法とかね
後の配転に伴う改造で、東鉄と大鉄の要素を掛け合わせたのも >>602
まあそこまで行くと、あの車両の前からいくつ目の窓枠にはオレが学生の時に彫ったメッセージがあるからないならエラーとか言い出すやつとか出てきそうだな。 >>604
貸し借りも結構あるから所属区違いもありっちゃあり。
>>609
あくまで「調査時点での形態」だけどな。
たとえばドアなんて検査ごとに、あるいは破損や不具合があったら交換されるもんだし。
各種改造も個体ごとに実施時期が異なるから。 >>606
途中でドア取り替えたりしてて、変わってたりしたしね
鶴見線のクハ79300が、一部をプレス無しドアに取り替えたのに、次に行ったらまたプレス有りドアに変わってたとかあったし
あれ何だったんだか未だに分からないw まあ、好きにすればいい。
自分の場合は向きだけあっていれば許容。 自分としてはそこまで拘れないんだよな～知識もないし
メーカー嘆かす発言になるけど
少ない車両で切り回したいんだよ…発想は某束と同じで
気がついたら一間幅の棚にブックケースが推し倉饅頭ｗ >>616
入場時に外した扉の代わりに検査の終わっている扉を付けたんじゃね？客車のように
修理サイクルが違うとしても数は限られているから次の入場時にローテーションで元のと似たものへ付け替えられたと予想
存在していた時期と場所が大きく外れていなければ実在しなかったことを証明できない限りなかったと言いきれない環境で使われていたわけだからね いつの間にか時間に埋もれちゃう事実もあるしね
80系編成に戦前型サハ入れちゃうとか テーパー幌ってやつね。
私鉄だと京成の行商電車編成のモハ704(カルダン駆動、軽量車体試作車、狭幅貫通路)とモハ1602(アルミ車体の吊り掛け駆動、元開運号、広幅貫通路)の間でも使われていた。
秩父5000系のデハ-クハ間はどうだったかな？ >>624
秩父5000系（5100-5200の間）は、広幅側を大阪市交30系みたいに狭幅改造してたような気が
少し前に鉄コレで改造しようとして、羽生あたりにでも行って現物を確認したかったけど
緊急事態宣言が出てしまって遠征NGとなり、仕方ないんでネット画像を色々見て
5200の車内側の画像から結論に至ったw このあたりの処理は、西武1651（451連結時代は狭幅化、551との連結に変わって再び広幅化改造）や
阪急2300（や3000に組み込んだ2000・2021、能勢譲渡車）なども色々と興味深かったりする
テーパーを使ったり、車両側を狭幅幌枠へ改造してしまったり…旧国でなくても結構興味深い >>624-625
秩父5000は貫通路を改造して狭幅貫通路にした
自分もうろ覚えだったのでyoutubeの動画で確認したw
岳南に行った元小田急1600も増結車の反運転室側は狭幅化改造した
丸妻なんで広幅貫通路の幌枠に板を張って、そこに狭幅貫通路の幌枠を改めて付けた
ちなみに国鉄キハ44000形の貫通扉は幅850mmだったが、
途中でキハ44500形以降の幅700mmに合わせた狭い幌枠に交換した
幌枠が元の開口部より狭かったので、貫通路に幌枠がはり出してたことになる
幌枠交換後の写真を見ると、貫通扉の取手のキワまで幌枠が寄ってるので取手が掴みにくそうだ >>626
西武クハ1651は確か鉄コレ7弾シクレの連結面はインチキなんだっけ
(正しくは窓が細いのに451系と同一形状になってしまっている)
入手出来なかったからよく分からないが >>627
「取手のキワ」に90回空目したw
>>628
シクレとして出た当時は、あれでも幸せな気持ちになれたのになぁw
西武の「クハ55」とでも言うべきクハ1411も、何らかの形で出て欲しい >>625-627
東急8500の中間に8000を組み込んでた時は
サハ代用のクハ8000の連結相手になるデハの広幅貫通路に
ステンレス製のアダプターみたいなのを取り付けてたな
後年の7200でも同じような処理じゃなかったっけ >>630
東急7200の幌枠アダプターは、クロスポイント（キット）や鉄コレ（豊橋譲渡仕様）で
模型でもしっかりモールドされてるね
で、このスレの本題だと、豊橋や新潟にいたサハ87初期型やが>>620の逆パターンか 取手のキワ…常総線の電化フラグか胸熱…いやあれはキヤか
キヤのほ～ちょ～ >>628
そう、シクレはあくまでもタイプ
本来、所沢施工の広幅貫通路の狭幅化は手が込んでて
貫通路のすき間をスペーサーで誤魔化さず面一で埋める
妻面の窓自体は、広幅仕様のまま
101の例
https://twitter.com/Pole_Yamashita/status/1098582069372870657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>633
京成3200形更新車の連結部を思い出した。
あれも広幅貫通路を狭幅貫通路に改修した際に、窓は広幅時代の寸法のままだった。
新京成800形の中間車化と貫通路幅の変更はもっと手が込んでいて、組み換えで廃車になったサハの車体から切り出した客室車端の構体や妻板を模型の改造のように先頭モハに切り貼りして、まるで最初から中間モハだったかのように仕上げてしまっていた。 >>633
シャープな幌枠が模型化されてればなぁ、とも思いたくなる 加藤さんの１月がお財布に優しかったので
お富さんの73形を基本付属で１セット揃える
ことにしました。
ポチって改めて高いなと実感orz >>636
幌自体を付けたら見えなくなる箇所に、そんなにカネはかけたくないw
もちろん、先頭車の前面とかだと、前提条件は根本から変わるけど 10/5発売予定で、ネコから17m旧国本がでるようだな
RMMをふと眺めてて知った次第
表紙のイラストからして、先に出た73系本の仲間って感じだけど >>640
多分そうだな
他の書籍で見たような画像もあるが結局買ってしまうと思う >>641
73系本は当然持ってるんで、このムック本も恐らく迷わず買うと思う>自分
模型を手掛ける上で、体系立てて整理された資料・写真（画像）はやっぱり重要なのよ
時に「！」な写真を見て、一気に模型作成のスイッチが入ったりする可能性を期待w >>640
旧国の本出すなら、表紙の写真は制帽斜め被りにグラサン掛けたチンピラみたいな運転手が写ってるのにして欲しいような 17m本の紹介で73系の次は戦前型って話になったけど分量多いからまず17mを～って話だったからちゃんと買って支えて20m本を出させるんだぞ そういや以前ピクで戦前型17m国電と戦前型20m3ドア国電の特集が近い時期に出たが、戦前型20m2ドア国電の特集は出なかったなあ。
買収国電もまとまった本が欲しい。 >>650
買収国電、ネコ本とライブラリでまだ不足？ >>649
もちろん買いますよw
どうせ過去本の焼き直しみたいな事しか書いてないんだろうけど、しかし、旧国ってだけで無条件で買うw >>643
気になったけど、Bトレ時代の飯田線買ってるし、別にいいや、となった >>652
今まで掲載されたことの無い写真が多数載ることを、切に願うかw しかし製品化されるのは飯田線ばっかりだねぇ
マイクロが大糸線やったけど、鉄コレもすぐ大糸他はやるだらうと思ったんだけとなぁ 富で80系/70系あたりやって欲しい
80系は東海道・山陽筋が本命
過渡は飯田線仕様出した後、鳴かず飛ばずだから 70系はN完成品でやって欲しいね、既存品は鉄コレもマイクロのもトホホな出来だし
215系をやるくらいだから富さんお願いw ゲタ電は明らかに大手から避けられてる気がする。まぁ何をプロトタイプにしても文句つくジャンルだから嫌にもなるか 富は73系が売れ続けたら70系あたりやってくれそう。
既存金型を最大限に利用し少しの新金型を加えてバリ展してくやり方に向いてそうだから。
まずは73系入り山スカあたりからか？ >>662
そう思っていた時期が私にもありました。 富の70系は大きい方は出したからワンチャンあると思いたい。 全盛期とは 戦前急電時代か飯田線快速時代かスカ色時代か
まさかのアイスキャンデー時代か どれでも出来がイイなら買うけど 京阪神緩行を103系、205系、207系、321系と出して、どうせ205系も出すんだろうから、51系+72・73形も出してコンプリートして欲しい tmsのスレ見て70系70系云ってた自分が情けなくなった…
やっぱ売れてないんだわ
誰も言及されない表紙の記事 >>665
結局出ないままになりそうなのが悲しい
出たとしてもリリース間隔空きすぎて設計者が交代してマイクロレベルにの並以下になっちゃってるとかありそう… 70系って人気無いの？
個人的に80系より70系の方が断然好きだから意外だわ >>671
近郊型と急行型の比較かな？
現役時代を知る人が減ったことで否定的体験談を聞かされる（←これが嫌で嫌で仕方なく話題にしなくなった）ことも減って
実車を知らない世代が求めるノスタルジーを体現した模型を語れるようになってきたね 基本80系列だけで編成が組めるのと
混用を前提として70系列だけの組成が少ないのとの差？ 戦前型が入って来る、しかも大抵は癖が強い奴
そして年度毎にちょっとだけ違うのと300台以外のクハは
上下でトイレの位置が違う >>675
雨樋は打痕だらけだし、三段窓部だけ嵌め込みガラスじゃないし、乗務員扉後ろの点検蓋は何故か凹表現だしでイマイチなんだよな、アレ。 カトーの場合、旧型国電や飯田線絡みの古いやつでも、青と白のやつ以外は露骨に手を抜くってよく分かったわw 違うな。クモハ11200のドア表現に引っ張られたクハ16の方だな。 ネコパブの17m旧国本を確保した
1冊で写真を網羅できるのは、やはり色々と便利だし
目を通してて非常に楽しいよw KATO17mのどれかをベースに幡生に残ってる11117を作ろうかと思ってるんだけどどっかあかんとこでもあるの？
前面と屋根とかの改造はいいとしてどこかに何らかの問題あるなら知りたい 11117は旧モハ30だから過渡から出てるのとは何もかも違うと思った方がいい
一番近い11200からでも全ての窓の天地寸法を縮めて屋根の高さとRを変えないといけない
そのまま使えるのは扉とパーツくらいだ GMクモハ12040からできないこともないが、かなりハードルが高いな。
片運にする3Dプリンターで作ったパーツがあるけど。 >>682
ビックリするような誤植もあるが参考にはなる記事、写真も多いな
買って良かった >>684
言われてからそのくらい違うの思い出しちゃった…
やっぱり難易度高いし別のアプローチが良さそうな気がしてきたな 茶色のクモハ42・43やクハ47って17m級みたいに72・73や40系列とゴチャ混ぜで繋いで首都圏の通勤路線とかには来てなかったのかな
写真とか探してもキレイに2ドアで統一された編成かスカ色後の6両いかないくらいの混結ばかり。やっぱいくら何でもありでも2ドアを都心に突っ込ませるような事はしなかったのかなw 帰りに本屋寄ったら1冊しかない上に折れてるわ読み皺あるわで派手に傷んでたので買わずに帰ってきた
17m本 >>692
関西から持ってきた43系は、スカ線に投入され、スカ色纏ったから希望の条件に合わない。
程なくして一部は飯田線、身延線に転じたので、茶色となり、クモハ14(旧モハ32)等と組んだけど、首都圏ではないな。
32系のクハ47なら、それこそ茶色時代のスカ線で活躍してた(43系のモハユニ44も元々スカ線用)。 >>695
ありがとう。ごちゃまぜを楽しむにはスカ色に手を出すしかないか… >>694
何がどう嫌なのかさっぱりわからん
他店探せばまだ在庫があるだろうに、わざわざ傷んで汚れた本買う理由があるのか？ r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／ >>697
触れても良かったんだけど、スカ色のままだったからね。
伊東線も、華のあるクロハ49(サロハ49)を始め、半流サロハ改造のクハ47、クハニ67900と結構面白いと思うけど、他線区にくらべ知名度は低めかな、 むかーしむかしなんですがTOMIX何周年か記念でアンケートがあって、
製品化して欲しい車両は何ですか？との設問で
73系電車と書いたらガチで製品化されてびっくりぽん！
速攻で今は亡きJ模型店に電話かけて基本3セット確保しました。 ↑こういうこと言い出す奴多いけど、そんなのは
た ま た ま
だから 小さい頃に親から言われなかったか？
見ちゃいけません
って >>703
702ですが、私も偶然でラッキーだったと思っていますよ。
ツッコミ行為自体が目的になってますよ。素直になってね。 20m車ほど見慣れてなかったためか、17m本は立ち読みしただけで買わなかった。
記憶にあったのは荷物電車と配給電車だけたった。 >>696
戦前の東京の国電は横須賀線以外は駅間の短い各駅停車の路線ばかりだしね。
横須賀線も電車化が早かった為17mの32系の天下だった。
もう少し電車化が遅かったら茶色の42系が横須賀線に走っていたかもね。 >>710
スカ線の経緯、電車化と言うか、20m級電動車(台枠)の設計が早く出来ていれば、かな。
付随車(Ts45、Ths46、Tc47、T48、Tsc49)が20m級で揃ってるから、モハ32の20m級化間に合いませんでした感が強い。 >>712
昔、鉄コレ17m級国電の回(ブラインド販売)で富士急のモハ7032が含まれていた。
これは国鉄クモハ14(＝モハ32)の払い下げなので、払い下げ直前仕様とかやって欲しかったな。 >>712-713
前面雨樋形状と前面Hゴム窓のせいで、モハ32化するには結構なハードルなんだよね GMから、2モーター・コアレス系足回り対応の旧国用床下機器が出るのか
特にT車用はそれなりに欲しいかもしれない クハ77にクハ68新潟色（クロハ59改造）ですか>鉄コレ
サロ85の0番台でも出れば、少しは反応するのに 欲しいけどN化すると定価ベースで15k ×2か・・・ 今のGMに何か企画されても、エボみたいに中途半端な展開で終わったり、
ボッタクリ価格の割にGMクオリティみたいなことになったりするのがオチだから、
むしろ余計なことしないでいいです。 >>722
旧客キットの床下機器やガラベンみたいなもんでは？
これがバカ売れして大儲けしたら旧国の新展開もあるかもしれんけど、現状では出るとしても当たらしいアソートキットが出るくらいしか考えられないか。 GM旧国床下販売、誰がこんなもん買うんだろう？と思ったけど
もしやと思い来てみたら、ここではやっぱり需要あったw >>729-730
上回りは今までの爺キットをベースにしても、
足回りはGM仕様のコアレス床下+過渡台車とかで固めて
安定した仕様で作りたい方とかもそれなりにいるんだろうな
そしてコアレス動力・コアレスアダプターとかも絡むんだろうし >>731
CS5を2個つけるぐらいなら1個をCS10にしてほしかった >>735
73の板キットと全金の一体成形を組ませると全金車が低屋根の800番台に見えてしまう。 >>736
それでは、時代考証を無視してパンタグラフをPS23ににして狭小トンネル対応させ、
無理矢理中央東線風に。 >>737
PS23を付けた80系電車は実在してたよな
その時点で、800番台の存在意義ってあったんだろうかともなりそうだけど >>738
かなり稀な例だと思うけどね。
いっそのこと、車両側面の形式名の左に小さなマルを付けて、横川～軽井沢対応に。 ＧＭ１５７系ＥＣを組んでなぜかたくさん余っているＡＵ１２冷房装置を・・・ >>736
そもそも全金はロクサンより屋根低いだろ >>738
モハ114-2600はパンタ設置部だけ数センチメートル屋根を下げてるから80系もPS23搭載車でも身延線に入れたかは怪しい気もするけどどうなんだろう？
PS23にしたやつは篠ノ井線対応で身延線には入ってなかったよね？ >>742
その問題も絡むのであれば、身延線用のモハは既に改造されている800番台専属としておけば
いいだけだったんでしょ
でも、サハから電装された851・852なんてのもいたからなぁ（モハ72の電装解除機器を利用したとかで）
模型で再現するにも、色々と奥は深いw >>733
抵抗器のバリエーションは評価したい。
でもCS10がないと70系や80系に対応出来ないよね？
どうするのだろう？ 床下機器といえば、板キットの床下機器パーツに「ト」みたいな形したやつあったよね。あれ何の機器なん？ そうだったのか。俺はバリだと思っていつも折ってた。 これ何だろう？と思いつつ、付ける場所が無いっぽいので常に放置してたw 床下機器並べ直す時も無視して切り取っていたことが多かったなあのパーツ ああ 金曜の夜はミニ周遊券買って夜行に乗って土日は旧国三昧したい…
きたぐにで新潟ローカル、ちくまで信越ローカル、大糸 雲仙で宇部小野田可部 >>752
もはやパラレルワールドなのかとでも言うような現実だよな
40～45年前には実際にできていたことが、今となっては完全に夢物語へ >>753
「周遊券？それって何ですか？」
鉄道旅行する方々の間での、世代間断絶の象徴の1つかもしれないな
自分自身は発売最終年度に1度だけ使った、滑り込みセーフ的な状況だったけど 周遊券なら'93年3月に厳冬の北海道を反時計回りに一周するのに使った
釧網本線以外特急指定席 関東モンだが大学が某駅弁だったから
東京ミニ周遊券は帰省に良く使ったな。
帰るまでの間に、南武線や鶴見線で
101系やクモハ12を存分に楽しめた。 今いち使えん現行静岡フリー切符…平日も使えるようにして欲しいな
普通切符だと松田興津往復3000円するんよ
しかもロンシィ 実現しなかったけど62系と70系を連結して走らせたいな
70系はもちろん福塩線仕様で ６２と７０が混結できない理由ってなんだろう？
投入線区で輸送力過剰ってことぐらいしか思い浮かばないんだが 宇部線セットなら成型色茶色にして前面警戒色ぐらいプリントすれば良いのにって思ったら
クモハ51のボディ余分につけて半流41作れとか昔からのＧＭすぎる…
身延線セットとか生産終了したのはなんだったんだ？ ここまでやるぐらいなら、リトルジャパン製品の金型自体を貰い受けた方がいいんじゃないのか？
半流のクモハ40・41・クハ55は、今更GMベースになんかしてられない リトルのアレは妻面のシルヘッダーが盛大にズレててだな そういや完成品の旧国大糸線出すって話あったけど完全になかったことになったな期待してたのに >>768
あれは酷かった。２セット買ったが作らず放置のまま。 >>765
連結器が違うとかない限り連結はできると思うが >>768
うわマジか
うちに未組み立てであるがそこまで見なかった
>>771
カッコいい
GMキットベースに一見して見えない
よく見ないとHOと間違えそう >>765>>772
補助電源が違うので中間には在来車を連結できないって話だったはず
クハ66の運転台側に在来車を増結ならできた GMの旧動力は鉄コレの62や70につきそうかな？
つりかけらしい音がするんだが >>778
あれはまさに吊り掛けサウンドだ
本山線のクモハ42に乗ったことがあるから判る >>778
旧動力がどれを指すのかがわからんが、無加工だと難しいのでは。
鉄コレの国電型はガラスをスペーサーにして幅の狭い鉄コレ動力を固定できるようにしてあるから、最低でもガラスの爪部分は切らねばならない。 >>781
台車フレーム的には（広義の意味で）そうなんだけど？
狭義の意味合い（モーターやメインフレームのダイキャストなど）では？
エンドウ時代やそのMC版まで
ttps://ameblo.jp/hcep878/entry-12525790703.html
お手入れ方法
ttp://www.gm-store.co.jp/blog/gmstore-staff/archives/1036
ttp://www.gm-store.co.jp/blog/gmstore-staff/archives/1495
それらには、いわゆる文鎮動力は含まれない
（18ｍ級以上の床下機器が任意でつけられるタイプ）
モーターも変更されていて、その信頼性や耐久性が低いから評判悪い >>784つづき
解釈的には、グリ完の2モーターと板キット用文鎮を
含むか含まないかということ GMの動力は
文鎮
偽KATO
黒文鎮
ゴミツイン
コアレス
と覚えてる。 のん軌会の上げた動画でニモ電2両編成が走ってるのがエモ電
前の車両は両パン上げてて、後ろの車両は片パン車だが、パンタが後の方で、よき哉 ココデキ ククライナ ラスルー キ メコンデ『初恋＊れ～るとりっぷ』デモカ ツタラド ウダラ ウ
テツキ リ「２オツ」 ダ トミテイ タガ ３クワン カンケツ
昭和15年風に これだと吊り掛けの音は期待できないね
https://i.imgur.com/iyxGlFH.jpg
画はPayPayモールから 今度はウグイス色の73系か
警戒色塗り分け済みのオマケパーツは宇部線セットでもやればよかったのに 爺からDT14、DT12と聞いてワクテカしたが、よく見たらTR47とTR23をそのまま動力台車枠に焼き直しただけのタイプ品なのね。
期待して損した。 今だと、正しい形状のDT12は過渡や鉄コレで確保できそうだもんなぁ（もちろん動力台車枠も）
エンドウ系～文鎮動力に合う正規？仕様のDT12動力台車枠も、大昔には出るには出てた
それに気付いて、末期近くの下北沢店で店頭に出てたDT12動力台車枠を買い占めたこともあった（遠い目） >>793
黒文鎮動力用のTR23枠は秋葉店の店頭でよく見かけたな。一般流通するなら良いことでは。 >>791
宇部線は未塗装で出すからオマケでそんなの付けるとなると側のランナーが１枚増えてまた高くなっちまう。 >>793
クロポのキハ09に使ったアレかな？
富互換のDT12は小日本からパーツ分売されていたような。 線バネTNから、バネTNへの簡単な置き換え方法
0336と線バネの旧国用カプラ枠を付け替えるだけ
わざわざバネ旧国用カプラを用意するまでもなく手軽 もし、ステップ付けたいが、それじゃ付かんだろ という向きには0.8mmでさらってやれば桶 62系4両にクモハ51とクハを2両増結した写真がありますが
この編成はラッシュ時とかに日常的に見られた編成なのでしょうか？
写真で見る限り確認できるものは増結された2両とも3扉ですが
2扉は増結に使わないなど運用にルールはあったのか
ご存じの方いらっしゃいましたらご教示頂けると幸いです。 >>802
クモハ４３は６２系で置き換えられたようです。←違ったらごめんなさい。
クハ４７はわかりません。
可能性として２扉は残って無かったか残っていても僅かで確率の問題だったのかもしれません。 >>803
ありがとうございます。
扉数は関係なく62系の登場時期も関係しているのですね
勉強になります。
クハ47とクモハユニ44も1981年の写真も確認できるので
62系の増結に使われた可能性を想像すると楽しいですね。 新潟に70系が投入された理由にMT40じゃないと耐寒耐雪化出来ないことが挙げられていたけど、考えたら仙石線には17m車もクモハ54もいたよな？
少しでも新しい70系を確保する為に理由をでっち上げた？ 雪の質は知らないけど降り方は圧倒的に新潟の方がひどい気はするからその辺？ 仙石線は寒いだけで雪は大して積もらないからねー
俺は学生時代仙台にいたけど冬でも基本バイク通学だった
バイク乗れないくらい積もるのはひと冬で数回だったな >>805
そういや仙石線はベンチレーターを押し込み型に変更したけど新潟はグロベンのままだったのはどういった理由なんだろう？ >>808
73系アコモ車もグロベンで作ってたし思ってたほど効果無かったのでは >>809
そういやそうですね。
大きな効果があったなら押し込み型で造りますよね。 新潟より仙台のほうが雪質が軽い（粉雪）ので
舞い込みやすかったっていうのもあるかもね
まあアコモの次の103系もグロベンのままだったから
結果的にその程度の差しかなかったんだろう サル9400のあの部分はアオリ戸というんだろうか？
あおれなければアオリ戸ではないような 103系のグロベンは室内側を回して閉鎖できるんじゃなかったっけ？ >>814
仕方ないんだろうけどやっぱり高いな。
全金クモハ73は再販するのにクハ79は出さないのは金型の問題とかで出せないのか？ たけーなと思うがリトルジャパンのクモハ42はもっと高かったからこんなものか 車端部側板選択って、クモハ12000にでもなるって事？？ >>815
全金クハは余りにも実車と違うから自重したのかな。これを買うような人は気にしなさそうだしクモハ＋クハで出しちゃえば良かったと思うけど >>817
最低でも、運転台周りでは選択方式で半室と全室の作り分けをするってことなんだろうな
あとは非運転台側で違いが出てくる箇所ってあったんだっけ
窓ガラスがセル貼り式かハメ込み式なのかは、やはりそれなりに気になってしまう
恐らく前者なんだろうけど 私鉄譲渡車ベースとしてもいいね
>>818
そりゃ出来るでしょ
キットだから色々化かし易い
ここまで来るとグリーンマックスカラーの西武ラズベリー(ラズベリーA)が色調いまいちなのが悔やまれる 半室と全室の作り分けがあるとしてどこがどう変わるんだ？ >>826
助士席側の乗務員扉横の側面窓サイズが変わってくる >>827
そういえばそんなのあったね
個人的にはこのシリーズが成功したら次はクモハ11100のグループに行って欲しいけど流石に期待し過ぎかな 西武用前面が付くかは分からないけど、凄く簡単に考えればガイコツテールを調達するだけだからなんとかなるよね
国鉄サハ17だって工作派ならサクッと仕立てるんだろうな〜 >>828
そうそれ
クモハ12040の切り継ぎもリベットあるからしんどいしな 思い切ってクモル23050エコノミーキットとか出さないかなw >>823
窓ガラスは塩ビ板やな。塩ビ板の用途はこれしかないやろw >>816
リトルのははめ込み窓ガラスだし、富の動力やパンタが入ったトータルキットだったろ。
ブツとしては黒歩の小田急2200系キットをイメージすればよさそう。
牛久保設計監修でエボ並みの高解像度だと良いな。
ヘッドライトの取り付け部が過渡の旧国ライトをポン付けできるとなお良し。
富JC6349、6350対応は当然だよな？
出来の良い完成品が既にあるクモハ11400、どれだけ売れるか？
クモハ73全金は止めようよ。
あの出来で2両2750円取れる時代じゃないよ。
板キット73系相手でも見劣りするのに、今度のクモハ11400とは、とても並べられない。
そんなの止めて、クハ79300+モハ72500の板キットをクモハ11400キット準拠のファインスケールで出してくれ。 あの全金はとりあえずあるものを小手先の小技で売る枠だからそういう問題じゃなさそう >>827
助士席側の乗務員扉横の側面窓はシルとヘッダーの間がハメ込みになっていて
数種類のサイズあったよ
また切り継ぎパーツは乗務員扉部分のボディーあり
切り継ぎして両運にするのかな？ >>824
この編成図が出てきちゃったって事は、やっぱ大きいままなのか！？ >>835
だとすると楽しみだ…
クモハ41・クハ55をその方法で是非リニューアルしてくれ、とも言いたくはなる
もちろんクモハ40にも対応するってことで 旧キットの方、中公の頃に組んだわ
組んで塗装しないでおしまいで、以後行方不明
多分破棄した模様 てか旧版も17mは大きくないだろ
出た時代が全然違うわけで
とはいえ、幅が一番広いのは20mとしては後発の45+48キットではあるがw クモハ11クハ16
ストレート組みは半室運転台の車両に
収録パーツに組み替えて全室運転台に出来るらしい
前面は2種類
妻面は1種類
屋根は配管有り、無し各1種類
助士席側の乗務員扉横の側面窓は2種類
客ドアはプレス有りが1種類、グレードアップパーツで別の形態を出すみたい
TNカプラーのダボ有り
新規床下機器
台車はピンタイプ
図面見る限り屋根の深さは大丈夫 屋根がまともなのは良いね
前面は配管あり・なしかな？
運行窓2桁・無しもやってほしかったが。 >>835
RMM100号の合わせ目の方法かな？
あのときは気持ち良いほど合いがよくて修正もいらないと謳っていたが クモハ11キット、グレードアップパーツには別タイプドアだけでなく、サハ17改造用車端パーツや、伊豆箱根、弘南などの私鉄譲渡車正面、クモル改造パーツも入れてほしい。 新規クモハ11・クハ16の別付けドアパーツ、リトルジャパン旧国製品のドアパーツが
加工なしに付けられると大いに助かるんだけどなぁw（ドアサイズは同じはずだし） 牟久保「牛久保がやられたようだな…」
䒜久保「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
午久保「我らの恐ろしさ見せつけるとしようぞ…」 新クモハ11の床板、クモルに対応した上面フラット仕様じゃないのね。
元気な頃のRMMなら新製品発売と連動企画で「クモハ11製作、改造誌上コンペ」とかやっていただろうな。
で、超絶火災作品までも誌上に掲載して5chで叩かれるまでがセット。 サハ17を造ると、もれなくクモハ12が出来るのも仕様だろ
クモハ11キットって
ところで、72系ウグイスって需要あるかなぁ？
西は、トイレ付けないといけないし、北は上段2枚アルミサッシに、押し込みベンチ
いずれも改造しないと使えなくね？ 仙石線はアルミサッシ化は転属後だしベンチレーター交換も全車じゃないから
何とかなるでしょ >>855
コンペ形式でないから送られて来たのは酷いのも掲載されるのも大抵セットだったからな
強烈過ぎて(笑)今でもまともな作品より印象に残っているのがいくつかある
>>856
仙石線はグロベン+三段窓のも初期はあった
広島のはサハクハの中にトイレなしあったが編成としては末期可部線除き必ずトイレはあったのかな >>855
あれってろくな作品が集まらないから火災車両載せてた訳でしょ？
実際Twitterの方がよっぽど凄いモデラーさんいるしね 主催は一応GMじゃなかった？
RMM誌は「若葉ちゃん」コーナーが常設だったようにとにかく何でも載せてあげようという意図はあったかと 若葉ちゃんコーナーは火災でもいいんだけど、普通の特集の時も結構な頻度で火災車両載せてたよね 窓枠の裏が薄い構造だから嵌め込み式にする必要性がない訳だが >>863
はめ込みはガラス断面が白く光ってしまうから裏貼りのほうが実感的だと思うです 冨本家の73系全金セット、多少発売延期する感じだな >>852
こうじゃないか
牛久保「フッ、羊久保がやられたようだな…」
馬久保「クククッ、奴はGM久保四天王の中でも最弱…」
豚久保「豚積車のウはブウーブウーのウ…」
41系や51系出すときはシル、ヘッダーが前面貫通路開口部まで届いてる「関東顔」と
シル、ヘッダーが幌枠のところで終わってて前面貫通路部まで来てない「関西顔」作り分けてね
モハ72500もお願い しかしいい歳してないと買えない領域に近づきつつある この期に及んで爺キットか
エコノミーキット（旧）403由来のセット、ある意味何度も蘇ってきてるような気がして >>874
403廃盤後、90年代にもショップ限定品で復活していたと思う。
旧403は1800円だったよな。
倍以上かよ。 GMの旧国用床下機器セット、既に発売されてたんだな
さて、どう使おうw 尾久で高値で競り合うより良いでしょ全く同じでなくても KATOの飯田線攻勢でわざわざ板キット組もうと思わないな
だがクモハ40などHOで出してもNでは出さないとか歯がゆくて困る
旧国はNよりHOが向いてると思うけどKATOさん３形式しか出さない
HOで飯田線車輛出せば…ありがてぇありがてぇ しかしそのままでは飯田線でしかないからな
買って他線区の車両に改造しようにもベースとしては高価だし
安価でジャンクででも出てくればいいが >>879
作り分けしてるからそうなるよね
改造流用しようにも便所付クハとか使い道無さすぎ KATOの飯田線全部作り分けはある程度数売れるのを期待できるNだからできた企画であってHOだとできてもクハ○○スカ色WC付きとかそんな次元だろうね 富72系全金車間もなく。
お題目通り中央線として買う人、少ないんだろうな。 >>883
ていうか、73系今まで買ってた人たちも高い、もういらないと言ってた 動力だけ、というか動力台車だけ欲しい
72920は鶴見線セットで出てるけどDT20の動力ユニットは今回が初のはず >>890
この時期の動力組み込んだ流電作ってる
確かに吊り掛けサウンド 冨73系用のDT20動力台車、品番6697として出るようだね（セットの説明書より） 富全金クハ79，ドアコックの車体埋込のモールドは無いのね >>894
あとは3D製品などでの床下機器カバーが出れば（もしくは手元にあれば）、
冨動力仕様でのDT20台車・旧国床下の動力ユニットを仕立て放題になるんだよね
そう考えると、今までよりも大きくハードルが下がるという面では
色々といい時代になったのかもしれないな
GMコアレス動力も含めたら、鉄コレの台車枠を流用することで
DT17仕様の動力も容易に確保できるようになっているのは、これまたいいことだ >>896
彫りの浅い一体カバーより、爺の新金型床下機器の方が良いのでは。部分的に薄くすれば使えるかと。各種機器揃ってるし並べ替えも可能だし。 富の全金引き取ってきた
モハの1両の電気側の窓ガラスのサッシの銀色差しが無いわ Twitter見てると結構買ってる人いるね
買ったからこそ自慢してるのかも知れんがw 鉄コレ70系は延期？いや欲しいのは動力ユニットなんだけど >>900
joshinからは、確定日3/31って連絡きてるよ 増結セット、旧国で黒Hゴムって新鮮だな。
いつ頃まで黒Hゴムだったのだろう？
製品のプロトタイプとしては中央線時代だから昭和30年代中盤くらいだろうけど。 >>903
過渡の「かもめ」中期編成のオハニ36が黒Hゴムだった
同後期編成ではグレーHゴムで再現されている グレーの前にも黒Ｈがあったとか知らなかったわ･･･ そう言えば旧性能電機なんかも古い時期のは黒Hゴムだったかと 73系単品売りして欲しいのです…
うちは博多の九ちゃん同様お金が乏しいので 一時期単品あったけど、全金クモハ、モハ72、クハ79300だけだったしな。
鶴見線くらいしか組めないような。
この時にモハ72500が作られていたらなあ。 >>910
最初はサハもあったと思うよ
クハもクモハも無いのにサハばっか売れ残ってた 当面は鉄コレで出てるモハ72850を茶色化して我慢だな >>912
サハ単品なんてあったっけ？
クモハ全金、モハ72M、モハ72T、クハ79300
だけじゃなかった？
サハは餌箱でセットバラしを探して調達した覚えが。
サハ78も300番台系じゃない奴出ないかな。
サハ48改とか。 税務署と5chのせいで塚認定条件が厳しくなるんだな
そして単品からセット売りデフォになってセットの金額に閉口して買う奴が減る
国税庁とここが経済停滞と趣味からの逃亡を齎している >>915
サハ48改とか言い出すと、戦前形に足を突っ込むことになるので避けてる気がする
63形以降の車両でも十分沼だが、戦前形(改造)は更に深い泥沼… その辺はエッチングキットメーカーのために空けといてやれ。 せやな
それ以外でどうしても欲しい人はキットや完成品改造を 戦前型改サハは御殿場線でWC付+バリ展でWCなし茶色の1種2形態出れば御の字なんだろうなあ
まあまずWCの有無がセットで存在する形態がどれだけあるかって話なんだけど TOMIXはサモハ63改(20両しかいない)ではない、新製サハ78を出して欲しいな
基本形式だし >>900-902
今日も公式に予定上がってこないし芋の発売入荷ページにも日付が入らない
延期かな… 富のでっかいクモニ83(スカ色)、青15号がボッテリ塗装で残念。 鉄コレの70系と富の73系を混結したいけど鉄コレ側をどれくらい加工したら違和感なくなるだろうか 鉄コレは窓枠がガラス側表現なのもあって、表現を揃えるのはかなりの覚悟が要るぞ。 >>927
まずは鉄コレのモハ72850で試したらいいように思う
あれこそ73系一味なんだし >>928
最終的に窓も弄るのは覚悟してる
>>929
確かにそれがいいかもしれないな >>927
そのものズバリの山スカ・山ゲタの混成4連が昔鉄コレで出てたな
都合2編成所持しているが、N化するのにかなりかかるのでパッケージに入ったままだ >>930
モハ72850の場合には、アルミサッシ化やTN取付とかも視野に入れたらいいのかも
>>931
そのセットにこそモハ72850が入ってた、そして今でもあればバラでなら欲しい >>932
現時点で手放す気はない
手放すとしたら、富が70系に参入したタイミングか、そのものズバリをNで製品化するタイミングになる よし山スカクハ79で と思ったら、クオリティという点で浮いた。
御殿場線クハ79 鉄コレ山スカのブルーが、青15号と青20号ばりに色味が違い過ぎて浮く。 >>931
鉄コレの旧国、過渡が参入してからは見下される存在になってたけど、今思うと買っておいて良かったと思うわ 62系とクモユニ81またはクモニ83100を連結してみたいな 俺はGMのクモニ83かクモユニ82をスカイブルーに塗って大糸線編成辺りの先頭に立たせたいと妄想している
クモニ83は今ポッポの丘にいる006がスカイブルーになってたことがあるから、全くのフリーランスと言うわけでないし >>894
今日地元量販店に行ったところ、白箱6697は販売してました
なので1両分（2点）捕獲、但しいつ使うかまでは全く未定w クリオコーポレーションの片町線を買ってみたんだがシルとヘッダーが切込みを入れただけで車体と平面なのな。
別売りでもいいからシルとヘッダーを出してほしいな。
切込みをガイドにチマチマとサフを塗って立体化するかな。 旧型国電の導入は敷居が高いなあ
115系と165系があればローカル線カバーできるもんな
飯田線も身延線もローカルも大体115系湘南でカバーできるし、国鉄時代なら165系普通列車入れれば大体カバーできる 国鉄直流ローカルは115系と165系であとはいらない説
新潟地区から高崎地区から長野地区・松本地区・飯田・身延・東海地区・紀勢地区・・・ほぼすべて
2つだけでほぼ回せるな・・・・普通列車 そして急行列車もOK、場合によっては遜色急行でも可w ムショから帰ってきて、久々に旧国板キットでも組もうとおもったら、銀河モデルのN-012がドコにもないのです
最近は流行が変って他のライトを使う感じですか？ >>950
過渡から飯田線の旧国が出た影響もありそうには思う
自分はそのヘッドライトAssyを愛用するようになった（恐らく今は品切の可能性が高い） >>948
その辺りの地区なら80系、70系（クハ68かなんかと混結）の時代がすき >>950
メーカーに問い合わせてみた？
以前、市場で枯渇してた時に銀河がイベントに出てたから中の人に聞いてみたら、メーカー在庫は豊富と言われたことがある。
問屋がなかなか追加注文を出さないようで。 >>954
それな
湘南色でユニであるという以外の詳細な相違点は知らないけど、湘南色末期塗装なら違和感ないと思うんだが
それで様子をみて正規の80系2次形やっちゃえよ、と >>950
店頭にあると買い占められちゃうタイプの基本パーツだからな。 >>946
旧客のは結構見かけるんだけど旧国のは見ないのよ。
旧客のでもいいんだけどドアの部分をどうしたものかと。 >>957
Nだとキングスのモハ41・クハ55キットの分売とアスカモデルのパーツくらいだから。
名言のごとく「自作した方が早い」かもねw カトーが飯田線をあのクオリティでやってくれたのは嬉しかったけど、あれ以降各社及び腰になってしまい
結果的に旧国が実質富73系以外は出なくなってしまったのは残念
鉄コレでも出してくれれば買うのに あのレベルに対応できるキット製品も、事実上リトルジャパン製品程度となってしまってはなぁ
こうなると今までに出た鉄コレ製品を各自でグレードアップさせた方がいい、ともなりそうなんだよな >>960
あれ実質ただのバリ展再生産だし
てか今見ると造形的にかなり見劣りするからもう70系いらんわ 鉄コレは戦前型20m車の続編が出るなら買いたいなあ。
とにかく半流クモハ41の使い勝手がよすぎた。
ラスト1両、70系のお供で新前橋仕様にするかお悩み中。 >>963
その辺のやつの出来は良かったのに、当時から70系だけ妙にクオリティが低かったのは何でなんだろうね >>961
ＧＭのクモハ１１の売れ行き次第では今後の製品展開に期待していいのだろうか？
別売りでドアパーツ出すなら今度はそれを生かす製品を増やそうってなればいいんだが。 ローカルは165系の3連。6連の普通列車が似合うな。115系（113系）を追加で入れればＪＲの初期の時代にタイムスリップできる
飯田線なら119系入れればいいし、キハ58系を電化区間の普通列車区間投入すればローカル線の情緒が出る
旧型国電よりも。115系や165系の普通列車が行きかう光景見ているほうが心が和やかに落ちつくんだけどな。
なんというかほのぼのとした光景が・・・ 妄想カキコの大糸か
旧国スレだと分かった上での荒らしか 大糸とか懐かしいな
8年前とかよく見てた覚えがあるけどまだ生きてたのか 115系の保有
115系1000番台が4+4編成稼働5（在庫予備編成4両*4本）
115系300番台が4+4編成稼働3（在庫予備編成4両*14本）
115系800番台が4+4編成が稼働1（予備在庫編成4両*4本）
合計実働4+4連が9本・倉庫予備編成が4連22本で合計保有が160両 クモニ83100は新性能の国電と連結できないんじゃなかったっけ 115系0番台販売されないかな
115系300番台が出た時点で1000番台があれほど勢力があったのに相当数淘汰されて少数派になった。
一部クハ111関西の屋根を115系1000番台の屋根を入れて、取手レタリング・全面に塗り分け変更でクハ115-0を4両試作して中間モハ114-1000・モハ115-1000を入れてみたんだが、全面塗装がどうもきれでないため考え中 これだけ115系だらけになると、もう普通列車は115系だけでいいやっていう感じ
車庫見ても、見渡しても115系だらけで買うのも面倒くさい
ただバリエーションは増えていってるね（鉄仮面入線・300番台800番台1000番台。あと0番台ほしい） 115系の保有台数は確認できているだけでもっと保有台数が多い
またタムタムのばら売り（福岡・秋葉原・札幌・仙台など）で、クハ115-300も単品で16両買ってるけどカウントされてない。
実際に115系だけでなく、165系の8両編成も多数あるし、211系も存在しているので
115系の9編成が実働できる限界の現実的な編成数といえる。
115系0番台が出た時点で1000番台は一気に置き換わる予定で、1000番台は2編成まで減りそう
そもそも1000番台は15年前より購入が止まっているため車齢は在庫品含め全部古い。
倉庫に春物を出した時点で打ち止めとなっていく、残って1編成かもしれない購入の予定もない 牛久保氏企画だから1発屋では終わらんと思うが
はやいとこ41系、43系、51系頼む >>992
20～30代で旧国の模型やってる人もいるからまだ大丈夫（震え声 自分がTMS初めて手に入れた時まだハマ線に旧国走ってたな…
おっと家老衆言われる前に退散、退散ｗ >>996
可部線や富山港線で73系が辛うじて走っていた頃に、義務教育入りをした世代だw>自分
イベント用のクモハ40ならハマ線で見たことがあるけど このスレッドは１０００を超えました。
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